ベルギー男性がうっかり領土を「拡大」国境の標石をフランス側に動かす [少考さん★]
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※ライブドアニュース、BBC News
ベルギー男性がうっかり領土を「拡大」国境の標石をフランス側に動かす
https://news.livedoor.com/article/detail/20140305/
https://www.bbc.com/japanese/56990222
2021年5月5日 11時56分
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/9/595bd_1510_163fbe9c_8345c7c8.jpg
ベルギーの農家の男性が、うっかりフランスとの国境を変更して、ベルギー領土を「拡大」させたと話題になっている。
ベルギー・エルクリンヌ村の歴史愛好家がベルギーとフランスの国境をまたいで広がる森を散歩していたところ、国境の位置を確定する標石が2.29メートル移動していることに気づいた。
地元農家の男性が、この標石がトラクターの前進を阻んで邪魔だからと、フランス領土側に移動させたことが明らかになった。
ただし外交問題にはならず、フランスとベルギーの双方で大勢が面白がっている。
「ベルギーを大きくしてフランスを小さくしてしまった。困った話だ」と、エルクリンヌ村のダヴィド・ラヴォー村長はフランスのテレビ「TF1」に話した。標石を移動してしまうと、隣国同士はもちろん、土地の所有者同士でも問題になってしまうとも村長は述べた。
「私は嬉しかった。自分の村が大きくなったので。でも(フランス側の)ブージニー・シュル・ロック村の村長は、面白くなかったようだ」と、ラヴォー村長は笑いながら付け足した。
ベルギーとフランスの間の国境は全長620キロ。フランス皇帝ナポレオン1世が1815年にワーテルローの戦いで敗れた後、1820年に調印されたコルトレイク条約で確定した。農家の男性が移動させた標石には、1819年の年が刻まれている。
フランス側のブージニー・シュル・ロック村のオレリー・ウェロネク村長は、フランス北部の地元紙「ラ・ヴォワ・デュ・ノール(北の声)」に対し、「国境戦争の再発は避けられそうだ」と話した。
ベルギーの地元当局は農家の男性に、標石を元の位置に戻すよう要請する予定。もし男性が応じなければ、場合によってはベルギー外務省が1930年以来のフランス・ベルギー国境画定委員会を開く羽目になることもあり得るという。
ラヴォー村長は、もし男性が応じなければ、刑事訴追もあり得るとニュースサイト「Sudinfo」に話した。「快く応じてくれれば、何の問題もない。みんな和やかに問題を解決できるはずだ」。
(英語記事 Belgian farmer accidentally moves French border)
https://www.bbc.com/news/world-europe-56978344 フランスがしゃれの分かる国でよかったな
これが中露韓なら これが第三次世界大戦の引き金になると誰が予想し得たであろう。 フランス人 「なにしてくれとんねん！！！！！！！！！」 個人が勝手に動かしたのに自治体は戻せないのか
面倒くさ ベルギービールフェア楽しみにしてたのに・・・・・・ …などと和やかなムードが広がっていたが、この時はまだこれが第三次世界大戦勃発のきっかけになるとは誰も夢にも思っていないのであった。
(つづく) ベルギー人はそういうの得意だよ
自転車レースでも少しずつフェンスを前にずらしていくからねw 大陸の国ってもしかして国境に沿ってずらっと石並べてるのか？ 田舎である光景
毎年少しずつ、隣の土地に浸食していくｗ こういうの笑いで済ませられるのは良いな
朝鮮半島だとミサイルが飛んでくる >>1
三角点みたいやな
これはわからんわ
