【コロナ】橋下徹「ロックダウンは効果ない」岩田健太郎教授「論文で効果あるとデータ出てる」橋下「論文ではなく現実を見ろ」 [木枯し★]
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https://youtu.be/w_5H48Jt_lc
橋下徹「（ロックダウンは）効果について検証がないままで幻想。だから欧米各国を見てもロックダウンが本当に効果的に効いてるのかわからない。感染対策を日本全国で必ず法整備してやるんだってことをやった上で、ロックダウンは最後の最後の緊急手段として持つべき。これに先に飛び付いているいまの国民の皆様の現状が不安」
宮根誠司「僕はロックダウンは最終手段と思ってるんですね、橋下さんと一緒で。辻さんが仰ったようにロックダウンをしても感染者が一時的に減って、解除したらまた上がるじゃないですか。つまりロックダウンというのは解決策ではなくてワクチン接種までの時間稼ぎでしかないのかなと思うのですが、それはどうなんでしょうか？」
岩田健太郎教授「2点誤解があって、まず1点は菅総理が言われたようにロックダウンに明確な定義はありません。ですのでいろんなバリエーションがあって、小さくやるロックダウン、短くやるロックダウン、厳しくやるロックダウン、緩めのロックダウンといろんなロックダウンがあるので、これが一つのロックダウンって雛形はないんですね。やるとすればどういう風にロックダウンをやるのかっていうのが重要なポイント。
それから、先程ロックダウンにエビデンスはないという御指摘が何点かありましたけど、これも間違いです。
ロックダウンについては学術研究がたくさんありまして、ロックダウンすることで患者数がものすごく減るというのは数々のスタディ（研究）で示してることです」
橋下「岩田さん、エビデンスあると言っても副作用との比較はやってなくてですね、欧米のロックダウンで効果と副作用を考えればですね、あまりにも副作用の方が大きすぎると思うんですよね。
確かにロックダウンはやり方をいろいろあるのかもしれないですけど、これに効果があると断言するのは、僕は感染症の皆さんが国民に幻想を振り撒いていると思う」
岩田「それは全く違いますね。ロックダウンに効果があるというのは、ワクチンに効果があるかと同じようなもので、効果は明らかに学術的に示せます。それがコロナ（感染者）を０にまで満たせるかはまた別の問題で、ワクチンだってコロナ（感染者）を０にすることはいまのところまだ出来てないわけです。ロックダウンもそうですけど、この1つだけやれば何とかなるって方法は1つもないんですね。ですから複合的にいくつかの方法を組み合わせること。ですので出来ない理由を並べるのは簡単ですけども、どうやったらコロナをきちっとコントロールするかっていう、その時にロックダウンを組み合わせることは非常に有効。それは短期的に結果が出るからなんですね」
橋下「やり方はいろいろあるんでしょうけど、効果があるっていうのは微々たるものも含めて効果があるってことでは」
岩田「微々たるものっていうのは間違いです。物凄く急激な効果出てますので、それは学術論文ちゃんと読んでください」
（略）
>>2に続く 再度ロックダウンについて再び岩田教授に噛みつく橋下
橋下「（略） 岩田さんはずっと人流抑制人流抑制と言ってるがそこがあまりにも強く出すぎている。さっきのロックダウンの話にも戻りますけど、ロックダウンは効果があるというのは否定しないが、フランスはまだ1日2万人の感染者数、イギリスだってロックダウンをやったって日本以上の感染者数なんですよ。
岩田さんは効果があるというが、どういう効果なのかをはっきり言わないから幻想になっている。
ロックダウンでは効果があるんじゃなくて、こういうロックダウンではこういう効果しかないんですよということをはっきり言わないから、みんな人流抑制の方ばっか行っちゃった。
僕は両建て。感染症対策と医療のキャパシティを増やす、そこの王道を歩まなかったのが問題」
岩田「僕は人流抑制だけをやればいいと言ってるわけではありません。根本は感染者を減らすことが最大のポイントだと申し上げています」
橋下「ミックスでしょ？ロックダウンがそれだけ効果あるというのは言いすぎだと思いますよ」
岩田「いや、効果はありますよ。」
橋下「効果はあるんだけどどの程度なのかまではっきり言ってもらわないと」
岩田「それは劇的に効果あります。去年のネイチャーとかサイエンスの論文のデータのように…」
橋下「論文じゃなくてフランスだって1日2万人ですから、論文とかそうじゃなくて現実を見て判断しないと」
（岩田教授が反論するが、辻氏に発言被される）
辻仁成(フランス在住)「橋下さん、フランスは1日6万7万まで行ったんですよ、それが今2万まで減ったのはロックダウンの成果はあるんです」
橋下「でも2万人からは減らないじゃないですか」
辻「…あった上で、やっぱりワクチンも大きな影響を与えている。2本建てでやっていかなければこの問題は解決していかない。岩田さんの言っている意味はほんとによくわかります。自分は経験して見てきたから。しかしこれ必ずリバウンドがあるんで、ロックダウンと何かが必要。そこにワクチンなどが組合わさると大きな成果を出すのは間違いないわけです」 平熱で慌ててPCR検査を受けたチキンがイキってるな
このあたりが堀江とそっくり ロックダウンは確実に効果はあるよ「1度目」はな
緊急事態宣言と同じ、乱発したら効果が飛ぶのはどれも同じ 裁判所での戦術を使って
やり込めようとしても
専門家には効かないぞ 論文はデータ、つまり事実から組み上げるわけで・・・ 橋下徹はディベートの達人なだけで正論言ってるとは限らない
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿ロックダウンは効果あるけど、日本だと政府に権限がないから無理よね。戒厳令ガー！！ｗ 維新にこそ、現実を見てもらいたいｗ
イソジン吉村は夢の中をさまよっているｗ 見てたけど、でもでも言って余裕で負けてたぞ
橋下徹
ロックダウンしても感染者が減らない国がある
論文ではなく
でも!でもね!
↑
今のジャップみたいに出歩くアホが多かっただけ 橋下「論文ではなく現実を見ろ」
何というパワーワード
コピペ確定 ロックダウンで7万から2万まで圧倒的に減ってるんだから効果はあるだろ 橋下は反知性のヒトラーおじさん論法ってだけだな
現実は平熱パニックおじさんであり大阪医療崩壊だろｗ！！ 昨年に風邪だから寝とけって言ったように
橋下はテキトーな事を断言調で話して誤魔化す 日本でロックダウンやって効果があるかどうかは、やってないんだから現実見ようもないと思うんだけど？
口先だけでの言い合いってなんか意味あるの？ 橋下「現実を見ろ！」
おまえこそ維新や吉村が無能どころか有害だった現実見ろよｗ データを持ち出して話すなら
そもそも過半は軽症、無症状というね 現実ってなんだ？？
前提を共有しない議論なんて無意味だろ タイタンの橋下と、タイタンの辻の意見が割れたのか
そのまま橋下をタイタンから放出してくれ 平熱検査オジサン「現実を見ろ！」←寝言は寝て云え！ この詭弁野郎ってひろゆきと同レベルの屁理屈しか言わないと思うんだけどなんでTVにデカい顔して出てるの？ 岩田「それは劇的に効果あります。去年のネイチャーとかサイエンスの論文のデータのように…」
橋下「論文じゃなくてフランスだって1日2万人ですから、論文とかそうじゃなくて現実を見て判断しないと」
橋本がアホ
論文ってのを感想文かなんかと思ってるのか
データに基づいてるに決まってるだろ >>24
7万がからずっと増え続けるより
一度2万でも下がってからまた増えるほうがマシだろが
なにがなんでも0にならないと評価しないタイプ？ おじいちゃん、まずはきちんとしたデーターを示しましょうね >>17
これYouTubeで動画見たけどさ、ありえんのよな
論文すら否定て 橋下徹「こんなもの、寝てたら治る！！
メディアが煽ってるだけ！！」 橋下は自分が作った維新の某知事が叩かれてる現実見ろよ ロックダウンだけでもワクチンだけでも効果はないのだ！ 現実を見ろって、
日本はロックダウンしたことないから見られないけどね。
緊急事態宣言（内容は飲食店20時まで）これを
ロックダウンと同列に考えてるならもう議論はできない。 「パンケーキおじさんかわいい～」とかそんな寝ぼけた事言ってたら、国滅びますよ、人死にますよ、
こう訴えていたある政党の代表がいるんだがな・・・ これいかにも弁護士っぽい発言なんだよね
弁護士のなかには研究者がやってることをバカにしてる層がいて、
そういうのは現場至上主義になってる
だから医学論文も研究者のたわごとだと思ってるんだろう 効果あるんじゃね？
感染者１０万人増加するのを９万人に抑えるぐらいはｗ 橋下徹「検査なんて無意味！！
医療崩壊を起こすだけ！！」 まあ確実に経済ボロボロにはなるよね
ゆるゆるの緊急事態宣言だけでも欧米野ロックダウン並みの効果が出てしまったんだぞw
当然副作用もそれなりだ >>44
論文を否定するなら過去の判例も否定できるような気がする ロックダウンなんて何の意味もないよ
外人入国させてるんだから そのロックダウンを定義しないと。
罰則を入れて、完全動態管理されたレベルなのかどうか。 ロックダウンは効果あるけど、中途半端は意味がない0を目指さないと。 おたくの議員また枠使って入院してたよね
維新はそんな党 >>24
しなけりゃ10万20万と増えただろうし
そうなれば医療のキャパを超えて大変な事になっただろう
ロックダウンは決戦兵器ではないにしろ
戦局を有利に変えることはできるて事だな ハシゲは人の揚げ足取りにたけてるだけで、揚げ足取れない相手と討論すると身も蓋もなくなるんだよ この人みたいに非論理的に定性的な意見しか述べられない人ってだんだんと時代に置いていかれると思うよ。 いいたくないけど、中国成功してるじゃん
失敗したとこは、他のやつも書いてるけど
出歩いてる
ロックダウンそのものが失敗してる 今の法律ではイギリスみたいなロックダウンはできない しかし糞卑怯者でチキンのくせによく表に出てこれるね？
平熱パニックおじさんの時点で指揮官としての資格０よ、０
おれがモヒカンチンピラならこいつみたいな奴にはもうついてかんわ >>36
詭弁野郎だからだよ
日本人の多くは詭弁で相手を攻撃することを議論だと思ってるから 日本でもあんな緩い緊急事態宣言であれだけ効果あったのに
どの世界線の現実見てるのかな
強いて言うなら全国で大阪だけが医療崩壊したのは現実だけど 11日までは休めばいいだろ、江ノ島周辺の道路を封鎖しろよ 口舌の徒、でもその他大勢でしかない
ホントに口先だけでもそれが凄きゃいいけど、この人とか勢いだけやん? 橋下って吉村と同じ弁護士なんでしょ？
データも出さず印象で反論してしまう文系屋さんがイキって医者に喧嘩を売っても笑い者になるだけだよ
だからもっとやって、その方が面白いからw 橋下、お前何も分かってないのに喋りすぎ！
その話題で偉そうに話すなら、論文くらい読んでおけよｗｗｗ コロナは風邪！バチーンと寝とけ！→PCR検査いってきました。。。 感染面での効果はある、経済面でのデメリットもある
感染は人の命に関わるのだから経済面でのデメリットは無視できるとするか、天秤にかけるべきかって話だな
価値観の違い 橋下＝大阪の影の支配者
大阪の現状見れば結論ははっきりと出てる ロックダウンなんて日本の法律でできないことを議論するだけ無駄 イギリスの感染抑制はロックダウンとワクチンの合わせ技なのが現実 はしもとと打って橋本としか出ない。
はししたと打って橋下と出てくる。 橋下のホンネ
「別に日本人が8000万人ぐらい死んだって構わない。俺と俺の家族さえ感染しなければそれでよい」
はっきりそういえばいいのに。 文字にすると橋下がいかにメチャクチャなこと言ってるかわかるな
理屈なんてなんも通ってない そういやロックダウンで
うまくいった国ってあったっけ 実際、武漢では抑え込んでるからな
欧米の口先だけのロックダウン
あれは意味ない 対人接触の機会が減れば人から人への感染リスクは減るだろ
ロックダウンしても効果ないってそれはロックダウンが適正に運用されてない場合だろ
屁理屈で煙に巻いてマウント取ってどうするんだよ 専門家は話術で誤魔化せないから橋下は口出さん方がええよ 日本は全くロックダウンなんて行ってないだろ
橋下ってマジで無能なんだな 現実見ろ、で現実見てきた辻に論破されてたな
7万人から2万人に減った → 2万人から減ってない！ロックダウンは幻想！はやばかった >>55
副作用は経済の話なので議論の土台が違うんだよね。 科学的エビデンス出せと言って
エビデンス出されると現実を見ろと否定して
ただの風邪だと言って微熱が出たら特権使ってPCR検査
もう完全に頭がイカれてるな
テレビ局はこの人もう出さない方がいいよ その現実ってやつを多角的に見て調査なり検証なりしてまとめたものが論文て言うんじゃないの？
いやわかんねーけど イソムラみても維新はこんなんでしょ
お祈りだけして高給ウマウマな無能なんだよ いつまで橋下なんかがテレビで偉そうにコメントしてんだ 人と接触なくせば減るに決まってるだろタコ
それこそ現実見ろよ 現実のデータを出してください？
イソ村みたいな何となくじゃなくて ド素人の橋下が小銭を儲けるために知りもしない
話題で偉そうに井戸端レヴェルの話をする。
それ、お前が市長のときに一番嫌っていたことじ
ゃないの？ｗｗｗｗ >>1 屁理屈は
任せとく ﾆﾀﾞ～♪
. . (⌒⌒)
∧＿∧ ( ﾌﾟｰ )
<｀∀´r >ノノ~~~~
（⊃⌒*⌒⊂)
/ ノωヽ ＼ 論文の結果を引用するのはいいが内容を伝えろってことではないか？
どういう原理で減ったのか伝えないとそれに沿った対策も打てない 橋下徹「豊洲地下の溜まり水は、飲めるくらい綺麗なんですよ！！」 ロックダウンは効果あるけどルール守らないアホが外飲みとかするせいで無駄になってるだけ 桜井誠との争いでこいつの底はとっくに見えてるじゃんw 緊急事態宣言無しの大阪がどうなるか実験してみれば良いんじゃないかな 緊急事態宣言みたいにとりあえず出してみました形式じゃダメだけどちゃんとルール決めてやれば効果はあるでしょ 大阪が真っ先に全国で医療崩壊したのは何故か？？
真っ当な学者ならこの題でも学問的な見地からちゃんと論文書いてくれるぜ、パニックおじさんよｗ
まあ全てが終わってからかな >>67
中国ってコロナを陽性にしてる判定が日本の数倍甘かったろ
そのうえで、重傷者はいくらでも行方不明にできちゃうんだから
そんなもんなんの判断材料にもならん
ウェイボーとか監視してると、省によって大騒ぎになってるとことか
あるけど速攻削除されるし もういいよ専門でもなんでも無いのに知ったかすんじゃねえよはしげ いっとき橋下は消えてたのに
コロナで講演会がほとんどなくなって
急にテレビに出だしたな。
莫大な講演料を補填するためには、
単価の安いコメンテーターの数をこなすしかないんだな。 効果あるけど辞めるとまた増える
ダイエットみたいだな 中国式の完全ロックダウンは効果てきめんだろ
外出完全禁止 読むとたしかに橋下のほうが正論に思える
というか、学者なのにロックダウンの効果をちゃんと説明できていない 政治的思惑で研究を利用したり論文に文句言いだす人が
日本にも増えてきたよね
特に維新系 効果のデータは空想で書くもんじゃねーし、何かメチャクチャな解釈してるなｗ 維新・吉本・辛坊・ハシゲらで循環する大阪エコシステムも
異物の神戸人が一人入っただけで詰まるとはwww 橋下は大阪でコロナが広まったという現実を見ろよ
よその県から見たら異様だよ 自粛やったら減ってやめたら増えるんだから効果はめちゃくちゃあるだろ
橋下ってアホだな 辛坊治郎「季節性で流行ってるだけ！！
春になれば収束してる！！」 ロックダウンに効果があるのは否定しないが、どういう形のロックダウンを行うとどれほど感染拡大を防げるのかをちゃんと言っていない
ただただロックダウンやれと言われても、それがどういう形のロックダウンでどういう成果が見込めるのかをハッキリさせる必要がある
そしてロックダウンだけでは副作用も大きく、根本的な解決策にもならないのでロックダウンだけ唱えるのは違う
って言いたいんだろう
結局話が微妙に噛み合ってないんだよね >>42
だからどちらも正解だしどちらも間違ってるんだよ。
意外にも日本政府の緊急事態宣言発令と解除の
コントロールが正解だと思うわ。 >>24
緊急事態宣言も同じだけど一時的にでも減らすのは医療負担の観点からも重要なことだと思う ロックダウンは効果あるよ、人が出ないのが一番だろうから。
