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【中国】植民地になったことのない日本、清との違いは何だったのか?★2  [Toy Soldiers★]
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0001Toy Soldiers ★
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2021/05/06(木) 21:38:39.86ID:5t0Uswy29
 江戸時代の日本は「鎖国政策」をとっており、清もまた同様の「海禁政策」を行っていたが、いずれも西洋諸国により開国させられることとなった。
その後、清は列強によって侵略されていったが、日本は植民地となることはなく、むしろ列強の仲間入りを果たした。
中国メディアの捜狐はこのほど、日本が植民地化されなかった理由について分析する記事を掲載した。
 
 まず記事は、日本は資源が少なく人口も少ないので西洋諸国にとってあまり価値がなかったのではないかと指摘した。
資源が豊富で人口も多い中国が西洋諸国の主なターゲットであり、このため英国は中国にアヘンをばらまいたのだとしている。

 そのうえで、西洋諸国の主な目的であった「開国させる」という点で、日本と中国は対照的な反応を見せたと記事は分析した。
日本は「ドアを叩かれるとすぐに目覚め」、西洋から多くを学び取り入れるようになったが、清は「ドアを叩かれても眠り続けた」という。
この反応の違いが植民地化されるかどうかの分かれ目になったと言いたいようだ。

 このほか、明治維新後に力を入れるようになった「海軍力」が、日本の台頭にとって大きな力になったと説明した。
海軍設立後、最初に英国から購入した「金剛」や、金剛の技術を導入した比叡が日本の「門神」になったと主張している。
大英帝国が建造したこの「門神」を攻撃する勇気のある国は当時いなかったので、日本は大きな力を得た状態だったと論じた。

 最後に、西洋諸国はもともと中国を侵略する意図はなく、巨大な市場を持つ中国と商売をしたかっただけで、うまくすれば清も列強の仲間入りができたとの見方を示した。
しかし、清政府があまりに腐敗しており、改革を望まない保守的な思想ゆえに、西洋諸国に蝕まれるようになってしまったと残念がっている。

http://news.searchina.net/id/1698858?page=1

★1:2021/05/06(木) 18:20:24.45
※前スレ
【中国】植民地になったことのない日本、清との違いは何だったのか?  [Toy Soldiers★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620292824/
0952ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 01:55:37.99ID:NuQ6vKOH0
>>937
桜田門外の変を起こしたのは水戸と薩摩だしな
変の後は慶喜派が勢力を持ち井伊を減俸してたし
0953ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 01:56:05.49ID:NeMb3+c+0
>>930
維新収まった後の雄藩あ持ってた蒸気船は民間に払下げられた的な話かなあと
0954ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 01:57:16.44ID:8jYxaw/h0
横須賀とか沖縄いけば米軍人いっぱいいるよ
植民地だから
0955ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 01:57:50.65ID:lLrFtplk0
幕末の混乱期なのに幕府や各藩の役人は偉かったな。
どこぞの小島が香港のようになってないのは。
0956ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 01:58:07.20ID:qi5VSE5h0
一族共々さっさと出て行けというのはかなり抑えた表現である事も理解頂かないとね。

連中は日本を侵略しようとしてたのですからね、これはもう戦争なんですから。

冗談抜きでさっさと出て行ってもらいたいんですがね、この国が嫌いなのだったら。

この国が嫌いだからって才能ある日本人の人生を犯罪行為で妨害するなと言いたいね、

中国朝鮮のスパイ原始人が。もうお前らのことは全部暴露されたんだしね。
0957ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 01:59:10.59ID:fFINDBzv0
>>939
しかもその提案時期は、江戸幕府が滅びるころ

山岡鉄舟が、小栗さんと話をして、西郷さんに何か伝えたいことはないか?と聞いたら、
横須賀の造船所を完成させてほしいとのこと

かえすがえすも、
メンテナンスの重要性を見抜いていた小栗さんが、勝海舟と同じように明治維新で活躍してくれていたらと思う
0958ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 01:59:19.23ID:p5GNe5KU0
>>950
いやアホなのはルーズベルトだろ
日本に満州・朝鮮・台湾を任せていれば、スターリンも毛沢東も肥え太る事は無く、
アメリカの若者はムダに死ぬ事はなかった
中華民国は満州国に対抗するために努力し、民主的で豊かな国になっていたかもしれない
0959ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 02:00:21.78ID:NuQ6vKOH0
>>953
払下げはあったかもしれないけど、貧乏大名も多かったから
蒸気船を作ったかも不明

宇和島の伊達は作っていたけど、予算が足りないからと
動力をあまり作らず少ししか動かなかったらしい
0960ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 02:00:38.94ID:cYV+F/530
>>943
日本の経済悪化の理由は緊縮財政と国の借金が〜とか言ってる馬鹿のせい
あと、従業員にまともに分配しないで内部留保を500兆円溜め込む企業
0961ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 02:01:42.38ID:qi5VSE5h0
本当に前川とかいうのもおぞましいよね、あのなりすましも。