下手したら間違えて破壊しそう 目印であってこれ動かしたからって領土が正式に映るわけじゃないだろ これくらいの石だとトラクターぶつけたら、壊れそう。 衛星から写真撮って正確に計れるから実際は石は飾りでしょ バス停を毎日ちょっとずつ家の方に近づけていた。
苦労して毎日コツコツとやってたのに、
ある日一気に元の位置に戻された。
ふざけんな。 バス停を毎日ちょっとだけ自宅に近づけようとして
捕まったおっさんが昔いたのを思い出したw 日本なら海底火山をうっかり噴火させて噴出物で新島ができて領土領海を拡大させる。 角が欠けてるな
何回もトラクターぶつけたんだろうか >>44
俺もｗ
そのコントのYouTubeのリンク貼ろうとしたら弾かれた >>1
欧米人はおおらかだなぁ
日本人なんて、ちょっと尖閣諸島海域に中国の船が入っただけで発狂しているのに 石の下をコンクリで固めて容易に動かせないようにしておかないのが悪い ＞この標石がトラクターの前進を阻んで邪魔だからと
田舎だな のどかだな ベルギーのラヴォー村長のコメントがいちいちセンス良すぎて笑うしかない おなじNATO加盟国じゃなかったら戦争になってたんだろうな。 >>70
測量してるのにちょっと所じゃないだろ中国人 家からバス停まで濡れるから少しずつバス停ずらして最終的に20mぐらい動かしたけど
バレなかったな 正式な基準点みたいのはガッツリ埋め込まれていて、
補助的にたいして意味のない石ころが置かれてるだけ
ってことではないの？ ところでさあ、かねがね疑問なんだけど、アメリカの州みたく経度線とか井戸線とかで定義してるとこは別段、
日本の場合って、県境とかのあの曲がった線の位置はどこでどう定義してんの？
陸地の境界でもそんな曲がったような線をそのまま表してる境界標なんてないよね？ >>1
自分の土地の血境を知らないはずがない
先祖親からの相続、売買で徹底的に重要事項説明するはず
とボケるな！！ ｗ
わざとに決まっている 侵略かす！
戦争だ！！ ミサイルぶち込め！！
倍返しだ！！ 標識石を3倍戻せ！！ 全国境線並行で手打ちだw 戻したら、またトラクターが
動けなくなるんじゃね？ >>1
これは笑ってられるけど、昔の日本だと刃傷沙汰になる話し。
昔の日本では、となりの畑との境に石を並べて置いてた。
これが夜になって朝おきると石が移動して自分の畑が狭くなってる。
隣の家の者が移動させたにちがいないと、今度はこちらが石を移動して自分の畑を広げる。
こんなことが毎夜毎夜くり返されるので刃傷沙汰になる。
畑の境界線の石が真っ直ぐになってなくて、デコボコ入り組んでいる地域は、その土地の人に由来を聞いてみて。 >>39
これ、コラージュじゃないから面白いんだよなw フランスの東側って不発弾やら汚染で人が住めないゾーンルージュって地域がまだ残ってるから
ベルギー国境あたりもヤバいんじゃないの >>73
争いどころか境川にあわせて境界変更する事業ずっとやってるでしょ？
変更前の境界が改修前の旧流路なのかな？ >>83
日本の場合は測量して作った書類じゃない？
一応、境界線の杭とか見た事はあるけど
行政書士とか測量士とか
アホな程正確に作られてるよ >>1
樺太の国境もこんな感じで、
ソ連のスパイがはいり放題だったんだろうな。 >>23
当事者の費用でやれ、ということだろ。
日本で自治体が廃屋が危険だから自分で取り壊せと登記簿の所有者にお願いするのと同じ。 >>1
どうせベルギーとフランスなんて
同じ人種なんだろ？
違う王家が支配していたから、違う国になっているだけで
日本でいえば、明治維新の時に統一できずに
藩がそのまま残って近代国家になったようなものなんだろ？ 中国の話出してる奴らいるけどさ、
領海侵犯とかはPCR検査数と感染者の数の話と同じだよ
監視しまくるから増えて見えるんだよ
ようはパニックを煽ってるだけ
PCR検査シーヤ派と同じバカ
これを解決するには検査しない、つまり監視なんてしなけりゃいい ジャップならタイーホ案件だろ
