夫婦同姓と夫婦別姓、どっちも経験して感じた疑問、これ…誰得？ 日本での議論で「決定的におかしい」こと [ぐれ★]
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※5/2(日) 7:00 withnews
「選択的夫婦別姓」が導入されていない日本でも、「別姓」を使える場合があります。外国人と国際結婚することです。筆者は、日本人との結婚後に離婚、そして国際結婚をした今、姓を変えないまま夫婦を続けています。「夫婦同姓」と「夫婦別姓」両方の体験から、日本の姓を巡る違和感について考えます。（ライター・春奈）
国際結婚している筆者は「夫婦別姓」
現在の日本では、日本人同士が結婚した場合、法律上「夫婦別姓」は認められていません。事実婚であれば結婚後も旧姓を名乗ることができますが、日本人同士の結婚の場合、戸籍上の名字ではありません。
では、なぜ筆者が「夫婦別姓」なのかというと、夫が外国人だから。日本人であっても、外国人と結婚する場合は例外的に「夫婦別姓」を選ぶことができるのです。
日本では、女性のうち9割が夫の姓に改姓するので、以前の職場などで「春奈さんって、本名は外国の名字なの？」と聞かれたことがありますが、筆者は結婚後も改姓していないので、実家の両親と同じ日本の名字です。
国際結婚をしていても「夫婦別姓」を選ばずに、配偶者の名字を名乗る日本人女性は大勢います。しかし、筆者はあえて「夫婦別姓」を選びました。
その理由は、単純に名字を変更するのが面倒だったこと、筆者夫婦は将来にわたって日本で暮らしていくつもりなので、外国名よりも日本名を使うほうが何かと好都合だと考えたことです。
「夫婦別姓」は快適で合理的
先日結婚4周年を迎えたので、筆者の「夫婦別姓歴」も4年を超えたことになります。実際に「夫婦別姓」を経験してみると、実に快適で合理的。
結婚しても今までと同じ名字で生活していけるわけですから、銀行口座やクレジットカード、パスポート、保険など、あらゆる名字変更の手続きに追われることは一切ありません。
日本人男性と結婚した際は配偶者の名字に改姓したので、結婚したときも離婚したときも、煩雑な改姓手続きに追われました。
「改姓手続き」というと、免許証やパスポートなど公的なものが真っ先に思い浮かびますが、公的な証明書類だけでなく、日ごろ利用している通販サイトの登録名も含め、あらゆる登録名を変更するのは意外と面倒なものです。
しかも、改姓手続きとなると住所やメールアドレス変更のように簡単に変更できるとは限らないため、当時は新しい名字が記載された本人確認書類を持参し、店舗に出向いて手続きを行わなければならない場面もありました。銀行口座の場合は、新しい名字の印鑑を作成し、登録印を変更する手続きも必要になります。
離婚後はまた結婚前の名字に改姓する手続きを行うわけですが、改姓手続きをしても、銀行の通帳は以前の名字に二重線が引かれ、訂正印が押されて結婚前の名字が記載されただけ。通帳の表面という目立つ部分に結婚当時の名字が残っているのを見て、もやもやした気分になりました。
筆者の場合、結婚で名字を変えることに抵抗感はなかったものの、離婚に伴う改姓手続きには精神的苦痛が伴う場面があったことから「こんなのは二度とゴメンだ！」と感じていました。
たまたま2度目の結婚相手が外国人だったため、「夫婦別姓」という選択肢があったわけですが、「夫婦別姓」なら、結婚しても以前と同じ名字でいられるので余計な手続きがいらずとても楽です。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/c8e4bfd8c0474925ac281917d19f0194908222bf そんな事より結婚したのに私の新しい姓を誰も呼んでくれないの何とかして欲しい A Japanese friend of mine e-mailed to me several days ago, lamenting his ignorance of a lot of the strange loan-words which were used by Mrs. Koike (the governoress of Tokyo),
and questioned me of what these words meant―"lock-down", "over-shoot", and "Aufheben".
But I confess that these words were no more understandable than Greek even to me, who was born and bred in Chicago, and now live there, too, after three years' staying for work in Japan.
I'm convinced that Mrs. Koike uses these words in order to make herself seem wiser and loftier or to divert criticisms from her policy per se. In the countries west of Bosporus, these habits of grandiloquence have been extinct since the end of the 19th century.
Offensive as that may sound to them, what is at a great issue is why the majority of 10 million Tokyoites chose that woman as their chief.
In general, the large city, according to the industrialisation, increases its population of working-class people. This might have much to do with the choice of an indecent person for the politician,. だから夫婦創姓でいい
結婚したら新しい苗字を作っても良いとすればいい そんなことより親の姓、親がつけた名前を名乗って生きなきゃいけないのが嫌だなあ。所有物じゃないのに
結婚相手は自分で選べるからまだいいけど >>1
ってか結婚てそんなに軽い話だったっけ？
手続きがいらず楽です、とかそういう次元のことなの？ 名前やめてコードネームで呼び合った方が夫婦生活楽しいかもしれんぞ 同姓・別姓ハラスメントの夜明け(笑) 人それぞれ 不毛ですがな >>9
そういう奴ほど家族の一体感とか言うから
苗字くらいで壊れる家族とっくに壊れてるわｗ 欧米も基本は夫婦同姓だよな
こいつの言う外国人ってチョンとかシナコロだろ（笑）
特亜を基準にすんな、ゴミ >>1
※5/2(日) 7:00 withnews
withnews（ウィズニュース）は、朝日新聞社が2014年から運営している日本のニュースサイトである([2])。 生活に合理的な制度にして欲しいという主張ですた
行政関係はすべてマイナンバーにしたらいい
合理的 夫婦別姓にしたら、シャ・レンホーに戻っちゃうじゃん！ だからね、そういうことなので憲法改正しようぜって話
何で夫婦別姓は希望にするのに憲法改正には反対するの？
(´･ω･｀) >>5
むしろ、「婚姻とはおなじ姓を名乗ること」と定義すれば
全ての問題は解決するな。
創姓のも面白いな。 別姓、同姓 というよりも 姓も自由に変更できればいいんだよ。
「五味（ゴミ）」とか「九頭（クズ）」とか「御手洗（オテアライ）」（ミタライではない）
とか差別の元だろ！犯罪者は名前の変更ができないとか。そーゆ仕組みにすればいいし >>12
基本的に文章を書き慣れてない、下手くそってのはあるよね
独自用語でも強調でもないのに 韓国や中国の夫婦別姓は
妻は夫の一族として認めないって
ことなんでしょ
子どもは夫姓だし… >>1
こいつバカか
外国人に戸籍はないから同姓になるわけない
選べるとかそんな問題ではない プロバイダの契約を誤って切らしてメアド変えなくちゃいけなくなったことあるけど
あちこちの登録変更するのにどんだけめんどくさかったことか >>24
結婚とは子供を作って育てることだよ。
姓は関係ない 別姓OKにする代わりに別姓の場合は税制優遇とかのメリット皆無にしとけばいいんじゃないか？ >>1
離婚しやすいから夫婦別姓の方がいいって？ならなおさら夫婦別姓に反対する 改姓が面倒って、じゃあ結婚しなきゃいいのにね
今って結婚しなくても自治体によっちゃ手続きすれば結婚と同等の利益を受けられるんじゃないっけ 妻方の姓になったおれ。
名字変更の手続が大変?そんな程度が大変って言ってて良く社会生活が営なめるなって感じ。 >>38
民法や税法で結婚は手厚く保護されているよ >>34
戸籍がある日本では結婚に姓が関係してくる
戸籍廃止派なら先にそう主張すべき >>30
選択的夫婦別姓は別に良い制度な気はしてるんだけど、
例えば同じ姓にしたかったお嫁さん（お婿さんでもいいけど）が
相手の両親に嫌がらせで別姓にせざるを得ないってケースとか出るだろうなー この人は子供いるのかね？
なんか自分の都合で便利だとしか言ってないけど >>40
そりゃおまえみたいに飼いならされたやつばかりじゃないからだよ >>40
資格職業や研究者みたいに自分の名前で仕事してる人が困るんだよ 素神に売り女が正妻になれる法国だから、
まあ、好きでいいんじゃね？ >>39
じゃあって何よ
お前の一存で近代国家造ろうとした明治時代からのシステムが変わるわけ無い
明らかに頭悪そうだからレスつけない方が良かったか 「日本人は国際結婚をしなければいけません。なぜ？ 日本民族の人口は韓国民族の3倍だからです。
韓国が4千万で日本が1億2千万ですよね？
日本人たちが進み出て韓国人たちと結婚すれば、
その人々は選民になります。天の国の王権の地球星に同参した選民圏になるのです。
私の言うことを聞かなければなりません。
日本人の男女はこの世から消滅させなければなりません。
韓国人と結婚すれば日本人は選民になれます。」
文鮮明先生御言選集346巻 結婚もできない底辺バカウヨ引きニートほど選択的夫婦別姓に反対する
マメな 合理性ないのが、別姓反対の保守爺さんだから辻褄あうな >>46
この程度で飼い慣らされてる思うとかキチガイの思考やんけ >>49
それに欧米には戸籍無いけど近代国家ではないとでも? 好きな男の子の苗字に置き換えて自分の名前をノートに落書きするのが女の子の幸せなわけよ 元記事より
>日本における「夫婦別姓」に関する議論において決定的におかしいのが、
>しばしば「夫婦同姓」か「夫婦別姓」の二者択一論的にとらえられていることです。
ということで筆者は「選択的別姓」を実現させてくれと言うことでした。 >>31
姓が同じ方の親が死んだら
すごく奇妙な親子が出来上がるな
仮に父娘が別姓で残ったら
いちいち「誘拐犯か」とか疑われそうた むしろ、日本人にも「通名」を認めれば無問題なのではw 夫婦別姓スレで必ず現れる嫌韓厨。本当は韓国好きなんだろうな。 「日本人の男女を結婚させない様にさせて50年経った場合には、日本人には子孫ができないため、日本人はみんな無くなるのです。
50年過ぎれば、今の子供も50歳以上になって、女も子供が産めないんですよ。
日本人を今のうちに処理しないと、日本人の男女でジャンジャン子供をたくさん生んでしまいます。
そういう恐れがあるから、日本人の男女を結婚させない様に愛国活動をしているのです。日本人の男女をバラバラにするのです。
日本人の女たちを世界にみんな配給して、国際結婚させるのです。それが愛国の方法です。」
文鮮明先生日本女性特別教育の御言葉 1994年 >>1
韓国人が希望する反対の道をいけば
すべてうまくいく >>1
韓国は夫の姓を子供が名乗るということを隠した議論。 >>3
職場の人間からしたら苗字は変えないでほしい
もちろん苗字変わってから入社した場合は話はべつだけど
呼びにくいし気つかうんだよね >>47
資格って改姓変更できないの？
運転免許みたいに旧姓併記できれば問題ないような >>37
離婚をあまり想定されていない制度ってことだわな >>31
いつも思うが別姓にこだわる人が結婚時に選べるとも思えん 改姓手続きが面倒とかキャリアに影響があるとか実害を理由に夫婦別姓を導入するのは反対
その後夫婦同姓を選ぶ人にもそれらのデメリットは無くならなければいけないし、そもそも改姓自体は結婚する時だけに起こるものではない
この記事では名字=絆の価値観をやめろって言ってるけど、むしろそういう価値観とかアイデンティティの部分を尊重することのみを別姓導入の理由にしないと結局歪なまま
まずは改姓手続きの簡略化とか姓が変わると不利益になるような業界慣習を変えることからやってほしい 俺は国際結婚してるから夫婦別姓だけど
同姓の方が良いって思ってるぞ
いざという時に離婚と言う言葉がほんと軽はずみに
出易いって感じるわ、
夫婦別姓は「個別主義」にとっては都合がいいけど人口減少に寄与します
夫婦同姓は「全体主義」にとって都合がいいけど人口減少のリスクは低い 従来の戸籍制度は廃止して、個人番号を核にした国民登録制度にしたらいい >>37
手続きが面倒だから離婚を躊躇する人はいないと思うけど 夫婦別姓で戸籍廃止。
日本は完全に背乗り外国人に乗っ取られる。
朝鮮似非右翼の稲田朋美や妻が立憲民主党員の世耕弘成が夫婦別姓を叫びだしたのも、これが理由。
https://i.imgur.com/6RQ9ef7.png 俺も国際結婚だが、先に相手側で籍を入れた時、性はどうしますって言われて別姓のままにした。
日本側で籍を入れた時は嫁は外国籍なので戸籍では嫁の欄は無く、俺の付記事項に妻誰々って書かれてるだけだな。 「家」をぶっこわして国民を総孤児化することが目的だからなあ
公以外に頼るものはない社会を作ることが「公助が先に立つ」の意味
親は自分と決定的なつながりがない何かでしかなく
子も自分と決定的なつながりがない何かでしかない 国際結婚した場合に日本にある戸籍には夫の名前は書かれないの？
書く場合の姓はどうなる？ミドルネームがある人は？ ＞銀行口座やクレジットカード、パスポート、保険など、あらゆる名字変更の手続きに追われることは一切ありません。
こんなことが面倒だって奴は死ぬまで住所も変わらないんだよな
住所が変われば名義と同様に各種届け出が必要だ
こういう奴は住所はいいけど苗字は嫌なんだなｗ >>67
儒教国は元々父系絶対主義（夫の姓を名乗らなくてもいいのではなく、絶対に名乗らせない）
だったのだが、日本は儒教（というより朱子教）から離脱したのとあわせて父系絶対主義からも離脱した。 欧米の外国人と結婚した日本人妻とか見てると
ほぼ例外なく、外国人夫の姓を名乗ってるよね
結局別姓って、中国・韓国人が言ってるだけなんじゃね？ 結婚の改正手続きが面倒
その後離婚して、また改正手続きが面倒
別姓は結婚、離婚を何度も繰り返すひとには便利な制度です
ってこと？ >>1
法律を変える話なのに、目先の合理性にとらわれた視野の狭い話ばかり >>78
出生率が落ち続けているし、戸籍とは関係なく多民族国家になるか
滅びるかのどちらかしかないだろう >>81
戸籍にその人の欄は作られなくて、
「XX国人の○○と結婚した」って書かれるだけ
名前はカタカナ表記でフルネーム書いてあったかな 子姓別姓反対だけど夫婦別姓が賛成、でのばかりだからな。
個人として扱うとか、家族が縛られる物では無い、なんかの理屈が全論破されるだけなんだけど。 家族全員いつでも姓名や性別、生年月日 などその日の気分でいつでも変えてもいいとしてみたら？戸籍や住民票などの変更は本人が名乗っただけで役所側がしなくてはならないと義務付けしたら本人負担は無くなる。 うちの嫁さんは若かったからクレカも持ってないし保険にも入ってなかったから名義変更とか特になかったけど年取った嫁さんだと大変だな 夫婦別姓にしても子供の姓はどちらかにしなきゃならない
子供の姓と片方の親の姓と違うことになるから面倒くさいだろ
夫婦同姓にしとけ 別姓に反対ではないが手続きが大変が理由だと？となる
引越しすらしたことないのかな 日本人が日本で暮らすんだから日本姓のままの方が暮らしやすいだろうよ
で、外国の旦那の国でも別姓して旦那の姓を名乗らないのは外国人扱いのままのだぞ
あっ、中韓の配偶者なんだね? 納得! >>88
改姓手続きが要らなくなるメリットがあるよー
ってとこから、ひょっとして同姓選んだ夫婦が
離婚しても姓を戻さなくても良くなる抜け道が出来る？ >>94
銀行口座も身分証明書も無かったの？
あり得なくない？ >>94
これは一理ある。
社会的地位が未成熟なまま姓を改めるのに大したコストはかからないが、
社会的地位がある程度確率されてから改姓するのは大変だ。
そして、現代社会の結婚は後者の割合が増えている。 >>1
あなた個人の主観で、日本国民1億3千万のこと
に口出ししないでいただきたい。あなたが勝手にやっていればいい。 家の歴史を続けられるのは一握りの身分だけ
大多数は親の親の出自もろくにわからない馬の骨になる >>100
だから改姓しなくてよい。
弁護士の彼女も仕事上は旧姓でやっている。
戸籍は変えた。それでよい。夫婦別姓は不要。 お前らの家系はお前らの代で終わりだから、同性とか別姓とか関係ないだろｗ 夫婦別姓、いいんじゃないかなぁ
でも、結婚と離婚を繰り返す人を俺は信用しない 夫婦の新しい姓を作って両方変えれば済む話
勘違いしてる奴いるけど別に男側の家に女が入る訳じゃない >>1
すでに、「夫婦別姓」は、
中韓の、日本破壊工作とバレてるよな。
夫婦同姓で、初めて「一家」というものが存在し、その一家としての家族を基盤にして国家というものが出来上がってるのだからな。 苗字nullにして、全部名前にすりゃいいやんｗ
苗字 なし
名前 山田太郎 無かったもめ事が増えそうで反対。今のところ娘持ちだが、普通に姓が無くなり永代供養をそんなものやと思って抵抗なく受け入れてる。
別姓になるとその辺口出してもいいのかと思いがよぎる。 >>1
通販とかは別に改姓手続きは不要。
銀行口座も旧姓のを残しておき、クレジットカードも旧姓銀行口座にセットしておけ。 >>103
自分に不都合がなかったから、
他人も同じ決まりのもとでやるべきだ、
というのは想像力の欠如では？ まだやってんのか？
夫婦は同姓にしとけ
周りが迷惑 やはりというか、自分中心で子供のことについては具体的には触れていないな
すでに選択的夫婦別姓制度を導入した、イタリア、オーストリア、ドイツ、デンマーク、スウェーデン、ハンガリー、フランス、スペインなど欧州の国々では、
婚姻率が４割以上も減り、離婚率が２倍になり、婚外子の割合が５割も増加し、
北欧、フランスでは婚外子が５割を超えており従来の家族制度が崩壊している。 >>110
子供の姓をどうするかで揉めそう
案では兄弟の姓は統一らしいから アホの特殊なワンサンプルを全体に拡大する詭弁でもある 父親と母親の姓が違うと手間なんだよ
無駄な勘繰りが必要になる >>112
改姓しないと受け取りのときに困るだろｗ
サイトによっては氏名と性と生年月日は後から変更できないようになっていたりな >>115
事実婚やシングルマザーが多い時点で家族の在り方なんて様々だよ
てか少子化でそんなこと言ってられん状況になってる かかる費用を負担してくれるなら戸籍改革賛成していいぞ >>47
現状ですら結婚前から継続してる仕事は旧姓でやってる人の方が多いと思うよ 先生達もだろうが、子ども会やら部活やら
別姓は普通はシングルか内縁かと思い対応する
面倒くさ 低用量ピルが許されたら、
別に風俗があってもいいんじゃない？
5000円～100000円払えばセックスできるなら、
女を買ったっていいだろうよ。
セックスするのは自然なんだから。
ナンパテニスサークルと、一切変わらない。 >>115
もともと、欧米は、
ギリシャ・ローマの時代から、夫婦同姓が普通だからな。
当然、日本でも同じ。
夫婦別姓は、中国・朝鮮の風習と知った方がいい。（女を器物扱いにしてるからこそ） >>71
そういう細かい改正をくりかえすより
大元改正したほうがコスパ高いからな 今年の通常国会は6月16日まで、それまでには民法改正案を出すのはちょっと無理。 夫婦別姓が伊是名夏子のせいでますますアタマがおかしい人の選択肢に 憲法は国民が国家に出して出す命令なのだから、
国民の都合で簡単に変更してしかるべきもの
何が硬性だ
国民の手足縛ってるだけだろそんなの
命令が永遠に変わらないなら国家は楽だよな 私の家に入れてやるから旦那が苗字を変えればいいと思う
同姓賛成 まぁ夫婦別姓を希望する女性はなんか内面がちょっとめんどくさい人なのかなって思われるだろうねえ
純白のウエディングドレスとか着なさそう
あなた色に染まりたくない、みたいな >>119
困らない。困るわけないだろ。
表札つけてなければ配達は住所部屋番号でもってくるだけ。
表札つけてるなら、「何々様方何々」で届く。 夫婦別姓は、中国・朝鮮・日本の風習と知った方がいい。
日本もな
ウンコを食べる日本会議はしつこい 今のままでも
事実婚もシングルマザーも
通称旧姓とかも普通にできるんですが
一体何が目的なんだろうな システム改修費やらお金かかりそうだよね
コロナで国の借金もどんどん膨らんでいるというのに >>136
家で受け取るならな
ゆうゆう窓口とか、まー家でも本人限定郵便とかだと困る そらどっかの国のために作ろうとしてる糞野郎がいるって話だもん >>133
硬性憲法って国会議員にとって硬いって意味であって
国民にとって硬いって意味じゃないぞ >>1の人も離婚して初めて不自由を感じたんだよな
日本で離婚する夫婦はは1割ちょいだからあんまり意味のない意見かもね >>138
チョンよ。
日本は古来、夫婦同姓だよ。
だから、いま、夫婦別姓を認めろと工作員が騒いでるのだろうが。 >>141
それはかからんぞ
行政がポスターとか貼るならしらんけどｗ >>127
世界唯一の旧姓併記パスポートが外国のあちこちで問題を起こしている
昨年末に外務大臣が「改善する」と答えたほどだが、
これは選択的別姓でないと解決しない 何故まんこは自分の姓にしてほしいと言わず女性差別と発狂してんの？
精神障がい者だろ。。 元の姓が山田とか田中なら別にこだわらないけど伊集院とか如月とかの名字だったら変えたくないなあ 選べた方がいいのにわざわざ同姓を強要してるのがおかしい
しかも国民の大半が賛成なのにね >>145
国民にとって硬いって意味だろ
現実に
衆参のどっちかにちょっとした数の反対派がいればもう国民投票できないんだから 子供の姓の取り扱いについても法整備しなきゃいけないよね 《朝日新聞支配下のバイラルメディア一覧》
週刊朝日（1922）
日本農業新聞（1928）
ニッカンスポーツ（1946）
テレビ朝日（1957）
アエラ AERA（1988）
Jキャストニュース（2005）
以下、Jキャストニュース傘下のサイト
BOOKウォッチ
Jタウンネット
東京バーゲンマニア
トイダス
ニコニコニュース（2007）
朝日新聞グローブ/GLOBE/GLOBE+（2008）
弁護士ドットコムニュース（2012）
ハフィントンポスト日本版 HuffPost（2013）
withnews（2014）
バズフィードジャパン BuzzFeed Japan（2015）
アベマタイムズ AbemaTIMES（2016）テレビ朝日子会社AbemaTVが持つニュースサイト
ビジネス インサイダー ジャパン BUSINESS INSIDER JAPAN（2017）
バザップ！ BUZZAP!
