【ものづくり終了】三菱重工業、「飛鳥Ⅱ」後継船建造の受注逃す、独企業が受注…“造船王国・日本”の没落 [ramune★]
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同社によると、船内では手すりの消毒や食事中を除くマスクの着用など常に対策を取っていたという。
郵船クルーズの坂本深社長は「このような形でクルーズが休止となり、楽しみにしていた方には申し訳ない」と陳謝した。
クルーズ運航の再開に水を差したが、コロナ感染に万全の対策を取って臨んだため、現時点ではダイヤモンド・プリンセス号のような集団感染は免れたといえる。
飛鳥IIの後継船はドイツのマイヤーベルフトが建造
日本郵船は3月31日、「飛鳥II」の後継船を新造し、2025年に就航させると発表した。後継船は高級路線をさらに進化させる。
全長は229ｍでほぼ同規模だが、船の大きさの目安となる総トン数は5万444トンから5万1950トンにアップ。
日本船籍の客船としては最大となる。喫水も7.8ｍから6.7ｍと浅くなることで停泊可能な港が増え、これまでにないコースを設定できるという。
乗客定員は872人から約740人に絞る。これにより乗客1人当たりのスペースは世界でもトップクラスの広さを確保した。
一方、接客や運航を担う乗組員は約470人と微減にとどめ、乗客1人当たりの接客を手厚くする。「飛鳥II」はツインルーム以上しかなかったが、
後継船はシングルルームを設け料金の下限を下げる。全客室にバルコニーを配するほか、船内レストランやカフェ、バーは15カ所以上。
船首に向いた展望露天風呂も備える。Wi-Fiも充実させワーケーション需要にも応える。
新船は環境対策に力を入れる。重油に比べ二酸化炭素（CO2）排出量の少ない液化天然ガス（LNG）を燃料として使えるエンジンを搭載。
港によっては停泊中に船内発電機を使わず、陸上電源を利用できる仕様にする。
乗客の不安を和らげるため新型コロナの感染症対策を徹底する。船内の換気システムを100％外気取り込み方式にし、
高性能フィルター、タッチレス操作対応エレベーターの設置を考えている。「飛鳥」と「飛鳥II」はいずれも同じ三菱グループの三菱重工が建造したが、
後継船はクルーズ船の建造で定評のあるドイツのマイヤーベルフトと造船契約を締結した。
三菱重工は2011年、大型客船2隻を1000億円で受注した。大型客船は11年ぶりの受注だったため建造のノウハウが足りず、
無線LANの整備や欧米人好みの装飾などの点でつくり直しが相次いだ。納期が約1年遅れた結果、累計で2540億円の特別損失を計上する破目に陥った。
三菱重工の宮永俊一社長（当時）は16年10月、10万トンを超える大型客船の建造から撤退すると表明した。
日本に三菱重工以外に大型客船を建造できる造船所はない。マイヤーベルフトでの建造は“造船王国ニッポン”の落日を象徴する出来事となった。
https://biz-journal.jp/2021/05/post_224525_2.html/amp It was two years ago that I ran across the strange Japanese who studied in the university in my hometown, Salem, Massachusetts.
One day, he suddenly showed me the list named "the 20 most influential languages in the world", and therein, of course, English was placed in the first rank, and Japanese ranked 8th.
What he tried to emphasise then was that Chinese was not found in that list. Being quite eager to speak ill of China, he continued to conclude that Chinese language was not regarded as very important because it was spoken mainly only in one country, China.
Then, I was, being obliged to hear his oration, looking at a language ranked as 2nd, Mandarin,
There is much I want to say of his ignorance of Mandarin (Standard Chinese based on Peking dialect), but what is at an issue is why he hardly wondered that the language whose name he didn't know ranked 2nd.
Were I in his position, I would immediately ask for the help of Google.
The lack of cultural curiosity and the tendency to believe just in what he wants to believe in―are these common among Japanese people? 何でもかんでもやれるかよ
儲かりゃやるよ
儲からんからやらねーんだよ クソジャップは終わってんなw
わが祖国の造船業界もクソジャップからは取るものを取り尽くしたのでクソジャップなどもはや用済みらしいねw
グッバイクソジャップ、とっとと出ていけ。 客船は感染症流行ったら
死の船になるのが全世界に宣伝されたからなあ >>1
なぜ造船王国の韓国が受注できなかったのか？ そっちのほうが不思議 >>1
あの古くて狭小な長崎の造船所では何を作っても効率悪いし、コストはかさむわな。
工員はほとんどいないし低賃金な下請けの老人ばっかり。 三菱は火事を起こして納品を遅らせたからな。
現場管理がなってない。自業自得。
>>4
そうやって仕事を選り好みした結果、中国や韓国に全部持っていかれたわけで、自業自得。
「酸っぱい葡萄」という寓話にある「あのブドウはすっぱいに違いない」と言い訳してるようなもんでとても見苦しい。
日本人は何かにつけて言い訳ばかりすると言われても仕方のない言い分だわ。 >>4
そりゃ技術も能力も無いから利益が出せないだけ。 >>1
日本人に芸術は理解できないから
内装を高級にするのは不可能だよね
せいぜい下品な風俗店ぐらいでしよ 未だ昭和の亡霊にしがみついている老害ｗ
令和の時代の今、日本の基幹産業は観光、中抜き、奴隷輸入の三本柱
自民党が推進する産業構造改革が順調であることを大いに歓迎すべき 小型のフェリーも重すぎてダメなニュースあった気がする >>7