なんか勝手に国のモン動かしたらよ
温情もクソもねー国だしな 1819年に置いた石ころが標石だと。簡単に動かせるんやな。本来、人間とはこんなもんなんだろう。 なんで領土のことでこんなにフワフワした雰囲気になるんだよw 北海道出身の俺は
本州様々住むようになり
隣県近っ！！と驚いてる
お前らも欧州とか行ったら
隣国近っ！！と驚くだろう とりあえず冗談にしとかないと
本当にシャレにならなくなるんだろうな
ヨーロッパのこの類の話って 隣の国がフランスとかのどかでいいなあ
なんで日本てこの位置なんだろう やったら あかんど！
おまえ 重大さ 分かってへんやろがい… 双方に住んでる民族にそんな違いがあるかといえばない。日本でいうなら山の中の県境みたいなモンなんだろうな。 >>85
それ
トラクター問題が解決できなければ、おっさんにとって意味がない。
というか、このおっさんはフランスとベルギーにまたがって農地をもってんだな。
生産している小麦は、フランス産なのか、ベルギー産なのかという問題も発生しているはず。
農薬規制も国によって違うだろうし、農業生産への補助金制度も、税率も違うだろう。
さまざま楽しそうだ。 >>102
「人種」で考えればフランスも雑種だし、「民族」といえばフランス語系ベルギー人と
フラマン語系ベルギー人は別民族ともいえるかも。 国境なら簡単に動かせないモノにしろよっていう・・・ >>41 椅子に着席。頭が頭痛。セレブがセフレ
東京に上京。酒を飲酒。元旦の朝にあけおめ～
>>1
のどかでいい。なんか和んだ。有難(ス)トーン >>1
そんなことよりオランダと国境がメチャクチャなところをどうにかせい トラクター通れないとおっさん困るだろ
笑い事じゃねえ もともと仲のいい国なら笑い話で済むが、
これが英領北アイルランドとアイルランドの国境とか、
ロシアとウクライナの国境とかだと、
どうなることやら >>98
土地登記とか調査は
司法書士とか土地家屋調査士とか測量士とかじゃないかと思うし
そっちだと境界票は角事とか分岐ごとに測量点にあるよね？
いまは、あの機械持ってくると、もう数字で座標が出ちゃうんでしょう？
(先日ちょっと事案が発生して勉強したw)
県境はどうなってんのかなと、水面は別段、稜線もそうならそうかもしれないけど
そうじゃないとこもあるよね？
地図にはっきりせんがかいてあるとこはなにか定義のベースがあるはずだと思うんだけど。 >>83
＞日本の場合って、県境とかのあの曲がった線の位置はどこでどう定義してんの？
普通は山の尾根や川だろ
それ以外はあぜ道田畑？ その手があったか！
兵馬俑が自分から少しずつ わからないように少しずつ日本に向けて行進させ‥ ｺﾞﾎｺﾞﾎ 《降ってきたか》
《不死身のエースってのは戦場に長く居た奴の過信だ お前のことだよ 相棒》
《ここから境目が見えるか？国境は俺達に何をくれた？》
《全てをやり直す その為のＶ２だ》 ワロン地方だから、みんなフランス語喋ってるし国境なんてあってないようなものだからなw 正しい位置に戻して面一になるまでこのみっともない石を撃ち込めば
国境も元に戻ってトラクターも進めるようになる >>54
毎日じゃ駄目、1ヶ月毎見たら直ぐバレる
1年で数㎝動かして数世紀掛けて代々受け継いで家の前に持ってくる
これだね >>54
反対車線のバス停も動かさないとばれるだろう >>1
ただし外交問題にはならず、ロシアと日本の双方で大勢が面白がっている。
「ロシアを大きくして日本を小さくしてしまった。困った話だ」 >>102
よく分からないからググったら
ベルギーとフランスでは
大分、国民性は違うみたい。
ベルギーはヨーロッパの日本とか言われてて
電車の時刻が規則正しく時刻表通り運行されて
たり、清潔好きだったり、道聞いたら親切
だったりしてて、それでヨーロッパの日本とか
呼ばれてるそうだ。 駐韓ベルギー大使の妻、店員に平手打ち 大使が謝罪