けど、それやれば、経済は死ぬよね。店はどんどん潰れてください、
それがロックダウン。
そして日本にはそれができる法があるのかどうか？
日本ほどの自由がある国はないと、コロナで確信。 >>94
中国はロックダウンして感染拡大を抑制しただろ
自動車すら一切通行禁止にして
日本はそのレベルのロックダウンを一度もしてないけどな 数字の取れない橋下みたいな知恵遅れを何故か執拗に出し続けるテレビ（笑）
不評のレギュラー番組が終わると直ぐに違う番組でレギュラーだからな
この不自然さは誰かの力が働いてるんだろ（笑） キツめのロックダウン（lockdown：都市封鎖）は
ハードロックダウン（hard lockdown）言いますねんと。 政治家が自分の都合をゴリ押しする為に、学問を軽視・憎悪する。
行き着く先は文化大革命やポル・ポト政権。 >>1
さっさとロックダウンして給付金配れや
ケチりたいだけだろ無能が
国民の税金返せ！ 口ばっかり達者なやつら集めても自分達に利のあるほうに誘導するだけだからな
わからないなら両方やってみて減らしてから検証しよう 知事時代、論文じゃなくて現実を見ろって記者に言われてたらボコボコに理詰めしてたろうにな
もう老害になってもうたんかね 論文否定するなら内容知った上で別の論文用意するか作るかしないとお話にならない でも日本にはこういう勢いある発言に騙される馬鹿が結構多いからな 橋下さんはロックダウンの効果と、その副作用の効果をふまえて
どういう手があるのかという問いかけをしている訳じゃないの？
じゃぁ、ロックダウンをどのように複合的に効果的にやるかという
正解を言ってもらわないと。いろんなパターンがあるうちのどれを
やるべきだと岩田さんには踏み込んでほしいな。 盲人らがメクラの案内人について行くなよ
ろくなことないよ 岩田健太郎は、マスクに効果が無いというエビデンスがあるとテレビで言ってたよね。
あれに騙されて感染した人がかなりいるんとちゃうか。 >>103
死者数抑える効果って意味かな？
欧米はロックダウンしようが効果はなかったからな
中国みたいに人権無視で強権振るって、市民の自由を制限できる国じゃないと効果は薄いって意味じゃないのかな？ 日本の現実だけならコロナは風邪だろ
治療薬が無いのに殆ど死なない雑魚ウイルス お前ひょっとして専門家シカトしたドナルド・トランプ型の人間か？ >>94
無いよ
むしろ自宅待機で家庭内感染多発が次のニュースになった ロックダウンしても
日本の1億2千万人の中に100万人くらいは 知らねーwウェーイ!!ってやつがいるだろう。
そいつらがいる限り残りの1億1900万人が大人しく家に篭ってても意味ないのよ。 >>1
さすが10万円の高級傷物皮ジャケツとの細工販売王だ！！
誤魔化せば効果解らないとも言える！！
日本ではロックダウンはできない、日本を参考に言うのはおかしいだろう、
人の目先のトンボはくっきり見えないだがトンボの多くの目はくっきり橋本のニキビアバタのお顔を
眼光鋭くくっきり睨んで居ると言うのと同じだろう！！
他の立場でものを見れない橋本氏らしいことでした。 人との接触を絶つのはマスクや消毒などの感染予防よりも効果はある。小学生にも分かること。 >>127
自分で呼んどいて桜井論破出来ずに帰れだからなw
完全敗北すぎて笑うw この放送見てたが橋本ヤバかったな、意味わかんないこと言ってる
なんかの病気なんじゃないか
岩田先生に言うのもお門違いだっつーの >>138
現実に自粛したら感染者が減って学術的論文でも大きな効果があると結果が出てるのに
それ以上どう説明しろと？ 流行を長引かせるという意味では効果がある。
ダラダラと何年も経済悪化させるか、スウェーデンみたいにちゃっちゃと感染させて終わらせるか >>152
小沢の舎弟でオリックスの支援受けてりゃそりゃなぁ 現実？
緩いロックダウンを解除したらあっという間に医療崩壊を起こした大阪の現実の事か？ 今の大阪の医療崩壊も元はといえばこいつが医療現場を大幅削減したのが原因だよな
地元民はもっと吊し上げればいいのに 「オーストラリア」なんか、地域で１日の新規感染者数が「１０人」以上になったら
即地域を「ロックダウン（lockdown：都市封鎖）」したりしとるんよな。
新規感染者数を少なく抑え込んどるところは、えげつないことしてまんねん。 日本人の多くが想像してる完全なロックダウンなんて不可能
ライフライン、物流、公安
移動する人間は０にできない
そしてそこから必ず感染が広がる どっちにしても、終息までのロードマップもロクに無い状態で
ロックダウンして一時的に数を減らしても、やめればすぐ
元通りなんだからあとに残るのは経済的打撃のみ。
あとはロックダウンすれば終息って時にしかできないだろう。
個人的には面白そうだからやってもらいたいがｗ 橋下はアンチが監視するから視聴率もってるんだよな。
ゴゴスマでミヤネ屋抜いた回は橋下の時だった。
見ないのが一番。 元々橋下は家計脳の見事な弁護士頭っぷり見えてたので
(弁護士は既存のルールを覚えることがベースに来て、
さらにロジックで変な所から突いて犯罪者の擁護しないと儲からない)
公共の運営のような白紙からグランドデザインを描く力が
必要なことには向いてないと思ったが、最近メッキの剥落が酷いね
ただ強気で断言するところと、“弁護士だから頭がいい”
とかに騙されちゃう層が一定いてまだ一部支持があるのがなんとも
推進力があって能が無い活動的なタイプだから、社会の害悪だわ 現実見るんだったらこれまでの感染者数が
諸外国に比較して圧倒的に低い
新しい株は素速く感染・症状が出て 毒性がほぼ同じ
日本はこれまでロックダウンしてないが
諸外国では効果があった
橋下の負け ニセ科学業者の主張になってる >>95
日本は憲法でできない、武漢から帰った住人の家のドアや窓に板を打ち付け、出れなくするようなことは。 ロックダウンした国より
日本の方が感染者が少ない
12700万人いて、20万人しか感染してない 現実を分析したのが論文なわけで、橋下君は論文が空想から出来上がると思ってんのかね？ >>186
スウェーデンって間違ってたと認めてたじゃん 中国は感染者が一人出ると
その地域数十万規模で外出一切禁止の
完全ロックダウンやる
人数分の弁当と水が朝昼晩玄関先まで届く
警官に見つかると即逮捕 専門分野に関して論文も読まず基礎素養もないのに主観で専門家にくってかかる
これ完全にクレーマーですわ 政府は国民に強制や命令ができない
日本でロックダウンは無理 >>68
中国人の入国拒否だって、今の法律では出来ないと言っていたのに
アメリカから中国人の入国が拒否出来ないなら
日本からも入国を拒否すると脅されたら拒否出来た訳だし
日本の法律なんて所詮その程度の価値しかねーんだよ >>156
森元「女は、話が長い
大阪は、日本の痰壺」 桜井誠さんに橋下の正体バラされてから、クズなのがわかったからな チン助馬鹿に拾って貰って、テレビで馬鹿面売った落ちこぼれ弁護士が、日本一民度の低い大阪で地方行政に関わって、乞食メディアで、ここまで能書き垂れるようになっちゃった() >>184
クソですね。
こういう局面で、経済政策と公衆衛生の学際的議論が必要ってワードが出てこない時点で終わってる。
文系側が反知性主義的すぎるわ。 >>169
あるならそれを反論で説明しないと、グニャグニャ言ってるのは学者としては弱い
正しいならきっちり勝って欲しい 維新はけっきょく橋下と同じような考えだから大阪が悲劇的なことになってるんだろうな 入院率10%の恐怖よ 橋下はこの点に関しては弁護士のダメな文系ぶりを晒してる
枝野とか福島みずぽとかもそうだけど弁護士ってある意味屁理屈だけ得意な白痴
経済と化学のエビデンスは混じり合うことはない 現実を見たら、この男が口でどんな偉そうなこと言っても
平熱を1分2分越えた程度でパニックになる男、って結論しか出ないんだが >>202
自粛した時の日本と比べないと意味ないだろ
日本では確実に大きな効果がある >>193
そもそも外国のロックダウンは完全武装の軍や警察使ってたからな…
日本のへなちょこロックダウンと比較してるのが橋本のそもそもズレてるんだわな >>1
いち早く制限解除した結果が今の大阪の有様、お前こそ現実見てんの？ (論文に問題が無い前提で)
教授 → 論文という客観的な資料を引用
橋○ → 現実を見ろって完全に自分だけの都合
よって教授の勝ち 大島栄城だ
馬鹿にして、これハシゲが取り入れられるきっかけが
うちの神戸商船大学の先輩が酒のんで橋の下おちて
岩に頭ぶつけて血だらけになってた逸話をここに書いたら
こんな騒ぎになっただけだ、大馬鹿
ハシゲ自分で自分を否定してる これ見てたけどほんとひどかった
超早口でまくしたてて攻撃してやっつけたいだけ
早口だけど言ってることがめちゃくちゃなのはわかった >>185
大きな効果だけじゃわからんよ。経済にも大きなマイナス効果が
あるんだから、そこはどういうパターンでロックダウンをするか
学者には提示してもらわないと。人との交流が減れば感染者は
減る、なんてことは論文が無くても判り切ったことなんだからさ。 論文無視して現実だけみるとかそれもうエビデンスもくそもへったくれもないじゃん >>181
ロックダウンしたところで接触を絶つなんてのは不可能
ロックダウンしても減らないのは、行動範囲が狭くなったところで感染爆発が起きるから
そりゃ当たり前だろ。感染者がそこにずっといるんだからその範囲では濃度が濃くなる
短期的には減ったように見えても、結局はなんの意味もない。 コロナのような真剣な話題で橋下やら堀江やらに話聞くなよ 射殺した方がいい馬鹿が寝言をほざきながらコロナを長続きさせている横で、台湾はマスク無しの日常（笑） 現実を見ろってなんだよw
反論になってねーよ
馬鹿すぎるだろ橋下 >>222
日本は自粛だけで、
欧米のロックダウンより感染者が圧倒的に少ない 現実の積み重ねの一つの形が論文じゃん
何言ってんだこのおっさん ロックダウンしてもエッセンシャルワーカーは働いているわけで、ある程度感染が拡大してしまったら、それだけでゼロにはならんだろ、時間稼ぎでしかない 維新は大阪を良くしてくれたが、国政に行くと理論より都合優先で危険だと思う 感染のメカニズムを考えたら、非接触は効果が有るだろう。
もし、無いならウイルスを夜な夜な撒いているやつが居る。 橋下のいう事聞いて馬鹿な言動繰返したイソ村は今何思う？ 橋下さん他維新のみなさまはコロナボランティア
やって修行し直した方がいいと思うわ
いまの大阪の現実を見たら
もっとリアルな案が出てくるでしょう
言い負かせれば良しじゃないんだよ >>226
なら余計に橋下らの「ロックダウンとか意味ねーｗｗｗ」が正しいやん。 長期的に見れば経済的ダメージもロックダウンのほうが小さいらしいよ。 6万が2万に減ったなら、そりゃ効果はあると言えるだろうに
そこからさらに0じゃなきゃ意味が無いってのは、ただのキティの言い草だぞ 日本がロックダウンやっても外出禁止とか強制出来ないから海外程効果はないだろう >>202
未だに主要国の10分の1にも満たない検査しかせず陽性率も大半の主要国より高い状況では何も説得力がない そりゃ政府がロックダウンと言っても誰も守らないなら効果ないでしょ。 現実に海外ではロックダウンでうまく行ってるやんけ
平熱パニックおじさんこそ現実みれてねーだろ 感染爆発した諸外国の事例とは感染状況が全く異なる日本でロックダウンに同じ効果があるというのはありえないと思うが？ 神戸医大のセンセーに噛み付く維新の親玉ってだけであらまぁ(笑) そのまんま東と橋下は国政に出たい欲求がにじみ出てるな
必死すぎてみじめ >>186
調べたら、スウェーデンは今でも１日5000人程度の新規感染者がでてる
人口比で見りゃ、ちゃちゃっとも終わってない 日本人の感染率は 0.16%
感染者の死亡率は 1.8%
日本人の死亡率は 0.003%
ロックダウンしてる欧米より遥かに低い ロックダウンは時間稼ぎに過ぎないということを愚民に知らしめず、それが解決策かのように捉えることが間違い
橋下の言ってることも岩田の言ってることも両方間違ってないんだよな
辻の視点が一番しっくりくるわ となると現実のデータを積み重ねた論文って意味なくなるよねw
何言ってんの橋下 橋下の主観的感想は統計学的データより格上
ってか。
こいつパワハラとかも凄いんだろうな。 >>241
それをTVでちゃんと学者の口から責任持って言って欲しいんだよね
それを聞いてみんなが納得すれば、よし日本でも協力してロックダウンやろう、とか
法改正しようとか前向きになれるんだが 橋下「政治発言したければ政治家になれ！」
今は政治家じゃないよね。
まぁ、こういうと切り取り発言だろうというのは分かる。
これに対して、動画一部始終見た上でいつまたといえばいい。
橋本ピンチのときは、喧嘩をふっかけてちゃぶ台返しをする。こいつの戦略です。 >>1
学術会議を首相が否定するのと同じ流れだな
研究者の評価よりも政治家の決めたことが正しい
まるで軍隊まるで北朝鮮自衛隊 自動小銃もった兵隊さんが街中をパトロールするロックダウンならアホな連中も言うこと聞くかもしれないけど
日本流の公務員がプラカード持って練り歩くようなやり方だとまぁ意味ないだろな。 >>258
まあ欧米みたいにサクサク高齢者見捨ててたら、社会保障費は浮きそうだなw 日本ではやってないけど・・・
海外でやったところってのは 街が死滅するんじゃねーの？って勢いで死んで
土葬が追い付かないから共同無縁墓地に棺二段重ねで隙間なく並べるね！
それでも追い付かないから 冷蔵トラックに遺体保管するね！！！
そしてロックダウン。
効果は抜群に出てたよ。
街が死滅する前に 感染爆発止まったんだから。
ロックダウン前で現状の大阪以上の感染率＆死亡率だったんだろ。 橋下の完敗だったのに最後まで負け犬の遠吠えでキャンキャン吠えてた
びっくりしたわ >>4
都合の良いデータだけ抜いてる可能性もあるってことじゃない？ 橋下は玉川を黙らせて涙目にさせる程度の力しかないよな ウヨクが政権持って「コロナなんぞにビビるな」と言い切って対策を放棄したブラジルは
日本の何倍も大変なことになってるからな ロックダウンしてもみんなでBBQしてたら意味ないよね 維新を名乗るのは昭和維新を夢見た青年将校レベルのお脳だということｗ >>205
そりゃお前みたいなキチガイクソバカが騒ぐから、そう言わないと収まりがつかないんだろうな
今の世の中ってバカが騒げばそれが勝ちみたいな感じだから 共産主義が失敗したように、辻褄が合わないのが現実世界だからなあ
もっともらしい理屈が正しい結果をもたらすとは全く限らない 橋下があんなだから吉村が倍攻撃されてて気の毒だよ
あんなだから大阪から追われたのに馬鹿な橋下 ハシゲおかしいんだよ、更年期障害か男版生理か何かなんかな
何か攻撃したいだけに見えてまうわ、その場にいる全員に噛み付く感じ 橋下が論破されて良かった。
コイツの意見をのさばらせておくと世のためにならん。
少数意見のガス抜きとしての存在価値しかない。
菅もそうだよね。 効果的な手段をいくつか組み合わせたらより効果あるってだけじゃん
ロックダウンしても意味ないかどうかはそのやり方にもよるしどのみち今の対策がカスなんだからロックダウンしたとこで経済は変わんねーよwwwwwwwwww ネトウヨって岩田嫌いだよなw
岩田もネトウヨみたいな権威主義は大嫌いみたいだが ロックダウンしても入国ユルユルなんだもんな
考えてみたら意味ないわ >>269
日本の医療凄いんだな。これでロックダウンしたらコロナ解決しそう。 >>234
何をどう提示しろと言うんだ
ロックダウンのやりかたや人々の意識で大きく効果は変わるくらいわからんのか？
アホか？ >>261
事実として死者数が少ない
逆に病死は減った なんと幼稚な切り返し。ここでの論文は現実の統計からに決まっておる。
維新は地獄に落ちろ 結果としても、武漢肺炎コロナ軽視、マスク軽視、検査軽視、経済優先の橋下がコロナの癌 >>7
法律上できない。
やるなら緊急避難として？ >>257
まぁそれでロックダウンの改善とかを叫ぶのがまともな知識人であって岩田とかをこき下ろすのは見当違いってこったな
仮にも元知事な訳だしドナルド・トランプ化してどないすんねんってな 説を説く論文とデータから得る論文をごっちゃにしてるねこいつｗ 橋下って
日本の緊急事態宣言で飲食店20時閉店要請のことをロックダウンとでも思ってんのか？
外出してもなんの処罰も受けないゆるゆるな緊急事態宣言のことを？ 一応効果はあるがイタチごっこになるだけだな
ロックダウンである程度は新規感染者数は減るけど、ロックダウンを止めればまたすぐに元に戻る