韓国造船業はいまはタンカー受注で潤ってるぞ
コンテナ不足とともにタンカーも不足してるから
日本はばら積み船はつくれるがそれ以上の製造が苦手だからここの需要がいまいち流れてこない >>4
利益が出せないって、その企業に競争力がないってことだから厳しい現実だけどね。日本から製造業が淘汰されたら、その雇用の受け皿は介護かコンビニ店員くらいしかないかも。 >>12
三菱は「選択と集中」にも失敗ばっかりしてるからねぇw ウヨの皆さん乗船拒否ですよ！
あ、もともと乗れないか 技術の衰退だけは確実に起きてるからな物作りとかその内テレビでも言われなくなるよ >>1
ウヨク 「日本凄い」→俺凄い
パヨク 「日本凄くない」→俺凄い
日本凄くないアジョシ 元から日本の造船会社に豪華客船をつくる能力はない
重工がチャレンジしたけど悲惨な結果に終わったのは周知のとおり 自民党がめちゃくちゃな政治やってるからしょうがない
これもその一例 三菱とかダメにきまってる
良い話がない、ドイツはちゃんとしてる >>20
ウヨちゃんは手漕ぎの安物ボートにでも乗ってりゃええねん 三菱ってエレベーターとか重機とか品質良いんだけどな。発注者は損をする。 日本に三菱重工以外に大型客船を建造できる造船所はない
すでに没落どころか沈没状態じゃん >>12
選り好みというか、今の日本は「いかに楽して稼ぐ」かだろ
昭和脳はいまだにモノ作りに拘るよな
もっと美味しいビジネスはいくらでもあるのに 逆に
なにか強みのある分野が
残ってるのか
探す方が難しい >>15
パパ活を代表とする風俗産業もあるのだが？ 採算が合わないとか言ってなかった？放火にもあったし。 あのな三菱重工業よ、それなりの株を持っているんだぞ。また調子こいて、ぼったくり見積書を提示したな。 飛行機も船もだめか
ロケットは国からは受注できるな 客船バブルだったけどコロナで駄目かな
まぁ三菱は糞過ぎてそれ以前の問題だけど 韓国人営業を雇えば仕事取ってくるけど下品な事したりみっともない真似してまで取ることはない。 もう名前だけ自慢の会社はいらねーんだよ。
日本の会社てぜーんぶそう。 使えるクルーズ船まで解体現場に並んでるのに作ってどうすんだか 三菱商事 就活生強姦
三菱電機 パワハラ自殺
三菱重工 ビーバーエアコン50周年
三菱銀行 ATM無料 足下見られて最終的にトンデモナイ金額請求されるオチ 三菱「完成しないけど 戦闘機でずっと税金チューチューしたらいいじゃないｗｗ」 >>1
１０年交渉したがついに三菱は断った
３回も放火されて嫌気がさしたってさ >>24
言い訳じゃないか？
自動車産業だって本田宗一郎とかただのオッさんで車の知識先行してないからな
団塊周辺がとりわけ無能なのと
会社組織が異様なんだろうな保身と個人の力を削ぐだけで
異様に生産性が低くアイディアも生まれない なんでこの時期にクルーズなんか運行してんの！？って思ったのは東京にいるからかな？
東京以外の人って全然普通のコロナ以前の生活してる感じなの？ 日本人には「高級」は作れない。
日本人が考える高級は世界で通用しないから
ドイツが受注するのは当然だよ 日本の豪華客船は欧州に比べたら周回遅れだから仕方ない いや、、
この受注回避は正解だと思う。
三菱重工には無理だ。 >>33
エロ漫画とAVだけはまだダントツや
誇ってええぞ
ただ、VRAVはだめだな
内容はまだ日本のほうがバリエーション多いが、
映像の質は海外の方が遥かに高い
総じて新しいものに対応するのが下手 弥太郎の時から政商として生きていた財閥だからな
民間の競争で勝ち抜くのは無理 >>1
豪華客船はヨーロッパの造船所の生命線
日本がつくるとわかるとなんでもやって妨害してくる
フランスなど１１年もの予約があった
だがコロナでクルーズ会社はみな倒産寸前、建造はキャンセルの嵐
そこで日本からの発注がすんなり決まった、本来は１０年先だったんだがな 安倍晋三とガースーのせいで日本が途上国になってる！ 日本人の高級は世界で言うところのシンプルモダン
これを高級船として売り出すのは無理がある ノウハウがないｗｗｗｗ
じゃあなんで仕事受けたんやｗｗｗｗ よかった
これでまた船内火災による三菱の特損がなくなった これが日本です
なにせ政治家が売国に走ってるんだから
殺さないと変わらんよ 俺も最近はドイツ車しか買わなくなったからな。
日本車に魅力を感じなくなってしまったよ、残念だけど >>61
レクサスのデザイナーが全てを象徴してるわなw
あんな奴がデザインしてるのは組織に問題がある 飛鳥建造のときに下請ではいった奴からきいたが、日当の値切りがひどくって途中から
逃げてきた（笑）。豪華客船つくるならば貧乏くさいことやらないほうがいいよ。
だから三菱は駄目なんだ。 技術が90年代で止まっているので
ｍＲＮＡも製造できない、マネもできず
いまだに試作品すら作れていない 三菱グループの日本郵船が三菱重工使わないって事は余程アカンのやろ？？ww >>41
あれは資本関係ないだろ笑
今の日本の強みは
1.無駄に多い禁忌
2.無駄に多い作法
3.迅速な諦め
4.学校に行かない子供 >>53
ネトウヨ リコール捏造
ネトウヨ 余命裁判
ネトウヨ あらゆる場所で嫌われ続ける
ネトウヨ 中国や韓国でお笑い担当
ネトウヨ 日本人から嫌われてる
ネトウヨ 世界中の人嫌われて見下されてる
ネトウヨ 困った時に誰も助けてくれない 日本が造船王国だったのは何十年も前の話だろ
そもそも豪華客船なんてそんなにも造った事無いしw 小泉、安倍、チョン系無能二大巨頭の
日本没落政治大成功 三菱重工業には糞チョンのスパイが紛れ込んでるから仕方ないわね 造船とか物作りとかどうでもいいよ
日本は観光で生きていくんだろ >>76
ドイツ車は未だに日本でのベトベト病は克服できなかっただろw >>61
ドイツの造船所なんて豪華クルーズ船も屋内工場で建造してるからなw
古くさくて手狭な三菱長崎とは客船を造るレベルが全然違う。 >>66
ネトウヨってこういう妄想ばっかりしてるんだなぁw >>93
ゲームに関しては、もう欧米に負けている
ゲーム1本当たりに投資している額が日本とは桁違い
あいつら1本作るのに500億かけている あれ三菱って豪華客船から手を引いてなかったっけ
ダイプリの姉妹船の火災で・・・・ 郵政民営化から
日本の没落が始まったわ
無能の働き者
結果論だが民主政治は優秀だったな 三菱は旅客機で勝負するんだよアベノミクスで全方位死角なし！ >>86
そうでもなかったよ
消耗するパーツはネットでも買えるしな ここ何年か前にクルーズ船の回収に失敗した挙句失火で燃やしちゃった会社だろ？
そんな信用無いところに発注する会社なんてどこにもないよ 戦車ならともかく、海のないドイツにに船で海洋国家が負けるとかｗ >>103
そもそも今時の豪華客船が得意分野だった時期なんて無いからね >>66
底辺労働者のタバコの不始末が火事の原因って記事読んだことがある
現場の労務管理が全然ダメなんだよ
何せカネ削ることばっか考えてるからな >>18
古臭い考え多いな
何で製造業に拘るのか