2021年4月23日
https://www.bbc.com/japanese/56855620
ご想像の通り、悪いのは朝鮮人です ドイツ人がオーストリアとの国境でやったら、戦争になる？ 群馬、栃木、埼玉の県境では毎日のように付近の住民が杭の位置を巡り血を流しているというのに。 これは相手が韓国だったら
ロウソクを食べながらバリカンで髪を剃って号泣しながら慰安婦にされたと言い出すレベル 田舎の隣の家との境界にしてた石をちょっとずつずらされてたことならあったわ
どうせまた侵食してくるから上乗せして戻しておいた >>140
あぁ、あの謎のなんちゃって風水か
何で風水も勝手に解釈してオリジナルに
変えちゃうかな 日本も静岡と長野の県境は、毎年の綱引きによって決めている。 バス停を毎日数センチづつ自宅前まで動かすみたいなのとはわけが違うな 日本でも飯豊山みたいに割と殺伐複雑怪奇に県境確定に至った例もあるにはあるんだけどね >>31
せっかく修復した石畳区間に「これじゃ面白くない」とトラクター乗り入れてガタガタにしたりなw
今年のパリルーベは10月だ これ相手が中国だったら罪人を引き渡せって要求されて死刑になるぞ オランダ側に隣の家はベルギー、前の玄関だけオランダみたいなとこあるだろ すぐそこにみえてるのに外国って日本人にはいまいちピンとこないなぁ >>7
じゃあ、九州まで後退させろ。対馬はウリナラの領土ニダ いい事思いついたアル。
標石乗せた船を置きに行くよ >>70
入っただけでなく、「ここは我が国の領土領海だ」と主張して統治権を毀損するテクニックと
かつそうした行為を矮小化するテクニックを含めてさすがニダ 個人が動かしたものを同じ個人に戻させることによってリセットするのか
たとえ元に戻す方向性だとしても村や国が関わってしまうと大事になってしまうからな >>70
国家ぐるみで侵略目的でやって来る事との違いがわからないのならそうなんだろうな >>110
いやいやベルギーって北半分はオタンダ人だろ ひさびさに、ほのぼのしたニュースだね。ベルギー、フランス双方の器の広さ。 先進国では国境が移動したことすらネタにして笑っているのに
独島が占拠された程度でまるでこの世の終わりのように発狂して国際問題にしようとする日本人
民度の格の違いを思い知らされたな恥ずかしい >>185
なんか建物爆破してませんでした
木っ端微塵みたいな >>39
これの地名が毛無峠というのがまたいい味出てる
お前らの聖地だぞ >>1
アムロ・レイ「たかが石ころ一つ、ガンダムで動かしてやる！」 >>122
グーグルマップでこの村をストリートビューしまくったら、「国境」が無い。
何言ってるかわかんねぇかもしれないが、「国境」が無いんだ。
北海道のようにどこまで続く畑で、農家の親父もマジで境界石だと知らずにやっちまったっぽい。
村ではよくある話のようなので、笑い事なんだろう。
ヨーロッパの闇は深い。 全方位侵略する国があるからこっちは大変だよ(´･ω･ `) この辺の国境ってノーフェンスノーゲートで日本の都府県境越えるくらいの感覚で
行き来できたりするから日頃から風景を見慣れた地元住民じゃないと移動してても分かんないかもな 日本の国境はたいてい海だし、領土問題も「島」で、これには海洋資源、
石油や天然ガス、漁場などがからんでくるからな。
>>1の両国ように陸上なら、モグラか蟻、せいぜい猪か狐の縄張り争いしか
ないんじゃないのか？ その2.29メートルの間から石油とか湧いて出たらどうするんだ！ >>203
お前んとこは動かした国境に軍隊を駐留させてるから怒ってる
ベルギーも動かした石が新たな国境であると主張すると戦争になるよ >>217
＞>>1の両国ように陸上なら、モグラか蟻、せいぜい猪か狐の縄張り争いしか
＞ないんじゃないのか？
日本も海外も水利とか鉱物資源、農地をめぐって集落同士殺し合いをしてたんだぞ？