だから事実上やる意味はない 部落にワーワー言われてもね、、、かくれPCR弁護士さんよ、、 コロナは2週間人が移動しなければ確実に収束するんだが
それをやったのは去年の1月2月の中国だけで
本気のロックダウンやったのって中国だけやろ
欧米のロックダウンは日本の平常と大差なかっただけやん 去年から1年間、経済がーって言ってたやつ、経済はどうですか？w
時間を掛けてじわじわと拷問のようになぶり殺されたねw
時に淡い期待を抱かせて、一気に落とすを繰り返しながらw
一方で完全ロックダウンで押さえ込んだ国々はどうでしょう？ ロックダウンの是非より今は政府があまり信用されていないことが問題
たぶん何やっても効果は薄い >>217
知ってれば知ってるほどグニャグニャになるし「わからない」部分が増える
コロナ初期から自信満々に断言して連中の当時の発言や今の体たらく見たらわかるだろ
それでも大衆は「グニャグニャ言われてもよーわからん」って無知故に断言する方を支持しちゃうんだけどな
実際は自分らと変わらない素養で居酒屋の無責任な会話レベルなのに権威要素（その分野とは無関係でも）が付いてると特にね ロックダウンは最後の手段って大阪はロックダウンしなきゃ医療を回復出来ないだろうが
大阪のために他の自治体犠牲にすんじゃねえよ糞弁護士が >>220
自然科学的な発想が無いからね 所詮、人間が作ったルールの上で俺ツエ―やってるのが弁護士 欧米がやってるのはなんちゃってロックダウンだからな
日本の自粛レベルだわ
中国のように守らなければ殺されるくらいに圧力かけないと意味ないわ 厳格にロックダウンすれば1/10以下になるんじゃないの。経済死ぬけど。 ロックダウンは効果あるよ
問題はロックダウン後に感染が再拡大すること
この原因は感染者を隔離しないから
やるべき方法は二つ
・国境を閉鎖して海外からウイルスが入り込まないようにする
（入国禁止か入国者の2週間完全強制隔離、例外なし、オーストラリアの場合罰金550万円）
・未発症感染者の感染力が一番高いから、全員検査を行い要請者は即隔離、例外なし、未検査者は外出禁止
以上を例外無しでやれば、1ヶ月でコロナは無くなり、ノーマスクで日常生活が送れるようになる
日本政府はバカ、無能 いまだに水虫の上昌広とか朝生とかに出ていてすぐにテレビ消した
あんなカス呼んで番組スタッフはガイジなのかね 橋本言うだけの屑 ロックダウンは間違いなく効果はある 現実には完全なロックダウンでないかあね～
だって潜伏期間2週間前後なんだから全員家にいれば そこから しょせん自粛もロックダウンもその場しのぎでしかない
ワクチン接種を急げ ロックダウンしてないからな、ハシゲはこれがロックダウンだと思ってるの？？あまーーいな。
そら減らんだろ。 感染拡大を遅らすだけだよ
結局無症状や軽症者を伝播して広まるから限定的だよ
ロックダウンが有効なのは致死率の高い強毒性だよ >>300
自分は何でもかんでもネトウヨとか書いてくる
反知性が大嫌いだ
橋下も枝野も蓮舫もそうだけど
議論する気も無い癖に偉そうに物言う奴が嫌いだ >>320
なら欧米先進国はどこも政府を信用してなかったわけだな
先進国の宿命なんじゃないの？ >>314
無制限に拡大させるのとどっちがマシだよ 簡単に言えばロックダウンは効果がありますと言われても
ロックダウンって何をすることだよって話
定義付けすら出来ていないのに、学術的に証明出来てるわけない
仮に学術的に証明できるのであれば日本にしっかり手期限出来るはずなんだよな >>236
論文の段階ではエビデンスは確立されてない
治験が実施される前のフェーズだから >>295
でも橋本は芸能人人気があって出てくるとバカが喜ぶから
テレビ局がこいつを出すんだよなぁ
有害としか言いようがない 効果がないのでなく、永遠に続けるｺﾄが現実的ではない
日本のやってるｺﾄは部分的には正しい
が、橋下はｳﾝｺ >>286
橋下はそれを証明する論文を書かんとね
論文に基づかない主張は只の妄言で議論の対象にすらならない 橋本なんてもともと頭よくないだろ
弁護士だから論点ずらしに炊けてるだけ データで出てるんなら
橋下の負けだろ
現実見ろとかリアリストみたいな風を装うが
ただ感情的になっているだけ
クチは上手いがな >>1
橋下徹
「さすがです。大したもんだよね。
これは他じゃ無理、維新の吉村さんだから、大阪だから出来た事ですよ」
中国なんてアパートの外から鍵かけて
強制ロックダウンだもんな
すげーよ 嘘1 検証ない→ある
すり替え1 副作用がある(何でもある)
藁人形1 人流抑制ばかりになった(誰もそんな事言ってない)
嘘2 論文じゃなくて現実見て(現実見て論文書いてる) >>1
まあ、現実というのは時として理論を瞬殺できる力があるしな。
理論は理論の中でしか生きられない面もある。 人の行動を論文でなんとかなると思ってるのもアホだけど、
現実的に効果あると思うんだけど 無能大阪橋下の政治生命がまだ続いている不思議。
日本人の政治家を見るレベルが如何に低いかの証左だよな(笑) >>2
最後に橋下さん辻さんに論破されてるやんけw 現実という名の何かがその辺に転がっていそうな感じで話しているのかな 経済がー論者がしていることは、脚を骨折して獲物を取れない動物に、少しずつ餌を与えて殺さずじわじわ痛め付けているのと一緒
早く骨折を治したほうが早かった 橋下ってホリエモン、ひろゆきと同じタイプって認識になってしまった 橋下は緊急事態宣言をロックダウンだと思ってるってこと？ >>318
ロックダウンで完全に抑え込んだ国ってどこ？ > 橋下「論文じゃなくてフランスだって1日2万人ですから、論文とかそうじゃなくて
> 現実を見て判断しないと」
いくら何でもこんなこと言うはずがない。これじゃ、ただのアホじゃん。
悪質なフェイクニュースだよ、たぶんｗ 論文と言っても色々あるわけで、岩田が引っ張ってきたと聞くと胡散臭くなる ロックダウンでコロナが収まると思ってる奴はバカ
ワクチン接種までの繋ぎでしかない >>322
それをわかりやすく整理して愚民に伝えるのが学者さんの頭脳なんじゃないのか
じゃないと何のために出てきたんだ ロックダウンで感染者減るけど感染してる奴がまた他人に移して広がるから結局解決にならんね そりゃファシストなんだから非論理的でしょ
まえから分かってること >>332
> 橋本言うだけの屑 ロックダウンは間違いなく効果はある 現実には完全なロックダウンでないかあね～
>
> だって潜伏期間2週間前後なんだから全員家にいれば そこから
全員には広がらない ウイルスは周りに感染できなくて自壊するんだから 欧米のロックダウンは効果がわかりやすいよ
日本の場合の増減は欧米と比べれば誤差みたいなものじゃん >>348
イスラエルと英国とアメリカを見て
まだロックダウンにはエビデンスがないとかほざく反知性っぷり
100年待って結果見守ってるとかじゃあお前らが管とどう違うんだとw >>343
その宿命とやらの例外ではないということだよ
特に五輪が絡んでこの国はわかりやすくなってる >>1
吉村「わかりました急ぎます…
とりあえず今日も出ましょうテレビに！」
ガイジ一家「うおおぉぉー！（号泣）吉村はんようやってる！」 >>67
感染した奴のマンションのドア溶接まで日本がやるなら、中国並みの効果があるかもね ロックダウン＝都市封鎖の目的は都市から地方に感染を拡大させないことだよ。
その上で外出制限しなきゃいけないけどこれが守れないから都市部の感染者が減らない。 論文って実際のデータじゃなく僕の考えた予想で作ってるの？ ディベートの橋下VS机上の岩田で目糞鼻糞を笑うだなｗ ハシゲは弁護士現役時代も裁判官の前では全く力なかった
詭弁は裁判官には通じないからね
法廷外で素人脅す交渉専門 早期のロックダウンとかの適切なロックダウンは効果を出してるだろ
ワクチンとのセットでのロックダウンも効果を出してる
ロックダウンできないままにしている自民党にまた忖度したのか橋下 あんなザルい緊急事態宣言は
「ロックダウン」と言わないんじゃないかなあ？ 橋下はポピュリストだから、基本的に国民がしんどい思いをすることには反対
だろう
休業要請にも消極的だったし
ロックダウンはやり方次第であり、そのイメージが論者によって異なるので、
それを明確にしないで議論しても水掛け論になるだけ >>1
大阪府議のコロナ感染者名簿
全員 維新の会 所属
上田 健二（３６才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
山本 真吾（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
金城 克典（４９才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
坂上 敏也（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
中川 誠太（２９歳） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
三田 勝久（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
松浪 ケンタ （４９才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
池下 卓 （４６才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
中谷 恭典（６７才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
特に、直近の中谷は
感染確定日 令和３年４月２７日（火曜日）
現在の状態 医師の所見により、５月２日まで入院予定
大阪府内1万4000人以上が入院調整・自宅療養中
維新議員は【軽症】で【即日】優先入院
だからさ、畑違いの馬鹿に喋らせんなっつの
橋下は政治屋や弁護士としては有能だったかも
しれんけど、医学分ではど素人だろうが
いや、自分の明るくない分野にまで偉そうに
語る時点で根本的に馬鹿だわ >>303
いや、岩田さん自身も言ってるじゃない。ロックダウンには
いろいろなパターンがあると。そのうちのどれを選択すると
経済の負担をできるだけ抑えて、かつ感染者が減って、出来る
だけ短期に収束に向かう事が出来るのかと。岩田さんは色々な
パターンがあると言いながら、それをシミュレーションして
ないんじゃないの？ それなら説得力がないじゃない。
単に陽性者を減らすだけなら素人でもできるわけで、そのレベルで
議論してるならそれ自体、公共の電波に乗せる意味がないじゃない。 早いとこ大阪と接してる地域含めて全部封鎖しとかないと
これからもどんどん全国のアカい地域を中継して感染が増えるぞ？
本来は季節性のウイルスは減る時期なのに
大阪だけ感染者増やしまくって今そこら中にばら蒔いてるわけだからな >>1
大阪府議のコロナ感染者名簿
全員 維新の会 所属
上田 健二（３６才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
山本 真吾（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
金城 克典（４９才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
坂上 敏也（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
中川 誠太（２９歳） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
三田 勝久（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
松浪 ケンタ （４９才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
池下 卓 （４６才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
中谷 恭典（６７才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
特に、直近の中谷は
感染確定日 令和３年４月２７日（火曜日）
現在の状態 医師の所見により、５月２日まで入院予定
大阪府内1万4000人以上が入院調整・自宅療養中
維新議員は【軽症】で【即日】優先入院
橋下は毎日毎日テレビ出てワーワー持論並べて相手論破するだけがストレス解消みたいで本当にウザい
相手の話全然きかんし経済ばっかで吉村のフォローばっか
こいつもコロナ舐めすぎ
もうテレビ出すな >>368
骨折してないんだよ
ロックダウンが骨折させる シミュレーション結果だけ教えてほしい
ロックダウンするとコロナがどれくらいはやくおわるのか、経済的損失はどうなるのか
しない場合との差分がわからんと誰もコメントできなくぬ >>388
岩田は番組ではいくつかの具体的な論文雑誌あげてたし
有名な研究機関の論文を名前上げてたよ >>356
データとして日本のほうが優秀 >>269 >>351
必要なら永遠に、やれよ
疫病は価値観を変えてしまうんだよ
それが｢新しい生活様式｣だ 効果はあるだろ
それ以上にGDP降下効果のほうが高いけど 橋本さんは好きだけど、専門家相手にデータの無い持論を振りかざすのはいただけないな。
エキセントリックで偏りはあるけど感染症の専門である事は間違いないし、感染症しか見てない分社会的な事に盲目なのは短所だけどその分感染症に関しては先端の知識を持ってるはず。
どっちでもいいけどコメンテーターとしてテレビに出るなら論文じゃなく現実を見るんじゃなくて、現実を見て方針を示せと。 >>399
>>1
大阪府議のコロナ感染者名簿
全員 維新の会 所属
上田 健二（３６才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
山本 真吾（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
金城 克典（４９才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
坂上 敏也（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
中川 誠太（２９歳） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
三田 勝久（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
松浪 ケンタ （４９才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
池下 卓 （４６才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
中谷 恭典（６７才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
特に、直近の中谷は
感染確定日 令和３年４月２７日（火曜日）
現在の状態 医師の所見により、５月２日まで入院予定
大阪府内1万4000人以上が入院調整・自宅療養中
維新議員は【軽症】で【即日】優先入院
>>314
すぐかどうかは別にして元に戻るのは最初からわかってる
大事なのは沈静化してる期間に医療体制を仕切り直せるかどうか
まさに時間稼ぎのための手段なんだよ
そして時間を稼ぐだけの効果は確実にあるんだよ
今の日本は手段が目的化してるから何も前に進まない 現実問題として岩田の言う私権を制限するロックダウンって今の日本で実行可能なの？
せいぜいが緊急事態宣言が最大家でないの？ 一番効果あるのは
クーデターで政権を国民が奪取すること 橋下の正論
科学者はウイルスを減らすことだけを考える
それを実践できるのか、実践したら社会生活はどうなるのか考えるまでが政治家の仕事
中国みたいに医療従事者を病院に閉じ込めて市民は外出禁止でドローンやGPSで監視するような法律は作れない
かといって欧州のゆるいロックダウンはあまり効果が出てない上に失業倒産が相次いでる イギリスで１年もロックダダウンしても収束しない
日本でも１年も自粛しても収束しない
９９．９％の人がマスクしても収束しない
感染症なら感染症対策したなら収束して当たり前
収束しない新型コロナウイルスは捏造なのが明白だ
コロナを利用した政治利用で、ファシズム全体主義化にしようとプロパガンダしているに過ぎない
