【中国メディア】日本刀は唐の時代の刀の技術をこっそりと盗んで発展させたものだ★2 [どこさ★]

**どこさ ★** · 2021/05/02(日) 23:42:44.64

http://news.searchina.net/id/1698857?page=1
　日本刀は日本の伝統文化を代表するものの１つだが、中国メディアの快資訊はこのほど、日本刀は唐の時代の刀の技術をこっそりと盗んで発展させたものだと主張する記事を掲載した。

　記事の中国人筆者によると、日本刀の技術は飛鳥時代に朝鮮半島で行われた「白村江の戦い」がきっかけで日本に伝わったと主張した。日本と百済の連合軍が唐と新羅の連合軍と戦ったこの戦争で日本側は敗北したが、この時唐の兵士が使用したのが「横刀」で、丈夫で切れ味のよい「横刀」が唐の勝利に大きく貢献したと伝えた。

　この「横刀」は、南北朝時代の「宿鉄刀」の改良版だと記事は紹介した。当時としては最先端の鍛造技術を使用しており、その作刀工程は複雑で特殊な熱処理を施していたため、コストが高く製作に時間もかかったという。しかし、その品質は極めて高かったそうだ。
　
　記事は、日本刀はこの「横刀」の弟子のようなものだと主張した。「白村江の戦い」で敗れた日本は、「唐の作刀技術を学び、日本刀を作り出した」と主張している。しかし、日本は「横刀の真髄を学ぶことはなく、簡素化した作刀方法に変えたので、日本刀はもろくて横刀ほど使い勝手が良くはなく、切れ味も横刀には及ばなかった」と主張した。

　それで記事は、当時の「横刀」は世界一のレベルで「冷兵器の覇者だった」ものの、その後に銃や大砲が出てきたため廃れてしまい、その作刀技術は失われてしまったと残念そうに伝えた。日本刀は独自の鍛冶方法で作られており、中国刀とは全くの別の発展を遂げている。中国としては、日本刀が現代にも伝わり、世界的にも美術品としての価値が認められていることに対するひがみがあるのかもしれない。（編集担当：村山健二）（イメージ写真提供：１２３ＲＦ）

前スレ ★1 [Felis silvestris catus★] 5月2日14時20分
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619932859/

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:44:28.03

紛れもなく中国は朝鮮の宗主国

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:44:36.45

まあ、でも日本刀は芸術品として美しいね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:44:45.81

中国の韓黒人化が激しくなったねｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:44:51.79

西朝鮮が起源を主張ｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:44:55.08

そもそも盗む必要あったの？🤡

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:45:11.17

著作権は70年だから合法

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:45:15.58

>>1
中国もとうとう韓国面に堕ちたか・・・

みっともない・・・

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:45:17.70

日本刀は日本唐で日本盗

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:45:25.04

投影か、クソ盗人どもの精神回路はどこまでさもしいんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:45:30.49

こっそり盗んでできるような代物じゃないだろｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:45:49.72

で？っていう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:46:00.49

こっそりではなく中国由来と言ってる
盗んだ訳でなく技師伝来と言ってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:46:40.13

何から何まで別物だろｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:46:48.94

おまいら喜んで輸入してたやないか～

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:47:14.96

発展させたもんだからいいだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:47:46.95

自分達が盗みのプロだから他人も泥棒だろうって発想が大朝鮮

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:48:12.11

実際に頃しあいは棒っ切れのほうが有用だったんじゃないか近代まで

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:48:30.31

形状は蝦夷の蕨手刀のパクリなんだなこれが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:48:59.68

なんで大陸は発展させなかったんですかね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:49:05.79

ヒッタイトから盗んだと、じっちゃんが言ってた。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:49:43.38

こっそり盗めるものなのか？w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:50:09.52

今のお前らには関係無いだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:50:10.52

中国父さん韓国兄さん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:50:14.91

そもそも鉄をめぐる覇権争いだから
遣隋使、遣唐使から学んでください

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:50:19.71

横刀の現物見たいね
どんなの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:50:27.10

地球外生命体が刀鍛冶の天國に製法を伝えた
って古代の宇宙人で言ってたから間違いないだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:50:28.08

いまじゃ外国からパクるばかりの国になったな中国

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:51:16.29

>>19
パクリとも違う。
間を抜いて蕨手刀と日本刀を比べても似てない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:51:19.81

そうだとして、なんでこんなに差が付いてしまったんだ
チャイナなんかおもちゃみたいな蛮刀しか作れないじゃん
日本刀の美しさとは比べようもない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:51:24.66

>>18
まあ防具なし同士だったら刃物の方が怖いと思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:51:39.23

鋳造と鍛錬の違いもわかってない輩が技術云々を宣うな
だから、シナ猿はパクるしか能がない盗っ人民族なんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:51:40.57