そこまで土地に価値がなくなったから笑って許せる話
隣の家が勝手に塀をたてたり木がせり出すだけで問題になるしな ってことはよ
ベルギー人は審査なしでフランス領土に侵入を繰り返してたってことじゃね？ >>143
当時はPJの死亡フラグとモルガンに気を取られて流していたけど無責任過ぎるやつだ この農家のオッサンフランスとベルギー跨いで土地持ってるのか >>6
楽しそうではあるが楽しいうちに元に戻せよと動かした奴に言ってる気がする
多分目も笑ってない 最終的に笑顔で動かした男性に責任全部なすりつけてるところにフランスのジョークセンスを感じる 村長のジョークでほっこり
でもこれが民族紛争の地域だったら今頃殺し合いだし怖いな 大昔に決めた国境線はGPS座標ベースで管理してなかったりするからな これがEU崩壊の引き金だよ
フランスとベルギーの戦争が始まる >>242
午前8時から12時まで、昼休憩を合同陣地で取ってから午後5時まで戦争な
野戦はなし 今、ベルギーに楯突いたらワクチン届かない可能性もあるからな >>39 植生が日本じゃないだろこれ？ アフリカかな？ >>39
現地コーディネーターさえいれば大丈夫だよ ベルギーのフランス語圏だろ？？
もうフランスでよくないか？？ 豆知識 中国はネパールとの国境の標石を、毎年1mずつ、ネパール側に移動している >>252
ベルギーにおかれてる国際機関はフランスとかじゃなくベルギーにあることに意義があるんだよみたいなこと
いちげんのひとがレクチャーしてくれたことがあるの思い出したわ >>255
ということはベルギーってのはモナコと同じで実質的にはフランスの一部なのか？？ >>83
日本の場合はたいてい、等高線（尾根）とか、川とかで分けている >>226
EU領域内どうしならパスポート不要で
日本に例えると隣の県に行くような感覚で国境を越えられるみたい >>2
そのノリで自分のとこの境界杭引っこ抜かないでなーw >>241
測量が追いついてないとこは山ほどあるでしょ もうめんどくさいから毎年綱引きやってガチの領土戦争しとけよ >>226
EU圏内ですし、EUになる前から地元民の移動はスルー シェンゲン協定とかできる前から国境付近の住人は
毎日国境またぎながら生活してるんかな もう一回ワーテルローやればいいじゃないか
今度はサッカーかなんかで 石はただのしるしだから実際の領土が動いたわけじゃないだろ ヨーロッパはまともだな
韓国人だったら馬鹿だから激怒だろう >>271
どっちもフランス語や
日本の地続き県境なんかも平地なら似たような感じ
昔なら山があると互いに往き来出来んからきっちり方言の境になるんだけど、でかい山脈ならともかく集落が作れるような山程度なら学校が出来た明治以降は両県の子供が集まるんで高知の学校なのに伊予弁を話すみたいなことが起きる >>1
除雪の時よく吹っ飛ばす境界杭だな(´・ω・`) もともとオランダと同じだったけど、プロテスタントが一杯のオランダに反発して、独立したんだっけか ノン！ワタシはフランスじんでは無くベルギー人ですぞ！行きますよ、ヘイスティングス。 ローマに行ったときも、広場を歩いていたらいつの間にかバチカンに入っていたりして、よくわからなかった
あとはアメリカの、ユタ州とニューメキシコ州とコロラド州とアリゾナ州の四つの境界が十字になっているところ 今は笑い話だけど歴史的にはたくさんの血が流れたんだろうな >>279
理解というか利害が絡まないからだな
端的に言えば資源や宗教絡みがないから。2メートル動かして小麦の収穫が違ってくるなら間違いなく揉めてんよ
日本だって毎年綱引きで境を決めてるのほほんとしたとこもあれば海や川、山の木材や神社や御神体等絡めばほぼ全てめちゃくちゃ揉めてる >>164
あれは面白いけど
富士山の山頂で山梨県と静岡県が綱引きしたらもっと面白いのに
最悪、そのまま国内唯一の内戦に発展しそう 道路沿いなどは高いコンクリ碑だったりで立派だが