以下、メディアブランド「ポトフ（2018.03.27）」傘下のサイト
telling,（2018.03.28）
sippo（2018.04.03）
DANRO（2018.05.23）
GLOBE+（2018.06.01）
好書好日（2018.06.13）
なかまぁる（2018.09.22）
4years.（2018.10.25） >>155
そもそも国民は発議できないから硬いもやわらかいもないぞ >>153
国民の大半が「夫婦別姓」に反対だな。
国家滅亡の基だからな。 夫婦別姓は結婚制度を壊すための足がかりだって田嶋陽子が言ってたやん。
別姓で文句を言ってるのは超少数派なのにいつもフォーカスされるのはそういう理由。
そもそも手続きが面倒なんてまったく共感されない理由。一生に何十回もやることでもないのに。 どごぞの姫が偽装離婚の言い訳に使うので別性制度取り入れて下さい 結婚のタイミングで引っ越しする人も多いだろうし
住所変更のついでにやるだけじゃないの？
住所変更要らんようなサービスはそのまま旧姓で問題なかろう >>150
女性差別じゃないけど、性別無関係に結婚改姓したほうに負担がくるから、
国が改姓したほうを差別している
登記の名義変更だと費用もかかる 左翼が、夫婦別姓を言い出した時点で、何か裏があるということ。
で、その裏が何なのかがはっきりするまで、反対するの正しい判断だろう。
戦前、朝日新聞が戦争を煽ったが、なぜ、煽ったのかを考えてみるのと同じ。 そういえば、夫婦別姓に拘る夫婦を見たが、共産党員みたいな雰囲気だったな >>158
本来、憲法改正は、国民の発議でやるものだよ。
それを委員会にかけ、そして国会で審議するのだ。
今のような、国会議員や閣僚には、憲法改正の発議権はない。（憲法９９条） >>1
通販なんて過去の名前のままで届くわ
何言ってんだこいつ それで実際にはもう改憲しちゃったしさ
憲法は国民から出す命令のはずなのに国民が命令を変えられず、政府が勝手に命令の受け取り方を変更してしまってる >>163
別姓ではなく男女共に変えれば済む話だな
結婚して新たな戸籍を作るんだからその方が分かりやすい >>113
想像力の欠如は、夫婦別姓を主張する側だろう。
日本の戸籍制度を弄ると、1300以上の法律を変えなきゃならない。
しか、それだけでは済まない。波及効果が甚大。
自分たちが「別姓にしたい」というだけで、その影響力の想像をせずに
自分たちの利己的でわがままな欲求を押し通そうとする。
社民党幹部の誰かさんみたいだ。 >>165
でも正しいのはいつも共産党だけれどなｗ
オリンピックもコンコルド効果に陥らず、唯一中止を言えてるしｗ >>168
店舗受け取りとか個人情報保護のためにアカウント名なのにな >>154
必要ない。
うちは娘たちの積立口座はそれぞれ下の名前にしている。
先代が子供たちの複数口座を同じ印鑑で登録していたため、その分で五百万円くらいの相続税を取られた苦い経験がある。 さっさと夫婦別姓やるべき
江戸時代までは日本だって夫婦別姓だった
明治維新以降狂った 共産党とは逆にお前らはいつも間違ってるよなｗ
むしろ逆神、逆法則が発動するぐらいでｗ 離婚時の手続きに苦痛を味わったと言うなら、手続きを変えりゃいいじゃない。 >>169
改憲なんかしてないよ。
自分たちの目から見て「解釈改憲だ」などと言うのは
たんなる主観であって、客観的な改正とはいえない。 「両性の合意のみによって」という部分が引っ掛かるならそこ変えちゃえばいいだろ
簡単に >>170
共産党員風の人たちは、見ればなんとなくわかる >>166
だから硬性軟性は議院に対しての話
そもそも国民発議できない日本国憲法への批判は
それがないことをいえば足りるだけで硬性軟性は関係ない
あと憲法制定権力は国民にのみあるから
国民発議したら国会はかかわらなくていい
当たり前だけど >>169
大日本帝国憲法では、国会の議決だけで改憲ができたからな。それに従っただけだよ。
その国会とは、その議員はすでに戦前から選挙によって選ばれてる。 >>173
そりゃ自分たちがコロナ後最初にオリンピック開催をしたいからだろう >>154
名前でも可
女の子の親は名前で子の銀行印を作る人もいるみたい
自分は姓だったので結婚で姓が変わった時は
旧姓印と新姓印持っていって銀行印の変更をしてもらった
姓変更と住所変更もあったので特に手間が増えたってほどではない お前らって半年ぐらい前まで“トランプさん”とか“戒厳令で大逆転”とか言ってたんだろｗ >>168
クレカ支払いにしていれば、クレカの改姓に連動して通販の名前も改姓しないといけない
出張などで外国に行けば原則的にクレカ支払いで、パスポートと照合されるからクレカ改姓必須 名字くらいどっちかに合わせろ
あと「誰得」とか普通に記事に書くなよ >>188
お前ってさ
ごく一部の人のことを、全体であるかのように語る
詐欺師みたいだな >>116
うん。今ぐらいの慣習的な物があれば普通に相手側の姓にして嫁に行ってくれたらいいけど、そういうの無くなってくると、子供うちの姓にしてくれる人をとか少し思ってくる。
たいした家系とかでもないのに。
多くの人は選択できるより決まってるというのは楽だと思う。
結婚の足枷になる部分は出て来てくる。 >>183
おいおい、
今でも、日本の国民は、誰でも「憲法改正の発議（請願）」ができるぜ。
それを誰もやろうとしない。その要求がないからな。
で、国民の請願もないのに、憲法改正をやろうとしてる政府や議員は、憲法違反（９９条）に当たるのだよな。
このことは、すでに法学者は認識している。
したがって、自民党が本気で日本の憲法を変えようと手続に入ったなら、「憲法違反」との告発がなされることになるだろう。 >>175
だよな
確かポケモンかなんかのイラスト印鑑が銀行印にも使えますとかアピールしてたし、そもそも脱印鑑進んでるしな
改姓したからと印鑑変更って実印と混同した作り話にも思えてくる 行政手続はマイナンバー
名前は個人の好きにすればいい
将来的にはコレだろう >>194
何人も、損害の救済、公務員の罷免、法律、命令又は規則の制定、廃止又は改正その他の事項に関し、
平穏に請願する権利を有し、何人も、かかる請願をしたためにいかなる差別待遇も受けない。
請願の内容に憲法は含まれてないぞ >>195
レアケースひろって捏造とかいってもしょうがないでしょ >>197
朝鮮ともどこかちがう
なんだろうな
あの独特な雰囲気 >>194
そっか、憲法尊重擁護義務違反に該当するね
>>195
印鑑登録も男女関係なく下の名前だけでもできる >>5
水原希子みたいな日本人のふりした外国人が増えまくるじゃん >>188
今でも言ってるぜ。チョン。
いまだ、「不正投票」の連邦最高裁の判決が下りていない。
また、米軍事法廷での「バイデンの国家反逆罪」の裁定も下されていない。
この７月のアメリカの独立記念日がメドと言われてるな。 手続きで精神的苦痛ってなんだ？
ただ単に面倒なだけやろ
精神的苦痛といえば精神的苦痛だろうけど 日本では 夫側の姓になるのが普通だよ？
別姓がそもそも無いみたい >>5 良いね!
少子化対策にもなるし
婚姻創姓！ 賛成です。 >>204
面倒なことはなくしていくのが進歩だからな >>194
ん？国会議員も国民だよね
国会議員が発議したらそれって有効なんじゃないの？ >>194
そんな珍奇な主張をしてる「学者」が実在するなら、名前を挙げてくれ。w >>147
日本は古来夫婦別姓だよ
戸籍が作られたときの太上官布告でも夫婦別姓が布告された
明治31年に民法の親族法が制定されたときに夫婦同姓になった
これは明治政府の欧化政策によるもので、キリスト教国の文化である夫婦同姓を採り入れたもの
欧米の真似なのよ 一生に一度の手続きがそんなに面倒に思うやつは法的に結婚しなくていいよ
結婚制度の恩恵受けたいならそれくらいを厭うな >>211
いやそのときの国民が夫婦同姓のほうが便利いいって主張した結果でもあるぞ >>210
で、名前を挙げたら、オマエらチョンが、寄ってたかってタタきまくるのかいw
その手に乗らんぜ、チョン。
国会議員主導の憲法改正は、９９条違反ってのは、馬鹿でも分かるぜ。 >>212
婚姻は憲法に定められた権利なんで
国家は粛々と事務処理したらいい話 普通の人はしっかり考えて相手見定めて結婚するから離婚なんかしない
するのはアホだけ
死別とかは仕方ないが 別姓は逃走ルートの確保でとりあえず結婚の権利だけ受けたいのでお願いしますってちゃんと言いなさいよ。 >>40
自分も改姓した側だが
更新取得して一年しか経ってないパスポートが勿体ないからそのまま使ってたら
海外でクレジットカード使ったときたまたま「IDを見せて」と要求されて
パスポートと名字違うためにトラブったから、改姓は非常に面倒くさいと実感してる >>5
ほんこれ
佐藤と鈴木が結婚したら佐木か鈴藤にランダムに変更。これで解決 > 日本は古来夫婦別姓だよ
デマ
平民、町民、武家女性には姓が実質無かった
苗字帯刀が許されて以降も、慣習として女性は夫の姓を名乗る例が多かった
「嫁家ノ氏ヲ称スルハ地方ノ一般ノ慣行」（宮城県の伺い）
「嫁した婦人が生家の氏（姓）を称するのは極めて少数」（東京府）
明治初期の記録 >>215
国会に立法権があるでしょう
国会で議論するのが国会議員だよ
立法は国会議員主導に決まってんじゃん 肝心の子の姓問題について触れられていないから大して参考にならない
そりゃ子がいなけりゃ別姓で問題ないでしょ
ちなみに別姓の他国では子の姓は「自動的に夫の姓」になったりするらしいから問題にならないらしい
しかしそうでない場合結局子の姓で家族間レベルの騒動が起こり得るからそう単純で簡単な問題ではない
夫婦間だけの問題では済まないのがことを難しくしている
みなが思う以上に年代が上な人は拘る 婚姻関係のまま別姓にしないと色々と不正受給の免罪符みたいになりそう >>2
労働資源の浪費についても議論した方がいいかもね >>202
今だって外国人は一個だけ決めた通名名乗れるけど？ ○○家とか家紋とかの概念持ってるなら同姓一択だわ
女で別姓要求するアホは、女は産む機械であって家族ではないと主張するも同然だと気がついて欲しい
女だけ家族じゃないから別姓が良いってことでしょ？ >>201
流石に苗字改姓したら実印は変更必要だぞ >>228
国会議員が国会の立法権を国民の負託をもって履行するんでしょう
そして国会議員も国民だよ >>215
おいおい、お前と同じ主張をしてる奴こそチョンだぞ。
国会議員が憲法9条の改憲を言い出すと「憲法99条違反！」と騒ぎ立ててきたのがチョンだ。 >>211
その太政官布告は、実態に即していなかったということだよ。
おそらく、中国の制度をマネたものだろう。
したがって、その後に、明治政府は「夫婦同姓」に切り替えてる。 >>231
明治のときに別姓制度にしたけど
当時は家業だから夫婦で同じ仕事同じ職場のことが多くて
○○屋のおしごとをしてたからな
別姓の利益なんてなかった
だから家庭での名前と仕事上の名前のギャップが起きないし
同姓のほうが便利じゃんって国民感情があった
今はその真逆の事がおきてるから別姓を望む人が多い >>235
？
だから憲法には関係ないよ
憲法は法律じゃねーから 外の人には家名を名乗らせない別姓こそ時代に逆行している
家族とは別の外嫁思考が強い朝鮮人ぽい >>219
もったいないの意味がわからん
名字変更は1万もしないだろ >>230
家族とかではなく決められた戸籍制度なだけだな
その辺の見知らぬおっちゃんが勝手に養子になってる場合もあるし
そのおっちゃんを家族と思うならどうぞ いまの女性は夫個人と結婚するのであって、夫の「家」の一員になるつもりなどないだろう >>176
そもそも庶民に苗字帯刀が許されなかった時代の話をされてもな
それに、お市の方や淀君、ねねや千姫を苗字付けて呼ぶか？ >>236
チョンよ。
すでに９条改正は、必要なくなってるぞ。
（今の９条のままで、正規軍を持て戦争もできるという正論が出たからな）
逆に、自民党の９条改正案では、国防力が劣化するようになっている。
これじゃ、憲法改正に反対するのが、日本人なら当然だろうが。 >>239
憲法も国会の立法権によるんだよ
ただ、憲法は最終的に国民投票によって決まる
俺らが投票で決めるんだよ 日本古来の伝統を重んじるなら夫婦別姓
女性は祖の名前の娘でよい
たとえば、安倍晋三の娘とか うん、つまり夫婦別姓を推進したい人たちは「自分らがその方が良いからそうしたい」って幼稚で身勝手な理由って事だよねやっぱり
子供がいたら絶対いろいろとややこしくなるケースが増えると思うがな、少なくとも同姓のままと比べたら >>247
>憲法も国会の立法権によるんだよ
高校レベルで間違ってるから・・・ >>230
それって夫婦別姓でこそ活きるってわかってないところが強制同姓派の頭の悪いとこだと本気で思うわ
夫婦のどちらかの姓に塗り替えていったら日本から姓が減っていくって少し考えたらわかりそうなもんをなんでお前らって理解できないんだろう >>243
その夫とも名字を揃えたくないって話な
子供のこと考えたら同性一択だわ
韓国でもあるまいし テレビの特集でやってたけど、女がなぜ改姓したくないかって、自分は一人っ子で実家の墓と財産（家）を守りたいからって言ってたな。
死んだら旦那の家の墓じゃなくて実家の墓に入るつもりだってことも言ってた。
まあ、見た感想は好きにしろって思ったけどな。 >>249
そもそも今夫婦同姓な理由も
「自分らがその方が良いからそうしたい」って幼稚で身勝手な理由
都合がいい、便利ってことは利益なんだしあたり前 >>230
留袖などに入れる家紋は生家の紋のままという例も多い
地域差があるけど >>27
「尾奈」さんも入れてやれ。
尾奈兄ちゃん、あーそぼっ >>243
嫁ぐという言葉も無くなってるからな
そもそも女が男の家に入るんじゃなくて結婚したら新しく戸籍を作ってる訳だから
戸籍主の中には養子以外嫁と子供しか入れない
孫や息子の嫁は無理 >>250
間違ってないよ
じゃぁなんで国会で改憲を議論するんだよ意味ないじゃん >>148
ここ変えるだけで多くの法律を変えねばならん
システム変えるのも莫大な金がかかる
別姓認めたら戸籍制度の破壊まで持ってかれる
それがお前の目論見でないなら
これ以上無知を晒すな >>260
国会議員主導でなんらまちがいないだろう >>252
子供は家の名前にすれば良い
養子でない限り父親の名前だ 別姓でいいと思う。逆に同姓にするメリットが分からない。 >>261
>ここ変えるだけで多くの法律を変えねばならん
かわらん
別姓にしたら法律の改正は民法一つでおわる
システムかえるのは金かかんない
戸籍に苗字つっこむのは簡単だから
そして戸籍に苗字つっこむのは簡単だから
戸籍制度は崩壊しない >>249
うん、つまり夫婦同姓を強制したい人は「他人に押し付けたい」という幼稚で身勝手な理由ってことだよね >>217
半分くらいアホって、にっぽん人って終わってるなw 「改姓手続き」を一括で簡単にできるようにすればいいの？ >>245
公文書である官位叙任の際にな
淀君は、浅井藤原朝臣菊子 >>268
同姓派が苗字を変えれば丸く収まる話なのにな
何故それをしないのか… >>268
俺は養子になるが、自分の名前は変えたくない
子供は嫁の名前で良い >>262
憲法改正は、国民の請願により発議することになるな。
憲法９９条の制約により、閣僚や議員には憲法改正の発議権はない。
これは常識。
低級学歴の自民党議員は、自分達の都合だけで憲法改正が出来ると馬鹿カン違いしてるw >>270
マイナンバー制をもっと利用すればOKという事か >>261
何年も前に日本会議が出した試算で1千万だよ
莫大ですかそうですか >>275
それがフランスだな
事実婚で出生率も上がったし 夫の姓は少しかっこよかったので改姓は苦にならなかったが面倒なことはあった
銀行ではした金だけど返金があったけど旧姓の頃のだったら明らかに本人なのに誰か保証人がいないと貰えなかった
面倒くさと思ってたら銀行員が苦肉の策ですといいなんと新姓の自分が旧姓の自分の保証人になった
印鑑も両方持ってたからってのもあるんだけどなんだそれって >>275
お前が結婚できないことを解決しようとするなよw 同姓・別姓って、当事者の本人たちが決めることじゃん
ウンコを食べる日本会議には、何の迷惑が？ >>2
家族や国が崩壊したら取り返しがつかない
なんでも変えればいいってもんじゃない >>1
日本では、夫のうち9割が妻の姓に改姓する