SDGsの全体主義にそぐわない飲食店サービス業をコロナを利用して潰しているに過ぎない
新型コロナは茶番劇、新型コロナは捏造である
コロナ脳マスク警察は犯罪者だと自覚しろ
マスクしてないだけで殺せとか射殺しろとか
まともな人間の思考じゃねえわ
まさにナチズムたるネオナチのテロリストや てかさ、橋下はコロナ初期に無責任に集団免役煽ったんだからもうコロナに関して発言権ないだろ
一発レッドカード並の大失敗したヤツがなんで未だにテレビに出まくって電波に乗せた無責任な発言を繰り返してるの？ やっぱり口先だけでなんとかなる弁護士は
データ見て判断が求められる政治家には向かないな 日本は自粛があるもんな
結局ロックダウンの先進国と経済影響でどうだったんだろ >>1
橋下徹
「感動もんだよね。これは他の人じゃ絶対に無理。
維新の吉村さんだから出来た事ですよ」
>>1
つうか岩田がその論文出して数字示すだけ終わった話だろこれw 欧州型のロックダウンは緊急事態宣言に毛が生えた程度なので中国型じゃなきゃダメだな
ロックダウンしてない台湾は初動がうまく言っただけで初手失敗した日本は中国を見習わなくてはいけない 外出が違法となれば効果ないわけないだろ(´・ω・｀) ロックダウンは効果あるよ
緊急事態宣言ではなくてロックダウンはな それでも単なる主観と論文じゃ説得力違うからなあ
論文じゃ反証の論文も出るし この「連投ですや」ってなんなん？
全然連投とかしてないんだが
>>310
ロックダウンの改善って、首相の集権度強化くらいしかなさそう。
天皇制廃止して大統領制にでもするか。 ダイプリのゾーニングはクソ笑ったわw
橋本だっけ？良くあんなのアップできたよなww ロックダウンは政治の領域の話しだから、医学の論文だけではなんとも言えないのはその通り。 >>38
どの程度効果があるのか？
ものすごい効果があります。
たしかに、出生児60万人消失させるぐらいの凄まじぃ効果があったわ。 弁護士ってやっぱ無能なんだな。
科学的なリテラシーが皆無。
弁護士に政治やらせると国が崩壊するわw >>1
吉村知事
「大阪ヤバいねん！！！！自衛隊！！！遅いねん！！！はよ来いや！！！！！！」
エイズウイルスに進化型のサーズを取り込んでるからね。免疫やワクチンやロックダウンで収束するわけがない。 他の討論で橋下に
現実見ろとか言ったら
データ持ってこいとか言うんだろなw 東大出た弁護士でも文系バカは役立たずだし日本の発展に貢献できない
理系エリートを育成しないと日本は後進国になる ロックダウンの効果に限界があるのは守らない人がどれだけいるのかにかかっている
外出を禁止しても、仲間でホームパーティーとか、接触行為をしている奴が必ずいるから効果に陰りが出る。
肝心なのは感染者数そのものではなく、実行再生産数１以下に抑え込むことで新規の感染者数の増加をさせないこと。 見たいものしか見ないのは典型的な独裁者脳なんやよなあ >>1
この岩田って奴は武漢肺炎の感染者を隔離していたクルーズ船に単身で突撃したテロリストだっけ？ ロックダウン云々の前に連日テレビでインドの状況報道しながら
政府はインドからの直行便を受け入れているということを議論しろよ
何行動制限しておきながら外国から人入れてんだよ どこかの都市で実験すればいいんだよ
札幌とか仙台とかで、二週間
ロックダウンして効果の有無を見れよ
そんな事をやれるように、延長して
猶予の一年があったんじゃないの？
何をしてたの？？
国民にお願いだけか？ 完全にロックダウンできないからな。できたらもっとわかるよ。 数値の低い地域での論文の効果はだれにもわからんのでしょう？また知ったかぶりこの人？ どうして橋下徹のような有害人物をテレビはゲストに呼び続けるのか、
それが一番の問題だ。
こういう詭弁は司会が釘をささないとダメだ。 無いわけ無いだろ
人流減ればそれだけ接触しなくなるんだから
ハシゲはバカなのか？ テレビ見てるアホは声が高くて話が上手い方が正しいと思ってそう トランプ、ジョンソン、ボルソナロ、ドゥテルテ、橋下氏 ロックダウンの副作用って経済が落ち込むとかだろ？
感染抑えるのが目的のロックダウンなのに関係ない議論持ち込むなや(´・ω・｀) >>453
>>1
橋下徹尊師
「もう素早く法律いじっちゃいましょーよ！！！！！！！って話なんですよ
バチーーーーン！と
酒の販売禁止！時短に従わない店は営業停止！路上飲食禁止！
即逮捕！罰則！！拘留！！
給付金配るとかより、
まずどんどん日本も私権制限しなきゃ！！！！」 まぁ感染者を外に出さない＝感染者はそれ以上増えない、ので
「効果はある」のは間違いないんだろうけど
まぁ現在の状況が「町一つを隔離施設する」必要性があるのか？どうか？って所か もうこいつテレビに出すなよ
絶世のバカじゃねーかよ ほんまや、最後辻にも論破されてて草
でも二万人から減らないじゃないですかぁ～wwww >>1
宮根が宮根なのにいいこと言ってる
出口戦略とセットじゃないと意味ないんだしな ロックダウンした諸外国で日本よりコロナを抑えた国って例えばどこだ？ >>347
単におまえがロックダウンの定義を知らないだけで
ロックダウンってのは「教室のドアにカギを閉めて外から教室の中に絶対に誰も居れない」
って意味やで
欧米じゃ小学校で教わる基本的なこと
もし、ロックダウン時に外にまだ生徒がいてドアを開けてと要求して来ても
絶対にドアを開けてはいけない
理由は外の生徒の後ろにテロリストが隠れているかも知れないから
それがロックダウン 平熱でパニックを起こす男がなんでしゃしゃり出るのかわからない 橋下が政府を叩けば賞賛し、パヨクの都合の悪いことを言えば叩く
マスコミってのはクズだよねえ 橋下をメディアに出さなければいいんだろうけど、
コロナ以降どうしてもメディアから求められてしまう
観なきゃいいのだろうがな >>1
>ですのでいろんなバリエーションがあって、小さくやるロックダウン、短くやるロックダウン、厳しくやるロックダウン、緩めのロックダウンといろんなロックダウンがあるので、これが一つのロックダウンって雛形はないんですね。やるとすればどういう風にロックダウンをやるのかっていうのが重要なポイント。
ここがポイント。ロックダウンやっても感染爆発してるところはあるし、効果が出たところもある。
で、日本ではどういうロックダウンができますか。外出したら罰金課したり禁固刑出したりできますか。 >>444
ゾーニングは問題無かったと>>1の岩田も言ってたぞ >>473
>>1
吉村「わかりました急ぎます…
とりあえず今日も出ましょうテレビに！」
ガイジ一家「うおおぉぉー！（号泣）吉村はんようやってる！」 >>377
多少なりとも大学等で高等教育に触れた人間なら、岩田センセのほうがまともなこと言ってることに気づいたはずだよ。 これ、結局橋下大好きな大阪人は、橋下の方に軍配上げるんだろうなｗ >>4
それよね
橋下さんは論文が想像で書かれてるとでも思ってるんだろうか？ >>309
できないわけじゃなくて反発恐れてやろうとしないだけ 他者には家で寝ていろと怒鳴り付けながら自分は元大阪府知事の権力を存分に使って平熱でも最優先でPCRを受ける
これが権力を握った文系様の遣り口だ、理系ども >>489
>>1
吉村「わかりました急ぎます…
とりあえず今日も出ましょうテレビに！」
ガイジ一家「うおおぉぉー！（号泣）吉村はんようやってる！」 人類が時間をかけ心血を注いで発展させた科学そのものを否定する
シャーマニズム橋下 ロックダウンや緊急事態宣言なんてしなくても
入国関連の水際対策だけ完璧にしてるだけで
良かったのにな
今となっては後の祭りか ゆるゆるな日本のロックダウンが効果あるのか疑問なんだが 学者なんて何も知らないからな
現実は政治家に任せておけ >>1
ハシゲが援護射撃してるつもりで味方撃ってる聞いて >>4
>>1
大阪府議のコロナ感染者名簿
全員 維新の会 所属
上田 健二（３６才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
山本 真吾（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
金城 克典（４９才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
坂上 敏也（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
中川 誠太（２９歳） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
三田 勝久（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
松浪 ケンタ （４９才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
池下 卓 （４６才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
中谷 恭典（６７才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
特に、直近の中谷は
感染確定日 令和３年４月２７日（火曜日）
現在の状態 医師の所見により、５月２日まで入院予定
大阪府内1万4000人以上が入院調整・自宅療養中
維新議員は【軽症】で【即日】優先入院
論文って現実に起きた事を文章にしただけちゃうんか？ >>462
イギリス見て分かるだろｗｗｗ
ロックダウンは経済を破壊して、自殺者増やすだけで意味がない ＞ロックダウンについては学術研究がたくさんありまして、ロックダウンすることで患者数がものすごく減るというのは数々のスタディ（研究）で示してることです」
べつに研究せんでも毎日 新聞読んでればわかることｗ まずロックダウンに効果があるかないかを議論するのはナンセンス極まりない
人と人との交流をゼロにすれば感染は拡大せずにウイルスは死滅する
問題はどの程度厳しくロックダウンできるかというこの一点のみ
・ライフライン関係の仕事以外はすべて経済活動を停止
・国民はほぼ全員が2ヶ月引きこもる
・海外からの流入も当然すべてゼロにする
これをやれば確実にゼロコロナを達成できる
もちろん現実問題できるかどうかは別としてな >>449
リテラシー云々ならまず効果が有るって主張してる岩田が具体的な数字を出せよw
一応橋下は数字出してるんだぞ、科学者が数字出さない方が問題だろ >>290
それは青年将校に失礼だ
青年将校と利権まみれの自民と自民の尻尾を一緒にするな
自分の部下の東北出身の兵は家族が不作で大変な目に合ってて
妹やらが身売りするような目に合ってたのを見て
一方で今の令和東京みたいに不況でお羽振りがいい連中はいる
そりゃクーデーターやる武力があったらやりたくなるのが人情だろが
維新は吊るされる側だ >>350
狂ってる人の見ている現実はまともな人から見れば狂ってる現実だけど、狂ってる人から見るとまともな現実なんだよね 橋下徹氏「１０～４０歳の元気な人は家で寝とけ」“全員ＰＣＲ検査”は不要
～抜粋～
新型コロナウイルスの検査に使われているＰＣＲについて
「一般の人がどんどんやる必要はない」と私見を述べた。
橋下氏は、「ＰＣＲも重症化するような人を見つける為に必要で、一般の人が
ＰＣＲをどんどんやる必要はないんですよ」と反論。
「はっきり言って１０歳から４０歳くらいの元気な人は、普通の風邪のような感じで
家で寝とけって政府がバシっと言えばいいんですよ。
全員ＰＣＲなんかやらなくていいんですよ。やれやれやれやれって不必要なこと煽る
からおかしくなる。いらないんです。だって、やったってどうするんですか？」
と私見を述べた。
女子アナ「人にうつしてしまうことが怖いので知っておきたいというのはあります」
という声も上がったが
橋下「だから家で寝とくのがいいんです。家で自宅待機しとけばいいんですから」と強調した。 ロックダウンした欧米
ロックダウンしない日本
どちらが感染者が少ない？
アホの岩田は現実が見えてない 「デメリットがある」なら分かるけど
「効果がない」は無いだろう 岩田さん、
ああ、自分の言ったことが間違ってても反省せずにまた間違ったことを言う人か 橋下はそれ以上に効果がある策を当然出してるんだよな？
フランスの減少以上に効果ある策はよ出せや 岩田はマスク効果ないって何度も言ってたんだよな。
当然論文読んでたんだろうけど。 >>328
特措法改正の時、入院・隔離違反で罰則つける原案を政府が出してきたら
メディアも国民も叩きまくって野党との協議で修正したじゃん
私権制限せず、インド株の感染者がノーマスクでも自由に外出できる国が良かったんだろ？国民も野党も >>14
大阪は外出自粛止めたらいいんだよ。
しかし、ハシゲはマッカーシーに似てきたな。 >>505
>>1
【大阪は医療崩壊してへんで！】
松井大阪市長が雨合羽を集め魂のエール
「これでなんとか頼むわ」
【コロナ倒産件数 1ヶ月だけで
『大阪府が全国最多１６３件』】
https://www.mbs.jp/news/sp/kansainews/20200707/GE00033808.shtm
4 陽気な名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ) 2020/07/12(日) 12:03:03.22 a
http://imgur.com/mZs4ZZl.jpg
5 陽気な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW) sage 2020/07/12(日) 12:24:07.10 0
>>4
なにこれ！！
ドラマのワンシーン！？
それとも映画のポスター！？
カッコ良すぎるんですけどぉー♡ 人が外に出ないと経済が回らないわけではない
通販、宅配は増益してる
新しい時代に合わせたビジネスに切り替えればいいだけ そんなに自信あるなら吉村にアドバイスしてやれよ橋下 お前らは嫌いでも
橋下さんを好きな人は多いんだよ
松井、吉村、辛坊、東国原、長谷川豊、ヤシロー、スシロー、三浦瑠璃、宮沢教授、ハイヒール、ロザン、たむらけんじ、ほんこん、その他吉本芸人 感染の専門家を無視した結果が大阪ね
馬鹿がやみくもに頑張るとああなる 橋下本当に劣化したな
だから大阪知事みたいなの平気ででるんだな テレビに出てる専門家が論文読めじゃいかんな
それを紹介、解説するのが仕事だろ
まるでお前らだな >>459
自ら命を粗末にする奴は相手にしなくて良いだろ >>24
時間がかせげただけでも儲けものだろ
ワクチンや何かの技術による対抗策が可能になるだろ >>422
ほんこん、とかよくテレビに出せるよなw 遅咲きのネットde系はどうしょーもない 文系の経験談
と
理系の理論の違い
一生交合らないぞww >>453
文系でもいいんだよ
ただ数学科目できない奴は奴隷とする 早稲田マスゴミが必死にコロナを利用して橋下および維新の宣伝を毎日やっているという気持ち悪さ
狂っているよね
コロナなんかどうでもよくて橋下を出すことが目的だもの
あと吉村をスタジオに呼んで発言全部を垂れ流させるとかね 文系に説明するなよ
あいつら小学生レベルの理屈しか言えんから 検査するなロックダウンも意味ない
大阪の人間ってホント害悪だし大阪の中だけでやってろよ それこそ、東京都民90％近く感染者だ、っつーのであれば
もう「町一つ隔離した方が速い」って事にななるけど
まだ１％にも満たない状態で「町ごと隔離」ってのは、どうなんだろうねって言う 岩田も同じレベルだけどなんでこんなやつらで議論してるんやろ ロックダウンをしろという反面、私権制限はするなとかいう市長を持ち上げるのが5ch 去年の今頃にロックだうんして空港閉鎖してればこんなことにならなかった
経済が経済がっていう意見のためにちゅうとはんぱなことして、あれから一年でこのザマw
結局、経済論者が経済を殺した イギリス、イスラエル
でもワクチンとセットじゃないとね ロックダウンは意味がない
１年ロックダウンしたイギリスで実証済み 群馬も警戒レベルが最高の4に引き上げられたけど今日もいつもと変わらず集会所では年寄りの習い事が行われていて20台くらい集まってる >>418
そのための法律の整備とかが本来の政治家の仕事なんだが
時間あったのに何もやってないのがこの国 >>377
どこまで明確になってるかどこから不明瞭かを
ハッキリさせ何ができることの範囲かを伝えるのが専門家
愚民の望むわかりやすさを提供してたらそいつはただの詐欺師 >>449
弁護士で医師の元新潟知事は?
