半導体で遅れを取る中国、圧倒的な存在感を示す日本 特に高純度フッ化水素、感光材、フッ素化ポリイミドは断トツの首位 中国メディア [Felis silvestris catus★]
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http://news.searchina.net/id/1698968?page=1
アフターコロナでいち早く経済を立て直した中国だが、半導体チップの供給不足が響き、自動車や携帯電話などの生産に影響が出ているようだ。中国では、第５世代移動通信システム（５Ｇ）の普及やコロナ禍の影響で、スマートフォンやパソコンの需要が大幅に伸びているが、米国による半導体チップの供給停止も受けて厳しい状況だという。中国メディアの百家号は２日、「半導体チップの分野で遅れをとっている中国に対し、日本は圧倒的な存在感を示している」と論じた記事を掲載した。
今やあらゆる製品に半導体チップが使用されており、その重要性は言うまでもない。中国も自国での生産を目指しているようだが、設計はできるものの製造となると２つの大きな問題があるという。記事は、大きな問題の１つが高品質の「ステッパー」という装置が中国には作れないことだと強調。半導体製造に欠かせない装置だが中国はすべて輸入頼みで、今ではその輸入ができなくなっているという。
もう１つの難問は半導体チップの製造に必要な「材料」の分野で、この分野では日本が圧倒的な強さを誇っていると指摘した。日本は１９種類の材料のうち「１４種類で世界一」だと強さを強調している。特に高純度フッ化水素、フォトレジスト（感光材）、フッ素化ポリイミドの３つは断トツの首位で、中国も猛追しているもののまだ追いつけないと認めた。
日本が半導体分野でこれほど強くなったのはなぜだろうか。記事は「日本は材料と設備の重要性を理解していた」と、時代を先読みしていたことを称賛した。そのため、先を見越して研究開発に投資することができたのだという。記事は「だからこそ日本は国内総生産で世界有数の規模なのであり、半導体でも材料でリードして儲けることができるのだ」と感心している。
中国も国内生産を目指しているようだが、ハイエンド分野なだけに一朝一夕にはいかないだろう。目先のことだけでなく、長い目で見るというのは、多くの中国企業が苦手とすることであり、この点で日本から学ぶことは大きいようだ。（編集担当：村山健二）（イメージ写真提供：１２３ＲＦ） 最終製品で世界をリードしてからホルホルしろネトウヨ >>92
異民族の帰化人の議員と官僚と財界人がくれてやるんだよ。 >>95
半導体ってか半導体製造技術ね
設計とかは中国の方がすすんでるだろうね。 >>7
素材系の研究は積み重ねが必要
簡単に盗めるものではない 日本のフッ化水素がうんたらで数カ月後韓国が滅ぶって話どうなった？
ネトウヨどうなった？ ★半導体の製造装置は日本とオランダで占めている
そのうち最先端の製造装置は輸出規制の問題で中国は買えない
今、持っているのは韓国と台湾だけ
アメリカはこのうち台湾への輸出規制を強化をしろと
日本とオランダに示唆しているという状態。
まあ輸出規制されたら台湾も韓国も没落するんだけどね >>73
げーなんで乗っ取られちゃうんだろ・・
やくざでも使って脅してるとしか思えない。 ■軒先を貸して母屋を取られる（諺）
■典型的なパターン
まず合弁会社を作らされる（中国進出海外企業は必須）
↓
技術貰ったら(秘密裏に)別会社を作る
↓
元の会社を共産党幹部の圧力で赤字にする
↓
技術だけ盗まれて、別会社(共産党幹部の会社)が儲かる
↓
元の会社は倒産、日本企業は赤字で撤退
↓
また、新たなカモになる日本企業探す
↓
ループ >>111
>>114
日米半導体協定って日本は半導体で儲けてはいけましぇ〜ん という協定だよ