なら、話が違っていた 明治で大きく変わったが、国は崩壊してないわ
ウンコを食べる日本会議 別にどっちでもいいが、まず役所のシステム改修にかかる費用の見積もりを提示してくれ。
どっちでもいい事に多額の税金を使われるなら反対する。 >>225
法務省のサイトに載っている案だと
子供の姓は婚姻の時に子供が名乗る姓を決めておき、子供が何人でも同じ性を
名乗ります。
また、子供が未成年の時には特別な事情と家庭裁判所の許可があれば
両親のいずれか一方の姓に変更をすることができ、子供が成年（別のサイトは15歳
に達すればという案もあります）に達すれば特別な事情がなくとも
家庭裁判所の許可があれば姓の変更ができます。
ただ、離婚した場合どうなるかまでは書いてありませんでした。 >>5
いっその事日本人から姓名なくそうぜ
名前だけで十分だろ、土民なんだから まあ頭の硬い古い考えの人達には時代についていくのが難しいだろう。 >>274
国会議員（衆議院100人以上、参議院50人以上）の賛成により憲法改正案の原案が発議され、衆参各議院においてそれぞれ憲法審査会で審査されたのちに、本会議に付されます。
両院それぞれの本会議にて 3分の2以上の賛成で可決した場合、国会が憲法改正の発議を行い、国民に提案したものとされます。なお、憲法の改正箇所が複数ある場合は、内容において関連する事項ごとに区分して発議されます。
国民投票で俺らが決めるんだよ
国会議員勝手にきめるわけじゃないぞ この国は子殺しJKの父親DNA鑑定炙り出ししてない時点で家族なんて既に崩壊してるんだよ
中出しして子供出来ても知らんぷりなのに子供子供煩え
子供どうたらいうんならまずそこから異議を唱えろ 韓国でさえ戸籍やめたのに
いつまでクソ面倒な制度使ってんだよ日本会議 日本は女性差別に鈍感
日本人男は、白人から差別されて怒る権利はないのよ
もっと差別されて思い知ればいい ナイジェリア人と結婚して苗字変わって喜んでいる女性の一人を知っている。
ブラックリストに載っていて借金ができなかったけど、苗字変わったから、また借金できるようになったと‥。 そもそも個人の識別はマイナンバーで可能だから姓自体が不要。
番号では呼びにくいから名前だけ残せばいい。 >>278
日本会議が言ってんなら嘘だろ。
「新型コロナに感染してるのは外国人ばかりで日本人は一人もいない」
とか言うような連中なんだからｗ ちなみに二重国籍も外国人なら認められている
日本人は政府から不当に差別されていることに気づいたほうがいい >>296
その国会での発議は、国民の請願に基づく発議だよ。
国民が改憲を請願し、それを委員会にかけて審議し、国会への審議に回すのだ。 >>290
システム改修の必要があるの？
>>291
子供の姓も、その時々でどちらかに決めればいいと思う。
なぜ同姓に拘るんだろう？ 離婚後元の姓に戻す義務は無い
旧姓より気に入っていれば戻さない人が多い >>301
照会方法が名前と生年月日だとそうなるよね >>274
チョン式憲法解釈を日本人に押し付けるのはやめてくれないかな。 >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメスは死んでOK
お前らメスが社会で生み出したものは何一つないからな
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなｗ
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1619846845/
↑
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ～くわかるｗｗ
夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
【女が求める男女平等】→デート代は当然男性が負担！男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！.
財布を渡さない男性は経済的DVで訴えます！.ｗｗｗ
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 w ｗ >>278
中抜きが積み重なってすぐに一千億円単位に膨れ上がるよ。 俺は次男坊だが、嫁さんも嫁さんの両親も最初から俺の姓を名乗ってくれるって事でなんの問題もなくスムーズに結婚したけど、
手続きとか色々面倒だし、別姓を選びたいって人の気持ちはよく分かるけどなあ
どちらか強制するよりも選択できるってのはアリじゃないのかねぇ >>1
こういう意見では個人主義が前面に出ると必ず別姓の方がいいとかいうけど、そんなの結婚する前と変わらずなんだから当たり前だろ
日本の結婚制度は子供を産んで育てて貰うのを前提にしてるんだから、そのための税制優遇を使わないと宣言してくれれば別姓にしようがどうしようがかまわんわ >>291
また記述が変わっているのか、何か月かまえに見たときには「特別な事情」ではなく、「保護者の承認」だった
ちょこちょこ手入れをしている感じ
数年前には例外的別姓は家庭裁判所に申請して許可を得るものだったが、いまは家庭裁判所の件は省略されている模様 >>304
先進国よりはイスラム教国家の方に親和性が極めて高いことに気づいてないんだよね
王を継げるのは男子だけ、女性は一生「父親の姓」を名乗らなければならない、など >>305
国民の誰ひとりも改憲を請願してないの？ >>結婚で名字を変えることに抵抗感はなかったものの、離婚に伴う改姓手続きには精神的苦痛が伴う場面があったことから「こんなのは二度とゴメンだ！」と感じていました。
たしかにめんどくさいな
「子供のためには絶対に同じ姓のほうがいい！」って確固たる信念を持ってる方が相手の姓に入ればいいんじゃない？
男にその信念があるなら婿になればいいじゃん >>318
明治のときに別姓制度にしたけど
当時は家業だから夫婦で同じ仕事同じ職場のことが多くて
○○屋のおしごとをしてたからな
別姓の利益なんてなかった
だから家庭での名前と仕事上の名前のギャップが起きないし
同姓のほうが便利じゃんって国民感情があった
今はその真逆の事がおきてるから別姓を望む人が多い
面倒だからかえるのが制度 >>307
いやあるよ、離婚したら元の戸籍に自動的に戻る
その後女が新しく元旦那の苗字で戸籍を作った場合は苗字はそのまま使える
子供を自分の旧姓にしたい場合は自分で新しく旧姓の戸籍を作ってその中に子供を入れる
女の父親の戸籍に子供は入れれない >>304
日本人でもバレなければ二重国籍のままで大丈夫
米国国籍離脱には多額のカネが必要なので、離脱しない人もかなりいるはず
ただしバレると戸籍を抹消され日本国籍喪失
たしかノーベル賞受賞者で、米国に帰化していることが受賞後にわかって抹消された人がいた
ノーベル賞はもとの国の国籍で登録するとかで、日本人受賞者になっている >>230
バカだなあ。
由緒ある家が女しかいないせいで消えてるんだぞ。
婿養子なんて家業でもなきゃ今どきなり手がいないからな。
そういうおうちこそ別姓を望んでるんだよ。
婿に名前を変えさすのは申し訳ないからな。 >>306
子供の姓をその時々で決めるとはどういうこと？ >>321
子供の問題をその面倒と比べて楽に解決できるのなら勝手にすりゃいい 個別に柔軟に対応すれば良いよね、面倒臭いと思う人は事実婚でいい、頑張って手続きする人は結婚すればいい まず男の姓に入るのが9割の時点でおかしいんだから
ここで別姓嫌がってる男が女の姓に入ればいいよ
結婚しないか知らんけど >>324
夫婦別姓にしても子供の姓でもめないか？それ
子供が2人以上いても兄弟の姓は統一しなきゃいけないらしいぞ >>322
たしか子供は父親の姓のまま父親の戸籍に残る原則じゃなかったっけ
母親が旧姓にもどり自分の戸籍に子供を入れたい場合は、
子供の改姓申請を家裁に出す手続きが必要だったと思う >>34
厳密には、互いに不倫をしないかつ扶養の相互義務の契約だぞ。
子供を作る、ってのはない。 >>5
宮崎哲弥の結論もそこだったよ
新姓を認めないと実家同士で争いが起きる 夫婦別姓はいいが、子供に関してはどうするんだ、という問題に関しては提案があるんだけ
ど「男の子は父親の、女の子は母親の姓を名乗る」という"慣習"をなんとなくでっち上げれば
よい。
夫婦で深く考えた結果として「父の姓は名乗らせない」「母の姓よりよい」と決めたりなんか
すると、子供は余計なことを考えさせられる羽目になる。兄弟と姓が違うことを悩んだりする
のはその理由を考えるからだろうと思うので「なんとなくこういうものだ」ということにしたほう
が楽です。従う義務はないので念のため。
もともとは「結婚したら夫の姓を名乗るもんなんでしょ」というのも、そういう楽な慣行だったん
ですがね。 >>241
パスポートの氏の変更は結構前にできなくなってるぞ
新規で取り直すしかないわけだが
旧姓のままでも有効なものをわざわざ金と手間使って取り直すのは無駄でしかない >>330
自分は面倒だし変えたくないけど、相手には変えさせようとしてくる人らが？w
自己中でワガママだし無理じゃね 女は好き勝手言っても許される雰囲気がある
男だったら男のくせにグチグチ言うなで終わりだからな と言うことは外国人と結婚した女性が旦那の名前入れてるのはマウント取ってんのか >>172
法律改正がめんどいから、
国民の利便性を踏み躙るって、
政府として最悪だわね。
選択制なら、同姓にしたい国民の権利も保たれるわけだし。
ま、早晩裁判所で、改正を促されるだろう。
自民党の先生たちもそれを待ってるんだろうね。
ここにいる面倒な連中に粘着されたくないから。 荒井由実さんや関根恵子さんだって躊躇なくダンナの姓になってるのに ウンコ日本会議キーワード： 子供がー、子供がー
書き込みで判るよ >>330
日本は昔から嫁を貰うのが当たり前、シナチョンとは違うしそれが嫌なら帰国して結婚すればいい >>271
その”浅井藤原朝臣菊子“の公文書が残っているというのであれば、是非拝見したいものだが >>243
ところが親世代はまだまだ「嫁」の認識でゴリ押ししてくるからな 別姓にしたい人はすればいいとは思うけど・・・
①夫婦が別姓、家族が別姓になれば、夫婦や家族の絆は確実に弱まる
それが、たかが名前、されど名前
絆が弱まっても良いというなら良いですけどね
②結婚、同姓というのは社会の安定のための一種の拘束であり、不自由なわけです
そして、その対価として税制面などでさまざま優遇措置が得られるわけです
拘束を受けず、自由なままで優遇措置だけを受けるっていうのは・・・
ってか、夫婦別姓なんかより同性婚を早く実現すべき
彼らは姓がどうとか言うこと以前に（自分が選んだ相手と）結婚自体が出来ないんですから >>326
子供に問題があるって前提は共有されてないからな >>229
通名を「母国語の発音を近いカナで表記する」てな定義にすべきだよな 子供二人作って片方は夫の名字、片方は実家の養子にして妻の名字にすればよい。
養子なんて相続税対策でずいぶんやってるぞ。法を逆手にとって法に対処する。 >>339
同姓・別姓って、当事者の本人たちが決めることじゃん
役所は受理するだけ
ウンコを食べる日本会議には、何の迷惑が？ マイナンバー制度でガッチリ管理できるようになってからなら制度移行しやすそう
ただ夫婦別姓を声高に掲げている人はマイナンバー反対なイメージがある シナチョンが戸籍を無くすのが狙いでしょっちゅう夫婦別姓を吹っ掛けてくるけど、日本人としては全く考えてないでしょ >>349
名前で弱まる絆なら、はじめから弱いんだよw
相続以外に事実婚と異なる優遇措置は思いつかないけど、拘束はないほうが良いに決まってるだろ？ >>349
そもそも結婚制度が不自由って時点でおかしいから見当はずれ
憲法よめ 手続きが面倒くさいとか言うのなら、婚姻届けも出さなきゃいいのに そもそも別姓でも戸籍に記載すれば何の不都合もないだろに
わざわざ他人が別姓の夫婦見て戸籍を調べたりするのか？？
謎すぎる >>353
そうだね公的に認められた二択だね
当人の好きな方を選びなさい ウンコ日本会議キーワード： 戸籍がー、戸籍がー
戸籍廃止の話なんか、誰もしてねえよ
書き込みでバレバレ >>282
苦肉の策とはいえ酷い話だね
仕事で通称旧姓使用できるんだから問題ないだろ！というのも暴論 拘束されたくないって人がどうして夫婦となりたがり家族を持ちたがるのかも謎ではありますがね >>355
多分誰も指摘しないだろうから優しさで言ってあげるけど病院行って「妄想が止まらない」って説明してお薬もらってきな >>286
いや、フランスは、というかラテンはカトリックで教会の縛りがきつい。
離婚は基本認められない。
「生涯を共にすると神に誓った」のに、反故にするのは神への反逆だからな。
コミュニティから排除される。
村八分なんて生易しいものじゃない。
罪人だぞｗ
離婚も同性愛も堕胎も犯罪。
つい近年までそれが法律だった。
今でも離婚した人は教会から排除されているらしいな。
そんな社会だから、「結婚」ではない制度を作ったと。 >>364
そもそも結婚制度が拘束って時点でおかしいから見当はずれ 画数の多い旧姓が田中や山田になったら
残りの人生めちゃくちゃお得だろ >>356
最終的にはその形を目指しているという人はいるよ。
戸籍というのをなくして個人が国に登録する形にすればいいという人 大多数の人は独身だと社会的に体裁が悪いから結婚するんだよ
そのほかには特に理由はない
まぁあるっちゃあるけど、下ネタだから書かないけど >>367
不倫が反道徳的とされたり、連絡する気がないからと配偶者を放置してたりすると確実に非難さ
れたりするけれど、それは拘束性が事実として表れているからなんじゃない? >>357
＞名前で弱まる絆なら、はじめから弱いんだよ
相対的な話です
すべての家庭（夫婦）で弱まるというわけではなく、同姓よりも弱まる家庭（夫婦）は
増えるということです
それはひていできませんよね？
＞相続以外に事実婚と異なる優遇措置は思いつかないけど
さまざまな優遇措置があります。ご確認を。
＞拘束はないほうが良いに決まってるだろ？
結婚しても何の法的なベメリットもなく不倫できるようになったほうがいいですか？
違法薬物を自由に摂取できるようになったほうがいいですか？
シートベルトを締めなくても良くなる方が良いですか？
>>358
既婚者が他者と不貞行為をすると、違法行為となり、慰謝料請求の対象になります >>374
浮気しても反道徳的だろ道徳の話なら
婚姻によらないじゃん >>376
憲法よめっていわれてるんだから読んでからレスしないと意味ない
あと国家による束縛と個人間の束縛ごっちゃになってる >>367
結婚は契約の一種でもあるから、当然そこに拘束が含まれるだろ >>365
図星だったようだなシナチョンくん
日本は戸籍を辿ってご先祖を調べるんだよ、日本人には戸籍が超重要
夫婦別姓になると戸籍調査が煩雑になって、終いには戸籍廃止を言い出す背乗り議員が出て来るだろう、それが一番恐ろしい
シナチョンみたいにたった一人で生まれて死んで行く虫ケラとは違うんだな、夫婦別姓なんて諦めな 不倫でお互いに制裁権を持ちたいなら
制裁権を与える側の規則に従いなさい >>377
一般には「配偶者を持つ立場での不倫」、さらに「子供がいる立場での不倫」のほうが、と
家族に対する義務的立場が重くなるほど非難されるものだけれど、それは「拘束性に伴う
ルール」の軽重と関係していると思えるけどな >>378
憲法はすべて読んだ上で返答しています
既婚者は他者と不貞行為をしてはいけないという自由を奪われる拘束を受けます
違いますか？ 戸籍で調べられるのに、なんで煩雑になるんだ？
低地ｊ脳生命体、日本会議
ウンコも食べるし >>346
そんなことない。
婿養子も多かったんだよ。
今は婿になってくれんからな >>377
道徳の話ではなく、法律上の契約違反だろ >>374
その基準で言えばお前の人生拘束だらけなんだけどなんでお前が生きてるのか謎なんだが >>383
道徳面を持ち出すなら一緒でしょって話
婚姻前でも婚約後なら責任重くなるだろ
みたいな話もできるからな
あと君もそうなんだけど国家による束縛と個人間の束縛ごっちゃになってる >>389
道徳の話だしてんのは俺じゃねーよ
横レスする前によく読め 日本の法律で不倫浮気の制裁権を認めているのは
戸籍による前提がですや
だから戸籍前提に作られて戸籍維持に必要な結婚制度が必要なのです >>390
は?。拘束の実態があるという現実を受け入れたら君は死ぬのか? >>386