他で稼ぐとか、未知の分野を開拓、挑戦するとか
そういう考えの方がボジティブでは
そういう過去に捉われてる思考が技術云々よりも日本を衰退させてる原因なのでは？
昭和のおじさん スエズ運河は止めるしろくでもないことしかしない国というイメージ >>78
飛鳥建造って、元々は「クリスタル・ハーモニー」だったんだから建造は平成初期だぞ？
嘘つけ ドイツも闇深そうだよな
移民で溢れかえってそうだし、そういう人間の働き口なんだろうな ゲーム作れてた世代は年とってもういないじゃろ
ゲームで遊んでた世代しか居ない
作れるやつらは少ない
ガチャゲとかゴミでも作れる奴らしか居ない
ゲーム業界は死んでるよ 三菱重工が郵船の仕事受注出来なかったってこと？
なにか事情あんのかな？ >>113
製造業に拘るのは当然だよ
金融を除けば製造業しか残らないんだから >>1
自由入札なんだし、安いところが取れば良い話。
三菱も不良案件を受けずにWin-Winで問題ないやろ😁 どうせ火事で燃えるか納期に間に合わないんだろってイメージしかないw >>1
建造中にボヤ騒ぎを何回か起こしてたし、
いくら三菱グループの会社でも、
さすがに甘い顔は出来んよねｗ 三菱重工に豪華客船を発注するのはかなり勇気がいるからな
社運がかかる位の大型案件はとても任せられない 日本すごい日本すごいうわああああああああああああああwwww >>113
オマエのような思考のせいで、イギリスもアメリカも没落したのよ。つまりオマエはすでに時代遅れだと自覚しろ。 巨大な造船なんて想像すると気が遠くなるよ、設計だけでも5年掛かりそう。 半導体工場みたいにここもむかし火災にあってなかった？ 遅れや撤退の原因ってこっちじゃねぇの？
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO10325180W6A201C1CC1000/
三菱重工業長崎造船所、10月も不審火 連続放火か
2016年12月6日 1:27
三菱重工業長崎造船所の香焼工場（長崎市）で10月、火災があり、県警が実況見分した結果、不審火だったことが5日、捜査関係者への取材で分かった。工場では1月、建造中だった大型客船「アイーダ・プリマ」で火災が3件発生。県警は連続放火の可能性もあるとみて、非現住建造物等放火容疑で捜査している。 自民党「ふーん大変だね。それより電通パソナトリチウムちゃん！」 クルーズ会社だって早く新しい船を使いたいんだから
出来ませんでしたで何年も遅れる会社に任せられるかよ >>133
三菱重工が大型客船から撤退して日本に大型客船を建造する会社がないからしょうがないじゃん
日本はそれだけ製造業で没落してるのよ >>130
アメリカが没落？ 寝ぼけてるのww
イギリスも一人当たりＧＤＰは日本より上だよw >>130
アメリカ？没落してるか？
どこの世界に住んでるんだよ
アカの犬っころか？ >>97
今、クルーズ客船造るなら長船やなく下船やろ。さんふらわあ とか造ってるとこな。東京湾クルーズとかは造るのと違うか？ 東証一部つたって
ネット関連の糞みたいな会社で
埋めつくされてるしな
楽天の様な中抜きで生きている寄生虫会社バカリ >>84
そいつ嘘つきだよ、
「クリスタル・ハーモニー」建造の頃はバブル期だからむしろ給与は下請けでさえ良かった。 ピースボートエコシップ造船所
アークテック・ヘルシンキ・シップヤード(Arctech Helsinki Shipyard lnc.) 中・韓国人をウカウカと雇うから、妨害されんだろ、首切っとけ >>133
郵船も貨物飛行機もMRJやなくボーイングから買ってるしな。 信じられない。
日本郵船、こんな嫌がらせする？
感染者がいるコスタ・アトランチカを受け入れたのに。 >>32
日本の主要産業は中抜きウハウハになりましたからね >>125
だから観光立国を目指してんだよ！
どっかのゴミ政権らはなにもないのしってるから
こんなののたまってんだからなw 三菱重工業にモノを造ってくれと言うのは宗教だからな 海外で作らせてるようなとこばっかで
ものづくりとかいうのはやめてほしいもんだ
まぁマスゴミがバカだしな
ずっと使い続ける
九官鳥かよ やはり国の中心産業は軍事なんだよ
そんえ先端技術を民間に下ろしていく
満鉄のアジア号とかそんな感じな
観光、賭博Ｗｗｗｗ
無能低能が しかしまぁそこは日本企業に発注しとけよとは思うよなぁ
国の支援とか全くないよな。韓国なんて税金で毎年数千億円赤字補填してるっつーのに 彼奴等には、日本は悪魔で、邪魔は正義だからな、絶対入れちゃならん もともと日本の造船は大型客船の技術はそんなに強くない 三菱重工は大型客船事業で大赤字出して2017年に撤退したからな
>>1のソースにも書いてある通り
火災出すわ納期遅れまくるわとトラブル続きで客も離れた >>152
当たり前だろ
誰よりも多く働いて、いっぱい稼いで金持ちになってやる
家族、休み、知らん
これが下品だ、いけないことだとみなす国になってるだろ >>1
旧MRJを代表例とするように、三菱の理工系はカネばかり食らうだけの無能。そんな所に発注する馬鹿企業はいない。 >>144
あんなショボいカーフェリーと大型客船を同等に考えてるのか？w アイーダ・プリマと２番船の建造まで関わってたけど、ニュースで騒がれた火事とかボヤとかそんなんはあの船の他の諸問題の数々から比べたら屁みたいなもんだ
アイーダは仕様に関しての契約の詰めの甘さを外人どもに徹底的に突っつかれていいように金を巻き上げられた
納期が遅れれば遅れるほど船主は違約金がガッポリ入ってくるから、船主からの仕様変更に次ぐ変更で作っては壊し作っては壊しの繰り返し
俺たちは船を作ってんだか壊してんだか分からない作業が延々と続いた
高い賃金で呼び寄せた外人作業員どもはいつも隅でサボってタバコ吹かしてる
三菱重工ってこんなダメな会社だったんだと思ったわ 日本郵船と三菱重工は同じ三菱系
受注を逃した。ではなく自前の得意分野ではないからだろ 日本郵船は楽天を通して中国と手を組んだようなものなのかもな
日本潰しに加担してもおかしくはないよな 三菱重工が大赤字出した客船は
ドイツのクルーズ会社の発注だったな
三菱重工の技術力が低くて作れないのを見て
日本郵船も三菱グループ見限ってドイツに泣きついたと。。。 長崎はコロナクラスター出してるみたいだよ隠蔽してるけど >>163
その火災、ほぼ放火だけどな(途中 萌えました という誤字があるが原文ママ)
https://www.bouhancamera-navi.com/topics/detail.php?id=1025
連続火災が起きたのは、長崎市香焼町の三菱重工業長崎造船所香焼工場です。建造中の大型客船「アイーダ・プリマ」で、2016年」1月11日、13日、31日と相次いで出火し、船内の劇場用区画などが燃えました。いずれもけが人はいませんでしたが、深夜から未明にかけて、火の気が無い場所ばかりなので放火とみられます。