日本の平和で知的な文化のおかげでトラブルもなく東京大学で学べたくせに
最初からスパイ目的、日本を潰す目的で官僚になって
恩を仇で返すような反日教育政策、最悪ですから、あいつらがやった事は。

前川も損正義も柳井も朝鮮電通の成田も、
なりすましの朝鮮人はそんなのばっかりです。

そんなに朝鮮が好きなのだったら今しか穏便に帰れるタイミングはないんだから
さっさと帰れよ、お前ら。冗談抜きでこれから朝鮮人も追い出しだからな。
0962ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 02:02:05.17ID:13p+87Wh0
>>952
慶喜以下、幕府軍幕臣の行動を見ていても
当時の維新軍側の判断を見ていても
「藤田東湖ならどう判断していたのだろう」と一貫しているんだよ
しかも市中の農民層にすら水戸学イズムは浸透していた
だからあっという間に日本国は、富国強兵で一致団結できた
徳川慶喜の人生は徹底して、明治新政府に肯定的だったしな
0964ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 02:04:17.88ID:NeMb3+c+0
>>959
いや、あなたの言ってる日清戦争の頃の中古船はいわゆる払下げられてる民間船が一時的に御用船になってるのではという話、そういうのは新聞あさってるとよく見る話
0965ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 02:04:18.75ID:qi5VSE5h0
お前らは今更「私は日本人です」なんて言い出せると思うなよ、

今まで散々闇に隠れて好き勝手して来た癖に。

本当に反吐が出るからね、ど三流のクソ朝鮮人たちには。

とにかく俺も後はさっさとクソのよう中国朝鮮のスパイやなりすましたちに

滅茶苦茶にされた人生と名誉の回復をして告発、原始人に関わられない所で

楽しく知的活動をしないとね。
0966(‘ω’o[ IDかぶり分け ]o
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2021/05/07(金) 02:06:06.57ID:nn3xmhlM0
>>843
内向きの説明は暴発を恐れて でいいと思う
ただ食うや食わずで家の男手差し出した国民の怒りが
占領軍に向けられるのは恐ろしかったろうね

心あるなら原爆二発も落とさないよwやっぱり何処かで同じ人間とは思っていない
米軍にしても開発部門と実戦部隊とじゃ違う 
無駄金言われてキリキリ舞した開発部門のデモンストレーションだよ

占領後2年間近く日本文化(戦前の忠孝思想)ぶっ潰す為に時代劇映画フィルムも没収焼却された
詳しくは江頭さんの本にある(3S政策)
0968ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 02:06:52.57ID:/ToIAgy90
あの時代の日本は世界有数のヒャッハーで
マジでヤバかったからな、今でこそ三流国家だが
本気になったらマジでヤバかったのが日本
ナニがそうさせたのか分からんが、ほんとヤバい国
0970ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 02:08:02.26ID:13p+87Wh0
”憂国の志士”という層の人数の大差
というかスーパー権力頂点たる徳川慶喜が、”憂国の志士”その者だったという歴史の幸運
0971ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 02:10:38.40ID:NuQ6vKOH0
>>962
新選組のトップの芹沢鴨は水戸藩士で、それを粛正したのが近藤・土方・沖田。
そして土方は戊辰戦争で慶喜と違い恭順せず会津・函館戦争に参戦し戦死。