彼の判断伺いたいね もしもロックダウンが効果がないとするなら そのウイルスは勝手に外に漂い
自力で世界中に空気に乗って浮遊し自分の力で感染できうる生物を探し自力で感染する
エイリアン生命体のようなSFのようなやつ そんなんではないから
コロナウイルスに頭脳もなければ意思もないただ人間が移動するから そいつらの細胞に取り込まれるだけ 医者「ソースは統計データ」
平熱オジサン「ソースは現実」 >>1
まずは
オリンピック中止と
鉄道、バス、航空、船舶の終日全面運休
をコロナ患者がゼロになるまでやろう！ >>1
馬場 伸幸（ばばのぶゆき 日本維新の会）
@baba_ishin
ピンチをチャンスに！
朝の来ない夜はない。
私の実家も飲食業ですから
皆さんのお気持ちはよーくわかります。
午前11:52 · 2021年2月6日 人間だけロックダウンとか外出禁止したってウイルスは撲滅できないでしょ
動物にも蔓延するんだしさ ロックダウン意味あるだろ
接触しなきゃ感染しないんだよ
橋本バカじゃないの 2メートル距離取ればいいだけ
それをバカは出来ないから一律に止めるしかなくなる ネトウヨ
論文なんか関係ないｗｗｗｗｗ
やっぱりアホウヨクｗｗｗｗ >>350
橋下は学者嫌い
彼がいままで戦っていた文系学者の論文はデータに基づかない想像や思想をまとめたものに過ぎないから厳しく反論されなかっただけ
橋下は前はうまくいったからと思っているから同じ手法を繰り返しているが、医学や科学の論文はそういうものではないということがわかっていない >>164
それは一理あるんだけど、橋下さん自身がもっと冷静にならないと難しいやね。
実際、ロックダウンが有効とする論文も、効果ないとする論文も両方があるみたいだし。 >>485
いやいや
橋本岳には「向こうから墓穴を掘ってきた」と大笑いしてたじゃん
岩田は馬鹿を暴くからいいな
毒をもって毒を制す、って感じだ ロックダウンが効いているか分からないって自分で言っているのに
なんでこれが最終手段なんだ
マスク不着用に罰金とか法整備して、ロックダウンしてあんなもんだ、
と否定しているんだから、それ以上のやつを最終手段で残さないとダメだろ ロックダウンした国としてない国でロックダウン効果あると謂うほどの明確な差はなかったはずだが
例はイギリスやペルーとスウェーデンや日本 人に会う数を減らすんだから意味はあるだろ
外国であまり効果がなかったのは結局 ハグ キス セックスの回数が日本人とは桁違いだからだろ？違うんか？ >>1
テレビ芸能界がワイドショーのコメンテーターとしてごり押しするこいつ
>>8
新型コロナ「元気な人はみんな感染してもいい」と医療崩壊を推奨し
どんな手を使ったんだかPCR検査がなかなか出来ない時に平熱でパニック起こし速攻でPCR検査をした
維新大阪都知事の大先輩だっけ？ 橋下は５科目必要な国立神戸大学落ちて
３科目で受かる早稲田に通ったんだよ… >>492
論文は絶対に信頼できるデータを裏打ちされて書かれている、と盲信するのもどうかって言いたいんじゃないの？
富嶽の飛沫実験なんて都合のいいデータ打ち込んで都合のいい結論出してるだけかもしれないのに、富嶽だから絶対正しい！と言ってるようなもんだw ロックダウン解除したら増えるんだから 永久にロックダウンしとくか
さっさと集団免疫つけるかどっちかだろｗｗ ＞イギリスだってロックダウンをやったって日本以上の感染者数なんですよ
イギリスは一時は日本の10倍の新規感染者数だったが、現在は日々、日本の4分の1ほどになってる >>1
勉強不足過ぎるわ岩田ですらロックダウン否定派からの現実を知って肯定派になった。
論文は現実をデータ化して論じられたものなのに現実見ろって意味不明すぎる。 >>394
この「論争」の無意味な点は、ロックダウンを定義していないこと。人の動きを完全に止める中国レベルのロックダウンなら、有効なのは当然。でも、西側諸国の人権無視できない国では、議論が分かれるのも事実でしょう。この場合は有効と言い切るだけのエビデンスはないと思います。
まともな科学者なら、用語の曖昧さを避けるようにしますが、今回の言い争いの参加者は、歯切れの良さで説得したいんですかね。 >>503
打った所腫れるし
怠くなるし
頭痛いし
熱出るし
目赤くなるし 大阪都はバリケード作って封鎖すべきじゃね自治体まるごとコロナに対する意識がなさ過ぎる。 >>558
ウイルス撲滅に効果があるかどうかって話じゃないの？ >>464
総務省のドン菅の庇護のもとに来た奴だからねw >>510
残念だが、今回のコロナはコウモリにも感染するので、コウモリを殲滅しなくちゃいけない
コウモリ殲滅したら蚊が増えて、マラリアが流行するかもしれんけどねw どちらも同レベルで狂ってるぞ
時に無茶苦茶なことを言うｗ 発熱するとワクチンは打てないからな
健康管理しとけよ。問答無用で切られるぞ。老人たち >>490
関西での橋下の人気は高いな、政治家やめて毒が減ったから今さらに人気上がってんじゃないかな
しらんけど ここ最近やたらと橋下がテレビで見かけるけど見かけるたびにチャンネル変えてるわ
10年前まではファンだったけど大阪都構想言い出したあたりからうさん臭く感じてきて
ここ数年でそれが確信に変わってもういいわ >>480
ロックダウンに効果がないなんて基地外は、左右関係なく叩かれて当たり前 効果がないわけないじゃん
いう事を聞かない人がいる限り効果が薄いってだけで
聞かないのも無理はないけどさ >1
相手が、岩田なら橋本のがマシ。
なんせ、マスクなんか要らない発言と
ダイプリ不法侵入して出鱈目な嘘と、
捏造をしてまで、世界中に日本悪！
だと、でっち上げを発信した犯罪者！
汚物犯罪者岩田なんかの、
発言を誰が信用するんだよ！www >>559
そうなんだよ
できないやつがいるからロックダウンしなきゃいけなくなる 羽田空港で帰国者に公共交通機関を利用せず帰れとアナウンスが流れてる国だぜ？現実なんて見える訳が無い やっぱ文系ってクソだわ
特に橋下、吉村みたいな弁護士くずれは >>504
ならわかるわ。
共産党の基本戦略は日本社会の
貧困化と混乱だからな。 実に弁護士らしい議論展開
実証できなくても印象で上に立てれば勝ちだと思っている 橋下の言う通り、検査も軽視、ロックダウンも軽視をやるとどうなるか
インド、ブラジルです
↓
橋下徹氏「１０～４０歳の元気な人は家で寝とけ」“全員ＰＣＲ検査”は不要
～抜粋～
新型コロナウイルスの検査に使われているＰＣＲについて
「一般の人がどんどんやる必要はない」と私見を述べた。
橋下氏は、「ＰＣＲも重症化するような人を見つける為に必要で、一般の人が
ＰＣＲをどんどんやる必要はないんですよ」と反論。
「はっきり言って１０歳から４０歳くらいの元気な人は、普通の風邪のような感じで
家で寝とけって政府がバシっと言えばいいんですよ。
全員ＰＣＲなんかやらなくていいんですよ。やれやれやれやれって不必要なこと煽る
からおかしくなる。いらないんです。だって、やったってどうするんですか？」
と私見を述べた。
女子アナ「人にうつしてしまうことが怖いので知っておきたいというのはあります」
という声も上がったが
橋下「だから家で寝とくのがいいんです。家で自宅待機しとけばいいんですから」と強調した。 あんなにエビデンスあるのか言ってたのに
主張に合わないエビデンス出てきたら現実を見ろとかいうの
もはや議論破綻してますやん 同じ条件下で２つのパターンを比較しないと断定できないんだけど >>4
そうではない論文もある。
結論ありきで書かれているものは都合の良いデータ以外を無視している事も多い。 >>1
よくテレビで言われてるエビデンスってひとつの例でしかないからな 橋本とか吉村とか3.11の民主より汚点だと思うんだけど
こんなの支持してる大阪人ってバカなの？ これ見てて恥ずかしかったな
ハシゲ論破されてて笑った いつでも検査を受けられて、いつでも入院できて最先端の治療受けられる人にとってロックダウンは無意味、という現実は正しいですよね
現実を見ろw >>535
文系vs.理系 じゃねーだろ。まともな人vs.馬鹿 だよ。 日本の場合は、橋下みたいなのが外で遊んでも許されるﾇﾙさ >>408
イスラエル、英国、アメリカ、豪州。中国
ロックダウンとワクチンの同時大規模接種を4ヶ月以上やった国
ニュージーランド、台湾
ワクチンはまだだけどロックダウンした国
インド、フランス、多くの欧州の国の三波
中途半端にだらだらワクチンうったりロックダウン解除したり
ワクチン打ち終える前にロックダウン解いた国
ブラジル、南米、オーストリア
ノーガード戦法の国、若しくは途中からロックダウンした国
こんなに明白な結果を
日本だからファクターXがあるから比べるなとか言ってる能無し >>498
シャーマニズムをバカにするな
部族社会や呪術にもちゃんと科学的な論理はあるんだから
正しいかどうかは別にして
学問でも柳田邦夫とか金枝篇とかあるだろ？？
橋下のはただの扇動
まあこれも伝統ある技術だとは思うがｗ >>269
橋下が影響力を持ってる大阪のここ一週間の人口あたりの死者は欧米並だけどな
大阪はアメリカ以上でロシアやドイツ並みに死んでる
日本全体の5~6倍近く死ぬ酷い状態
同じく酷いと言われてる兵庫の2倍以上
東京の8倍とかな 意味が無くはないけど、こういう弱毒でじわじわ来るのは意味ないのかもな
致死率高いのは封鎖隔離が有効なのは間違いないだろうが 解除後、結果増えたとしても一時的に減らせた功績はデカイよね
橋本さんだってコロナがロックダウンしたらその後消滅するなんて生易しいモノではないって理解してるのに論破してる風を見せたいだけでひでーな ロックダウンの効果あるのは当たり前じゃん
店なんか全部閉店するんだからさ
ただ、リバウンドが半端ないんだよ >>540
ワクチンありなので、厳しいロックダウンの効果があったとされていますよね。 目的が論破の人種には何言ってもきりがないから疲れるよな。 とりあえずやってみたら？
もちろん徹底して。
やりもせずに議論しても仕方がない。 コレどっちが正しいとかでなく単に両者の話が全く噛み合ってないだけの予感！！
単に感染者抑制の効果はエビデンスとしてあるっていう点と
エビデンスだけでなく国々の違う状況で起こりうる良くない副作用に目を向ける必要はあるんじゃという話で
別にどっちも間違ってないしどっちが正解かどうかでもなく
そのへんお互いが嗅ぎとって話を汲み取って擦り合わせる振る舞いくらいしろよ
というだけちゃうんコレ･･･ >>579
人の動きを止めれる中国がなぜ感染初期に中国人の動きをとめずに中国人の海外渡航を許してたのかって話だよなあ 過去にレッドカード級の発言したやつをテレビに出すなよ
責任取れ >>577
それはロックダウンじゃなくてワクチン接種のお陰でしょ 基本的に法曹は学者が嫌い
ロースクール構想のときも揉めてた 岩田ってマスクなんか要らないって言ってたクズパヨだろ >>549
現行憲法でどれだけの私的制限できるの？
欧米レベル？
豪州レベル？
中国レベル？
多分欧米レベルでも日本国憲法に抵触しないか？ >>596
安物の理系か？
現実としてロックダウンしない日本の方が感染者は少ない >>269 ロックダウンやってくれ
九州、関西、関東、東北、北海道と5つにブロック分けてブロック間の移動禁止やったら罰金1000万でいいよ わかりきったこと質問責めにする上司みたいだわ
言い合いが好きなんだよ
辟易する 橋下も科学的にと言ったり現実と言ったり理由を並べるにしても都合のいい言い訳しかしないね 噛み合ってないね
ロックダウンが必ず効果がある事は事実だけど、他の副作用を検証した学術論文なんてほとんど存在しないでしょ。 大阪だけ経済を回してもらってもいいけど、他の自治体にコロナの患者を移送するのをやめてくれないかな。 >>575
じゃあ反証する論文を持ってくるべきだよね ほう、では論文すら存在しないイソジンをプッシュした吉村クンは現実を見ていたと言うのかね >>404
橋下なら平熱でも病院にかかれるから大阪では
維新や在日やマスコミじゃなきゃ人間として扱われませんよってことだ こんなのが旧司法試験に通っちゃうの？文系理系以前に人としてヤバくない？岩田もアホだと思うけど橋下はもっとヤバいな。 関係無いけど辛坊さん無事かな 鯨のお腹の中かも知れないから橋下さん助けに行ってあげて！ >>615
大阪に橋下の影響力は無い
あるのは吉村だ
無いから大阪から出て行ったし望まれてもい無い ロックダウン？？なんすかロックダウンって？？
といえば逃げ切れたのにな、ハシゲもアホやな 中国のように物理的に閉鎖して完璧に往来止めて都市封鎖してこそ本当のロックダウン
日本のはお笑いロックダウン ロックダウンした場合としなかった場合の比較で変わらなかったと証明されてる
橋下はアレだが、ロックダウンに意味がないことは確か 大阪ではまだこいつテレビ出てんの？
大阪人が○鹿としかいいようがないなw データは都合で嘘偽造出来るが、現実は嘘偽造は出来ない 微々たるものであるのは統計から明らか
ロックダウンに効果はない
国によっててんでバラバラ 熱があるとワクチンは打てないからな
文句言うなよ。 ロックダウンでの効果以上に大きな副作用があるという橋下の意見にこそ、エビデンスはない。 >>1
議論が噛み合ってるか？ロックダウンの効果は感染状況に関する事だろうが橋下の言う副作用は経済も含めた事か？ ロックダウンは効果あるけど
デメリットが大きすぎて
経済殺してまでやるメリットはないって事だよね 言うことを聞かない一般人がいる限りロックダウンの検証は無理。 大東京で重症者60人ぽっちのとこでキャパシティいっぱいだ、って言う状態なら
何やっても緊急事態は変わらんよ
感染症をそれで未来永劫抑えられるわけじゃないんだから
こんな状態なら出口なんてない
経済的にどんどん人が死んでいくだけ。
・出口戦略もない籠城戦なんて愚にもつかない
・籠城戦の要諦は補給（中の人が飢えない）の確保
・いまは籠城戦で城中飢えさせながら天守閣では宴会中、一番危険なインド門を開け放って攻撃可能にしてる状態の馬鹿も馬鹿 橋本さんは本当にロックダウンが効果ないと思うならこんなテレビで油売ってないで、大阪府知事に緊急事態宣言をさっさと解除するよう説得したほうがいいんじゃないの？
実際にそれで大阪に劇的な効果が出れば橋本さんが言ってることが正しかったとわかるし、ダメなら大阪や近隣県の人がたくさん死ぬことになるだろう >>522
言ってたなマスク効果ないと
岩田w
こういうおじいちゃんいーのかな
テレビ出して。 こいつやれるオーラ出してたけど結局何も出来なかったな >>574
ワシと一緒だわ
慶應だけど国立は落ちて私大3科目で受かる >>603
Twitterの知ったか大先生が五月蝿くて、マスゴミも知ったかで叩いてたからだろw >>1