最初に日が出た1月11日は、午後8時半ごろ、客船7階の劇場用区画付近の電気配線や段ボールなどが燃えました。13日は午後8時40分ごろに、5階客製の火災報知機が作動し、駆け付けた作業員が木製の台の布が燃えているのをみつけ、消し止めました。客室では内装以外の作業がほぼ終わっていたので火の気ななかったということです。3度目の31日は、未明に段ボール箱などが燃えているのを外国人作業員が見つけて消し止めました。火元は客船内の通路で、複数の段ボールや断熱材などが萌えました。出火時間帯には周囲で作業をしている作業員はおらず、火の気もありませんでした。
豪華客船だけに、建造中とはいえ大きなビルに匹敵する規模で、火災への備えは並大抵ではありません。11日の火災では煙を感知してるスプリンクラーが作動、13日の火災は火災報知機が感知して作動、31日の火災は作業員が見つけるといった具合に、覚知の経緯はさまざまです。客室も多いので、放火とすれば現場を押さえるのは至難の業です。こういった場合は、船そのものを工場とみなして、船の出入口に設置してある防犯カメラを増設し、各階での人の出入を厳重にチェックするなどの監視体制を強化する必要があります。こうした対応を迅速に取って、犯人にセキュリティを強化したことを印象付けることが、再発防止につながります。 新型護衛艦でも三菱担当の1番艦が進水に間に合わず、
三井造船の2番艦が先に進水する失態してるからな >三菱重工の宮永俊一社長（当時）は16年10月、10万トンを超える大型客船の建造から撤退すると表明した。
撤退したのに受注逃したの？
意味がわからない >>168
そういうのはソフトの世界でもそうなんだよね。
ソフトの世界は目に見えないから、余計にひどい。 三菱は何作ってもダメだからな
存続してるのが不思議 正直造船所で、建造中に謎の火災が何度も起きるんじゃなあw >>168
放火を屁とか、関わった作業者の防犯意識皆無だったんですね 日本で建造され運航された客船で好評だったのといえば、バブル期の日本鋼管の『おせあにっくぐれいす』
がまっさきに思いうかぶ
小型だけど客数に比べて乗員数が多く、欧州式サービスが上質と評判だった
だけど日本人客は「欧州式サービス」「少人数での社交」が苦手で、いまいち客数が伸びず早々に外国に売却された
名称を変えていまでも欧州で稼働しているはず 建造のノウハウというか設計を考えた人がだめだったのでは
きちんとした設計図があれば豪華客船だって作れるだろう >>176
10万トン以上の客船から撤退
後継船は５万トン級
日本語も読めないのかw コロナは置いておいて
大型客船の安いクルーズは
日本でも大人気だったのに
どうして国内会社は参入しないのかね
やっぱりいろんな意味で能力ノウハウが無いんだろうね 受注しても儲かるのは中抜きだけで、作業員には貨物船と変わらない給料に豪華客船だからと厳しいルールを強いるんだろ。 >>122
三菱地所は元気なのか飯田に抜かれて意気消沈とか聞いたが 三菱重工が受注をしガスと書いてあるけどスレタイが嘘じゃないか入札にすら参加してないだろ ・飛鳥IIの後継船はドイツのマイヤーベルフトが建造
・船の大きさの目安となる総トン数は5万444トンから5万1950トンにアップ。
・三菱重工の宮永俊一社長（当時）は16年10月、10万トンを超える大型客船の建造から撤退すると表明した。
・日本に三菱重工以外に大型客船を建造できる造船所はない
どうにも話がつながらないな
結論ありきで記事書いてないか？ >>64
経営陣が投資のリスクを負えないからもうどこの企業も無理 三菱は慢性的な大企業病でもう終わってる
シャープみたいに海外資本に買われる未来しかない 調布の陥没事故あれ菱重のシールドマシンなんだよなリニアのシールドマシンも菱重が受注してるし一波乱有りそう え
このご時世に、まだ浮かぶ巨大棺桶作る気なの？
で、金曜ロードショーでタイタニックとか
シャレにならんな
目先の利益のためらな学習能力ゼロ ダイヤモンド・プリンセスは三菱重工製だよね。11万トンの。
あれが最後か もう、日本はフェリーぐらいしか作れないのか、悲しいな >>76
>最近はドイツ車しか買わなくなった
一年に何台ぐらい買うの？ >>110
こいつも無教養
Uボートとか知らんのか? クルーズ船、クルーズは縁起物だから火災を起こした船なんて客が乗りたがらない
乗り物一般に当て嵌まるだろうけど >>182
その10年前にほぼ全焼のダイプリも経験してるから、あの火事に比べたらボヤで済んだアイーダの火災は被害で言うと屁みたいなもんだ。
いやそれでも火が出たこと自体、安全管理上の大問題なんだけど、あの時点ですでに納期が1年以上過ぎてて上も現場も崩壊状態だったからな。俺らはなんだボヤかって冷静な受け止め方だった。全国ニュースにまで流れて大袈裟だなと思ったよ。
それだけ異常な現場だったんだな当時 そもそも豪華客船で世界シェア上位に行けた事ないだろジャップ >>110
北ドイツは北海に面していて、シーフードも豊富
その名も「ノルトゼー」というシーフード専門のファミレスチェーンが百年も前からある
日本の旅行会社主催ドイツ観光は南ドイツ主体で、北部のはあまり見かけないので、
ドイツと海のイメージが一般的に希薄なのだろう >>1
事業再構築補助金なんてやってないで
こういうところに国は投資しろよ
ばかじゃないの？ 落日もなにも
重工が豪華客船造りに挑戦した
そして失敗した
という話で
そもそも日が昇ってない タイトルには「造船王国」とあるけど、昔から日本は四方を海に囲まれているわりに、
国民が海や船に関心が薄いといわれている 重工は三菱グループの裏切り者やしな
郵船が重工に発注しないとか相当なもんやで 日本が製品の輸出で儲けられる時代って
あと何年くらいなんだろう
自動車産業が陥落したら今すぐに駄目になるんだろうけど 経理や会計畑のアホに社長なんかやらせたら会社が傾くいい例だな
宮永って東大法の暗記屋らしいが、暗記しか特技ないのにメーカーの社長なんかできないだろう
海外と価格で勝負できないと事業を畳んでたら作るものがなくなり縮小最後は消滅しかないからな
半導体やテレビ、スマホの推移をみてたらわかるだろうに、アホな暗記屋にはわからなかったのだな
赤でも作り続けた、サムソンや台湾や雨が今はうはうはに市場から儲けをすいあげとる 飛鳥Ⅱは三菱が建造っていうが、そもそもこれだってアメリカのクルーズ会社からの
発注で建造したのを後から中古で郵船が買って走らせてるだけなんだけどな。
飛鳥Ⅱとして作った訳ではない >>168
そういう妄想はいらないw
違約金でガッポリとか馬鹿なネトウヨしか思いつかないわw 今の日本には
産業育成と産業保護の政策が完全になくなってるな
中央政府の高官どもがいまだに物作り大国日本の幻影から抜けられていないからだろう
グローバリズムで大もうけできる側だと愚かにも信じ切っている
ゲームやPCに多少でも興味があれば
日本の途上国化、先進技術からの脱落振りはとても良くわかるのに 日本郵船≒三菱海運じゃん
グループ企業にも見放されてんじゃん 2400より株価下がらなきゃいいや
配当金楽しみにしてるよ ジェット機に続き造船もか...