そして会津松平と井伊直弼って親戚だったんだね。

この会津松平の子孫が今の徳川宗家に養子で、
この前立憲民主党から出馬して落選していた。
0972ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 02:10:44.40ID:PnIkQQLl0
ロシアに日本を噛ませ犬としてぶつけるためにイギリスが画策したからだろ?
そしたら日本が勝っちゃったという流れ
0973ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 02:14:19.83ID:NuQ6vKOH0
>>971
ロシアのバルチック艦隊を苦しませるために泊まりそうな
各国でイギリスは嫌がらせをしていたらしいけど
0974ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 02:16:35.21ID:13p+87Wh0
>>971
水戸学の末裔は、巡り巡って5.15事件や2.26事件を思想的主犯だったのは歴史の皮肉w
でも藤田東湖の文筆力は、あれほど当時の若者たちを熱狂させたのだから大したモノ
その筆頭格が、吉田松陰や西郷隆盛や徳川慶喜
双方が結局ケンカになる訳がなかったし、土方や近藤は所詮は当時の半グレだったw
0975ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 02:16:36.59ID:Zd5dm/HX0
>>971
新撰組なんてただのサムライになりたいチンピラだけどな
0976ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 02:17:00.18ID:cSRosTW50
国民のレベルが高かった
ほとんどの人が読み書きできた国は当時日本だけ
0977ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 02:17:21.44ID:p5GNe5KU0
>>972
俺は同盟国と呼ばれようが噛ませ犬と呼ばれようがかまわない
日本にとって大いに助かった
0978ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 02:18:04.71ID:2Ge2uL240
戦争に負けてアメリカに占領されてしまった
0979ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 02:18:11.07ID:XanC3RUq0
>>958
マッカーサーは反省してたな
本当の敵はソ連だった
日本が担っていた反共の役割をアメリカが背負うことになった
0982ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 02:20:58.98ID:Zd5dm/HX0
>>35
アメリカも日本に激しく抵抗されて軽々しく人種差別することの恐ろしさを思い知ったけどなw
0983ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 02:21:13.56ID:aOpr//uP0
>>958
今の中国よりだったら
満州と蜀、呉みたいな感じで3つくらいに分かれていた方が
世界の脅威にはならなかったし
確実にアメリカを上回るであろう国家にはならなかっただろうにな
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 02:23:45.88ID:PnIkQQLl0
>>976
当時中国からたくさんの留学生が日本に来てたんだよな近代漢字熟語を学ぶために
実は現代漢字熟語のほとんどは日本語というのを知らない人が多い
例えば社会 民主主義 共和とかなw
0986ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 02:23:49.96ID:DiPiQg460
>>934
その一点で、なんか香港には
100%は肩入れできないんだよなあ…
シンガポールの支那人どもも終戦直後まで
アヘン窟でボケーっとしていて
戦後暴れてシンガを独立させたりしてたし
なんかやっぱりシナ人てクズい
0987ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 02:24:09.50ID:NuQ6vKOH0
>>1
負けた理由は少数派の満州民族の王朝だったので
漢民族が従わなかった

でも中国も韓国もずっと唐の鮮卑族(トルコかウイグルなどの説あり)や
モンゴルや満州に支配されてたからDNAも混乱している

日本は世界では無い縄文遺伝子が琉球人でもあるから沖縄は中国領ではない
0988ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 02:24:21.59ID:cSRosTW50
>>975
新撰組は幹部が教養がなかった
だからあんな粛清みたいなことばかりやってた
尊王攘夷の志士を暗殺した数より内部粛清で殺された隊士の方が多かった
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 02:25:22.13ID:13p+87Wh0
>>976
縄文時代から箸を使って川魚を焼いてほじっていたから、手先が異様に器用だった
だから文字を書く事にハードルが低く、温暖で言語伝達能力にも長けていた
更に災害が多い風土がゆえに、知識層へのリスペクトが厚く、過去の情報を長く保存したがった
それらが合わさっての、日本人の歴史好き
0990ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 02:25:34.44ID:Zd5dm/HX0
>>985
共産主義とか人民、共和国とかね笑
0991ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 02:26:10.03ID:DiPiQg460
>>944
インドシナにはまだフランス人が残した
奴隷の足枷とかデカイ鉄球が残ってるんだよね…
オランダ人なんて、気まぐれに地元民を捕まえて
木に縛り付けて死ぬまで鞭打って楽しんでたし
気取ってるけどエグい連中だよ
0992ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 02:28:22.40ID:zpA1rrjU0
>>1
強烈な国家意識を持った命を惜しまぬ武士が多く居たからだよ 
戦えば西欧列強も被害が出るからだ
0994ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 02:32:03.95ID:NuQ6vKOH0
>>989
縄文米もあったので稲作は朝鮮が起源ではないけど
これをいうと朝鮮儒教的にまずい

他の放送禁止用語は日本式古墳や縄文人のDNAが韓国にあったけど
今の韓国人には無い(大昔は日本が朝鮮半島を支配していた)
好太王碑や任那日本府や支那(秦)そばなど
0995ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 02:34:21.66ID:qE0zxVHY0
眠れる獅子とか言ってバカにされてたな。
0996ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 02:36:14.14ID:NuQ6vKOH0
>>995
百獣の王だから馬鹿にはしてない
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 02:37:29.12ID:13p+87Wh0
>>994
手先が器用なのは、縄文時代から川魚を焼いて、お箸でほじっていたおかげだよ
狩猟生活には老人の過去知識が重要で
稲作みたいな土地の縄張り紛争も起きにくかった。平和尊重主義
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 02:38:56.07ID:OWV6K7cS0
日本は米国に占領された以後
パックスアメリカーナに冊封されるから
敵国条項
日本国憲法
日米安全保障条約
がある限り、
純然たる植民地として
見た目だけの独立国が
日本。
なんだかんだで
パクス・シニカに入ろうと
裏工作してるのが現状。
パックスアメリカーナは
徳川幕府の諸藩を
支配するシステムと同じ。
世界平和、
平和の幻想を捨てることが最重要。
10011001
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life time: 5時間 1分 36秒
10021002
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