歴史的過去を現代に当てはめてドヤ顔するのはいかがなものか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:53:22.07

中国から嫉妬されて捏造されるのは本物の証
チョンの朝鮮刀はただのお笑い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:53:30.94

唐の文化が何一つ残ってない哀れな国　中国

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:53:38.45

>>13
それな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:54:01.32

日本刀歌　欧陽脩（１００７～１０７２）

昆夷道遠不復通。世出切玉誰能窮。
宝刀近出日本国。越賈得之滄海東。
魚皮装貼香木鞘。黄白間雑鍮与銅。
【真鍮似金　真銅似銀】
百金伝入好事手。佩服可以禳妖凶。

昆夷の国は遠い所にあり、行き来も出来ない。
世に昆吾刀という玉をも切る事が出来る名刀があることを伝えているが、誰も確かめた者は居ない。
ところが最近宝刀が日本の国より出てきた。
越の商人がこれを青海原の東に求めてきたが、それは香木の鞘に鮫の皮が貼ってあり、
真鍮と白銅を取り混ぜて飾ってある。
【真鍮は金によく似ており、白銅は銀によく似ている】百金という大金を払って好き者の手に入った。
佩用していると悪魔を払ってくれるという。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:54:09.98

>>1
こんなアホみたいなマウント取りにくるのは朝鮮だけじゃないんだなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:54:15.50

その技術なんで途絶えさせたの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:54:19.97

昔の刀はいい鉄が使われていたと聞くけど、今は悪い鉄なのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:54:49.01

鋳造パクったとして、どうやったら鍛造になるんだろう？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:54:50.00

700年のとき歴史泥棒の要求で七支刀を創った
オリジナルが帽子掛け

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:54:59.95

そもそも素材の製鉄技術が古代中国の技術だろ
中国ではとっくにロストテクノロジーになってるけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:55:14.11

超高性能の日本刀が中国に輸出されてた事実はガン無視かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:55:19.10

中国刀は敵を重量で叩き割る刃付き棍棒
日本刀は人斬り包丁

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:56:06.38

尊敬する中国を滅ぼした中共は日本の敵じゃね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:56:27.24

言うても中華人民共和国は1949年建国だから
中国からではなくもっと前の別の国からなんだけどな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:56:31.65

そりゃ、文字だって中国様が作ったものを
使わしてもらってますが、当時の中国の人は
文句言いませんでしたよ
「こっそり」とか「盗む」とか人聞き悪いですね
堂々とやってます

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:56:36.99

古代の中国と関係ないじゃんお前ら

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:56:51.96

>>1
平安時代と戦国時代ですら刀の品質違うのに
それより前の唐なんてもっと粗悪品だとなぜ気付かない？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:56:52.72

余計な事言わなきゃ大国なのにね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:57:15.28

昔の中国は先進国だったのにねw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:57:27.29

唐から盗んだかもしれんが、それは唐という国であって中国ではない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:57:35.23

>>45
俺も昔は辻斬りをよくやったよｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:57:52.92

>>40
昔の鉄は技術的な問題もあったんだけどギリギリな低温で結晶の状態がよかった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:58:00.09

そもそも刀は戦場の主役ではなかったからね
刀を振り回して戦っていた、というのは、近年の映画か何かに影響されちゃった間抜け

斬れば刃こぼれし、脂が付いてまともに斬れなくなる、そんな刀は戦場の主役にはならない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:58:07.28

ヨコカタナってどんな刀なんだよ。反りがあって合わせ鍛えになってるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:58:18.11

発展させられたなら凄いんじゃないか？
退化の果てに技術が消滅してしまった奴に言われたく無い。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:58:28.52

またバレてしまいました

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:58:30.90

>当時の「横刀」は世界一のレベルで「冷兵器の覇者だった」ものの、その後に銃や大砲が出てきたため廃れてしまい、その作刀技術は失われてしまった

これ中国人の気質をよく表してるわ
日本人は伝統をしっかりと引き継いでいく民族だから、それが中国人と違うところだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:58:56.96

まさかあいつら日本人がラーメンの起源主張してるとか勘違いしてねーだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:59:01.37

天皇も皇帝をパクった自称王

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:59:03.07

火薬と紙だけでものすごい偉業だけど
刀なんてどうでもいいだろｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:59:04.68

>>1
世界中の技術を堂々とパクって劣化させてるチャンコロに言われてくないよｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:59:05.42

何処かの国のウィルス拾ったんだろうねえ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:59:06.27

太平洋戦争時、アメリカは不時着した日本の零戦の機体を回収し、
徹底的に分析した結果を実戦で活かしている。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:59:18.27