チョン橋下：「ロックダウンは意味がない」＝大勢の人が感染して死ねニダ
チョン橋下：「元気な人はみんなかかればいいニダ」
↓
チョン橋下が感染
↓
チョン橋下：「家族に感染しないようにしてるニダ」
国民：「元気な人はみんなかかればいいと言ってただろｗｗ 家族全員感染させろや」
感染者はチョン橋下や維新の議員とその家族、パヨクとその家族に接触して感染させたれ 橋下の望み通りに解除でこの爆増ｗ
恥知らずつえええええ >>1
>欧米のロックダウンで効果と副作用を考えればですね、あまりにも副作用の方が大きすぎると思うんですよね。
自分の口でロックダウンの副作用の方が大きすぎるって言ってるわけだしロックダウンは効果があるってちゃんと理解しているのに何言ってるのこの人w >>94
台湾、中国、シンガポール、オーストラリア、ニュージーランドあたりでは？ >>606
そんなの周りから聞くと余計に応援したくなるのが大阪という文化 >>598
もっともらしいことを言えればまだしも、これじゃバカ晒してるだけ 説得もできない >>579
効果あらへんで(^。^)y-.。o○
ロックダウンなんかでヴァイルス死なんからな >>661
これ見てまだメリットどうこう言うやつは基地外
>>408
イスラエル、英国、アメリカ、豪州。中国
ロックダウンとワクチンの同時大規模接種を4ヶ月以上やった国
ニュージーランド、台湾
ワクチンはまだだけどロックダウンした国
インド、フランス、多くの欧州の国の三波
中途半端にだらだらワクチンうったりロックダウン解除したり
ワクチン打ち終える前にロックダウン解いた国
ブラジル、南米、オーストリア
ノーガード戦法の国、若しくは途中からロックダウンした国
こんなに明白な結果を
日本だからファクターXがあるから比べるなとか言ってる能無し 俺は神戸商船大学で神戸大に吸収されたが
神戸大の岩田も大変だな
東大がお花畑。阪大は権力闘争
神戸大だけで現場でわーわーやって
岩田くんのいうとおりに最初にしてれば武漢ウイルス騒ぎなんか
日本になかった
で責任なすりつけ先にされて
悪いのはなんでも宿題を神戸大にもってくる東大阪大だ
東工大は一枚4000円のマスクの詐欺売りつけ
一ツ橋は恫喝だけ
どうせえいうの >>597
30年のデフレ不景気日本でも何もできてない共産党とか無能の塊ってことかなｗ >>547
日本じゃ意味あるだろ
みんな繁華街や通勤で出歩いてて感染してんだから >>461
>>1
橋下徹尊師
「もう素早く法律いじっちゃいましょーよ！！！！！！！って話なんですよ
バチーーーーン！と
酒の販売禁止！時短に従わない店は営業停止！路上飲食禁止！
即逮捕！罰則！！拘留！！
給付金配るとかより、
まずどんどん日本も私権制限しなきゃ！！！！」 大阪は地獄だな
橋下とか吉村とか持ち上げちゃったんだからｗｗｗ
結局やってることは自民の下請け、企業（売上）優先でテレビでまくりの
利権側の人間でした >>593
ちゃんと紹介者の紹介で入ってたよ
それ名誉棄損になるから注意ね 平熱でパニクッてPCR受けた橋下さん、落ち着きなさい ロックダウンが効果ないなら小規模ロックダウンみたいな休業要請も必要なくないか >>615
前の知事が財政赤字にしたのが悪い
マイナススタートだったのに維新は精一杯頑張ってる >>580
橋下「宮根さん！宮根さん！ぼくね、最近ワクチンようやく接種したんですよ！
そしたらね宮根さん！腕が上がらなくて、微熱が出て病院行ったんです！！」 橋本は完全に言葉の使い方間違ったな
論文を否定する材料をお前が何を持ち合わせてるのかって
はい論破だろダッサ >>668
>>1
橋下徹尊師
「もう素早く法律いじっちゃいましょーよ！！！！！！！って話なんですよ
バチーーーーン！と
酒の販売禁止！時短に従わない店は営業停止！路上飲食禁止！
即逮捕！罰則！！拘留！！
給付金配るとかより、
まずどんどん日本も私権制限しなきゃ！！！！」 ロックダウン賛成派のやつは自主的にロックダウンしとけよ
お前らが外に出なかったらそれだけ外は密にならないんだしさー こんなバカを熱狂して知事にしてた大阪人の知能を疑うわそりゃ一向に減らんわなｗ >>4
橋下は割とガチで頭悪いからな
自分が頭良いと思い込んでる分、変な思い込みが入るといつまでも間違ったことを言い続ける >>540
イギリス、アメリカなんかは「ワクチン接種」進めたからだと思うなぁ
感染しても発症しなくなるからね
感染者も咳やくしゃみでウイルスをばら撒かなくなるので
結果的に全体の感染者減
現在のイランもそうだっけか >>582
ロックダウンはそもそもウイルス撲滅のためのものじゃなく拡大を抑止するためだろ
根本的に勘違いしてる人多くね？ >エビデンスあると言っても副作用との比較はやってなくてですね
こういう話ずらしていくやつネトウヨよくやるよな 橋下はロックダウン効果ないって言うなら、大阪を解除すれば良い
飲食店も全ての時間解禁
維新なんだからやって貰えば >>686
共産党の目指す貧困化と混乱って
ヒトラー前のドイツレベルだぞw >>697
>>1
維新が勝つためなら
選挙演説で何でも言うで！
大阪人が死のうが会社が倒産しようが選挙さえ勝てばこっちのもんや！
ホンマにやるか
出来るかはわからんけどな！
選挙実行力！！
大阪生まれのペテン師維新です！
866 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-NjyN) 2020/06/16(火) 06:21:54.31 ID:dx2AFsvK0
全国放送のテレビに出まくってた吉村知事の活躍と維新がリンクすればしめたもの
866 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-NjyN) 2020/06/16(火) 06:21:54.31 ID:dx2AFsvK0
全国放送のテレビに出まくってた吉村知事の活躍と維新がリンクすればしめたもの
820 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW c39d-z5Ny) 2020/06/15(月) 22:31:53.93 ID:J++a6bRK0
小野は今日が田町で明日は立川か
東京出身なだけに選挙の戦い方は分かってるな
853 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 3396-jP3R) sage 2020/06/16(火) 00:40:11.67 ID:z3cnb7R20
都知事選でIRは辞めた方がいいのでは？
大阪本部がねじ込んだんだろうけど そりゃ学者と政治家だから、お互いの中心思想が違うからこうなるわな
どちらも正しいってギリシャ時代に答えは出ているがな
ワイドショーが喜びそうなネタやね >>579
あなたの言っていることは全く正しい。
で、テレビ局としては、まともな議論が欲しいんじゃなくて、番組が盛り上がっている感じが欲しい。
なんの役にも立たない、朝生みたいなことをやりたいわけね。 >>666
そうなるよね
何故こんな発言したんだろう。ただの逆張りに見えるんだけど 今、神戸にいる医学者が中長期的に物事を見るってのは無理だろ こういう学者って
金や権力でどうにでもできるって
わからんねんやろうなー 裁判ってこうやって声の大きい人が勝つように進行してるのかな？裁判官次第だね。 政府が責任を負わないからロックダウンは無いけどな
国民の民度に甘えて丸投げした挙句、自分たちは会食だの中抜きだの好き勝手してるんだから国民からそっぽを向かれても仕方ない >>696
>>1
維新が勝つためなら
選挙演説で何でも言うで！
大阪人が死のうが会社が倒産しようが選挙さえ勝てばこっちのもんや！
ホンマにやるか
出来るかはわからんけどな！
選挙実行力！！
大阪生まれのペテン師維新です！
866 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-NjyN) 2020/06/16(火) 06:21:54.31 ID:dx2AFsvK0
全国放送のテレビに出まくってた吉村知事の活躍と維新がリンクすればしめたもの
866 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-NjyN) 2020/06/16(火) 06:21:54.31 ID:dx2AFsvK0
全国放送のテレビに出まくってた吉村知事の活躍と維新がリンクすればしめたもの
820 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW c39d-z5Ny) 2020/06/15(月) 22:31:53.93 ID:J++a6bRK0
小野は今日が田町で明日は立川か
東京出身なだけに選挙の戦い方は分かってるな
853 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 3396-jP3R) sage 2020/06/16(火) 00:40:11.67 ID:z3cnb7R20
都知事選でIRは辞めた方がいいのでは？
大阪本部がねじ込んだんだろうけど 橋下って何を偉そうに言ってるんだか
文句があるなら吉村に言えよ 中国みたいに力強くやれば効果はありそうだがな
日本じゃ無理だから日本では効果ないだろう >>618
その一時的に減らすためへの経済的ダメージがデカすぎるという話では？ >>687
日本はロックダウンするほど深刻じゃない
コロナ脳も大概にせえよ 正確に言うと、罰則のないロックダウンでは効果ない
欧米もロックダウンしたらそれなりには減った
ゼロにはならないから解除したらまた増えたが
要は解釈の違いだろうな 現実をみろ
自然収束などしないし集団免疫が出きる前に変異株でちゃぶ台返し >>1
TVタックルでマスク不要論、ダイプリ潜入テロ、岩田をテレビに出すなよ！
不織布マスクの防御力を見ろよクズが！
【研究】ウレタンマスクの飛沫除去量１０％以下の衝撃★2 [和三盆★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620211681/ >>686
無能無策政権に投じるバカのお前のせいやm9(^Д^) 今感染を抑えられてる国ってほとんどがワクチン接種出来た国やん
ロックダウン関係ない >>610
同意
文系も理系もバカだとしても人に話すネタになってない 武漢のロックダウンのやり方凄かったな
道路封鎖しちゃうんだもん >>493
恐れてはいないよ、憲法上出来ないんだよ。 ハシゲは事実をもとに語る人や
論点をずらすことができない人には勝てない
ヤクザが論争に勝てないと
話をまぜっかえしてことば尻に因縁をつけるのと同じ >>604
査読通ってるんだからそれなりの根拠はあるんやで
橋下の主張は査読すら通ってない >>2
論文は現実のデータを元にしてるんだが、橋下さんもその辺は承知の上でわざと言ってるんだろうな
学術会議を叩いて気持ちよくなってたような反知性主義の大衆にはこういうフレーズが刺さるという判断かな >>722
>>1
吉村知事
「大阪ヤバいねん！！！！自衛隊！！！遅いねん！！！はよ来いや！！！！！！」
>>666
緊急事態宣言=ロックダウンではないぞ
そしてしなかったら効果出るって話じゃない すぐ検査受けれてすぐ入院できる人は考え方も違ってくるよね 糞、きちんと日本の対策に対する効果を統計的に示せよ！
データも示さないで、対策するから誰も納得しない。
一年もやって、まだまとめられないのか、この無能政府は！ >>574
やっぱり国公立ってすごいんだな。当時の早稲田大学政治経済学部なんて私立でNo.1だったはず。慶応経済は数学あって偏差値はずっと下だった。 現実を見ろって
偉そうに橋下はくずだな
橋下がくずだって現実を見ろよ とりあえず地域を細かく指定して地域間の移動禁止するだけでいい
やったら罰金1000万
これならアホな芸能人や役員も1000万払って移動したいと思わないだろ 橋下は心底「コメンテーター稼業は楽でいいわー」を自覚する人だから危険なのよね
ま、それ言っちゃコメンテーターみんなそうなんだけどさ 明白なエビデンス
ロックダウン無しでコロナ克服した国は1つも無い
そしてロックダウンとワクチンを急速に大規模にやった国はもう日常に戻ってる
では日本で日常に戻れ無いのは何処のアホがごねてるからですか？ >>690
国会でも地方自治でも反日反自民やってるのに自民の下請けは無いわ
なんで裏切りまくった自民党に小判鮫しようとしてるんだよ この前、昼飯食いに行ったらおばはんグループが
「コロナ蔓延してるよねー」「なんでロックダウンしないんだろ」ってマスクもしないで
めっちゃしゃべりながら飯食ってたわ
ロックダウン賛成派なんてみんなこんなもんだろ >>717
トンキンなんかより神戸のほうが闇がふかいのにか
山口組ほかお歴々のおひざもとで >>643
そりゃまあそうだけど、現実見たら論文通りになってないよねってのも、一般市民からしたらそりゃその通りだってなるのも現実だぞ 発熱するとワクチン打てないぞ
肝に銘じとけ あとで文句言うなよ
一度家に帰って熱下がってから出直してこいと言われても文句言うなよ
体調管理は自己責任だからな >>690
維新って名乗ってるけど実際は新選組だよなｗ＞自民の下請け ロックダウンは解除された途端、わ～！と外に出ちゃって大騒ぎして飛沫感染しまくって逆に感染拡大しそうだからね
その間外食産業や娯楽産業は潰れまくり、残された企業に人が殺到して感染者だしまくりまたロックダウン 岩田って最初はコロナ患者を隔離するのは非人道的と言ってたのにな
専門家でもないのに専門家チームに噛み付いてたのはごめんなさいしたのか？
そして医者でもない弁護士が専門家のように振舞っている何だコレ 橋下ってロックダウン肯定派じゃなかったっけ？
何で噛みついているんだろう 一応言っておくけど、岩田先生は去年の４月の時点でロックダウンする
しかないと言っていた先生だからな。マスクは効果が無いと言っていた
当初からずいぶんと大胆な宗旨換えをしたもんだと思うんだけど、
そんな人がいまロックダウンと言っていても、どの規模で、どこを
ゴールにするかさえ言わないんだから話にならないんじゃない。 科学には科学で応えろ
橋下はロックダウンに効果がないという論文を提示する必要があった >>707
まぁ「大型隔離施設」だよな
ただ、予防薬や検査薬も出てきてる現状で、都市ごと隔離施設にする必要って
あんまり無いわな >>646
司法試験は学問やると受からない
試験勉強しないと
法学系なんて全教授がかかっても伊藤塾の伊藤真氏一人にかなわないって言ってたし ロックダウンは効果あるでしょ。