ブラザ合意でも対日赤字が解消されなかったアメちゃんは、93年「日米包括経済協議」94年「年次改革要望書」
「日米経済調和対話」と次々と難題ふっかけてきた。↓こんな感じ↓
日米包括経済協議」・・外国製自動車・部品の購入拡大、規制緩和の推進
「年次改革要望書」・・二輪免許取得緩和、独禁改正、持株解禁、大店廃止、建築基準法改正
人材派遣自由化、健保3割負担、郵政民営化、法科大学院、道路公団民営化、三角合併
「日米経済調和」・・残留農薬緩和、新薬承認の短縮、海外臨床ﾃﾞｰﾀ活用、通信事業電波競売、ＮＴＴ改革、
携帯料金引下げ、ｸﾘｰﾝｴﾈﾙｷﾞｰ
関連・・ＧＡＴＴｳﾙｶﾞｲﾗｳﾝﾄﾞコメの市場開放、スーパー301条（関税引上げの報復処置）
半導体で儲けるにはアメちゃんの許可が必要だよ
言うこと聞かないと台湾も韓国も同じ目に遭わされるよ >>111
ダメリカに頭を押さえつけられて
作らせてもらえない。
敗戦国イジメだよ、いじめ。 半導体とかグラフィックボードって価格変動するでしょ
こういう日本で作ってる半導体の材料も価格変動するの？
日本がこう言う基幹部品でシェアトップならもっと値上げすれば良いのに ダメリカが日本が儲けるとキレて政治に介入してくるんだよ。
だから儲からない。 シナがなんで儲かってるか？
人件費云々もあるけれど、ダメリカのイジメに対抗できてるからだよ。
負けないために人海戦術でいろんなことしてるんだろうけど。
日本は敗戦して首根っこ掴まれてるから、それができない。 メーカーの技術者やOBに工作して、引っ張ろうと
してるんだろうな。
最初だけ厚遇して盗み取られる。 シナに技術を流出っていうけれど、
このままダメリカに潰されて技術自体が無くなるよりはマシなのかも。
少なくとも劣化コピーでもシナで生き残るわけだし。 日経ならまだしも、サーチナかよ。
なんか、裏がありそうだな。 本当は、傲慢なシロンボどもが理解するまで
何度も何度もブッ叩かなきゃいけないんだ。 >>119
っていうか、菅が中小を潰そうとしているんだよな。
何をしたいのかよくわからん。
アメが馬鹿なだけなのかもしれないが。 >>124
台湾の外省人や在米の華僑と組んでなきゃ、
アメリカをそそのかしての日米半導体協定なんかも仕掛けられない。
要は「全チャイナ」総がかりで世界にしかけてる。
アメリカはトランプですら台湾や華僑チャイナに騙された。 こういう記事が出てくるって事はもう日本は歯牙にもかけてないって事なんだろうな パクリと不動産投機で成り上がった何処かのドンガラ経済大国とは訳が違うからな。
どうせ企業ごと技術略奪するのが中共の次の戦略だろうが、、、 >>109
台湾も韓国も昔は日本の一部だったんだから、
ダメリカに口を挟まれたくない罠。
一体、なに様なんだか。 半導体は軍事技術なんだよ。日本人は平和ボケすぎ
フランスは核戦争後の世界においても半導体を製造するために地下に半導体工場を建てた >>115
合弁会社の購買を親族の会社とかから高買いたり、
無駄な経費をかけて赤字にし、配当させなかったりするしな。
資産やスクラップをこっそり売却して着服とか・・・
10年以上前に中国進出を煽りまくった日経新聞の罪は重い >>131
だろうな。
想像通りだわ。
俺はその辺の事情はよくわからないから、
断定していなかったが、
やっぱり感がある。
米国が本当にアホなんだと思う。
世界地図上の自国の位置もしらないようなのが普通にいるくらいだから、
しかたないんだろうけど。
Fルーズベルトも、同じパターンかｗ
「チャイナは祖父がアヘン戦争で設けたので好感が持てる。
ジャップは頭蓋骨が人類より２０００年遅れているから、
滅ぼさなければならない。
ジャップ以外のアジア人を白人と交配させる」
そのせいで太平洋戦争勃発😅 ああ、戦勝国様ね。