中国の朝鮮化が酷い
「大朝鮮」の称号をあげたら喜んでくれるかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:59:34.46

関羽の青竜刀でさえ演義の創作ですから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:00:06.50

唐の文化を自ら破壊したアホの国

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:00:19.92

>>1
ジャップが１から作った物なんてないからな
全部盗作

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:00:23.61

戦争難民で技術工が渡来してきただけだ。盗んだとは言えない。
戦争ばかりしてたおまえらが悪い。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:00:39.24

徐福がたくさんの技術者を引き連れて日本に帰化したからだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:00:43.81

でちゅうごくでなくなちゃった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:00:51.83

最近、これは中国が発祥だ、が多いんだけど、
何でこんなに焦ってるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:01:31.57

飛鳥時代にヒッタイトあたりの美術品の壺が日本に来てるし
まああそこら辺の技術が伝わってるんじゃないの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:01:39.99

作り方を教わったなら盗んだわけじゃないし
見ただけで自力で作れたならそれも盗んだのとは違う
ところで、古代はそうじゃなかったのかもしれないが近代の中国では技術は自力で発明発展させるものではなく盗むものなんだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:01:48.84

真偽はともかくどうでもいい記事だな
技術は伝承してこそ意味があるわけで
そういう意味では今の中国は「横刀」とやらを開発した中国とは別の国なわけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:02:01.57

チャイナさんのくせにコリアンみたいな記事だな
仮に横刀てやつのパクリでも
それは技術の伝播であって盗んだと言うものでなない
それに現在失われた横刀の水準がとても高かったと何を元に言うのか
まして、日本刀との比較など出来るはずがなかろう
いちいち相手にするのも馬鹿らしい低レベルな記事だわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:02:04.19

東アジアの文化はほとんど隋か唐伝来だろうに
中国は何焦ってるんだ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:02:09.92

実際その通りだな
日本人で、これに反論する奴はいないんじゃないか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:02:10.54

反論している人に質問です。

中国が「漢字は中国の発明だ。日本は漢字を使うな」
と言ったらどうするつもりですか？

逃げずに答えて。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:02:27.77

>>1
>>1
鍛造と玉鋼(と砂鉄)くらい勉強してから寝言ほざけ馬鹿が🤣

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:02:31.49

日本刀は玉鋼に尽きる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:02:31.93

つうか鉄剣はヒッタイト由来だろw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:02:31.97

日本刀歌って北宋時代だっけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:02:38.02

学んだのは鉄から刀作ることくらいだろ
日本刀の作り方は独特で、そんな作り方してる国はないらしいぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:02:47.95

>>1
大嘘
近代に入るまでシナは良質な刃物が作れなかった
青龍刀などシナの刀剣は鋳物がメイン
溶かした鉄を鋳型に入れて成形し、その後に金床に乗せ金槌で叩いて錬成していた

製鉄や鍛冶・鍛錬の技術に関してシナは日本よりもはるかに劣っていた
そのため昔から、日本から刀ほか刃物を大量に輸入していた

古代世界でマトモな鋼が作れていたのは日本(後世の名でいうタマハガネ)とインド(ウーツ鋼)だけ
こういう史実がけっこう知られていない
西洋でシナリが効いた鋼の細い長剣(レピア)が作られるようになったのはルネッサンス以降のことだ

土木技術も巨大古墳を作った日本の方が、当時のシナの技術を凌駕していた
文化文明は何でもシナで生まれ、シナから来たという誤った史観は捨てた方がいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:02:53.73

>>1
大朝鮮の本領発揮かw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:02:57.19

なんで大陸には残ってないんですかね…え？職人根絶やしにしちゃった？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:03:21.30

そもそも日本の文字も中国のパクリ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:03:25.82

まあ、唐と今の中国は何の関係もないけどな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:03:29.39

そもそも他から一切の影響も受けていない完全にオリジナルの技術なんてあるのかね
進化なんて全て他からの影響を受けた結果だろうに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:03:42.24

>>82
鍛造も、もとは向こうの技術だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:03:50.67

泥棒ジャップ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:03:58.79

>>1
え？でもオマエラには魂が宿った刀無いじゃん
今なんか残ってたっけ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:04:09.73

流れとしてはそうたろうが、だから何？というしか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:04:15.19

>>74
おまえらネトウヨは日本史を全否定、捏造するけど、
別に日本史は義務教育で習うからな。落ち着けよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:04:22.95

パシリの朝鮮みたいな事言いだしたな。がっかりだぜ。大国なんだからもっと余裕持てよ
やっぱ独裁ってのは根性を腐らすのかねｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:04:23.58

日本ラーメンもこっそり盗んで発展させたものだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:04:24.28

大陸が大量に日本刀輸入してたくせに