ただ、そんなこと不可能なのよ。 ロックダウンは一時的には効くだろ
緊急事態はオワコンだが イギリスで１年もロックダダウンしても収束しない
日本でも１年も自粛しても収束しない
９９．９％の人がマスクしても収束しない
感染症なら感染症対策したなら収束して当たり前
収束しない新型コロナウイルスは捏造なのが明白だ
コロナを利用した政治利用で、ファシズム全体主義化にしようとプロパガンダしているに過ぎない
SDGsの全体主義にそぐわない飲食店サービス業をコロナを利用して潰しているに過ぎない
新型コロナは茶番劇、新型コロナは捏造である
コロナ脳マスク警察は犯罪者だと自覚しろ
マスクしてないだけで殺せとか射殺しろとか
まともな人間の思考じゃねえわ
まさにナチズムたるネオナチのテロリストや
インチキコロナ死より、経済破壊による自殺者のが多いんだろが コロナ脳のバーカｗｗｗ >>1
ロックダウンの前になすべき対策をやってこなかったのは、
橋下であり吉村なのにね。 >>757
魔法の言葉
「ロックダウン」
「ワクチン」 >>756
完全なロックダウンやってないけどブラジルみたいになってるか？
なあ？なってるの？ 橋下さんは論破されるのが耐えられず相手をどうにか攻撃してねじ伏せたくなったけど、結局論破されてて下手こいたね。岩田教授を見るたびに今後もしつこく粘りそう >>452
データ持ってきたらデータより現実見ろと言うんでしょうｗ >>694
なんで赤字なのに
都構想選挙やってんの？武漢コロナ以降も
都構想選挙やってたよな、
住民投票にしても相当金使ってるぞ
病床は減らすのに、都構想の金は取ってあるんだろ？ これが、大阪の医療崩壊の原因
↓ ↓
橋下徹（大阪維新の会 元・大阪府知事・大阪市長）
「大阪維新プログラム」で府内の医療機関を徹底リストラ
赤字の施設は廃止、黒字の施設は民間へ
府立病院の予算を大幅削減
千里救命センターへの補助金３億5000万円を廃止
大阪赤十字病院への補助を廃止
府立健康科学センターも廃止
府立公衆衛生研究所と府立環境科学研究所を統合縮小
（感染症予防の研究および対策を担当する部署をリストラ） ってゆうかロックダウンしたい奴ってなんでしたい訳？
休みたい働きたくないからでしょ？
ロックダウンで感染者増は止まるけど時は止まらないんだからその間に経済止まってダメージ受けるじゃん？
受けたダメージって廃業・倒産とかもあるから再開後、「ハイ元通り」ってならないの解ってる？？
オリンピックもあるのにロックダウンとか愚の骨頂でしょ
経済以外にも日本のメンツ丸つぶれ
「コロナを制御出来てない日本ｗｗｗｗ」って世界から笑いものにされる 医者だけに判断させると経済壊滅させかねないから橋下さんも必死なのよ
学問論文ってのは特定の範囲の結果しか示さないから、それだけに従うと論文が考慮してない悪影響でひどい目にあう どの程度効果があると明言しない学者の方が胡散臭い
ロックダウンして感染者が少しでも減ったら効果あると言い張ってるのと同じ >>735
岩田さんは言ってることはまともなんだけど
人間としてまともかというと・・・大人しくはないわな まあ実際に効果無かったしね。
致死率の低い感染症をロックダウンで抑えるなんて不可能なんだよ。 維新議員が逝かないよう願う位のコメントが欲しかった >>776
>>1
橋下徹尊師
「もう素早く法律いじっちゃいましょーよ！！！！！！！って話なんですよ
バチーーーーン！と
酒の販売禁止！時短に従わない店は営業停止！路上飲食禁止！
即逮捕！罰則！！拘留！！
給付金配るとかより、
まずどんどん日本も私権制限しなきゃ！！！！」 >>726
深刻なる前にやらないと
延々と緊急事態宣言続けてる方がウンザリだよ >>1
中国並みにロックダウウンは感染者のアパートの出入り口を溶接で塞いで2週間放置する。ここまで出来るロックダウウンじゃないと無理だぞ。 外国からコロナ輸入しているのが問題なのに。
全て海外から。 現実見ろって笑えるな
論文は現実に起きたことを元に出来てるんだから、それらを数多証明している論文にハシゲは論文で効果ないってことを証明しないとな データ厨つか理系の奴にありがちな事だが、例え安倍が作ったデータでもデータは神と思ってるよねコイツら馬鹿だからワロタ笑 >>312
査読はウソホントを見抜く場所じゃないぞ
投稿された論文がウソついてない前提で論理的に間違ってないか、掲載されるかどうか判断する
だから小保方みたいなウソデータの論文は論理さえあってれば通る 岩田犬、まだやってんの観光船無断侵入ユーチューバーｗ
厚生省に無届で感染者の出た観光船に入り込むのは違反で犯罪だろう
ダイプリ号の時の罰を受けにゃ。飛鳥Ⅱがまた患者乗せて横浜に
来てるがまたウスウズして出かけて入り込むなよ。 ここ一年間の経験則でも、夜の酒宴を控えたら明らかに効果ある。
ハシゲが証拠は！？と噛み付いても世間は体感的に自粛効果を認識してるよ。 流石にこれはダメ、お話にならない
理屈はそうだが国民感情が、とか言ってる韓国と一緒 いやぁ、ただの風邪で家族をロックダウンさせた橋本さんは言うことが違うなぁ 論文は1つの考え方であって正解ではない
てかウイルスの効き方が桁違いなのに
同じ条件で比較なんて無理ですわ >>1
テレビ芸能界がワイドショーのコメンテーターとしてごり押しするこいつ
>>8
新型コロナ「元気な人はみんな感染してもいい」「PCR検査一般の人がどんどんやる必要はない」と医療崩壊を推奨し
どんな手を使ったんだかPCR検査がなかなか出来ない時に平熱でパニック起こし速攻でPCR検査をしたワイドショーのコメンテーターであり
維新大阪都知事の先輩だっけ？ 橋下「僕は去年から “一斉検査して陽性者が出たら隔離しろ” と言い続けてきた」
こんな奴どう信じろと >>768
趣旨変えするのが遅いから信用無くしたんだよ
最初からロックしてればニュージーランド目指せたのに >>708
ええ～それあなたの感想ですよねw
むしろひとつの事に固執するタイプをネトウヨと呼んでいる気がするんだが 室井さん、事件は会議室で起きてるんじゃない
現場で起きてるんだ！！ まあ、中国のロックダウンはなかなかに強力だったようだがな
主要道路に銃構えたのが立つくらいやらんと意味はないな こんなイソジン級のアホにも賛成する奴がいるのかよorz 来週
安住「家族で自主的にロックダウンしてたんですよね？」
ハシゲ「ちっ、安住さん、それ生放送で言っちゃだめでしょ」 >>742
査読なんて適当だろ
橋下は選挙で通ってる >>785
要は、東京は都市封鎖したんですって、オリンピック無理じゃね
ってのを世界に見せたいんだとさ
理由は知らん、東京オリンピックが嫌いなのかもしらん 感染症予防で100%確実だと言えるのは感染源に近寄らない事だけ
それが出来ないのなら確実性は失うけどなるべく接触機会を減らす
減らせば当然有効性を示すデータはとれる
こんなの基本中の基本でしょ
それでも効果ないなんて言いがかり付けるなら
反対に効果のない事を立証するデータを出せと言われるだけ
言い負かされそうになると副作用とか話すりかえて詭弁に逃げる
本当に弁護士なのか疑われるレベルだわ 実にハイレベルな無能だな
こんな馬鹿晒してよく生きてられる。 >>1
海外を見習えーと散々っぱら言ってたのに
話し合いを始めないだんまり政党のせいで橋下が生贄になっておるわw 日本人で戦国好きなのに
「籠城戦」にたとえてちゃんと考えればもう少し分かりそうなのに
なぜ馬鹿ばかり言うのだろう
・出口戦略の無い籠城戦は愚
・籠城戦の要諦は城中の人々への補給と戦況打開策の進行
・籠城戦をやりながら、外国敵兵に門を開け放つ馬鹿は（普通）いない >>801
>>1
吉村「わかりました急ぎます…
とりあえず今日も出ましょうテレビに！」
ガイジ一家「うおおぉぉー！（号泣）吉村はんようやってる！」 >>564
ほんとネットって馬鹿のためのツールになってる 橋下は嘘つき
全く科学的でなく憶測や印象に基づいて話しているから嘘である
教授とどちらか信頼できるかは一目瞭然 >>767
菅が補償したくあらへんので緊急事態宣言辞めたいという心情を菅の犬が語ったのや
(^。^)y-.。o○ すでに詳細にわたってシミュレーション結果が出ていて、
感染が欧米並みに増えてからロックダウンすると、犠牲者も経済も余計悪化する。
なので、平常な医療ができる程度で感染者を増やさないよう、随時ブレーキを踏みながら
痛みが少ない感染対策を考案し強化すると同時に、できるだけ多くの人にできるだけ早くワクチンを接種する。 現実は維新アウシュヴィッツです
いくら論破してる雰囲気をだしてもだめです、実際に人が死んでいるのです
維新アウシュヴィッツです >>672
叩かれたら消しちゃうの？
お前典型的なネトウヨだよなあwww リュック「あたし……なんも思いつかない」
ティーダ「オレもだ」
リュック「どうしよ～？」
ティーダ「なんとかなる。今のオレたちはなにも知らない。
ザナルカンドへ行こう。行けば、なにかわかるって。
きっと、そこから始まるんだ」 テレビ番組みんなマスクもしないでしゃべりまくってるのにロックダウンガーってバカかとしか >>91
そんな事言ったら金づるの信者がいなくなってテレビやラジオでご意見番出来なくなるからダメです
コイツやひろゆきやホリエモン持ち上げてる奴はみんなバカ >>833
>>1
吉村「わかりました急ぎます…
とりあえず今日も出ましょうテレビに！」
ガイジ一家「うおおぉぉー！（号泣）吉村はんようやってる！」 >>716
二階と一緒で利権絡みなんじゃない？
風俗関係の顧問弁護士もしてるみたいだし >>768
情報が更新されればそりゃ考えも変わるさ 橋下も糞だけどその前の大阪の知事も市政も不正もクソで泣ける
大阪の行政、コネ採用がむちゃくちゃエグくて機能してない 魔法の言葉
ロックダウンシテ
ワクチンウッテ
キュウフキンヨコセ 岩田健太郎は左翼なのに
私権制限に賛成なんだな
じゃあ憲法改正して
緊急事態条項を入れないとな >>309
そういうことを言いたいんじゃないと思う
ロックダウンやってないのに、ロックダウンのことを議論してて笑えるってことでしょ >>786
それならまず論文が考慮していない悪影響を証明する論文書こうな それは、第3波の緊急事態宣言早めに切り上げて、第4波で医療崩壊しちゃってる
大阪の現実が見えねーのかな？ｗｗｗ >>632
それもわからん
欧州で見れば国によってワクチンの効果は違う
増えてるのも減ってるのもある
イスラエルとイギリス・アメリカ都合のいいものを取り出しただけ おい、ハシゲ！
ガントリークレーン下に名前かえろや！
俺は大島栄城だ ロックダウン解除したら増えるんだから
永久にロックダウンしとくかさっさと集団免疫つけるかどっちかだろｗｗ >>771
時間かければ問題解けるかもしれんけどそれじゃ駄目だしな、試験は
あと伊藤氏は弁護士としてはイマイチだと自分でも言ってる >>842
>>1
吉村洋文（大阪府知事）@hiroyoshimura
5月16日
孫会長が坂本龍馬好きなのは有名な話です。僕も龍馬ファンです。「薩摩の教え」も好きですね。
評価されるべき人の順序。
1位 自ら挑戦し、成功した者
2位 自ら挑戦し、失敗した者
3位 自ら挑戦しなかったが、挑戦した人の手助けをした者
4位 何もしなかった者
5位 何もせず批判だけしている者 お互いの感想を述べ合っただけだろ
どこが問題なんだ 体を張って責任負うのが嫌で嫌で仕方なく
批判や責任から逃れるために大阪市民にぶん投げて逃げ去った
ヘタレ橋本ｗｗｗｗｗｗ
安全な所で偉そうにピーチクパーチクしゃべってなーんもしないのがこいつの正体 >>708
副作用というのは経済のことで
化学の検証を経済で否定するのは無理
そう言うのをインバール作戦って呼ぶのだよ
或いは中国の大躍進政策ねw でしゃばるな
反社の番組で有名にしてもらっただけの弁護士風情が >>833
教授は経済の事なんて知らんがなだけどなw ＞論文で
ロックダウンの定義もあいまいだし、
論文で規定してるようなレベルの私権制限ができるのか、って話だろ
「論文で」とかホント馬鹿じゃないの
高校生レベル 一回目の緊急事態宣言ではあと数個のクラスターまで追い込めてた
吉村とかが適当なこと言って解除してなければ国内分は撲滅状態にできてた可能性は高い
まあ水際その他ガバでクソ無能なんで、日本には無理だけどな これは学問をやったことのない橋下の限界だな。
口で無学の者を言いまかすことはできても、学者相手には無力だ。 効果はあるけどワクチンが用意されるとかそういうのがないと意味がないよね 自粛やロックダウンによる経済破壊による自殺者＞＞＞＞＞＞＞雑魚コロナｗ
グレートリセットも知らない情弱、こんな事する必要がないのも知らない無知無能ｗ
グレートリセットの為のコロナ茶番劇なのも理解できない程に、脳みそ腐ってるのかよｗｗｗ これくらいの感染率でロックダウンやると
デメリットのほうが大きすぎるだろ >>865
>>1
吉村洋文（大阪府知事）@hiroyoshimura
5月16日
孫会長が坂本龍馬好きなのは有名な話です。僕も龍馬ファンです。「薩摩の教え」も好きですね。
評価されるべき人の順序。
1位 自ら挑戦し、成功した者
2位 自ら挑戦し、失敗した者
3位 自ら挑戦しなかったが、挑戦した人の手助けをした者
4位 何もしなかった者
5位 何もせず批判だけしている者 いかに口だけで生きてきたかわかる問答だ
バチーンと寝とけとこいつが言っていた理由がよくわかる
風見鶏のように無責任にペラペラ言説変えやがって腹が立つ 効果があるのはやはりワクチンしか無いのよね
これの何がいいかって、ワクチン打ったという安心感で検査しなくなること
そうすると見かけ上の感染者数は減っていく
イギリスとかもこれだと思う
そしてそれでいいと思う
無駄に検査し過ぎなのよ 現実をみろって
全く説得力ないよな
橋下はこれで勝ったつもりなのか？
橋下に騙される奴がバカだろ >>779
何言ってんの君？コロナってるの？
完全なロックダウンの定義してよコロナ君 前の日本情タクシーの社長と言い
ハシゲがこてんぱんにやられるのが受けるとわかったら
そういう相手をこれからも呼んでくるだろうな
ハシゲももう賞味期限切れなんだけど
尺埋めてくれるので楽なんだよな作る側は ＞自分は経験して見てきたから
ファミレスのバイトが「俺、裏知ってるから食えねぇ」みたいなｗ
愚者は経験から、賢者は歴史から、 吉村「ロックダウンはイソジンより効果ない」
大阪の医者「現実見ろ」
ハシゲ「吉村知事が正しい！さすが！」 ロックダウンは感染症の基本だろ。
効果がないのは真面目にロックダウンしてないから。
なんちゃってロックダウンでは効果があるはずがない。 橋下が何を言ってるのか？
意味不明
感染可能性がある接触を減らすんだから