第三次世界大戦でもなきゃ、永久にこのままかー まあアメちゃん本気モードっぽいからこのまま行くと戦争だと思うよ
半導体供給でごちゃごちゃやってた台湾と、韓国も選択次第では国ごと滅ぼされるかも
アメは怖ぇ〜よｗ >>139
シロンボは普通に頭が悪い人種なんだろうけど、
日本人は普通にまともだから、怖いんだろうね。
Fルーズベルトのくだりは、
シロンボの日本人コンプがにじみ出ていて笑える >>107
そこをなんとか盗んでいくだろうな
流暢な日本語で日本名使って、小さい頃から日本に住んでた共産党員を知ってる
ちゃんと親もカタコト感なくて昔からの友達だったけど
恋愛感情になった時に告白された
俺の好きだった人は盗っ人無理だろうけど
けどちゃんと日本国籍の中国共産党員してる
公安案件だと思う
中国人の工作って多分1960年代には始まってる
TVで見る高名な人が共産党員っていうのはあると思う
顔が似てるから無理だと思う 安倍のせいで日本の素材メーカーはどんどん韓国に工場作ってるぞ 手札として残り少ない基幹産業すら他国に流れてるからな
日本の終わりは近いと思う 日本て自動車しかないと聞いてたけれど
工作機械の方は上手い事いっとん？
金額が少ないかもしれないけれど。 売れなきゃ意味無いよな
ゲリが調子に乗って韓国に輸出規制したが、企業が食えなくなって文句言われて緩和
日本ってバカなんだな >>146
「どんどん」、ってひと月何箇所ぐらい？ 優位性があるうちに
チャンコロは各兵器で一掃する必要がある ヨイショして相手が油断している間にどんどん先を行く中国
ヨイショされて自惚れている間にどんどん取り残される日本 冷戦で余裕で潰されるってことやな
台湾に侵攻すんの諦めろ このステッパーという装置を作ってるのも
日本のキャノン、ニコン
オランダのASML >>150
なんで？
バランス取る必要があるんだが
何が悪いんだ >>148
工作機械メーカーあっての自動車産業半導体産業 金利が高いままにしておく事に良いことなんてなかった
金融屋だけが楽に商売してた、
ばかげた社会で、今も統合もせずゲタをはかせて延命させてる >>161
シリコンウエハーも機械で研磨して平たんにして、機械で細切れ切ってだしな >>161
日本の工作機械がドイツレベルにまで
いっているのか興味ありますね。 >>158
バランスなんて無い
製品が高額プラス、日本がわからない無職が無視する輸出コストの高さ
目の前の韓国向けだけで干上がる現実 あの結果的に、日本企業を苦しめただけのゴタゴタから考えて、韓国のサムスン系列仕様の輸出がメインって事 日本の輸出依存度って80年代からＧＤＰ比で12〜14％しかないんだよ
ＧＤＰに対する貿易額（輸出入）の割合って（ちと古い）
シンガポール 231％
デンマーク 64％
スイス 85％
オランダ 116％
香港 322％
スウェーデン 63％
ノルウェー 48％
カナダ 53％
米 20％←アメちゃんがすごいのはコレ
中国 32％←コイツもすごい
韓国 70％
日本 29％←こんな少ない だから突然死しないんだよ いえいえ、もう日本なんて落ちるだけの国ですから。
今の現役世代ってゴミしかおらんしね 貸しもしない銀行をたすけるために 金利も下げず
需要を減らし続けた日本はアホ、回復しそうなときに金利を上げるアホ これは「日本様すごい」なんかではなくて
「さて、では我々中国はいかにして完全勝利を収めるか」という勝利のための謙遜だからな 半導体関連しては材料だけじゃなくて製造装置に関しても日本強いんだけどな 中国ってこんな国 公平に競争してないよねｗｗ
・中国はアメリカの企業を買収できるのに、アメリカは中国の企業を買収できない
・人民元と外貨の交換を制限
・中国進出の企業に知的財産権の供出を強要
・政府ぐるみでダンピング
・政府ぐるみで知的財産の窃盗