それな、苗字で戸籍調べてるんなら田中だらけの市とかどうすんだって話だし 自分の生まれ育った「イエ」に強烈に縛られてるのが別姓論者ども 世の中を社会保障番号で手続き可能にすれば
こんな答えが出ない主観とはおさらば
人もどきも誤魔化せないね >>13
別姓を認めるなら、創姓や改名も認めなきゃね 背乗りする奴は、同姓利用して、姓をロンダリングするだろうよ
別姓だったら、即判るじゃん >>386
日本会議は中身は創価、つまり日本人の敵だよ、オマエらシナチョン側 こんな議論に時間と金かける意味あるの？
ワクチン一人にても打つほうが有用 こりゃ超絶に大変だ。
ゴミクズニートネトウヨは名前変えるとしても殆ど変えるものがないが、
資産家はペイオフで銀行口座一杯もってる。
資産家は不動産登記も一杯。
財テクしてるからこれも変えるもの一杯。
ゴミクズニートネトウヨが分からないだけで、資産家女性やエリート女性は超絶に大変だ。
自民のバカ保守は献金や賄賂で資産一杯持ってるが、
名前変えたことがないからわからない。
こりゃ別姓導入すべきだ。 >>364
お互いに拘束し合うのと、制度に拘束されるのは全然違うだろうに。 現行の家族法だと、婚姻によって新しい「家族」が作られるのだから、
家族の呼称としての「氏」はその都度新しく作られるのが最も適切。
よって「創氏」の提案に同意する。 >>1
またまた善良なる日本人女性を騙して選択的夫婦別姓制度なるものをごり押ししようするプロパガンダ記事ですか？
夫婦別姓で元の名字なら手続き不要で快適？
夫婦別姓なら地上の楽園になるとでもいうのでしょうか？
相変わらず、実のある利益について何も説明することができていませんね。まあ当然です、ないのですから。
日本という国は外国と違って当然なんです。女性に対して手厚い保護をしてきた国ですから。
この怪しい記事にさえ、日本の女性は結婚すると96％が男性の名字に改姓すると書いています。
手続きもいろいろあって大変です、でもそれは当たり前なんですよ。
「一生を左右する大きな権利と利益を獲得できる」とても大事な手続きなのですから。
日本の女性が改姓するのはそれによって大きな権利と利益が得られるからなんです。
改姓することにより男性の家の正式な一員として一族内からも社会的にも認知されるんです。
実家からの権利を何一つ失うことなく、男性の家での権利を新たに追加で獲得できるんですよ。
生まれた子供は男性の家と財産を相続します。そしてその子供は日本では基本的に母親のものなんです。
つまり最終的に、実家から分配された遺産と嫁ぎ先の財産すべてが結婚し改姓した女性の支配下に置かれます。
こういった女性が生きていく権利の獲得をしっかり保証しようというのが日本の婚姻制度なんです。
改姓を必須にすることによって法的にも社会的にも権利の獲得と保持を妨げられないようになっているんです。
それを奪い取ろうとしているのが「選択的夫婦別姓制度」を盛んに宣伝している人たちです。
「不幸の選択肢」「不利益の選択肢」を付け加え、その選択肢を若く立場の弱い女性に選ぶよう強制できる制度なんです。 てか
何万とある苗字の複雑さでさえ解決できない
戸籍の誤字がそのままで訂正できない
なのに別姓とかふざけんな >>402
それは取り締まりの話であり
結婚制度の問題ではない 反対してる人の理由がよく理解できない。
何も損しないから反対する理由がないように思えるが。 別姓を選択していようと家族関係の中ではお互いがある程度は拘束されるよ、それは 姓を変えると医療関係の国家資格の免許は書き換える。一件2000円もかかるんだよ。無料じゃないんだわ。マイナンバーで本人確認いくらでもできるだろうに。頭使って考えろと思う。
同姓にしたい人はそうすればいい。
戸籍だけ同姓で、社会生活一切旧姓にしたい人はそうすればいい。
別姓にしたい人はそうすればいい。
公的な証明の手段があれば、できるだろ？ >>348
それな。
共働きだろうが家のローンを半分持っていようが、
あくまでも「嫁」扱いするからな。
もちろん人によるのはあるが、基本そういう扱いだな。
団塊ぐらい兄弟が多いと、長男以外はそうでもないが、
今は次男三男ってめったにいないからな。
次男の家で、自分らは親の面倒も長男に丸投げしてたような人らが
「長男」「長男」と喚くことがあって笑える。
だけど、笑い話じゃない。 >>359
ネトウヨはどこまで行っても無知無学だな。
婚姻届出すから優遇されるんだぞ。
配偶者控除や慰謝料や養育費ググれ。 >>411
別姓になったところで関係ないってことだよな >>251
？
ずっと同姓の制度でやってきてる日本の姓は世界でもトップレベルの多様さなわけだが
事実すらねじ曲げるお前みたいなゴミって何故生きてるの？ 別姓が良ければ帰国するか事実婚
これは後100年は続くよ >>380
ゴミクズニートネトウヨは日本にいらないから、優秀な中国人と交換して欲しい。 選択制でもなんでもいいけど
選択制なのになぜ夫の姓にするンだ～！
て言いだす基地外が透けて見え過ぎ 別姓問題は夫婦当事者には意味があるがメリットは子供には及ばない。ただデメリットも
大したことない。それでいいじゃないのと思う。 >>422
もともと子供は自分の苗字決められないんだから
メリットもデメリットもあるわけないんだよな >>418
まず、「ずっと同姓でやっている」というレベルの認識で議論に参加しようと思わない方がいいぞ。
なんでネトウヨやっているのに、ここまで日本の歴史に興味ないんだろう、と思うが。 >>422
姓を管理してるのは本人ではなく
役所です
当人のメリットデメリットを議論にあげる意味はありません >>423
そうそう。「小林んちって妹が山本なんだって」「へぇそうなの。なんで?」「知らね」って
くらいのもんで、大した意味なんかない そもそも結婚制度自体をやめろよ
こんなもんがあるから少子化問題が解決しないわけであって。 そもそもお前らのせいは管理番号と同じだから
個人のメリットデメリットを議論する意味はない >>394
まず、不倫の制裁権なんてものはない、というのは置いておいて(損害賠償請求権は発生するが、そんなのは民法上の不法行為なら何でも発生し得る)
別に戸籍がない国でも不倫に対する損害賠償請求権は発生するだろう。
何らかの形で身分関係について記録する制度があればいいだけで、戸籍と損害賠償請求権はなにも関係がない。 >>427
オレ義務ねえもんとシラ切って逃げる気の男と、警戒してさせない女か未婚の母が増えるだけ
でしょそれは >>428
お前はれいわにできた法を
認めないのか？ 自分に利害関係が無い事は、どっちでも良い事に属する。
一般に、利害関係の無い人の訴えは「当事者不適格」として退けられる。
利害関係が無いのに、他人の利害に口を挟む事を「嫌がらせ」という。
夫婦別姓反対は嫌がらせでしかない。性格が糞なだけ。 反対派の意見って、だいたい世界日報（＝統一教会）に書いてある
https://www.worldtimes.co.jp/?s=%E5%88%A5%E5%A7%93&;x=0&y=0
選択的夫婦別姓 「家族の絆」強化こそ必要
夫婦別姓問題で結婚・離婚繰り返す事実婚カップル登場させた日テレ
夫婦別姓論議に勝手な思い込みや薄っぺらな考えで少子化を持ち出す日経
選択的夫婦別姓の導入には慎重に対応すべき…
家族の絆損ねる選択的夫婦別姓制
夫婦別姓論議で経済的不利益のみ重視し「子の利益」無視するリベラル各紙
夫婦別姓訴訟、「家族の名称」を軽んじるな >>409
なげえよ。アホウ。
別姓でも法律上同じだろ。
論点摩り替えるな。 >>429
仮に管理番号だと理解しても、使い勝手について云々する余地はあるだろうにw 面倒な議論してないでさっさと別姓にすりゃいいのに
何も問題ない >>430
外国の不倫浮気を裁く根拠なんて関係ない
だって日本は戸籍制度前提で賠償と言う制裁と権利を得るんだから >>439
鉄の鎖があって何でシングルマザー大量に増えてるんすか？ >>441
内縁間でも権利義務が発生する(通説・判例)はどう説明するの? >>98
それは今もじゃね？
うちの親離婚したけど
おかんは結婚時の姓を使い続けることにしたよ
いろいろめんどくさいからって クロちゃんが昔引っ越した時、手続きとか労力が物凄くしんどかったからもう二度と引っ越したくないって言ってたけどそれと一緒？ >>438
所属の管理番号がどちらも切り番で
変更したくない
夫婦別姓はそれと同じ それこそ山本・X-0137・次郎さんとかでもいいじゃん、と議員とかが提案したら国民から
総すかん食うだろうのは、姓が役所の管理事項でしかないわけではないからで >>424
は？
ずっとだろう
お前は何年ニートやってるの？
ずっとだろう？
意味分かるか？
つか、反論するなら姓の数が減ってるという証明してからにしろ
ゴミクズ共が >>443
結婚制度前提の擬似的結婚ですが
結婚制度が夫婦別姓なら
擬似的結婚も成り立たないよ >>442
じゃ無くしたらシングルマザーが減るのか、とはとても思えんけどなぁ。
むしろ失くしたら「少子化解決…子ども増える」前提でしょ?。シングルマザー、確実に増えるじゃん >>434
家族法の規定は社会のありようを左右するもなので国民全てが利害関係人な
お前の理屈だと猫と結婚させろという人間が出現すれば無条件で認めなければならないことになる たしかに簡単に離婚する人には便利なのかな
でもそういう人たちのために制度を歪めるってのは本末転倒だよね 国際結婚だと相手は日本国籍持つとは限らんし戸籍もまだ無いだろ 内縁、事実婚でも結婚と同じ権利が得られる、遺族年金や遺産や健康保険など
なのにどうして夫婦別姓に固執するのか？
いずれは戸籍を廃止してマイナンバーに置き換える事で、シナチョンが日本人と同列になれるから
つまり日本における国籍の壁を無くして、シナチョン優位な国を作れるから
おそロシア、断固として夫婦別姓反対！ >>449
君は自分で「戸籍に記されていることが損害賠償請求の根拠」とか言っているんだから、
戸籍に記されていない内縁から損害賠償が発生するわけねえだろ。
適当すぎるだろう。
「戸籍に記されていることが損害賠償請求の根拠」とか世間一般と全く違うこと言っているくせに
都合のいいときだけ「内縁は疑似結婚」みたいな一般的な理解と同じこと言うなよ。 >>452
だよね
若くして結婚して離婚しない人には離婚の時の利便性とか要らんし >>447
名字の管理は役所
価値を見出だしてるのは使用者
ただそれだけ >>448
減っている増えている以前に、「ずっと同姓」みたいな低レベルな歴史認識を馬鹿にしているだけなのだがw
本当に日本人なの?一応、君、ネトウヨなんじゃないのw >>451
社会のために個人を犠牲にはできない以上あんまり意味のない主張 問題は親子別姓なんだよな。
今でも事実婚とかでいるけど、
親と姓が異なる児童で幸せに暮らしてる子は少ない。 >>454
それなんだよね
日本の戸籍を持ってることの優位性を知らない人が多すぎる >>461
結局諸外国でも父親の姓にするのが一般的らしい 日本の戸籍は氏であって姓はない。
姓は血族名、氏は家族名
同姓だの別姓だのと騒いでいる奴は
血族名は持っても家族名を持たない支那朝鮮人 >>457
という説明では納得できないという人が増えているからの別姓議論なので、まあね >>455
うわぁ頭悪いなぁ
元々結婚制度前提に作られた制度を
疑似結婚に流用しただけだろ
そして結婚制度の前提は戸籍制度です
わかりますか？ 離婚するのがめんどうでなくなったら、離婚率があがってしまう。
それは社会的に良くないから、出来るだけ離婚しづらい制度にしてあるんだろう。
それぐらい解れよ。 >>460
あまり簡単に幸福かどうかを論じるのは良くないが、それは別として、
現時点で親と姓が異なる子供は、現状では何らか特殊な理由があってそうなっているんだから、
そりゃ絵に描いたような幸福な子は少ないだろう。
もうちっとロジカルに考えた方がいいぞ。
その子が幸福ではないのは、本当に親と子の姓が一緒じゃないからなの? >>418
ずっと？
日本人全員が固定された苗字を持つようになってたかだか150年なんだが？
近年まで創姓が行われていたから多様なのであって同姓強制だから多様な姓を維持してるわけじゃないことも理解してないからお前らってバカにしか見えない >>444
色々面倒くさいからっていうか
子供であるお前が存在したからが理由の九割かと
子供居ない場合は普通は戻したいから戻すし
子供が独立したあとに
旧姓に戻したいって裁判するとかあるし >>465
それなら戸籍制度を変えなさい
夫婦別姓は的外れな議論です >>468
別姓であることによって離婚は減少する、というベクトルは考えにくいよね、確かに。
ブレーキ一つ省略します、ってことだし >>451
屁理屈乙w
現実面・実際面で、あんたに何も利害関係は無いよ。
つまり、ただの嫌がらせ。
あんたは誰かにマウントをとって、満たされぬ承認欲求を解消しようとしているだけだ。
そういう事をする、あんた自身の惨めさが見えてないようだな。 >>467
素朴に疑問なんだけど、民法の勉強もなにもしたことないのに、
なんで独自の理論で結婚制度がどうこうとか戸籍制度がどうこうとか語り出すのかね。 >>471
姓じゃなくて氏
姓は血族名
氏は家族名 >>463
ありがとう
母親だけ別なのか
いいのか？それで？ >>468
姓戻すのが面倒だから離婚しないで我慢しますってあり得るの？ 氏は家族名
家族名を持たない奴等が姓 姓と騒いでいる >>466
「選択的」であっても日本全体が巻き込まれる問題だよ
名前ってのは周りが他者を識別するための記号だからね
戸籍全体を改製するだけでも莫大な税金が必要になる >>451
それはそれで全然かまわないんだけど、産経あたりはよく
「世論調査では夫婦別姓賛成の意見が過半数を超えたと言うけど、実際に利用すると言っている人は少数派だ。だから別姓を認める必要はない」
とか言っているぞw >>468
離婚考える奴が同姓だから離婚しませんって結論になると思ってるなら人間をバカにしすぎだろ >>475
そっくりそのまま
別姓派に返すよ
どういう根拠で結婚制度とそれに付随する権利を主張できるか
前提は戸籍制度ですが >>481
識別記号がかわらないから社会は便利だし
戸籍は関係ないし >>463
結局そこで男女差別とかになってしまうじゃん >>485
現代戸籍制度はそもそも夫婦別姓制度でスタートしてるから安心していいよ これ読むとメリットしかないな
日本は時代に取り残されてる >>481
>莫大な税金が必要になる
こう言っちゃ悪いが、大してかからんよ。
役所は書式の変更なんていくらでもやっているんだから。
あらゆる書式の変更に反対するならともかく、なに言っているの?と思う。
少しは実務に携わったら? 要はどっちの墓に入るか夫婦で話し合っとけってことだわ 別姓別姓泣き喚いてる層はガキをどっちの姓に入れるかでも大揉めしてるんじゃないの？ >>487
それならもう姓を名乗る意味ないし別姓ってのはその点からも意味不明
でもお宅らはマイナンバーの普及は絶対反対なんでしょ？ アホアホマンの思考回路
他人が重婚したいってんだから好きにさせりゃいいだろ、関係ない奴が口出しすんな！
他人が近親婚したいってんだから好きにさせりゃいいだろ、関係ない奴が口出しすんな！
他人が同性婚したいってんだから好きにさせりゃいいだろ、関係ない奴が口出しすんな！
他人がロリ婚したいってんだから好きにさせりゃいいだろ、関係ない奴が口出しすんな！
他人が獣婚したいってんだから好きにさせりゃいいだろ、関係ない奴が口出しすんな！ >>485
>どういう根拠で結婚制度とそれに付随する権利を主張できるか
婚姻締結に決まっているだろうに。
だから(戸籍とは関係がない)内縁や婚約でも損害賠償請求が発生するときがある。
逆に、誤って戸籍上婚姻関係にあると記載されていたとしても、婚姻の実態がなければ、損害賠償請求もなにも発生しない。
少しは勉強したら? >>490
ヤバイな
別姓派は、別姓にしようと議論中なのにすでに制度変わったとかが
恐ろしいことぬかしよる
制度が変わってないから
こんなに議論中なんだろうに
制度が変わってたら、説得の必要はない 夫婦は大抵、どこかで「離婚したい」などと何度か思うものだとか。その時に
「離婚してまた姓が変わる…なんかやだ」とか「こいつの姓がまた元に戻るのか」…という
感慨が、やり直したいということの動機となってブレーキになるような場合であればブレー
キにはなるということで。別姓の場合はもちろんそんなブレーキがない。