重工はもうダメかもね 自称日本人のバカウヨにシナチョンガーと扇動されてる間にシナチョンに周回遅れにされるとか
もう笑えねーよ 親方日の丸で甘えてる会社に実力が育つ訳がないのよ。
モノがあって書類が揃っていたら、役人は検収を上げてくれる。
役人は自分の天下り先だから、海外メーカーとのベンチマークや厳しいテストは求めない。 そもそも船自体がどんどん巨大化していっているのに日本の港はそれには対応できてないからな 1000億で受注して2500億の赤字ってなんでそうなるんだ？ >>227
グループの創始者が岩崎弥太郎だからな
元を辿ればインサイダーで儲けた金が資本になってるキタナい会社 >後継船はシングルルームを設け料金の下限を下げる。
ぼっちでにも優しいじゃん
よかったなおまえら 不況時に製造業が倒産して、新規採用を絞ったから技術が途絶えた。
一度途絶えた技術はそう簡単には復活しない。 郵船・重工といえば三菱グループのともに祖業みたいなもんじゃん
造船会社の三菱重工の信用は地に堕ちたも同然じゃん クルーズ中にコロナ発生させた日本郵船に乗る人いないだろ(´・ω・｀) >>1
コイツラが食い扶持のために戦争をけしかけて
そのために政府が改憲を企てるわけだな 重工は郵船の株もってるのに郵船にお断りされるのか
これは郵船株なんか持ってても仕方ないな これ真の笑いどころは建造中の船に放火までしたのに受注出来なかった某国 三菱重工は造船中に在日朝鮮人工員に
何度も放火されても危機意識を持って
対処しなかったお花畑企業だからな。 記者は文系なのに近代史も現代史も勉強してないの？
日本郵船は三菱だよwww
記者って一般教養レベルの歴史知らなくてもなれるの？
それとも日本凋落っていうためならどんな嘘でも吐くなりすましスパイなの？ というか、ここまで来たらもう三菱グループも本当にやばいね。
こんな三菱見たくもなかったが、岸伸介の子孫が入り込んで
三菱商事がグループを仕切った結果でしょうね。
これは元に戻すの大変だろうな。
満州派閥の朝鮮人が絡むと全部滅茶苦茶になりますね。 やっぱり日本企業の多くは人材崩壊を起こしてますね、間違いなく。
誰かしっかりした人物が建て直すしかないだろうね。
まあ、もう何でもいいよ。俺は後は清算して人生を回復し
親兄弟と親族から何とかしないとね。
そして、この偽日本国で俺がスパイや知恵遅れから受けた無数の犯罪的な
仕打ちを全て告発、それだけですね。
もういちいちこんな事を言う必要もないほど広まっているのは理解してますが、
日課になっちゃってるので徐々に元に戻さないとね、
俺も心身を回復して科学の最前線に戻りたいのでね。では。 >>253
自分たちで放火して事故ってことにして間に合わない納期どうにかしようとしただけやろ 国際的に通用する「上質なつくり」をジャップは出来ないからな 業務の中核となるべき世代=氷河期を捨てたから当然
この業界も氷河期がすっぽり居ないし居ても下請けの協力社員よ >>255
三菱商会が作った郵便蒸気船会社と渋沢栄一系の協同汽船が合併して日本郵船だったよね。確か。 >>229
三菱は大型艦もJMUに発注取られてる始末だから… >> 無線LANの整備や欧米人好みの装飾などの点でつくり直しが相次いだ。
造船技術とは無関係な事がロクでもないレベルで話にならん
>>三菱重工の宮永俊一社長（当時）は16年10月、10万トンを超える大型客船の建造から撤退すると表明した。
馬鹿な判断だ
どこに問題があるのかも判断できないアホ
当時の三菱重工の一番の問題は、こんな無能なヤツがトップにいた事だ 技術がないっていうか、何度も火災を出すありさまじゃ技術以前に客に嫌われるだろ
マネジメントに問題を抱えてるんだと思うぞ、造船だけに限らず 多分五万トン程度なら作れるんだろうけど
日本の造船所はコンセプトを表現するのが下手そう
客船なんだからそういう面白さが必要なのにね そもそも大型クルーズ船なんかコロナ時代に、そんなに需要有るのかねえ？
色んなバブル景気が終わると思うんだけども。 スタスは痔民党のせいに出来れば喜ぶ
連呼李は日本下げで居心地が良くなる
協同関係 >>1
>>1
東京湾ヴァンテアンクルーズ豪華客船でお台場レインボーブリッジ通過
■2020年5月29日に撤退■4K■ステレオ高音質■カメラスタビライザー
■高級一眼カメラ撮影
https://youtu.be/P_5-Qyc77Zw
zw0 >>56
二度の大戦敗北でバルト海側は半分以上喪ったが、それでもまだあるぞ 5万トンサイズならマイヤーで10万トン以上ならSTXやフィンカンティエーリを選ぶのが大半で客船の受注先に三菱を選ぶ方がおかしいからな >>1
そもそも、三菱重工自体がユダヤ企業・カーニバルに振り回されたおかげで、客席はヤル気無くしたからな 日本で建造するにも船内内装、調度品はほぼ欧州から輸入やからなぁ
三菱も下船に長船のフェリーは強いのに客船はとうとう止めたかと思うと残念
商船で中国韓国に抜かれて
バングラデシュのチッタゴンやインドのアランみたいな船舶解体業が盛んな所でも
今に造船やりだしたらとてつもない脅威になると思うぞ
チッタゴンでも造船やり始めてるからな >>20
安心しろよ
お前を海に蹴落としてから乗り込むから 三菱重工に発注したらおかしいだろ
高い、遅い上に更に遅れる、工事もずさん
中華より信頼度ないわ ネトウヨが造船所で働かないから日本が駄目になった。自覚しろ 技術系含めて日本の大企業は下請に外注して進捗管理だけする仕事になってるからなあ
楽して儲かると能力が落ちる >>256
自動車、船、飛行機・・
どうしてこうなったんだ 設計者自身が大型クルーズ船の船旅を知らないからだろ・・・・ >>283
ワクチン打って乗るんだよｗ
世界一周は無理かも知らんが、沿岸を周遊するくらいなら復活するさ。 >>78
三菱は昔から、そう
契約交わした後で値段を下げてくる
下げる事が出来なかったら
平気で製品の部材の品質を下げる。
重工でも自工でも、やり方は一緒
取引先は、三菱とは組みたくないので
わざと納期を贈らせたり、2流品を
卸したりするが お構いなしで使う
タチが悪いよ 一度手放した技術は
そう簡単には元のレベルに届かないのよ MHIはアイーダの2隻のあとは大型客船から撤退するって数年前に発表してたろうが。