・人民元の為替操作
・米株式上場してる中国企業の会計監査が不透明（これは最近規制された）
中国「Google禁止な」
中国「amazon禁止な」
中国「Facebook禁止な」
中国「YouTube禁止な」
中国「Twitter禁止な」
中国「Gmail禁止な」
中国「Line禁止な」
中国「Wikipedia禁止な」
米国「ファーウェイ禁止な」 ソニーが最近長崎に大工場作ってたな
確かスマホ特化だっけか 日本製品を世界一買ってくれるのが中国
円安のおかげもあってよく売れるわ 高年俸で引き抜かれる
数年でも日本で定年まで働くより儲かる 圧倒的な存在感なのは台湾・アメリカ・韓国・オランダですが？
日本は一部の素材・工程で強いだけでもはや脱落したんだが >>180
製造装置に関しては日本強いんだぞ
東京エレクトロンとかアドバンテストとか 無防備なガバガバ国家
取られるのも時間の問題だろう >>184
永遠の10年を繰り返す韓国をバカにしてるのか RCEP結んで、ガチンコの貿易戦争だから不公正だと
ＷＴＯに必ず提訴ね プラザ合意の本当の意味
https://www.youtube.com/watch?v=7XDR7_b3O4A&;list=UULn22_lwYj927uIjF8bpPxA&index=39 >>186
中国に関してはマジで侮れないぞ
国内の巨大市場とガチガチの国策で進められる強みがある
家電やテレビ・スマホとかあっという間に日本追い越して韓国超すのも時間の問題って感じだし
半導体関連も時間がかかるにしても追いついてくる可能性は高い フッ化水素の輸出量回復してないな
中国はどこから手に入れてるんだろ
自前で作れるようになったのか？ 普通に研究投資しているだけじゃなく、ハッキングやら産業スパイも国策でやり放題だもんなぁ。
ゲームでいったら不正チートなんだけど、それを正せる勢力が世界のどこにも居ないというね。
不正チートしている連中と真っ向からやっても日本が勝てるわけないんですわ。
かといって日本も中国に対してハッキングや産業スパイや国策援助でダンピングとかの手段取らないしね。
海外に対して綺麗事に弱い日本じゃもう勝敗みえてるよ。残念だけどね。 >>194
中国はフッ化水素の原材料の産地なので元からフッ化水素関連は結構強いし日本企業も工場置いてたりする >>197
もしかしてフッ化水素の日本の対応って
自分ところのパイを減らして中国に与えた形になってる？ >>198
日本がフッ化水素で強いのは超高純度のフッ化水素で標準的なフッ化水素は他の国も作ってるのよ
それでフッ化水素の原材料の多くは中国産で日本も中国から輸入してる状態なので
中国のフッ化水素の技術力が高まると自国が原産地の中国はコスト面でも有利になる
輸出規制は中国にパイ与えた面はあるけど今取られてるパイは時間の問題だったと思うよ >>198
まず、中国に規制を掛けたのは半導体は14nm未満なので
これに該当しなければ輸出は出来るものの、一部or全てを
合弁企業で製造してると考えられる。（面倒なので調べてない
加えて、14nm未満に規制が掛かったことで、14nm未満の
プロセス開発が止まり、12Nに代表される超高純度品
（日本で製造した物を輸出）を輸出する必要がなくなった。
また、韓国の様に横流ししたとしか思えない、杜撰な管理を
していなかった（あくまで書類上）ので、中国向けに極端な
変化は起こらなかった。
輸出量が急減した最大の理由は韓国向けで、輸出管理強化を
した後でも、書類が整っている分は合弁企業からの供給や
日本からの輸出をしているのでサムスンやハイニックスに
影響は出ていない。
つまり「この差分は何だったのか？ｗ」という話です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