いいか悪いかはまあ見方によるが。 同姓の方が都合がいい社会になってんだから諦めなさい
この国は他に優先度高いことがたくさんあるんだから >>498
意味がないの意味がわからんけど
名前だけじゃパターンかぎられるから姓があるだけのことだし
もともと●●村の太郎さんとか××屋の次郎さんとか○○の息子
とかいってたのが姓にかわっただけで
マイナンバーなんか結局どうしたいかわかってないんでしょあれ なんか「改姓手続きが面倒だから」ってのが理由というのがな
そのレベルの話なのかというのが感想ですな >>487
息子は父親の、娘は母親の、とか便宜的に決めりゃいいんじゃないかな >>502
？
現代戸籍制度のスタートは明治で
明治時代は夫婦別姓だぞ
過去の歴史の話してるぞ 中身がないダラダラした文章は個人の感想に過ぎない要点を見られたくないから >>507
そのレベルの話で夫婦同姓になった歴史があるのに
そのレベルの話以外になるわけがない >>437
おやおや、長々と痛いところを突いてしまったようでごめんなさい。
じゃあ、極端ではありますが短く「選択的夫婦別姓制度」を別のものに例えてみましょうか。
結婚して改姓する女性を嫁ぎ先の「正社員」と例えましょう。将来は嫁ぎ先の長、社長にもなれます。
その一方で若さと立場の弱さに付け込まれ別姓を強いられた女性は「派遣社員」みたいなものですかね。
子供を産まされたり雑用を強いられたりしますが、同じ名字を名乗ることを許されず周囲から認知されません。
そして用済みとなれば契約終了、つまり捨てられてしまうでしょう。
そんなことはない？別姓でも法律上同じ？
いやいや、権利財産の強奪や領土の侵略とかは一度ではなく、少しずつ数段階に分けて実行するものでしょう？
この「選択的夫婦別姓制度」が通ったら、「次の強奪案」を出してくるのではないですか？ >>503
本当にいいか悪いかはわからんな。
明らかに離婚した方がいいケースというのはある(DVとか)。
でも、「姓を変えるのが大変だな」という理由で離婚できないなら、
それは決して好ましくはないだろう。 >>1
ダレ得かというと子供の安全にかかわる問題。
養子に行った兄さんと近親相姦した知り合いがいるが
後になってからわかった。
一番体の相性が良かったと話していた。 これからは親のつけた名前や親からの苗字よりも
国家が付与してくれるマイナンバーのほうが重要になるからね
そういう流れになる。 夫婦別姓の場合の子供の姓は離婚した時に親権を取るほうの姓にしておけば
いざ離婚となっても子供の改姓手続きをしなくて済むよね。
なので子供が産まれた時に「離婚する場合はどっちが親権を取る事にしようか？」
って夫婦でちゃんと話し合って決めておけば合理的。 >>1
これ、結婚する意味あるか？
別に会社じゃ旧姓使えばいいだろと
通帳も前の名義でもそのまま使えるし >>494
実務に関わってたら戸籍の改正がどれだけ大変かわかるはずだが？
戸籍はほぼ電子化されてるけど新たに別姓欄とか作って他のシステムと
連動させたりってのを発注したらとてつもない費用が掛かる
おまけに生まれてくる子供たちが否応なしに姓の選択という問題に巻き込まれ
周りも家族の識別が不能になるという状態が永続する
名義変更なんてその人だけの一時の問題なのに比べれば
気の遠くなるようなコストと迷惑が国や社会にかかってくるよ >>520
子供に苗字なんていらないだろう
番号でいいんだよ。親の苗字を強制するほうがおかしい。 >>512
下手なたとえ話入れるから訳わかんなくなるんだよ
明快に話したらその「強奪がー」みたいな陰謀論の中身の無さがバレて怖いんだろうけど >>515
>前提は戸籍制度ですが
戸籍制度と夫婦別姓同姓はなんらの関係もないことを立証するのに過去のことを参考にするのは当たり前では >>514
離婚しない理由探しをしてる人は別のアプローチが必要
理由が解決しても別の理由探すから >>507
その程度の話だろう。
家制度が存在していたときならともかく、はっきり言って、今日の姓にさほど意味はない。
近代的家族の象徴として姓を位置づけ直すというなら、話は別だが(その場合は、むしろ強制創姓が理屈としては望ましいと言うことになろう)、
ネトウヨはそういうのやらないだろう。
さすがにネトウヨも家制度復活させろ、とはいわんだろう。
現行制度と完全に齟齬を来すし。 内縁、事実婚でも結婚と同じ権利が得られる、遺族年金や遺産や健康保険など
ただし法律婚している配偶者が相続・贈与した場合に受けられる相続税・贈与税の各種特例や控除は、事実婚では受けることが出来ないがほぼ結婚と変わらない
ではどうして夫婦別姓に固執するのか？
いずれは戸籍を廃止してマイナンバーに置き換える事で、シナチョンが日本人と同列になれるから
つまり日本における国籍の壁を無くして、シナチョン優位な国を作れるから
おそロシア、断固として夫婦別姓反対！ 母親の姓がよかったな～
母親の旧姓に子供だけ改姓するわけにいかないかな >>520
どっちに親権が行くか、というのは離婚理由に大きく関わっているからあらかじめ定めておくのは無理だろう。 >>526
戸籍要らないなら
名字は必要ないじゃん
別姓とか言わずに、マイナンバーで済ませなさい >>524
その子はどの時点でどう姓を名乗ることになるの? >>479 >>484
自分の姓が変わることが離婚を思いとどまる原因になることは少ないかもしれないけど、
子供の姓が変わる＝親が離婚したことが周りにばれて子供がいじめられることを避けるために
我慢してるという人はいっぱいいると思う。 >>528
基本的にネトウヨは家族からも社会からもはぐれた人たちだから
むしろ、個人主義だよ。家族はこれからなくなり、中間組織はなくなるから
ネトウヨはむしろ増える。個人主義になればネトウヨは増えるのが自然 >>5
ね～ぶっちゃけ名前なんて好きにすればいいんだよね
そのためのマイナンバーなのに
どうせコンピューター内では住所氏名もゼロイチ信号に変換され管理されてるのに何で数字に置き換わると発狂するのか
国民総背番号制と反対派わめいてた時代から意味分からない >>505
いや、姓ってのは家族の名前なんだから結婚の時に
姓を一つ決める（同姓）ってのが最も合理的でしょ？
結婚で新しい家族作るのに姓を決めないなら
もう姓なんていらないじゃん
そんなに姓が嫌なら一生変わらないマイナンバーでも
名乗ってれば？ じゃあこれで
https://i.imgur.com/xtZaVWp.jpg
戸籍制度を維持しながら実現可能な夫婦別姓制度を導入
具体的には
同一戸籍・同一氏の原則を維持しながら、
旧姓使用にも一般的な法的効力を与える
選択的夫婦別姓制度を創設し、
結婚後も旧姓を用いて社会経済活動が行える仕組みを整備 >>503
「可能性として考慮できる」ってほんとにバカの考えでしかないから
それで離婚を踏みとどまったデータでもあるならいいが想像の中にしか存在してない「可能性」で物を語るなら、別姓にすることで「離婚しても姓を変えてないんだから離婚する意味ないな」って思い止まる夫婦がいるみたいな「可能性」で反論されるだけだろ >>523
今は女が名義変更で手続きしたり新しい姓を憶えたりで財政的社会的コスト掛かってるんで
どっちにしてもコストは掛かる
離婚して性を戻したりもするわけだし
たいして変わらんと思うが、変わるというなら試算を出すべきだな >>463
そうなると、学校は姓で誰が保護者か判断できない、
「○○さんのお母さん」という呼び方ができなくなってしまう、
ということで不都合が多そうだな。 >>532
？
戸籍制度と婦別姓同姓はなんらの関係もないことを立証するのに過去のことを参考にするのは当たり前では
意見はないですか？ >>1
> たまたま2度目の結婚相手が外国人だったため、
結婚生活に失敗したゴミのくせにｗ
外人と結婚したカップルの半分は別れてる
おまえは次も長くねーよ >>537
もともと姓は単に名前のバリエーションの補足のためだよ
君がどうおもってるかはしらんけど >>520
何でそうなるんだ？いみないだろう。家族の姓が違っても家族は変わらないというのが
別姓派の主張なんだから何で親権と関係を結び付けるんだ？
お前知恵遅れか？
>>533
番号でもいいし、生まれたと土地でもいいだろう。 >>523
>戸籍はほぼ電子化されてるけど新たに別姓欄とか作って他のシステムと
>連動させたりってのを発注したらとてつもない費用が掛かる
かかんねえだろ、そんなもん。
というか、その程度の費用は、すでにいくらでもかかっているんだよ。
例えば嫡出／非嫡出の件について、そこまで多額の費用かかったの?
その人だけって、数千万人単位だがw
コロナなんてその人だけの問題、とはいわんだろうw >>1
別姓で子供を育てていないのに
何で経験者を騙る？
結婚後の変更手続きの面倒臭さより
子供の姓の決定の方が労力が必要なんじゃないの？
仮に旦那の姓に偏ったりすると、また文句が出るんでしょ？
それに兄弟で姓が違うとか
離婚の時に、母親と子供の姓が違うって事が起きるのが
必ずしも子供のメリットかどうかも分からない >>479
あり得ると思うんだ。もちろん深刻なDVなり、価値観の違いで結婚生活がつらくてたまらん
という場合は、そんなことは大きくは影響しないだろうけど、
ふっと「…なんか結婚しなきゃよかったかなぁ。今なら人生やり直せるかなあ」レベルで考え
る場合などは。「それもめんどいな、離婚したとかばれちゃうし、やめよっかw」みたいな >>1
先進民族
天下 泰平新
2 時間前
「妻の方が稼ぎがいいから」…韓国に専業主夫20万人時代到来
.新型コロナ失業の余波などで1年間に20％も増加
…性観念の変化も影響・・・.
妻の仕事って何？
性観念の変化って何？
1 時間前
大丈夫。そのうち奥さんの仕事もラブドールが取って代わるからｗ >>1
夫婦別姓ってお前ら夫婦の話なんてどうでもでもいいんだよ
子供の姓をどうするかという議論が本質なんだよ >>544
確かに、離婚した事がある人がこういう話をすると
「社会制度はお前みたいなやつを増やさないために出来てるんだよ」と言いたくなるな。 >>544
うわぁ
保守派って屑だなぁ
議論できないから個人攻撃 >>538
それなら法律婚している配偶者が相続・贈与した場合に受けられる相続税・贈与税の各種特例や控除は、事実婚では受けることが出来ない
この点だけを改正すれば済む
事実婚でいい、夫婦別姓を導入する必要は無い >>551
基本的にはいらないだろう。そもそも姓が同じでなくても家族は家族だというのが
別姓派の主張だから。 >>70
やっぱそうだよね
個人的には旧姓のまま呼ばれ続けていると
「私は私！」みたいな自意識出てきて
離婚へのハードルが心理的にかなり低くなるのは実感してる >>541
男性で姓が変わった人もいるし完全に自由な合意で姓は決められるから
男女の問題にすり替えるのは間違いだよ
名義変更に関してはマイナンバー等の活用で今後飛躍的に簡略化が可能だし
職場での旧姓使用は政府も積極的に推進していくと言っている
これで何が気に入らないの？ >>546
特に意味ないけどゴタンダ３丁目45号・太郎君に決定したりすんのかw。なんかやだw 今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>542
全然問題ない 「鈴木君のお母さんの佐藤さん」とか呼べばいーだけ >>560
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>543
戸籍の維持管理で認められてる
姓の変更の一つが結婚なんだよ
認める条件として、同姓化が当たるがな
別姓なんてみみちいこと言わずに
マイナンバー管理で姓の廃止活動をしなさい
そうすれば好きな姓を名乗れるよ >>551
その通りだよ
子供の戸籍がどうなるのか？ と言う話だよ
フェミニストに騙されるなよ >>555
家族とかそういう固定観念なんてどうでもいいんだよ
子供の姓をどうするのかという問題なんだよ >>545
判例でも姓が家族の名前であることは認めてるし
日本では社会的にもそういう扱いになってるよ
君がどうおもってるかはしらんけど >>1
この手の話の「おかしい」は、「あたしの気に食わない」と同義なのでどうでもいいです。 >>558
麻生区のたろうちゃんはみな麻生太郎でいいんだよ。
どうせマイナンバーで紐付けすれば関係ないしさ
>>564
番号でも、その土地の名前でもいいだろう。
大人になったら変えてもいいようにすればいい 馬鹿じゃないのこの人
同窓には「未だに独身なのプププ」と思われてるよ シナチョンは戸籍を無くしてマイナンバーを使いたがる、これ豆な >>567
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>567
大人になったらとかそういうタラレバの話なんかどうでもいいんだよw 子供の姓は夫婦で話し合って決めればいい話で
お前らが四の五の言う話じゃなくね
なに「子供が可哀想」的な立場で戦おうとしてんだよｗ >>569
マイナンバーで解決するんだからそうすればいいんだよ。 >>520
子供が産まれてようやく家族としてのスタート切るときに時に離婚の事考えたくないw
それ潜在意識に影響して離婚へのハードル低くなる気がする >>572
>>573
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ そして その子供に対しては
あなたには 〇〇の血が流れているの と 主張をできるだろ
これが フェミニストの思想 >>547
非嫡の相続分なら戸籍関係ないが？
あんたよく知らないっぽいけど戸籍の再生って言ったら日本全体だし
とんでもない税金がかかるぞ >>571
じゃあ番号でいいだろう。そもそも、苗字はいらない。子供に苗字が必要なのはなんでだよ。
いらんよ。
そもそも、苗字と家族は関係ないってのが別姓派の主張だからいらない。番号十分
すきにつけたらいい。 陰謀論であるだろ
ロックフェラーが ロスチャイルドが の 陰謀論
同じだよ >>5
面白いけど
創姓だったら面倒くささは一緒だな
面倒くささが平等になるという考え方なのか >>579
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>574
バカだねオマエ、マイナンバーを使えばシナチョンと同列になるだろ
戸籍を無くすと日本人のアイデンティティが消滅する >>582
もうそういうのいいよ。マイナンバーで管理すればいい。
それで充分職場だって求めてくるんだからそんなのすぐにわかるだろう
日本人か外国人なんてさ。 名字変えたくないなら結婚しなきゃええやん
なんで結婚するの？ 不正利用に使われないようにしてくれるなら好きにしてくれていいや だからね
男系の性で統一する というのは 利にかなっているんだよ
子供の姓があいまい になった後の混乱が目に浮かばないのか？ >>584
良くないよ。今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ 母親が養子になってから結婚して離婚して養子縁組解消してるから合計4回名前変えてるんだよ
んで子である自分は国際結婚したけど生まれながらの父親の苗字のまま
妹はまだ未婚だけど母親の養子時代の名前がかっこいいからとかでそれ選んで使ってる
選択肢があるのも悪くないぞ >>579
さすがにそれに賛同する人は少ないと思うのは、やはり名前に思い入れがあるからで
「別姓論」は主要な議論になりえるが「姓・意味ない土地名・記号に置き換え論」だと、
何言ってんので終わっちゃうと思う… >>555
別姓派がどうこうとは関係なく、そもそも現行法でも姓が同じでなくとも家族は家族だぞ。
離婚時の子供の姓について考えてみればいい。 日本においては間違いなく同姓を選んだ側が上位に来るから
別姓を自分で選んだくせにコンプレックスで発狂するんだろどうせ >>563
中国韓国は子供の姓どうなってるんだろ
簡単は母親の姓に出来るようになるならないでもめてたけど
つまりいままでは嫁だけ家族でのけ者だったわけで…
それもどうかなあと思うけどね >>587
>>590
良くないよ。今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>582
こう言うふうに、差別主義者のクズが選択的夫婦別姓に反対してるということは憶えておこう
日本政府も日本社会も、こういう人間とは戦う姿勢を明確にしてるし
いっそう夫婦別姓制度の導入に傾いていかないといけない >>578
本当に戸籍の記載方法変わったの知らないの?