なんだよ、「受注を逃す」って。 応札してたのか？ >>294
そうだよ、そういう「下衆」な国になったてこと
「一生懸命、汗水流して働いて」
お前もこれがダサいとか古臭いとか思ってるだろ >>297
飛鳥みたいな中型は頑張るっていってたのに、かわいそう MRJ 許可がもらえず飛べません
豪華客船 作ってる途中からよく燃えます
戦闘機 ボロい
それが世界の三菱グループ
三菱は国家なりとかよくそんな恥も臆面もないことを言えるな。 郵船は三菱系だから重工側がふっかけたか断ったんだろ
もう重工は艦艇と潜水艦以外作る気ないんじゃないか 現場の生産技能を削り続けたツケを、ようやく気付いたか。
一朝一夕に回復できないぞ。
時給数百円で募集をかけたらカンタンに確保できるとタカをくくってたツケだ。
「あんな仕事だれにでもできる」
「替えは幾らでもいる」
その言葉に相応しいのは事務所でネクタイ締めてるお前らの方だったな。 >>303
商船関係は今治造船に丸投げ確定だしな。 技術を蔑ろにして中抜きばかりする国だもの
未来なんて無いよ >>218
オレの子供の頃は漁獲高と造船量は世界一位だったんだけどな
（漁業はペルーに抜かれはじめたぐらい）
ちなみに自動車も家電もまだまだの時代 日本はかつて造船、半導体とかでシェア一位だったんだよな家電も凄かったし
スペインみたいに没落国家になってしまったのは指導者が悪かったんだろうな ドイツ代表ボッタクリ重工
vs
日本代表中抜き重工 >>302
無駄な技術なだから切る捨てる
リストラしろっていうような
クソ竹中平蔵の考えを製造業に当てはめ続けたら
会社にも日本にも何も残らなくなるぞ
重工の現場を知った上での書き込みかな？ 三菱電機でもまた検査不正でているし
三菱ブランドは信頼性の低さの証だわな >>306
今造で全長400ｍのコンテナ船作って系列の資本金6000万円の正栄汽船所有・船主にして
台湾のエバーにコンテナ船貸してスエズ運河で座礁して現場に係留されてるけど
今造はレバッレッジドリースで船の建造から貸して回収まで仕組み作っとるから最強だよ
今造だけでなく今治船主って同族経営で小回りが効くだろうし 飛鳥Ⅱは元々クリスタルハーモニーだったはずだけど
後継船は妹のクリスタルシンフォニーじゃダメだったのかな >>314
もしそうなら、みすみす何度も放火される、管理者の杜撰さに大きな問題があるな。
今更どうでもいい話だけど、
作業管理の不手際じゃなかったか？バーナーの火が引火したとか。
いずれにせよ、まともな現場管理ができてないという事になる。 海洋国日本で造船無理とかほんと終わってんな
飛行機ダメ、船ダメ、車ダメ
どうしようもない >>317
海洋国って言っても殆どの人間が海も船も知らないよね
日本人の船乗りも全然いないし 車も飛行機も船も駄目だとか何ならまともに作れるんだよ三菱はw >>303
下船を手放してないからフェリーは造るんやろ。 >>320
トラクター、三菱農機も半分インドに売ったけどな。 >>327
実戦じゃ使い物にならないと思うよ。
安倍の肝入で兵器輸出しようとしてみたものの、結局何一つ売れなかった。 >>1
MRJは10年もかけてものにならず 何やっているんだ
ライバル機を買ってきて研究する学ぶ姿勢がない
トヨタ喜三郎は外国の車を購入して解体して勉強しトヨタ自動車を作った
三菱の経営者はトヨタ喜三郎の爪のあかを煎じて飲め
・操縦席が単座であわてて改造 戦闘機と同じに作った
・コンピュータが集中式になっており分散方式に設計変更 そんなことも知らない間抜け
これで2年遅れ 致命傷
・認定を得るため試験、申請の仕方がわからない
・部品の購入先がわからない
・電気配線の仕方がわからない
・主翼の強度不足で再設計
全くのお手上げ
あわてて海外の航空機メーカの技術者を200人雇いその下で開発を推進
挙句の果て航空機メーカから技術泥棒で訴えられる
何やっているの三菱さん ライバル機を事前に買って分解して学べば大半はできていましたよ
MRJがこけても次期戦闘機かあるさ
血税頼りの三流重工
防衛産業も力のない企業は排除しましょう MRJは10年もかけてものにならず 何やっているんだ
ライバル機を買ってきて研究する学ぶ姿勢がない
トヨタ喜三郎は外国の車を購入して解体して勉強しトヨタ自動車を作った
三菱の経営者はトヨタ喜三郎の爪のあかを煎じて飲め
・操縦席が単座であわてて改造 戦闘機と同じに作った
・コンピュータが集中式になっており分散方式に設計変更 そんなことも知らない間抜け
これで2年遅れ 致命傷
・認定を得るため試験、申請の仕方がわからない
・部品の購入先がわからない
・電気配線の仕方がわからない
・主翼の強度不足で再設計
全くのお手上げ
あわてて海外の航空機メーカの技術者を200人雇いその下で開発を推進
挙句の果て航空機メーカから技術泥棒で訴えられる
何やっているの三菱さん ライバル機を事前に買って分解して学べば大半はできていましたよ
MRJがこけても次期戦闘機かあるさ
血税頼りの三流重工
防衛産業も力のない企業は排除しましょう >>1
有人戦闘機の時代は終わりました
日本の次期戦闘機は時代遅れ
ドローン兵器による戦争になります
2020年ナゴルノ・カラバフ紛争(アルメニア アゼルバイジャンの戦い)
https://www.youtube.com/watch?v=CXWo9KxHJ0o
三菱が武蔵 に続きまた我々の血税で時代遅れの物を作ります 有人戦闘機の時代は終わりました
日本の次期戦闘機は時代遅れ
ドローン兵器による戦争になります
2020年ナゴルノ・カラバフ紛争(アルメニア アゼルバイジャンの戦い)
https://www.youtube.com/watch?v=CXWo9KxHJ0o
三菱が武蔵 に続きまた我々の血税で時代遅れの物を作ります >>1
戦前は日本国民は三流重工と心中した
ゼロ戦は空飛ぶ棺桶 一発当たる炎上して墜落 欠陥戦闘機
グラマンF6との撃墜比率は200機対5000機と惨敗
ムスタングP51がくると我さきに逃げまくり
大和はグラマンの航空攻撃であっという間に沈没
沖縄特攻で自慢の主砲は故障
速力が27ノットと遅く機動部隊とは行動できない
燃料バカ喰いで動かせない
武蔵の20mm機銃でグラマンの厚い装甲を破れない
全くの役立たず
今度は次期戦闘機開発はまた欠陥戦闘機で日本国民は三