感染縮小には効果がある。
しかし、感染縮小は、
日常の生活を維持するにあたり、
生活必需品購入の為の外出や
購入品の付着で限度がある
ならば、ロックダウンをしながら
生活必需品の製造、流通業者に
ワクチンをとうゆ 橋下の政治的な背景と感想で選択肢からロックダウンを外す方がおかしいわ
その都市だけの副作用を見るのじゃなく、他の地域の安全と経済も考えろよ岩田が正しい >>877
>>1
橋下徹尊師
「もう素早く法律いじっちゃいましょーよ！！！！！！！って話なんですよ
バチーーーーン！と
酒の販売禁止！時短に従わない店は営業停止！路上飲食禁止！
即逮捕！罰則！！拘留！！
給付金配るとかより、
まずどんどん日本も私権制限しなきゃ！！！！」 統計データより俺の感想が正しい！わ、言われちゃー勝てないな。
さすが橋下さん。話術の神。 >>796
深刻になるわけねえじゃんｗ
コロナはグレートリセットする為の茶番な
まずはグレートリセットから学べよあほんだらｗ >>799
ロックダウンで消滅させるのは最初からほぼ無理とわかってる
緩んだらすぐ増える
ピークを抑える・ずらす時間稼ぎ目的で
医療負荷を対応可能な範囲に抑えるのと
なによりもワクチンや治療薬までの時間稼ぎ 橋下ってアホだね
ロックダウンすれば
感染者激減することはできるのは
結果が出てる
効果がなかったら
なんでイギリスやフランス、ドイツが何回もロックダウンしたんだよ
効果があったから再度ロックダウンしたんだろ 岩健の言動みてると，バイアス無しにデータを扱えてるとはとても思えないけどな まあ意味はある。
感染が急拡大するのを防ぐ。
医療崩壊しそうになってる時に、一時的に減らし医療崩壊を防ぐ。
ワクチン接種までの時間稼ぎ
など。 自分が危ないかもと思ったとたんに一般人を押しのけてPCR検査した橋下なんか信じてると殺される
こいつの話はいつも他人事 兎に角、変異種の元栓である空港を閉鎖したうえで対策しないと元の木阿弥たぞ 「経済を回せ！」は予防法や治療法が確立してからの話では？
無防備な現状ではリスクと経済を天秤に掛けられない。
医療機関をパンクさせないように自制が最善。 >>1
維新は吉村といい橋下といい駄目だなぁ
先見性皆無の人間は政治家やったら駄目やで >>857
コロナ病床
東京 1000床 1000万人
大阪 300床 人口 827万 論文ってのは今までのデータを大量に並べて補足解説した文書のことだが
頭がホント橋の下 そんなこと言ったって日本のロックダウンはなんちゃってロックダウン
そりゃ～効果ありませんよ >>879
学者がいないと弁護士政治家いても意味ない 国や自治体が出してるデータが嘘偽りなく本物だとしたら論文も正しいんだけどな 見ただけじゃ分からないからちゃんとデータを集めて論文という形にまとめているんでしょ。
全ての論文が正しいとは言わないけど、反論するならその論文以上に信頼性のある根拠を示さないと。 >>875
今からやっておかないと医療崩壊全国大坂化待ったなしじゃない？ ほんと偉そうに言うなら政治家に復帰しろよ
外野からピーピー言うのは見苦しいわ >>852
左翼が所有権などの私権の制限に賛成なのは当たり前だ。お前、馬鹿じゃね？ サイエンスベース・エビデンスベースでなく威勢良く自信過剰に間違えることを厭わないこういう奴を政治トップに選出するようなところだからこその惨状なんだろうな、大阪は。 >>844
番組のスタジオまで出かけてマスク無しで話している田村厚労相をディスってるのか？ 実際問題、自営業者の自殺は大幅に減ってる
死んでるのは非正規の女性
つまりロックダウンし無いのに非正規女性を殺しまくってる状況をだらだら続けてる
ちゃんと補償をフラットにして全員ワクチン終わるまで家に居たら
4ヶ月ぐらいですっかり元に戻るのに 弁護士は平気で嘘も交えてくるからな。
裁判官とかでなければ幻惑されるよね。 岩田って奴は最低の野郎だよ。
だって、あのダイヤモンドプリンセス号のコロナ騒動時に、
船内が杜撰な状況なのは素人でもわかってたこと。
それを頼まれもしない、なんならクルーに余計な手間が増えて迷惑でしかないのにわざわざ船内に押し入ってから、
「大発見です！船内は極めて杜撰な状態です！」
って騒いで回った。既に素人でもみんなが知ってる現実を改めて大騒ぎして伝えたって、
得られる効果は更なる混乱と批判によるクルーの負担増、これによる作業効率の低下、そして問題解決もまた遅れる。
あのような行動は、こいつじゃなくてもできる専門家は腐るほどいる。しかし、やればクルーに迷惑がかかるだけだから誰もやらなかった。誰でも想像できること。中学生でも想像できるだろう。
しかしこいつはやった。
こいつは自分が目立ちたいという欲望に負けたのだ。自分の欲望を満たすために
ようやく地獄から解放されかけた多くのクルー達を再び地獄へ叩き落とした。 去年からロックダウンのデータ揃ってるのにまだわからないとか言っててワロタ！ 論文なんて9割以上がインチキ、または、他のコピーだよ！
欧米の有名紙「ネイチャー」掲載の論文も金で買える時代だよ！
こんなの当事者達間では有名な話だよwww >>615
大阪=全国の5倍
大阪=東京の8倍
東京=全国の5/8倍
東京って全国よりも少なくなったの？ >>814
鎖国すら反対する方が多かったですよね。最初から鎖国していれば変異株によるものは被害が少なかったかもしれないのに。
既に国内に入り込んでいるから、渡航制限は意味がないとか言っていました。 >>801
それは間違いで、現実の一部を使って限られた問題に答えを与えるのが論文だよ。学者は現実をうまく切り取ることで学術的に価値のある結果を得るけど、政治家はあらゆる現実を考慮する必要がある。 >>874
いやロックダウンすれば日本人ならもっと感染者減るし結果的に経済救うからとりあえずロックダウンしような そりゃあ、ルールを限定的に変えるんだから変化はあるだろ。
その変化量と経済のダメージを天秤にかけて俯瞰でみないといけないわけだろ。 >>905
予防法や治療法が確立するまで、失業者がいくら増えようが仕方ない！と？ 最終的には、アカが多い学者と、経済を回している保守のどっちが偉いかという図式になる
学者の皆さんは机上の空論でお金貰えてイイですね、というのは商売してる人ならだれも思ってる話 >>893
中国や北朝鮮と日本はグル、上級国民の【李家】同士だからな、密約交わして危機の演出をしている
コロナはマッチポンプのヤラセだ、お前ら騙されるなよ？
コロナ詐欺は強権がほしい糞政府どもの自作自演だ
日本国民の自由を縛り付ける法律など憲法違反の人権侵害
コロナを理由に独裁国家にひた走る政府自治体
これ以上独裁者に権力を持たせてはならない
国民主権を奪い取ろうとする支配者たちをのさばらせるな
政府自治体の言う事は一切聞くな、こいつらは国民を奴隷としか見ていない
上級国民の為に犠牲になる必要は一切ない
日本国民の最大の敵は、中国でも北朝鮮でもなく、日本を支配する上級国民の支配者である
スパイ防止法が無いのは日本の支配者がスパイだからだ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2461531.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2461535.jpg >>1
ロックダウンに細かい分類があるとかやっちゃうとそれこそ前例が前例がの人権侵害がだろ
海外はなんぼかロックダウンの経験あんでしょって気がしてきましたな
法的にはできるが(手遅れバカにぶっ叩かれること含めて)経験がないのでできませんって与野党は白状しろwww 橋下は議論に強いんじゃなくて、口喧嘩に負けないだけだから
負けそうになるとまくし立てて相手が諦めるまでメチャクチャなこと言い続けるだけだから お前ら岩田先生の話をよく聞けよ
中国で研究した偉いお医者さんだ
8割も中共支配下の香港大学に師をもつ名医だ
偉いお医者さんが飲食店を閉鎖して経済を止めるのが最優先の対策だとおっしゃってる
外国人株主で違反があったフジテレビのバイキングも何故かコメンテーターやお医者さんが晢の名前の人が何故か多いが政府の人流抑制が甘いと確信的な事を語ってる
因みに日本の感染症対策のトップの尾身先生は海外からの入国を制限した方が良いと主張してるがワイドショーは取り上げない
つまり優秀なメディア推奨するが世界の最先端は中国と言うことだ
その次に韓国だ
バイキングでお馴染みの松本先生は日本でN440kか横浜で確認されてる事は知らないけど名医だから言うことを聞けば間違いない >>708
副作用ってなんやねんって話だよねw
結局経済ガーとか言いまくるから、維新のたわごと素直に聞く大阪が
いまこういう状態になってるんだよね。
大阪の今の惨状見てもまだこんなこと言うのかねw
ああ、どうせ維新関係者は優先的に対応してくれるから医療崩壊とか関係ないんかな？ >>912
橋下の感想より信じられる物はない。
はい、論破 コロナじゃない別の感染症で
明確にそのエリアでしか広がってないなら
そこのエリアの人の移動の制限と
外からの移動を制限したら
そりゃ、めちゃくちゃ効果あるわな
経済的にダメージがあるって
やらない理由を並べ立てて
移動の制限、ロックダウンをやらずに
ほかのエリアまで感染を広げまくって
俺は正しいことをやってるって言われても
余計に経済的にダメージあるんじゃねぇの？
損をして得を取るか
絶対に損しないぞって、大損ぶっこくのどっちをとるかって話で
弁護士資格が有ろうがなかろうが、まともな思考回路を持ってない人間では
ロックダウンすべきじゃないっていうアホみたいな考えに流れ着いてしまうわけよな
それで経済へのダメージを最小限にしたぞ、とかアホなこと考えてるわけでしょ？
いや、おまえの選択のせいで、むしろ傷口広がってるから >>900
バイアスかけてるのは橋下の方
化学検証に経済の結果を混ぜるとか気狂いの戯言だ ロックダウンなど効果あらへんが(^。^)y-.。o○
菅の犬は
ロックダウンや緊急事態宣言だけ
ただただ金を出したくないやらかな >>434
なぜ？初手だけじゃないよ。未だに変異種の輸入を続けてるからだよ。
空港検疫ザルだもの。 みんな我田引水なのさ
自己に都合よく解釈していくだけ >>774
もう誰もお前みたいな書き込み信じないもんな
お前に同調するのは
警察殴って逮捕されたマスクしないマンだけだろｗｗ 岩田建太郎ってほんとぶざまだった。
あれただの素人じゃん。 将来のためにも去年5月の段階でより強力なロックダウンして入国制限続けていた場合と
緊急事態宣言何度も出して一年近く補償金垂れ流ししている今と
どっちが損失が多いのかちゃんと検証してほしい パニックおじさん辺りから橋下のオワコンが酷いな
もう関西に都落ちしろよ 欧米のような感染規模だとロックダウンは有効だろうが、日本の感染率だとロックダウンは有効じゃない。
日本と同等の人口密集率と感染率の国で、ロックダウンを行っている事例を取り上げた論文があるのだろうか。
フランスの事例とか持ち出しても、日本での有効性の証明にはならんだろ。 ようやく橋本の正体が認知されてきたな・・・・
昔事実を批判したら袋叩きにあったわ 「現実を見ろ」というのが、日本にはロックダウンできる法がないという意味なら納得できる。
法を変えるなり作るなりするのは時間がかかるからな。 いかなる理由でも外出する奴は即射殺が真のロックダウン。 しょせんタレント政治家だったんだよ
ノックと同じ
バックも同じ >>706
それは過信
ワクチンは重症化を防ぐ為のものなので感染しても症状は軽く済む
しかしウィルスは変わらず撒き散らすから、ワクチン打ったからといってマスクなしで遊びあるいて周りの人々を感染させていく可能性もある
病床の回転速度や治療しやすくなり、病院の負担軽減にはなる こんなバカをコメンテーターとしてＴＶに出して馬鹿な国民を煽動してるのがやばい
日本はマスコミまで腐ってるからな >>941
マトリックスの世界にいる馬鹿がいるｗｗｗｗ 維新の大阪府議(67)、コロナ陽性→即入院 大阪の自宅待機者(1万5千人)ブチギレ 現実に効果有るやん 日本だけでなく世界中でな アホ下w >>1
外出規制が効果が低いとは思わんが。
最終手段とか言って先延ばしにしてる
だけだろ 黒を白にする弁護士と
大量データに基づいて作成される論文
だから大阪はダメなんだよ >>759
一般市民て誰よｗ
あなたの感覚で話されても困る ウイルスを運ぶのは人以外にないから
まともにロックダウンすれば効果がないわけあるかボケ ロックだうんしても変異種輸入を継続してるんだから意味無いよ。 >>936
中途半端に自粛解除して感染者を増やす方が経済の足を引っ張るのも経験した。 >>963
書けないなら発言しなければええだけやで
簡単やろ >>964
そもそも、法律上私権の制限できないから絵空事だよ >>5
わらw
日本もロックダウンまで強制力無いにせよ、緊急事態宣言で感染者減らして来たやん
何見てたんだろ >>938
いや今のままだと感染による死者と経済難民による自殺者増えて2重苦だよ
早め対処が必要 >>1
二階俊博＆竹中平蔵のパシリ守銭奴経済バカがＧＯＴＯ絶賛で調子乗りすぎて
医療崩壊
↓
時短営業wwwwwwwwwwwwどんどん自粛長期化wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww増える死者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww本末転倒バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自助JAPAN！
飲食店以外、金は払わぬ！！給付金０円！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
！！何ヶ月たっても策は自粛頼み！！wwwwwwwwwww緊急事態宣言のみ！！wwwwwwwwwwwwwwwwマスク会食wwwwwwwwwwwwwwwがんばれバカ政府＝菅日本！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>946
大阪の現状は 変異株が入ってきたからだろｗｗ >>891続き
製造業者、流通業者、販売員を中心に
ワクチン接種すれば良いという結論に
至るのだが
橋下って、なんも理解できてなく
ロックダウンはダメだと連呼するレベル
誰だよ、この程度の知識の奴に
発言させてる奴は 論破されそうになると
現実を見ろ、お前がやってみろ
わかりやすいよな このスレッドは１０００を超えました。
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