それはさすがにやばいと思うんだが。 夫婦別姓論者の旗頭があの車椅子の人なんだから
別姓賛成派はもっと全力で擁護しろよ >>562
？
なんで話逸らすの？
戸籍制度と婦別姓同姓はなんらの関係もないことを立証するのに過去のことを参考にするのは当たり前では？
ゴールポストずらす国の人？ >>597
日本人になりすました在日ゴキブリ朝鮮人がいたとする
そいつらが結婚して夫婦で別姓になってれば、日本人は
「あ、寄生虫ゴキブリ朝鮮人一家だ」
と分かるわけ。で、それを嫌ってゴキチョン夫婦が姓を同じにするにしても、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから大きな苦痛を伴うんだよ。
ゴキチョンを区別するため、増やさないために夫婦同姓が大事なの。 死んだときの手続き考えると全てマイナンバーで一発で済むようにしてほしいわ。
銀行口座解約するのに戸籍追って取り寄せとか面倒すぎる。 問題は大体がブサヨ女の視点だろ
離婚率高いし 慰謝料怖くて 事実婚だらけになるな キリスト教の思想が日本の制度を壊しているんだよ >>602
バカだねオマエ、マイナンバーを使えばシナチョンと同列になるだろ
戸籍を無くすと日本人のアイデンティティが消滅する そして何でゴキチョンにとって大きな苦痛となるかと言えばwikiに書いてあるよ
ゴキチョンにとって姓は血統を表すものに等しいから変えたくないんだよ
【wiki】
当時において日本や欧米諸国の慣習や法制度では、一部を除き、結婚し家族を形成すると、男女のどちらかが姓を変え、家族で姓を統一する。一方儒教では、先祖の祭祀を行う関係上、子孫は先祖姓を引き継ぐものであり、血統が個人の姓を決定した。先祖の異なる者が婚姻により家族となっても、各個人の姓は同一にならない。朝鮮・中国・ベトナムなど儒教文化圏が基本的に夫婦別姓なのはこのため[注釈 3]で、朝鮮人の姓は、父を通じ始祖にまで遡る男系血統を表す。 >>591
だから何で思い入れがあるんだよ。馬鹿かお前。何の思い入れがあるか言ってみろよ。
父親や母親と全く関係ない苗字を持っていてそれが何の思い入れになるの？
お前の思い込みだろう
ましてや親の押し付けと思うなら思い入れなんてないだろう >>285
選択的夫婦別姓の国なんてたくさんあるが、どこが崩壊してるんだ？ >>1
何度も言うけど、問題は手続きが煩雑なことでは？
手続きを簡単にすれば問題は無い
そういう改革をするべきでは？ >>607
崩壊とかそう言う問題じゃないんだよ。今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ 別姓に成れば楽だろうな
結婚は相続税では有利よね事実婚でも一緒だけど証明が面倒臭い この記事では家族関係を絆だけで語ることに疑問を呈していないが、
絆だけではそれを確立できない人間は居場所が無くなる
現実に絆の無い独居老人等が問題になっているように、
絆を重視しすぎてシステムが不備なのが現状の日本
そこを認識しないと小手先だけの制度変更は危険 >>607
そういう国は、たいてい事実婚や離婚が多い。
そういうのを「崩壊」というのだよ。 >>610
なら手続きが楽になれば別姓じゃなくても良いってこと？ 自由姓名制にして、好きに姓名変えられるくらいにした方が良い、割とそう言う国あるし。 >>612
それでもマイナンバーは充実しているだろう。
マイナンバー制度を拡充させないようにしているお前らがおかしいんだよ。 姑と同じ姓が嫌だーーーー（住所は違う）
姑の老人施設入所でいろいろやり取りがあって
同じ姓だから相手は実子と思って接してきたり・実子と思われたり
そして携帯電話会社で自分の親の手続きの時は
姓も違うし、住所も違うしーで確認が面倒
姑が他界したら、実家の姓に夫婦で変更しようかなと真面目に考える今日この頃 >>615
バカだねオマエ、マイナンバーを使えばシナチョンと同列になるだろ
戸籍を無くすと日本人のアイデンティティが消滅する >>1
夫婦当人の別姓はどうでもいい、問題は子供の姓をどうするか、って事。
子なしが語るな 夫婦別姓がいいなら婚姻届出さずに事実婚でいいじゃん
事実婚はダメで法律婚じゃないといけない理由はなんで？ >>616
結婚した女性で夫の姓を名乗ってる人で戸籍だの義実家だの重要だと思ってる人は少数だろうな。
年寄りは知らんけど。
とにかく手続きを簡単にしてくれる方が有り難い。 >>619
さっき誰かが書いてたけど証明の煩雑さじゃないかな
楽な方がいいっしょ >>37
離婚しても元夫の姓を名乗り続けることは可能
だから夫婦同姓が離婚の妨げにはならない
それに夫婦別姓に反対する人は、だいたい男
自分が改姓しなくて済むから、反対する >>619
何でそこまでして今の婚姻制度を維持しようとしてんの？
意味がわからんわ >>620
手続きが簡単になれば夫婦別姓じゃなくても良いってこと？ >>565
もともと家族の名前としてつくられたわけじゃないって前提の話してるのに
なんで関係ない話するかわからん
付随的機能としてそう扱ってるだけで
それを否定したところで何の問題もないぞ？ 国際結婚の離婚率は約7割だからなあ。ここまで高いと一定の合理性はあるね別姓 >>625
手続きを簡単にするために
一番簡単な方法が夫婦別姓 >>606
じゃ「いずれにせよ自分の親の姓を名乗らされる、という拘束性も子供のためには
ない方がいい」という話がメジャーな議論としては全然出てこないのはなんでだよ? >>625
別にいいよ。
ただし夫の戸籍に入るみたいな発想を義実家が持たないならな。
墓がどうのとかはそれぞれで。 >>630
今でも紙一枚で済むのに、全然面倒じゃない >>630
具体的に簡単にしたい手続きを列挙してみて >>627
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>625
マイナンバーで解決するのが一番だよね。
>>624
もうすぐなくなるのにね。
これからはマイナンバーでほぼ解決するし
子育てはロボットがするし、出産は人工子宮が代行してくれる
だから、婚姻制度は維持する必要はない
>>631
出てこないわけないじゃん。
当然出てくるよ。姓に愛着がないんだから当たり前の話
別姓派の多くは子供に自分の姓を名乗ってもらいたいなんて思ってないだろう。
だから番号でいいし、麻生区に生まれた太郎ちゃんは麻生太郎でいい >>620
以前は条件が厳しかったパスポートへの旧姓表記も簡単になったらしいので
次回取得の時は絶対そうするよ（コロナ禍で渡航予定が立てられないので先月切れたまま）
まずは免許証に旧姓併記出来るよう区役所へ行って来ねば >>638
バカだねオマエ、マイナンバーを使えばシナチョンと同列になるだろ
戸籍を無くすと日本人のアイデンティティが消滅する >>629
それ姓の問題じゃなくて生活文化の違いの問題が大きいと思うがｗ >>638
良くないよ。今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>617
シナ朝鮮は宗族だろう。
これからの日本は世界に先駆けて
受精卵を遺伝子操作して、高度な知能を持った子供たちが
人工子宮から生まれるようにすべきなんだよ。
そういう子供たちがロボットやAIに育てられて大人になっていく
そういう風になった大人たちが日本を世界を引っ張っていくんだよ >>643
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >別姓派の多くは子供に自分の姓を名乗ってもらいたいなんて思ってないだろう
別姓賛成派はこのスレにもいるだろうけど、そうなんかな?。 妻と夫のみの話なら別姓だろうが良いんだよ。
子供の話が出てこないこの手の記事は片手落ちで無意味。 >>135
純白のウェディングドレスの意味は、男の色に染まる意味ではなく
処女性を表しているだけ
日本の場合は処女性に加えて、巫女的な意味 >>643
そんな与太話でシナチョンと同列にするために戸籍廃止してマイナンバーで管理するってか？
まずは母国で実験してくれ >>645
姓を合わせなきゃならないなら、実家に財力と常識がある方に合わせるのが平和だと思うわ。 >>598
それはぜんぜん違うじゃん
新たに別姓（しかも選択可）で戸籍の中に違う姓の人が混在するってのは
戸籍全体の改製が必要になるから非嫡の書き方の変更とはレベチ
ぜんぜんわかってないんだね >>650
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
日本の平和を守るため、寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>5
在日の隠れ蓑が増えるだけでダメだぞ
今でさえ在日朝鮮人や韓国人、日本国籍持っていても民族的には韓国人朝鮮人っていう輩の重犯罪者のマフィア化が問題になってるのに >>110
結婚する男の家も全然大した家じゃないのに
何で男側の家を立てるかね？ ポコポコ離婚するのが悪い
そもそもすぐに離婚するようなヤツと結婚するのが悪い >>653
貧乏で非常識な家庭で育った日本国籍のみが拠り所の方？ >>655
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ 子供が生まれたら婚姻届けと出生届と離婚届同時に出して
事実婚で夫婦別姓してた夫婦知ってるけど
事実婚だと何が不利なの？ >>135
発想が気持ちわりいなおっさん
あなた色に染まりたいと思ってウェディングドレス来てると思ってるんだ >>649
IDナンバーなんてアメリカでやってるだろう。それをやろうってことだよ。もう家族はいらない
家族は個人を支える中心にはならない。これからは市場と国家のみでやっていける
>>656
これからは結婚の意味がなくなるから問題ないんだよ。 >>627
姓が家族の名前であることが姓の「付随的機能」である！というのは
あなた個人の「感想」で判例の考え方とも社会の実態とも大きく
かけ離れてるんだよ
わかった？ >>657
バカチョン？
日本国籍でも中身がウンコリアンなら汚物だぞ
汚物m9(^Д^)
ついでにお前の国籍を言って見ろ >>634
紙一枚を複数機関に複数だすことになるからな >>1
毎度お馴染みの強行推進論の主張そのまんまじゃないですか。
能くも飽きずに派生的な論点で駄弁を繰返すものだねぇ。 国際結婚禁止にすればいいじゃん
汚い混血児もいなくなるし一石二鳥 >>128
日本は明治より前は、夫婦別姓だった
日本も昔は、女を器物扱いしてたってこと？ まず「選択的」であることから、
やりたくないやつはやらなきゃいいだけだし、
「子供の名前どーすんだ！」とか「同姓は大事だ！」とか言ってるやつは勝手に同姓にしてればいい
別姓にしたいやつにそれを押し付けんなと >>663
判例はそうすることもしていいよっていってるだけで
それ以外は許容されないよっていってるわけじゃないから意味ないじゃん
そうすることだけに意味があるって主張じゃないんだし >>665
早く具体的に簡単にしたい手続きを列挙してみろよ。
複数機関に複数って、具体的にどの機関のことだよ。
>>668
夫婦別姓と選択的夫婦別姓を一緒にしないでね。日本に選択的夫婦別姓何て文化は一ミリもないから >>655
ほんとこれ。
代々続く地主の家系とか大富豪とかならわかるけどね。 >>659
税の優遇とかかなー
子供がいたら片親支援のお金が入るからいいのかもしれない >>645
夫婦の一方だけが会合に参加していて、自分の姓が呼ばれないから自分が呼ばれていることに気付かない、とか。
社会や集団的な関り合いの中で、家族関係を個人に読み替える為にその都度確認するとか、面倒臭い非効率だよね。 >>661
戦後日本人の富を強奪して来たシナチョンを憎みこそすれ同化する気はさらさら無い、そういう日本人がほとんどだろう
アメリカは烏合の衆であり比較にならない
家族＝人あってこその国だ、要らないという発想が理解出来ない
日本は先祖を辿る戸籍が最重要、それを破壊して利を得る反日連中の戯言には乗らないよ 汚い外来種の血を混ぜたい人達が夫婦別姓勧めてる人やな >>669
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>669
そうなんだよね。子供が麻生区に生まれたら麻生太郎でいいし
川崎に生まれたら川崎次郎でいい。
横須賀に生まれたら横須賀三郎でいい 姓がめんどくさいなら別姓じゃなくて姓を無くしてもいいわけだよね？
同名が増えて困るなら個人ごとの姓、家族全部別姓でもいいよね？ 単純に手続きが面倒だとしか読み取れない
でもそんなの誰でもやることじゃん >>676
外来種の血なら天皇にも混ざってる国で何を今更 >>681
もちろんそうなるしマイナンバーのほうが個人識別としては主流になるだろう。 先に家族の定義は夫婦と未婚の子供までと浸透させた方が良い気がする
夫婦双方の実家まで家族に含めようとするからおかしなことになる
うちの嫁だのうちの婿だの、孫はうちのもの！だの >>671
人によるもの
不動産関係の権利もってたらふえる
会社役員ならふえる
株券もってたらふえる
銀行口座もったらふえる
保険はいってればふえる
資格がおおければおおいほどふえる
自分にあてはめて考えてみればいいんじゃね？ >>683
手続き面倒とか低脳の言い訳だよね
>>685
バカだねオマエ、マイナンバーを使えばシナチョンと同列になるだろ
戸籍を無くすと日本人のアイデンティティが消滅する >>684
お前らシナチョンは朝鮮人が嫌われてるの知ってるから天皇家を朝鮮人ってことにしたがるよな。
>>679
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ マイナンバーカードの場合、旧氏を表記することが出来るようになってたりする
一般論、芸名閣僚みたいな運用って無理なんかね >>686
意味ないだろう。そんなことしてだれが得するんだよ。
祖父母が金出してくれたり親がいなくて育ててくれるってところもあるだろうし
むしろ親がいなくても子供が育てられるように子育てAIや子育てロボットの
開発を急いだほうがいいよ
そうすればそういうのはすべてなくなる >>691
戸籍上夫婦別姓にして
夫婦同姓を通称にするのが一番簡単 >>652
なにがレベチなのかさっぱりわからんが。
たかが書式の変更にものすごいコストかけるの? >>687
その中で絶対に変えなきゃいけないのはどれ？ >>1
姓が変わっても、名と生年月日とマイナンバーで楽々管理 ただでさえ結婚できないやつらが増えてるんだから、マッチングの際に「夫婦別姓可」とか入ってると余計婚姻数減るだろ
まあ結婚できる女を怨むフェミ女の目的はそれかも知らないが >>691
デジタルで管理すると一発で改竄可能だから危うい
姓名と本籍地で管理する現行がいい、出来るなら以前の紙媒体で管理すれば奪われ難いだろうね >>212
お前みたいな奴が、女の姓に改姓すれば良いんだよ >>694
>>698
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>670
> 判例はそうすることもしていいよっていってるだけで
嘘はやめない？
最高裁さん「（夫婦同姓は）社会に定着しており、家族の姓を一つに定めることには合理性がある」 日本の戸籍制度なんて管理いい加減過ぎるのが問題になって、重婚放置されまくりだったりするのに。
管理される情報も少ないし、家族でも同じ戸でない場合が多い時代に全然合わない制度でもある。
不便過ぎるのでアジアでも廃れた中華由来制度を、中国嫌いの今の自称保守層が守りたがるのが理解不能。 >>686
サザエさんでいうと一緒に暮らしてるのにサザエマスオタラちゃんは
波平にあんたらはうちの家族じゃないって言われるのか(´・ω・｀) 戸籍名→マイナンバー
通称→原則自由（登録も不要）
でいいだろう。
各種届出はマイナンバーと通称を併記すればすむこと。
マイナンバーのいらないところは通称でいい。
家族全員の姓が違ってもマイナンバーで繋がる。
今風でいいでしょｗ
キラキラでもギラギラでもお好きにどうぞｗ >>704
必要だよ。戸籍を遡ればお前が寄生虫シナチョン土人、寄生虫害国人って分かるだろ。
で、今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>705
だよなぁ。
佐藤さんと田中さんの子供が麻生区に生まれたから麻生太郎にしても
何の問題もない 重婚件数は不明、存在自体が確認されているが、まともな調査すら行われていないから。
ttps://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a193248.htm >>705
ルームシェアしてる留学生は別に家族じゃないし… >>709
問題あるよ。今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>711
それも家族といえば家族だしペットも家族だろう。 >>710
まあそういうケースもあるって話だけだな >>230
うん、妻だけ別の家(妻実家)の人間で、結構
産む機械でも、結構
大したことない家の一員にされるより
よそ者扱いされる方がずっと良いわ いうて名字変更の手続きなんて一生に一度あるかないかだろ、普通は >>695
「コストかけるの？」じゃなく「コストかかっちゃうの」
戸籍ってのはその中の人は同じ姓だからその中に別姓の人が入るってのは
戸籍システムの根本を覆す話
しかもそれが「選択的」
子供が出来てらどうすんだとかって問題も生まれてくる
「姓を変えたくない」というくだらないわがままのためにどれだけ無駄なコストが
かかってしまうかよっぽどのバカでもなけりゃわかるよね？ 夫婦別姓なんてありえないだろ
お前ら馬鹿なのか？w
ちなみに同性婚も無いわ
基地外だろ普通にw そもそも今時紙で管理されてるもの、人的パワーが足りな過ぎて、まともにチェック管理出来る訳ないだろ。
制度自体が時代に遅れ過ぎてのよ、あらゆる意味で。 >>719
遅れてなく、進んでる祖国に帰りなよ
寄生虫 >>230
結婚しても、実家の家紋の留袖を着たりしますが
結婚しても、日舞とかの家元の家紋を使ったりもしますが >>696
人によるっていってるのがわからん？
これ全部当てはまる人は全部かえることになるよ >>715
どうして妻が一人よそ者されるのが嫌だと思うんだろね。
むしろよそ者扱いされたい人の方が多いんじゃないかな。 >>717
>戸籍システムの根本を覆す話
嘘
現代戸籍制度はそもそも夫婦別姓制度でスタートしてる >>719
そこでマイナンバーカードですよ！
すごいポンコツシステムですが >>703
一つに定めることには合理性がある
ってのはそれ以外を許容しない言い方じゃないぞ
何が嘘だと思ったのか俺にはわからんけど >>722
そうじゃねーよ。絶対に姓を変えなきゃいけない手続きはその内のどれだって言ってんだよ
お前は手続きが面倒だと言ってるわけだろ。変える必要が無ければ変えなければいいと言う”選択肢”が出てくるだろ。
で、どれだ？ 何か家族の手続きをする場合、現状は家族なら簡単に続き柄を記載したり身分証を提示した上で説明するだけで事足りるが、名字が別なら関係を証明するための別なプロセスが必要となるはず
少なくとも窓口でのマイナンバー照会は不可欠になると思われるが、これ手続上のストレスフリーと言えるのかね >>724
スタート云々よりも現在の戸籍は日本人である証明
戸籍を廃止してマイナンバー管理にすればシナチョンと同列になってしまう
それを許せるのか？ >>727
子供は番号でいいし、生まれた土地でもいい。
そもそも、父親が佐藤、母親が田中で、子供が青葉だとして何が問題なんだ？ >>728
なにいってるかわからん
全部当てはまる人は全部かえることになる
何も当てはまらない人は何もかえなくていいかもしれない
それ以上俺に何を教えてほしいの？ 半島人や大陸人との国際結婚を禁ずれば、別姓選択で得するものは激減する
つまり誰が得するかは半島や大陸だ 別に結婚後の同姓を禁止してるわけじゃないんだから