流重工と再び心中することになるのでしょうか 戦前は日本国民は三流重工と心中した
ゼロ戦は空飛ぶ棺桶 一発当たる炎上して墜落 欠陥戦闘機
グラマンF6との撃墜比率は200機対5000機と惨敗
ムスタングP51がくると我さきに逃げまくり
武蔵はグラマンの航空攻撃であっという間に沈没
速力が27ノットと遅く機動部隊とは行動できない
燃料バカ喰いで動かせない
武蔵の20mm機銃でグラマンの厚い装甲を破れない
全くの役立たず
今度は次期戦闘機開発はまた欠陥戦闘機で日本国民は三
流重工と再び心中することになるのでしょうか 造船所に得体の知れない外人ばかりで、
しょっちゅう火事起こすのなら、
そりゃ誰も頼まんてのｗ (￣∀￣) つうかクルーズの需要なんてもうねえだろ？経営判断おかしくね？
自民党並みにアホだぞ 豪華客船とか今後需要のないものよりイージス作ればいいんだわ コロナ後では空調設備大幅に変えなアカンのでは？
どうせまぜこぜになる >>1
次期戦闘機は時代遅れ
ドローン 無人機の時代
2020年ナゴルノ・カラバフ紛争(アルメニア アゼルバイジャンの戦い)
アルメニアの兵士とトラックが爆発 - カラバフ戦争
https://www.youtube.com/watch?v=3KziV6BefYo
ドローン 1台 150万円 次期戦闘機1機150億円
国の借金1200兆円 敵の攻撃前に膨大な開発費で財政破綻して
日本滅亡 >>1
次期戦闘機は時代遅れ
ドローン 無人機の時代
2020年ナゴルノ・カラバフ紛争(アルメニア アゼルバイジャンの戦い)
アルメニアの兵士とトラックが爆発 - カラバフ戦争
https://www.youtube.com/watch?v=3KziV6BefYo
ドローン 1台 150万円 次期戦闘機1機150億円
国の借金1200兆円 敵の攻撃前に膨大な開発費で財政破綻して
日本滅亡 三菱はジェット旅客機も船も自家用車もトラックもシンクタンクもみんなダメだね >>323
時間の問題だよw
そのうち今治に売るかするだろ。 三菱重工歴代社長
7代 末永総一郎 1981年6月 - 1985年6月 東京大学工学部卒
8代 飯田庸太郎 1985年 - 1989年 東京大学卒
9代 相川賢太郎 1989年 - 1995年 東京大学卒
10代 増田信行 1995年 - 1999年 九州大学工学部卒
11代 西岡喬 1999年 - 2003年 東京大学卒
12代 佃和夫 2003年 - 2008年 東京大学卒
13代 大宮英明 2008年 - 2013年 東京大学卒
14代 富永俊一 2013年 - 2019年 東京大学卒
15代 泉澤清次 2019年 - 東京大学卒 >>346
三菱重工歴代社長
7代 末永総一郎 1981年6月 - 1985年6月 東京大学工学部卒
8代 飯田庸太郎 1985年 - 1989年 東京大学卒
9代 相川賢太郎 1989年 - 1995年 東京大学卒
10代 増田信行 1995年 - 1999年 九州大学工学部卒
11代 西岡喬 1999年 - 2003年 東京大学卒
12代 佃和夫 2003年 - 2008年 東京大学卒
13代 大宮英明 2008年 - 2013年 東京大学卒
14代 富永俊一 2013年 - 2019年 東京大学卒
15代 泉澤清次 2019年 - 東京大学卒 >>40
次期戦闘はたんまりふっかけ
大儲け
血税があるさ 三菱重工の問題が深刻なのは
「儲からないから作らない」のではなく
儲けたくて必死に作ろうとしてるのに
技術力がなくて作れない、声がかからないということ >>59
三菱重工歴代社長
7代 末永総一郎 1981年6月 - 1985年6月 東京大学工学部卒
8代 飯田庸太郎 1985年 - 1989年 東京大学卒
9代 相川賢太郎 1989年 - 1995年 東京大学卒
10代 増田信行 1995年 - 1999年 九州大学工学部卒
11代 西岡喬 1999年 - 2003年 東京大学卒
12代 佃和夫 2003年 - 2008年 東京大学卒
13代 大宮英明 2008年 - 2013年 東京大学卒
14代 富永俊一 2013年 - 2019年 東京大学卒
15代 泉澤清次 2019年 - 東京大学卒 三菱重工の造船は内部にスパイから妨害工作員やらが入り込み過ぎて、もう大型船舶は事業として無理だろ 瀬戸内の小さな島。
1日に2便の定期船に乗って、この島への郵便物も運ばれてくる。
対岸の港の一角に、平屋建ての小さな会社があった。
薄汚れたドアのガラスに張り付けられた表札には「日本郵船」―――
たぶん「日本郵船」ってそんな感じの会社だと思う。
聞いたことないけど
字面的に >>356
何が言いたいんや訳わからんわ
全然オモロないわ >>331
長距離飛べるドローンにガソリン乗せて、
ガソリン撒いて、火をつけたりするといいよね。
そのドローンが10万台ぐらいあるといい。 もうすぐNHK大河ドラマで渋沢栄一のライバルとして三菱財閥が登場する >>1
なんで食っていくの三菱さん
キャタピラージャパンの保有株式をすべて譲渡
合弁事業を解消し、コア事業へ経営資源を集中
https://www.mhi.com/jp/news/1203015175.html 結果が全てを語るんだよWW 努力しなかったから装飾や設備の作り直しを余儀なくされたんだろ
例え造るのが何十年ぶりだとしてもノウハウを学び続け勉強会なども主催するべきだったぞ
池江選手でも証明されただろ 努力すれば報われるってな 報われてないやつは努力してないってことだ
池江選手の兄も努力したから電通に入社出来てるのだからな
お前らもいつまでも底辺国民のままで居たくないのら努力しろ 造船王国？
客船とか富裕層向けプレジャーボートとか苦手やんw 三菱重工って技術力低下して造船もできない挙句、火災起こしたところだろｗ 東大なんてFランク社長やってるんじゃ、先の知れた企業だね。 三菱重工てバカしかいないな
就職で大学の先輩と面接したけどこいつバカてすぐわかったわ
なんつーか教養が無くて考えが浅い
空手部やってたって言ってたから脳筋学生を何でも言うこと聞く兵隊として取ったんだろうな
こんな奴ばっかだとそりゃ潰れるよ 国内で金回そうよ
行政もそれを支援する枠組み作らんと 三菱
船＞ダメ
飛行機＞ダメ