森の中だとこんなもんかw
でも国境なら簡単に掘れないように地下方向は深く伸ばせよw >>2
平和でええやん
ゴツい壁やら鉄条網で区切らなければならない国境よりね >>34
一個か数個、飛び石になってて
気付かれたっぽいな。w >>291
村長除くフラ公も笑って済ませてんのは、
国境跨ぎの農家で、どっちにズレようが、
世帯の所属が、ベルギーである事は変わらないからだろな。w
どうせどっち側も私有地だし、
税収も確定済で、変わらない、と。 これアル
インドとの国境を毎日１メートル動かすアル ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ほーら、ミーの標石ざんすよ
| ω |
し ⌒Ｊ 一年に1センチ動かして行ったら、結構気づかれないんでね？ >>299
ちょっとずつ動かしたバス停事件みたいに言うなw プライドポテト食いに行きたいよ
ビール飲みに行きたいよ
TomorrowLand行きたいよ
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾝ >>153
スペイン領のフランスと、カトリックのオランダ人が一緒になってベルギーだっけか？ >>256
ベルギーの南部はフランス語を話すが、旧スペイン領。ナポレオンに負けて独立。その時に北部のオランダ語を話すがカトリック教徒と一緒に独立した。オランダはプロテスタント国家だから、南部のスペイン領フランスと一緒にカトリック国家にしたのがベルギー オランダ：オランダ人 プロテスタント
ベルギー：オランダ人 カトリックと旧スペイン領 フランス人 カトリック
フランス：フランス人 カトリック
こんな感じか。 国境ってもっと厳重に警備してるもんかと思ったが、歩いて越えられるのか
ＥＵ人ならともかく、外国人はパスポートとかどうすんだろ 日本だと、奈良とかにある古墳は
隣接する農家によって長年かけて削られていて、
元々は円墳だったり前方後円墳だったりしても、
四方を削られて方墳にされてしまった例が数多くある
そもそも古墳としての存在さえ消された所もある >>138
ゾーンルージュで検索するといっぱい出るよ >>306
んでもって、国内で民族対立が明らかなのがベルギー
公用語が幾つもあってややこしい
オランダ人も性格悪いが、ベネルクス三国は日本人の感覚柄遠い歴史と文化の世界 うちの墓と隣にある墓の間にいつの間にかもう一つできてたのにはたまげた >>311
大丈夫？
少しずつずらされていってない？ >>83
標識をある程度は埋設してる
日本国内でも、県境が未確定の場所は幾つかある
東京都でも、湾岸の埋立地で大田区と江東区の境界が
揉めてた所もある 永世中立国のスイス軍がリヒテンシュタインにうっかり侵攻したこともありますし お前らショボいショボい言うけど、近代最強レベルのイキリ国家の日露間の国境標石もこんなもんなんだから、平和時の国境管理なんて割と穏やかなもんなんじゃね
https://dotup.org/uploda/dotup.org2464659.jpg >>308
それでイイじゃん
古墳壊した～と狂乱するのは、森浩一を筆頭とした糞サヨなんだから >>324
https://www.google.com/maps/@36.2073985,139.6642379,9199m/data=!3m1!1e3
ここはヤベーとこ
利根川東遷の前、つまり、江戸時代以前の頃のグンマー軍の三つ巴の争いの跡だろ
どうにかしたらぁ？とも思うが、どうでもよくねぇ？とも思う >>273
そう思わせるプロパガンダニュースじゃねえかと疑いを持ったぞ 陸続きの境界線ってやっぱアバウトなんだな。
島国の日本にはよく分からんな >>312
ご推察の通り少しずつずらされた結果なんだけど
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