夫婦別姓を認めてもなんの問題もない
結婚する人の自由にまかせておけばいい
夫婦別姓に反対してる人はいわゆる共産主義者（パヨク）
みんな同じじゃないとダメという思想は嫌だね >>272
自分は男だから改姓しなくて済むと考えてる男達が、別姓に反対してる
女が面倒な手続きするべきと思ってるから >>724
夫婦別姓と選択的夫婦別姓を一緒にしないでね。日本に選択的夫婦別姓何て制度も文化も無いから。
>>726
同姓で良いだろ
>>732
お前が上げた手続きは、絶対に変えなきゃいけないのかって聞いてるの。絶対に変えなくても良いなら、面倒なら変えなきゃ良いだけだろ >>273
養子になったら絶対に改姓するんだけど
認識間違ってない？ >>734
基本的に左翼だよね。
中間組織を維持して、国家と市場に対して、妨害しようとしている >>734
大問題だよ。
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>738
いまどき別姓に反対してんのはキチガイ日本会議くらいなもんじゃないの >>734
現在でも事実婚、内縁で夫婦別姓だけど、その運用で何か問題でも？
健康保険、遺族年金は法律婚と同じ
相続、贈与の面では若干不利な運用もあるが、それさえ改善すれば済む >>741
どれに対して当たり前って言ったんだ？
で、お前が列挙した内のどれが絶対に変えなきゃいけないもんなんだ？
お前は手続きが面倒だからと選択的夫婦別姓にしろとか言ってるが、絶対に変えなくてもいいものなら面倒をかけて変える必要もないだろ >>724
あんたの反論はほんと場当たり的だよね
現行制度を変えるのが大変だって話をしてんのに
昔はこうだったてのはぜんぜん関係ないじゃん
>>726←これだって最高裁が合理的だって認めてんだから
「姓が家族の名前であることが姓の「付随的機能」である！」
というのはあなた個人の「感想」で判例の考え方とも社会の
実態とも大きくかけ離れてるんだよ >>742
左翼なんじゃないの？
日本は天皇の国だから基本的に苗字はいらないだろう。馬鹿かお前 >>730
戸籍の廃止なんて起きないぞ
別姓制度でも >>746
おまえどっちなのよ
別姓べつにいいってんなら別姓反対がただのキチガイなんだよ >>745
現行制度をかえるのが大変に具体的理由がないからしょうがない
別姓にしても大変になる理由がないっていってるだけだからな俺は
立法裁量の範疇として許容されるって主張をもって
それしか許容されないっていう読み方してたらそら突っ込むだろ >>738
>>742
>747
賛成してるのはお前らシナチョン左翼だろ
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>747
そうかな？このスレにも声高にマイナンバー管理でいいと叫ぶシナチョンが多いけど？ >>748
おれは賛成だよ。意味がないからね。
別姓というのは維持できない。なぜかというと家族がなくなるから。
マイナンバーに移行して、それで個人は国家と市場の中で暮らす。
だから個人識別番号は必要だが、家族という中間組織はいらない。
その過渡期としての別姓だろうから、反対する必要はない
国家や、市場に対して、中間組織を維持しようとするのが左翼だって言ってるだろう。馬鹿だろうお前
共同体主義ってのは左翼の亜種なんだよ。そんなことも知らずによく生きていられるな
俺だったら恥ずかしくて死んでしまうね >>751
それは別姓にするぐらいなら姓なんていらない！
だから別姓にはするな！っていう日本会議的発想の人の嘘 >>749
法律に突っ込むなら、お前が列挙した中で絶対に姓を変更する届け出を出さなきゃいけないのはどれだよ
お前は手続きが面倒だから選択的夫婦別姓にしろとか言ってるが、お前が>>687で列挙したもののうち、絶対に変えなくてもいいものがあるなら面倒をかけて変える必要もないだろ >>754
？
かえなきゃいけないものを列挙してるのに絶対にかえなくてもいいのではないか？
っていう疑問をもつ理由がわからん
どういう理解してんのお前 2度目の結婚は外国人だったが嫁がめちゃくちゃ嬉しそうに名前変わったのを友達に報告してたぞ
アメリカ人でクリスチャンだからか？日本人より家族的で親戚付き合いが濃いから最初戸惑ったわ、階級社会だからクラスが違うだけなのかな >>755
>>687は絶対に変更しなきゃいけないってことか？ >>717
言っていることさっぱりわからんのだが。
「たかが」書式変更だろう。
役所がどれだけの数の書式持っていて、どれだけの頻度で書式変更しているか知らないというわけでもあるまい。
君が戸籍システムが覆ると考えようが考えまいが、はっきり言って特に興味はないが、
そんなもの書式いじればすぐ対応できるだろう。
別姓製度に対応した書式なんてすぐ作れる。俺だってすぐ作れるよ。
まさか君は作れないの? 夫婦別姓だけで収まればいいけど
子供の苗字をどちらか片方に統一したくないから、
兄弟で別々の苗字にしたいから訴えてやるとかで
そこでまた揉めるんだろうなあ
子供絡みで親と子供の紐付けが苗字で出来ないとか面倒くさそう >>690
お前にもどっかで外来種の血が混じってんじゃね
気づいてないだけで >>749
最高裁が（夫婦同姓は）社会に定着しており合理性があるといってるんだから
別姓にしろって言ってる側がその合理性と必要性を証明しなきゃならない
それが全然できてない >>756
アメリカ人は革命で国を作ったから国を信用していないんだろう
左翼の作った国がアメリカだろう。だから、家族を重要視する。
古代より天皇が日本を収めてきた国とは歴史の長さも違うだろう。 >>744
この人なに言っているんだろう。
現在の制度で「名義換わっても届け出しなくていいです」なんて言っているものはほとんどないだろう。 事実婚じゃなくても旧姓を名乗れるはずだし、クレジットカードも旧姓のままで使えるはずだけどな 日本の保守って本当に頭が悪いからな
閉鎖的で世間知らず、国際常識も無いし知識も無い
反対している議員は全て落選させないと日本の未来は無いよ >>763
俺は「名義換わっても届け出しなくていいです」なんて言ってないだろ
その中で法的に絶対に変えなければいけないものはどれかと聞いてるんだから。もっと分かりやすく言うなら変えなきゃ効力を失うものはどれか聞いてるんだよ 男家の家業を継ぐとか、すばらしい男性の家に嫁げるなら良いけど、今の時代そうじゃないからな
なんで名前変えやなあかんねんと思う >>769
その通りだよな。両親貧乏なら新しい苗字で一から出直したほうがいい >>765
>>771
社会が不便になるだろ
父 佐藤 はじめ
母 鈴木 けいこ
一男 佐藤 一郎
次男 鈴木 二郎
三男 佐藤 三郎
四男 鈴木 四郎
五男 佐藤 五郎
煩雑になるし、姓がある意味が無いよね >>765
ほんと場当たり的でくだらない
合理性とコストに見合った必要性を証明してみなよ >>770
君の心の中にあるかどうかは知らんが、法的にはないよ。
そんなもの前提で論述書いたら、法律系の資格ならまず落ちる。 >>772
ならない。マイナンバーを浸透させる
佐藤はじめと鈴木恵子のこどもが、保土ヶ谷五郎でも、マイナンバーで確認すれば
それでいい。それで解決する。 >>774
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ。法的に違う部分あるなら反論してみて 結婚した時にダンナの姓に変える手続きが大変だー大変だーって…
もうそんなの微塵も思い出せないよ
「あの時は大変だった」なんて生涯覚えてるようなもんなの？ 別姓のメリットとして書かれているのが手続き上の面倒くささ（がない）というのはどうなのよと思う
そんなレベルの問題なのか この問題は戸籍制度とセットだと思う
戸籍制度を無くしてマイナンバー等で管理するということに賛成か否か
賛成なら別姓でもいいという考えになる。逆に言えば戸籍制度を重んじる人間が同姓派か >>773
比較する場合にコスト0で
数々の届け出が省略できるようになるんだから簡単だろ？ >>5
これでええな
何れにしても2つあるのは非合理的
だから別姓は反対するだけ
伝統云々関係ない >>767
日本の保守がダメなのはすぐ「左翼との闘争」モードに入って
議論を拒否して「断固反対！断固支持！」みたいな運動に入るところだな
ここで同じことコピペしまくってるウヨ見てもわかるけど議論や対話を拒否してずっと同じことをいい続ける人肉botになる >>779
戸籍制度は夫婦別姓でも維持されてた以上関係ないぞ >>775
>>772の時点で煩雑になってるだろって話何ですけど。
あとマイナンバーで何を確認するの？ >>767
国際的な基準に合わせるのが良いのか悪いのか、簡単には言えない。
日本の戸籍制度は独特だけど、悪いとは思えない。
日本独特と言えば戦争放棄の憲法9条も国際常識からかけ離れてるし。 >>743
それだと
法律婚と事実婚の差を完全になくさないとね
至急法改正だね >>779
その程度ではない。別姓派は最終的には脳にデバイスを連携させて
未来を生きていく人々だし、同姓派は文明を否定する野蛮人。
考えてみればわかるだろうが、マイナンバーで管理するということはさらに言えば
国家が個人のかかわりをさらに深めるということ。
これからは遺伝子操作して、人工子宮から子供は生まれ、
ロボットと人工知能が子育てをする、これがみらいの形
これを否定して家族が一体だーと喚いて妨害するのが同姓派だよ >>774
いや、本籍だっけ戸主だっけそれは家の概念があるぞ
細かいことは忘れたが未婚だと自分の籍が死んだ父親に属するとか
結婚してればそうならないって役所で言われた >>782
>>783
お前ら選択的夫婦別姓賛成派は全員、このことについて何も言わないな
559 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/05/02(日) 12:09:45.22 ID:9eK3hIpQ0
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>788
なってないと思いたいのはわかるけど
コストがふえるって嘘は看破されてるんだからあきらめたほうがよくない？ >>655
慣習かな。うちは女側やけどそれならそれで考えなくていいので楽。ただ選択となるとちょっと考えなあかんのかなと。
家とか名前継ぐって面倒くさい事もあるしね。 親子別姓の方が問題多い
今も事実婚などで親子別姓いるけど幸せに暮らしてる子供は少ない >>790
やっぱり釣れたか人肉bot
自覚はあるんだなｗ
ずっとそのままキチガイを晒し続けろ >>511
単なる手続きの簡便さだけの話しという事ですか >>784
役所関係なら、それで済むだろう。
佐藤はじめ ID12341234
鈴木けいこ ID12123333
以下それぞれに番号振り分ければいいだけ
>>793
親ではなく国家が育てればいいんだよ。
もっと言えばロボットや人工知能が育てればいい >>795
そういうこと
単に便利だから夫婦同姓にしたのに
単に便利だから選択的別姓にすることを否定する理由はない >>791
>>794
ゴキチョンが増えるから問題なんだよ。
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>783
関係あるでしょ。家族単位を重んじるから夫婦同姓という考えになるわけだから
たとえば諸外国でも個人主義の国は戸籍制度がない個人の番号で管理している国が多い
日本は家系や血筋、家族という括りを重視しているということだろう >>769
ほんとにそうや。
結婚して姓が変わるのが女で90％ってところが今まで続いてきた理由だろ。
結婚も嫁取りとかいうし。
がまんできんわ。 >>3
まわりが気を使ってるんだろうな
昔は新しい名字を今は古い名字を言って気をつける >>671
日本に選択的夫婦別姓が無かったなら
全ての夫婦を別姓にしよう
昔の日本みたいに
この方が、改姓させられるより良いわ 「俺が制度変更のためのコストを払いたくないから反対」とか言ってたら何も変革できないし
個人的な好き嫌いでシステムに払うコストを否定するなら、天皇制潰せって話もされかねないんだけど大丈夫かね >>789
戸主という概念はない。戸籍筆頭者。
そういう言葉使って論述書いたら落ちる。 桑子も結婚したから名字が変わると思ったら変わらずにニュースに出てて
そのうち離婚して桑子に戻ってるし別姓だと離婚してもある意味楽だろうな >>793
親子別姓の子は不幸な子が多く、同姓の子は不幸な子が少ないってなんのデータ >>352
就学支援金関係でかなり面倒なことになると思う >>799
婚姻は個人主義の制度ですって憲法にかいてるぞ 別姓を選択できるようになったら、意外と本人たちはその「選択」が許されなくなる事案が増えるだろうね
「どうしても結婚したいなら、別姓にするのが条件」とか
「女には子供だけ産ませて絶対に姓は与えない」
「あの嫁には絶対にこちらの姓を名乗らせない」
「結婚を許す条件として嫁は別姓、産まれた子供はこちらの姓」
「次男の子供には本家の名前を名乗らせない」
同意署名してからじゃないと結婚出来ないとか起きて来るだろうね
特に女たちが望む、金のある名家ほどこれをやりたがる 結局、別姓派が別姓にしたい理由が、「面倒だから」
これだけだから一般の賛成の声が増えないんだろうな
あと裏に日本の文化をただ破壊したい連中がいるだけだし >>806
ナマポ申請するけど扶養照会で親族には知られたくないみたいな
歪んだ個人主義の招く自己中社会 >>756
奥さんが日本に帰化していないのならば、いわゆる通称だね
在留外国人登録している外国人は、戸籍がないから本名本姓は変わらないが、
配偶者日本人の姓を通称登録すれば、
日本での生活は税金もふくめてすべて通称だけでできる
本名などいちいち出す必要なく、日本人の旧姓使用より便利
パスポートだけは本国発行だから本名のみ >>796
マイナンバーは他人がそんなに簡単に見れるもんじゃないだろ。マイナンバーは人に教えないで下さいってやってんだから。役所の話をするならそれこそ戸籍が煩雑になるだろ
>>802
お前は>>668で夫婦同性について歴史が浅いから、夫婦別姓にしろと言ったんだろ
お前が重んじる歴史で言うなら選択的夫婦別姓こそ無いだろ。今までに日本になかったんだから。 ウヨの発言は非民主的だからどうしても小さくなっていく
ネットの片隅でいくらｶｻｺｿしてもな >>450
結婚制度無くして強制養育費にしたら済む話
無責任中出しも無くなる >>810
婚姻届を出すときに戸籍謄本が必要なのはなぜ？という話だな >>723
嫁扱いされるより
よそ者扱いされる方が良いから
だって結婚しただけで、男の実家に入るわけじゃないので 選択的にでも夫婦別姓にしたら
姑からの「あなたは別姓ね、子供産んだけど障害者だからあなたの苗字ね」とか捗りそうだな >>819
>>810
>822
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>821
戸籍制度のための手続きってだけで
別姓にしたところでそれはかわらんぞ >>804
あと二十年もすればそうなる。男同士、女同士でも遺伝子操作で
精子や卵子も作れるようになるだろうし、デバイスを直接脳に接続させるようにもなる
人工子宮ができれば、女の産道の大きさにこだわらない、脳の大きな高度な知能を持った
人類を生み出すことができる。これが別姓派の望みでもある
それに反対して、いつまでも女に子供を産む機械に押しとどめようとするのが同姓派
これからの女性は卵子を冷凍保存して、その後卵巣と子宮は切除して
いつでも好きな時に子供を産むことが一般化する。当然人工子宮から生まれるから
身体的負担もない。そこの空白地帯は人工知能を埋め込んで、脳や体と連携させて
仕事や研究に女性がもっと活躍できるようになる。そういう時代を否定するのが
同姓派だよ >>791
コスト増についてはここで丁寧に論破してる>>717
合理性とこのコストに見合った必要性がぜんぜんないよね >>800
そういう一面もあるけど、女兄弟なんかは嫁ぐと実家の事は知らんみたいに逆に気楽にしてるよ。
どうしても名前継いでという商売してる家の女性いたけど、なかなか大変だったみたい。
いい事も悪い事もかな。 私んちめちゃくちゃ裕福で家系図も残ってて武家だけど男が苗字変えてくれんの？ >>824
現時点で お 前 こ そ が ゴキブリ扱いされてることを自覚しろよ
高齢不快害虫が >>827
論破？
>戸籍システムの根本を覆す話
って嘘はもう否定したしなあ >>10
> ってか結婚てそんなに軽い話だったっけ？
> 手続きがいらず楽です、とかそういう次元のことなの？
そうでしょ
国としたら結婚し易くして
法律婚の枠の中で子供を作ってくれる方が
国力の維持に良いでしよ？
日本会議は日本を破壊しようとする反日勢力だよ >>825
>>826
>831
>832
>833
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ よそ者扱いってより、明確に「お手伝いさん」扱いになるんじゃね？
自分以外全員が「鈴木さん」の家の為に尽くす山田さんとかさw
韓国人の母親ってそんな感じらしいよね >>829
まあ男で変える人は少ないんじゃないか
自分も男だが結婚で今まで慣れ親しんだ名字を変えろと言われたら、面倒くささに加えて心理的に抵抗ある
それのみで結婚をしない理由にはならないが、ちょいハードル 生まれ持っての名字や名前も自分で選択したわけでないのに、そこにはそんなに固執するのか
認め始めたら芋蔓式で、成人になったら名前を自分で変更できるようにしろとかそういう権利主義に波及するだろうが、じゃあ何がそれを否決する線引きとなるのかね >>824
先日「法律婚夫婦だけど別姓」という日本人どうし夫婦のニュースが報道されてた
たぶん事実婚じゃない法律婚別姓日本人夫婦第一号じゃないの
裁判所が「法律婚」のお墨付きを与えたから強力
別姓のほうは認められなかったから婚姻届けは出しても拒否されるけど、あくまでも法律婚
別姓が認められないままだと今後はこういう日本人どうし夫婦が増えるかもしれない >>792
面倒臭いなら
結婚で新しい苗字作るか
全ての夫婦を別姓にすれば良い >>832
また嘘だな
姓が違う人が同じ戸籍に入ることは現行制度上想定されてない
これを選択的に変えるのは戸籍制度の根本的改製と膨大なコストがかかる
嘘はやめようね この話の一番クソなところは、自分が同姓が良いのなら勝手にそうしてればそれでいい話なのに、他人の別姓選択にイチャモン付けてくるところ。 >>5 それ現行でできます
名字変えなくても現行制度では結婚すると論理的には全て創氏立家制です
ＧＨＱが家制度を破壊する為にそのようにしました >>829
変えることは出来るよ。
それを伝えて変えてくれないことに腹を立てるなら結婚しなきゃ良い話。
で、話し合ってどちらの姓にするか決められないお前らが、子供の姓をどちらにするか決められるわけないよね
選択的夫婦別姓でお前の姓が残っても、子供の姓が違うせいなら後世に残せないだろ
バカチョン >>829
あなたが家督と責任を継ぐのか、あなたにそれがないので婚姻という制度を利用するのか、それによって違ってくるのでは >>833
最終的には
人工子宮で産んだほうがいいしね。
そうすれば人口調整もしやすい。
女性は出産で仕事を休まなくても済むし、
生理も卵巣や子宮を切除したうえで、薬で抑え込めば
いいわけだから生産性も向上する。
そういうのを反対しているのが日本会議なら日本会議は反日だよね
>>836
そういうのはロボットがやればいいし、子供も人工子宮から生まれればいい
女性はもっともっと仕事や研究に没頭できる世の中になる 夫婦別姓て
自分自身の手続きの話し
と感情論ばっかで
家族論と子供の姓について
議論が無いから進まんよね >>839訂正
×たぶん事実婚じゃない法律婚別姓日本人夫婦第一号じゃないの
○事実婚じゃない法律婚別姓日本人夫婦第一号じゃないの、たぶんだけど >>818
いや、明治より前は夫婦別姓だった
名字のある家は皆、夫婦別姓だった >>32
> こいつバカか
> 外国人に戸籍はないから同姓になるわけない
日本人側の氏を外国人側に合わせる
ことは今でも選択的にしてるだろ
Smithさんと結婚して戸籍名をスミスにするとか
それを日本人と同じように陽性しないのは何でだ？
英語で意見を言われると反論できないからか？
> 選べるとかそんな問題ではない
じゃあなに？ >>842
制度上想定されてない？
単にかけばいいだけだろ
フルネームで書いてるんだし
想定されてないからコストがあがるがつながってないぞ >>836
>>813見たらビックリした、韓国の嫁さんてこんな感じなんだろうね
これじゃフェミもまっぴらゴメンだろ 男やけど苗字変えたくないわ
別姓でええのにな
選択制で反対する意味が分からん 日本国は 戸籍の制度を採り入れてはいるが
厳密な家系などの情報は 戸籍では判断がつかず その家計が家系図などを所有している
ここら辺の付け入るスキを与えているという お話でもある >>839
>>849
「じゃないの」って何だそれ
日本人は夫婦同姓だろ
そのソースを出してみろよ。もしそんな夫婦があるなら>>1も選択的夫婦別姓について話す必要もないだろ。既に選択的夫婦別姓が可能ならさ。 >>846
家督と責任ってなに？
戸籍の世帯主って別に収入とか決められてないけど？
まあ私は金持ちだから一人でも生きていける金はあるけど？ 一番重要な点は「婚姻」は本来配偶者になる両性だけの行為では無い事
「婚姻」なら被相続人可能者を主として家族の意思が反映されるべきだし
夫婦別姓がＯＫなら未成年の子が戸籍内だから好いじゃんって勝手に改姓しても好い事になる >>854
自分の事しか考えてない人は
あんたみたいな意見になる >>838
そんな人が人口の何%いるのか知らないがそう言う人が多数派になればまた議論すりゃ良い
今はどの調査でも選択的夫婦別姓容認派が多数
だから自民党も割れてきてる
やつら、票読みには敏感だから >日本では、女性のうち9割が夫の姓に改姓するので
これがおかしいってだけの話だろ
あとは子供の世代に問題が先送りになるだけの話であって合理性とか快適とかは親世代だけの話
何の問題も解決していないのにこいつはバカなのか？
根本的な解決のためには姓の廃止しかないのに日本ではその議論が進んでいないのが何よりおかしい 戸籍なんざ現代では、両親のどちらかが日本人=自分も日本人、を証明するためのものでしかなくなった。
バカウヨが変に神聖視してるだけだ。 夫婦同姓が前提であるなら
家族間での身分証での証明がしやすいのだがな
迷子の我が子を引き取りに行っても夫婦別姓制度下では家族の証明が出来ずに追い返されるぞ
戸籍妙本？でも持ち歩くのか？ だから実際の話
俺に対して 在日朝鮮人と言うレッテルを張るくこともできた
と言う エビデンス実績証拠が存在する
だから バレている 知られている という話をしている >>1
机に乗せて議論するだけで負け。
フェミニストやジェンダーレスがなぜコロナ禍で勢い付いてるかよく考えろ。
おかしな世界にしてるコイツらに一瞬でも甘い顔をしてはダメ。
それが未来の自分のため。 >>861
じゃあ男が変えれば済む話だな
女が90%かえてて不満出てるんだから >>850
で、女性の地位があまりにも低いもんだから、女性救済で家族制度を作って同姓にし妻の権利を引き上げたんだよな
しかし別姓のままの韓国では、妻の地位が非常に低いままでお手伝いさん扱いらしいけど。 >>848
そうね社会全体を見てないんだよね
お役所仕事で無駄な手続きはそりゃ削減した方がいいけど
婚姻制度はその国々で慣習や都合がある
そもそも何もかも面倒で、イヤだというなら最初から結婚しなければいい >>393
明治以降の欧米のキリスト教文化のまねに過ぎん
江戸時代は夜這い当たり前 年賀状が届く度に姓が変わる女友達がいるのだが、
もうだれも彼女のことを姓で呼ぶ奴はいない。
覚えられないからだ。 >>842
> 姓が違う人が同じ戸籍に入ることは現行制度上想定されてない
> これを選択的に変えるのは戸籍制度の根本的改製と膨大なコストがかかる
嘘乙
戸籍も電子化されたデータベースなのだから
そこに記載する事項を追加するなど
大したコストではない
マイナンバー制度よりもはるかに安い
そもそも、マイナンバーを使って個人ペースの
データ管理に変更すればいいだけとも言える >>865
そもそも同姓だから家族
ってのがおかしいからｗ >>852
> 制度上想定されてない？
> 単にかけばいいだけだろ
お前アホだな
電子化された戸籍の話だ
別姓のために戸籍全体の改製が必要になる
なんもわかってないんだな別姓派は >>850
それは「夫婦別姓」だろ。今は選択的夫婦別姓について話だから。
都合の良い時だけ、【夫婦別姓】と【選択的夫婦別姓】を一緒にすんなよ
日本に選択的夫婦別姓何て文化は微塵も無いから。
>>864
そりゃお前の戸籍遡れば寄生虫シナチョン土人ですって分かっちゃうからな。無くしたい気持ちは想像に難くないよ。
死ね。寄生虫 東アジアの夫婦別姓は女性差別の歴史あるからね。
韓国や中国はまだ子供は夫の姓しか名乗れないし、妻は夫の財産を相続できない。
日本は中国や朝鮮に先駆けて差別的な夫婦別姓をやめて男女平等を実現したのに、また女性差別の夫婦別姓に戻るのは気が進まないね。 >>836
お手伝いさんでも、きちんと給金を支払われるなら良い 今テレビで報道をしていたが
中国の秘密結社とか 日本人の戸籍を昔から操作してきたんだよ
その戸籍に関して 家系 までは追えないだろ >>858
NHKニュースでもやってたよ、先日
貴方は別姓反対でもこの問題に関心ある人なんでしょ、なのに知らなかったの？
最近のニュースだから検索してみれば出てくるでしょ
別姓OKのニューヨーク州で結婚届を出した日本人夫婦で、そのとき別姓選択
帰国して裁判所に日本での別姓選択を提訴したが、別姓は却下
しかし外国での結婚届は日本でも有効で、法律婚であるとのお墨付き >>877
電子化されてても条件かわらんが・・・
オートフィル機能つかえないから手間どるみたいな話してんの？もしかして >>850
明治以前なんて姓をちゃんと名乗るのが一部の支配階級
明治以降からの伝統という事でかまわない 親子別姓が問題なんだよ
今でも事実婚とかで親子別姓いるけど幸せに暮らしてる子供は少ないね >>875
あなじクラスに鈴木さんが３人いるとか普通
あれば同姓だから家族なんかね？ 本来のあるべき姿としての 戸籍制度と言うものは
家系図も含めた 戸籍の管理
違うか？ >>876
変えて駄目な法律と思ってるの？
馬鹿なの？
結婚する二人が決めた姓にするだけ >>865
マイクロチップとか体に埋め込んで置けばいいじゃん 男の家に入るとか馬鹿すぎる
結婚したら新しく戸籍を作るんだよ
男の家になんか入らない >>876
男女ともに変えたくないならどちらかが譲るしかないが、
まあここの同姓派の人はもちろん相手のために変えてあげるんだろ >>881
と、寄生虫言ってもねぇ。
なんのテレビだ？
>>874
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>878
お前の戸籍だって明治までしか追えないよ、ばーか。
それとも超名家()ですか？ >>888
男が我儘言って変えないからこんなことになってんだろ 自分の父親母親が死んだら
その戸籍はどうなると思う？
日本人として存在したという戸籍 は 残ると思うのかい？ >>849
いや、家父長制が出来る前は、女性の地位はそんなに低くなかった >>5
はやくこれ決まってくれい
平等院鳳凰堂木造阿弥陀如来坐像にしたいので >>894
馬鹿はお前、比率見ろよ
男が変えてればこんな問題にはならなかった 手続きが煩雑論は詭弁なんだよ
結婚は普通一回なんだから
離婚前提での合理性になってる 夫婦どっちかに戸籍に入って希望者は旧姓のまま
子供はその戸籍の姓でいいじゃん マイナンバー時代になるし余裕だろ 現実問題として男の方が稼いでる限り、孤立させられるのは女の方だよ。
長年女性が下に見られ家族に入れなかった為、女性救済策としてようやく同姓で家族制度の枠組みに入れるように改正されたのにな。 >>885
親子別姓じゃなく、家族別姓ってことだよな？
親子別姓なんて日本に何千万と居るし 中国、朝鮮が夫婦別姓なんだから日本も合わせるべき。
中国、朝鮮に合わせなければ日本は世界から孤立するよ。 >>717
夫婦でも分籍できるようにすればいい。
現在でもある制度を援用するだけだから法的な困難もない。 >>878
夫婦同姓に反対する人間は皆シナチョンに思える
喪前の思考の貧しさ >>863
女性は好きな男の姓を名乗りたいものだけどね、性的な意味で征服される側だからそれを喜ぶ この問題も 昔から存在した日本国の問題だ
これから このように昔から何もしてこなかった 問題解決をしてこなかったツケ
が これから大量に降りかかってくるからよ >>900
それは結婚する二人が決めた事で
誰かがこっちにしなさいなんて
ねーんだよ
比率も糞も当人が決めたの
馬鹿なの？ >>869
＞女性の地位があまりにも低いもんだから
それ本当かよ？
現民法が無茶な女優位になってるから比較したらそうなだけで
元来日本の社会が女を蔑め権限を奪ってきたなんてとても思えない >>876
選択的夫婦別姓になるだろうし
そうなれば別姓選ぶ人も出るだろうからな
女性も元々の苗字で暮らせるようになる >>911
こうして欲しい願望だろ、男の
それが反対派の真の理由 >>900
たとえ男性のかなりが改姓していたとしても、
強制同姓の国が日本だけになった時点で、選択的別姓をの世論は出ていたと思う
法律婚夫婦の片方だけが改姓する負担を負わなくてはならない点で、すでに夫婦の不平等を国が強制している >>910
日本の戸籍はドイツイギリスを参考にして作ったけど
その参考元がとっくに変わったからな 日本以外はもう世界中選択別姓だし >>874
そんなこと言われてもな
家族の証明って結構必要で
意外と難しいんだぞ
夫婦同姓の前提だから
なあなあで済んでるのだが >>905
反論て？
同じクラスの鈴木さんは
家族じゃない
これ答えじゃん >>882
だからあるならソース出せよ。すぐ出てくるならお前がすぐ検索して貼れよ
あとで読んでやるから
>>893
明治で十分だろ。そして、お前の戸籍を辿れば近年に日本にやってきた寄生虫シナチョン土人ってちゃんと書かれてるぞ
死ね。寄生虫 根付き始めたものには意味がある
日本はそういう国だと思ったのに・・トホホ・・・ >>916
自分は女だから旦那の姓で良かったけど何が問題でも？ >>913
同姓派なら相手の苗字に変えれば良い
以上で解決 >>920
マイクロチップ埋め込めばいいじゃん。
親子ですって証拠になるような奴をさ まあ実際、夫婦別姓に賛成してるのって中国系か朝鮮系だけ。
日本人には寝耳に水な話だしwww >>921
だから家族の論拠を苗字に求めるおかしい、だろ？ >>919
その選択できる国でもほとんどが同姓を選んでる
そして、それを利用しようとする特亜が隣りにない >>924
同姓派が変えれば良い話
男が同姓派で女が別姓派なら男が変えれば良い話 選択とかwww
そこまでして姓名乗らんでええやろwww 夫婦の結束力じゃん
なんでこんな簡単なこともわからないの？ 名前を自分でつけるところまでが目標なんだろうな
出自を誤魔化すために姓も名も好き勝手に名乗ってる奴らの目標 周囲から結婚してない愛人状態って思われてるけどなー >>910
そんなこと書いたか？俺はただ単純に反対の理由を書いてるだけだろ。よく見ろ↓
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>932
もうそういう時代じゃない。これからは家族はいらない。
国家と市場が個人を支える >>928
馬鹿なの？
じゃ
お父さんは鈴木
お母さんは佐藤
長男は山田
次男は中村
それ姓の意味ないから 逆言うと、デメリットって姓を変える手続きが面倒だって事以外ないのかい？ >>924
＞女性は好きな男の姓を名乗りたいものだけどね、
＞性的な意味で征服される側だからそれを喜ぶ
お前はそうなんだろｗお前はなｗ >>892
> 寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ
この程度のゲスなヒトモドキが
選択的夫婦別姓に反対しているのだな
カルト狂団日本会議もこの程度の連中なのか？
外国人を見下すばかりで
自分の価値は日本人であることだけ
こんな反日守旧派が日本の国力を落とすんだわ >>931
そういう事
姓に拘っている時点で個人主義ではない
そして国家が規定する婚姻制度を受け入れるならシステムに従えばいいだけの話 >>929
日本も選択別姓になっても95％同姓のまんまだろうしそれでいいよ
クリントンとかオバマみたいな事情のあるパーワーカップルが別姓活用すればいい >>926
離婚して親権なくなったら
親子共々体からチップほじくり出さなきゃならんなw >>919
夫婦同姓
夫婦別姓
選択的夫婦別姓
世界におけるこれらの割合を書いてみて。
で、世界に合わせなきゃいけないなら憲法9条も変えないとだよね >>939
別にそういう家族があったって何とも思わないけど。珍しくはあるけど今の日本でもあるね。 >>918
27回も同じようなこと投稿してる異常者だよ 夫婦別姓の話になると
朝鮮の話を持ち出すバカが
湧いてくるのはなぜだ？ >>930
変える必要があると思う人は少数だよ
戸籍が日本人である証明、別姓にすると管理が煩雑になるという理由で戸籍廃止議論が起こる懸念がある
これについての理解が足りない人、及び日本を破壊したい連中が夫婦別姓に賛成している >>920
いや難しいのに同姓だからでスルーしてたのがやばいって話 >>948
それはお前が調べてここに書いてくれよ
俺に言えるのは夫婦同姓固定は1％未満 >>947
共同親権でいいし、監督権も両親でいいだろう。虐待とかあって切り離すなら
親側のチップを取り外せばいい >>935
女性への選挙権被選挙権付与は日本は世界でも早いほう
前調べたことがあるけど、60番目くらいだった
国民がかちとったものではなく、米国から与えられたものだけど、
それは同年に女性選挙権被選挙権を入れたドイツもたぶんそうだと思う >>939
> 馬鹿なの？
>
> じゃ
> お父さんは鈴木
> お母さんは佐藤
> 長男は山田
> 次男は中村
>
> それ姓の意味ないから
子供が婚姻で氏を変えればそういうこともあるだろ >>954
なに【夫婦同姓固定】って。夫婦同姓と違うの？あと、割合は書かなくていいから、お前が言う1%未満っていうソース出してみて
>>942
勘違いしないでね。
外国人を見下してるんじゃないの
害国人を見下してるの
害国人
どの民族のことを言ってるかお前も分かるだろ？お前らのことだよ。 >>954
仮に夫婦同姓固定が1%未満でも関係ない
日本がその制度を選択して何もおかしくない >>953
おう
じゃちゃんと厳密化するかい？
戸籍妙本か戸籍謄本かしらんが
常に持ち歩くようにしろってのが別姓派の主張なんだな？ >>846
結婚しなきゃいいじゃん
ぼっち嫌だから肉バイブ欲しいってこと？それならあなたが主体となる条件で相手を探せば良い話
結婚相手がいる前提での相談かと思ったけど、ただのイタイ女子(笑)でしたか この人子供からの視点が無いよね
絆って夫婦の絆じゃなく子や孫をまで含めた絆じゃないのけ >>960
実際そうするしかないでしょ
委任状しっかりかいてもらうってのが通常の手続きなんだし 男が変えれば女の不満もなくなり解決
何故しない？
面倒臭いからか？ >>957
中学生や小学生とかを
想定して書いたけど
おじいさんは田中
おばあさんは山口
お父さんは鈴木
お母さんは佐藤
中学生の長男は山田
小学生の次男は中村
これ、姓の意味ねーじゃん >>813見たら夫婦別姓なんてするもんじゃないなと思った
女が虐げられ権利を剥奪されるのと一緒
夫婦別姓がいいと考える人はおバカさんか反日だね >>937
あとで読んでおくわ
で、既にあるならここで話をする意味がないだろ。そう思わない？ >>960
そんなものを持ち歩く必要はないよ、どうしても持ち歩きたければ住民票の写しでOK
事実婚夫婦と子供の場合も現況でどうしても家族の証明をする必要があれば、住民票でできる >>960
> >>953
> おう
> じゃちゃんと厳密化するかい？
お前に任せるから厳格化しろ
> 戸籍妙本か戸籍謄本かしらんが
知らんのか？笑
戸籍全部事項証明書とか個人事項証明書だ
> 常に持ち歩くようにしろってのが別姓派の主張なんだな？
妄想乙
証明するのは簡単ではないと言われて逆ギレか
車の運転しない方がいいぞ 結婚を機に同居すると手続きがめんどくさいから
夫婦別姓とともに別居婚が一般化するんだろうね。 >>825
だから戸籍制度とセットだと言ってるだろ
戸籍制度があるのに別姓するのはチグハグなんだよ
別姓というのは戸籍制度を廃してこそ意味がある。そう言っているんだよ お隣韓国は1965年まで軍事政権で選挙なんて無いけど
戦前は貴族以外の女性に名前が無いけど
中国は共産主義国家だけど
それどころか戸籍が二種類あって農民は蚊帳の外だけど
北は言わずも・・ >>970
> >>957
> 中学生や小学生とかを
> 想定して書いたけど
>
> おじいさんは田中
> おばあさんは山口
> お父さんは鈴木
> お母さんは佐藤
> 中学生の長男は山田
> 小学生の次男は中村
>
>
> これ、姓の意味ねーじゃん
子供が養子縁組すればあり得るな
氏は記号でしかない >>970
普通にありえるけどな？
祖父母は離婚し苗字は別に
母親も離婚し自分は前の父親の戸籍に入っている
母親は再婚し新しい夫の苗字にとか
クラスにころころ苗字変わる子もいたしな なんで別姓論者って精神的苦痛やさして煩瑣でもない手続きを針小棒大に述べるんだろ
そこが胡散臭い >>977
だから別姓にしたところで戸籍制度がある以上戸籍は提出するし
それは婚姻自体が個人のための制度である事実と何ら関係ないぞ 政治家の小渕優子は本名。配偶者が小渕克陽。普段は瀬戸口克陽を名乗っている。 日常生活はほとんど住民票で済むということを知らない人が案外多いのだろうか？
戸籍のない外国人でも不法滞在などではなく正規に日本に定住していれば、住民票をつくって
家族の証明もできるし、健康保険も税金もすべて住民票でできる
戸籍がどうしても必要なのは相続と、あと各種身分証明書をはじめて作るときくらいでは >>977
戸籍データベースに配偶者の氏名を追加するだけ >>981
そういうのが増えるといいな
マイナンバーのほうが重要になってくる。
国家の力が重要になってくる。もう中間組織の家族はいらないんだよ >>817
帰化するのにめちゃくちゃ時間がかかるから帰化はまだだね、知り合いの在日は速攻でできたからそんなもんかと思ってたがずるくね？やっと3年出たばっかだし
在留カードにはわいの名前が入ってるが通称なのな 子供ができた場合のことが微塵も書いてないのでやり直せ >>970
それの何が問題なの？
下の名前だって違うんだから、名字も違っていいじゃん。 >>974
軽く読んだけど海外で結婚した夫婦の話だろ
今は日本で結婚した夫婦の話をしてんだよ
で日本の話をすると、現在の日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>987
そうそう、マイナンバーで全部管理した方が早い
通名とかの方がややこしくなる >>981
家族6人が6人とも別の
姓を名乗るのが今も普通て？？？
あんた日本人？
普通っつーなら何家族しってるの？ 通り名使用を推進するのが
夫婦同姓強制と旧姓使用の推進 >>983
そもそも婚姻は個人のための制度ではないからな >>974
住民票でできたっけ？
あれ世帯主との続柄くらいしか情報なくない？ >>983
だから戸籍制度が関係ないなら婚姻届提出時に婚姻謄本は必要ないはずだろ。戸籍制度と婚姻制度は密接に結びついているんだよ >>994
通名は廃止して欲しい
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