自動車＞ダメ
ニコン＞ダメ
どうすんのこれ 日本人は贅沢が苦手だから、贅沢が得意な外国にはかなわないよね
日本はどうしても質素倹約のほうに向いてしまう
支配層が奴隷使って豪勢な生活してきた外国人には贅沢というもののセンスかなわない >>273
東京湾ヴァンテアンクルーズ豪華客船でお台場レインボーブリッジ通過
■2020年5月29日に撤退■4K■ステレオ高音質■カメラスタビライザー
■高級一眼カメラ撮影 >>4
儲からないなら
三菱重工は何で受注したがってたの？ww これからろくな退職金も出ないし、老後は2000万円貯めないといけないから、豪華客船に乗る日本人は減っていくだろうな。 >>356
日本郵船て日本で初めて丸の内に社内保育施設作った会社ですよw
ワレワレ一般ピーポーの職場環境とは別次元の福利厚生ですw 日本の船なのに日本で造らないとか
とんでも売国企業だな >>382
使命感だと思うます。
まぁ飛行機でもやらかしたし、重工様にはガンダム開発に注力いただきたいと思うます。 日本の造船が盛んだった時代にもクルーズ船は作ってなかったわけだし
多分、日本人は船旅がそんなに好きじゃないんだわ >>376
重工様が一般ピーポー用に作ってくださってる加湿器は神レベルですよ。安いしモスキート音出ないしメンテ楽だし。 >>262
大河出てくるかもですね。
三菱の源流が郵船なのは三菱が認めてます。
郵船の精神的源流は亀山社中と言われてますね。 海外にジャブジャブODAやって、国内教育費は先進国最低を続けたジミンのおかげ >>382
ベテランの持つ技術やノウハウを若手に継承していくのに必要だから 正直ドイツも最近は技術力落ちててヤバいんだよな
正直中国や韓国の方がまだまし 三菱も最近評判悪いね～どうしたの？
幾ら地球環境汚染の最先端を行ってたってバレちゃったからってなあ
況してや企業ブランド自体、ＭＲＪのお陰でＪＡＬめいてきたしなあ？wwwwwwwww >>387
>>393
負け惜しみ乙ww
テレビもスマホもそうやって
日本企業がシェアを失っていったんだろうねw
次は造船、その次は自動車と >>394
ドイツも高齢化著しいからな。
ヨーロッパではフランスが若い。だから、最近はドイツ車よりフランス車が元気。 日本の船なのに日本企業が建造できないなんて。
グローバリズムに殺される。 >>273
三菱 総売上高58兆円で世界1、時価総額も世界１
https://www.news-postseven.com/archives/20160222_387131.html?DETAIL
【トップ企業 世界ランキング】
１位 三菱グループ 総売上高58兆円
ウォルマートグループ約53兆円
三井グループ約47兆円
住友グループ約35兆円
マイクロソフト、トヨタ、森ビル、グーグル、アマゾン、 >>398
> ドイツも高齢化著しいからな
そこまででもないんじゃね？
https://data.worldbank.org/share/widget?end=2019&;indicators=SP.POP.65UP.TO.ZS&locations=DE-FR-GB-IT-JP-OE&start=2000 まーなーｗ 建造中に火事出したり、重電メーカーのくせに
電気系トラブルが多かったり、グループなのに三菱電機製品
入れてなかったり、実よりプライドとメンツが大事みたいだからな。 下の階の天井で溶接工事が残っているのに
上の階の床の内装工事を完成させたしまったため
溶接工事によって火事が発生した
余りにもお粗末 >>1
＞「飛鳥II」の後継船を新造
バブリー やね 馬鹿にしてたイルミナティカードがどんどん現実になっていってるな >>1
三菱 総売上高58兆円で世界1、時価総額も世界１
https://www.news-postseven.com/archives/20160222_387131.html?DETAIL
【トップ企業 世界ランキング】
１位 三菱グループ 総売上高58兆円
ウォルマートグループ約53兆円
三井グループ約47兆円
住友グループ約35兆円
マイクロソフト、トヨタ、森ビル、グーグル、アマゾン、 >>273
東京湾ヴァンテアンクルーズ豪華客船でお台場レインボーブリッジ通過
■2020年5月29日に撤退■4K■ステレオ高音質■カメラスタビライザー
■高級一眼カメラ撮影ｃ >>1
【トップ企業 国別世界ランキング】
１位 日本
世界1の三菱、世界上位の三井、住友をはじめ、世界のトップ企業が沢山ある。
日本は世界1の債権国、世界1の経済力、世界１の金持ち大国。
ボロ家バラック村が無い国は日本だけなんやで。
【トップ企業 ランキング圏外】
中国、韓国みたいな貧乏発展途上国のパクり猿マネ底辺貧乏企業は
ランキング圏外。サムチョソｗｗｗファーウェイｗｗｗｗ >>386
それを望んだのはおまえらグローバル売国新自由主義ネオリベで
規制緩和しまくってる安倍チョンとケケ中の売国移民党だろｗ
しかも日本郵政とか特殊会社じゃねーかｗ 漆塗りや竹細工などで、スゴイデスネーと褒め合いながら、昔の東南アジアの民芸村のように細々とやっていきます どんな会社か知らないけど高級感の演出ならドイツにはかなわないだろうな 受注逃がすって言っても2016年に撤退してたんだろ？
意味が通じないな。 三菱が受注してドイツに丸投げすりゃ良かったのにな。
そういうの得意でしょ？ >>418
いや、三菱重は通信設備等の最新設備導入のノウハウがなくて
数年前に受注した時、設計図の時点で旧世代とか言われてた惨状だったからな
欧州のメーカーなら仏独のどちらでも良かった感じ 無線LANの作り込みに難儀するとかどんだけなんだよ
造船工学の専門家は居ても電子の専門家皆無だったか 家事起こしたのは拙かったよね
幾ら強度上問題ないとか言われても、不要な火が入ったり、交換で本来なかった切り貼り発生したボディとか嫌すぎる あのダイヤモンドプリンセスがコロナ禍初期に日本に来たのは何かの縁かね 船も駄目
車も駄目
飛行機も駄目
何やっても駄目
そんな企業が自衛隊の物を作ってるので、自衛隊も駄目
終わってる 発注元、外国かと思ったら郵船かよ？
終わってんね、身潰し >>419
商船から撤退したのは神船、長船が残っているが、大島造船に身売りする話もある
この失注でさらに厳しいかもね >>398
ルノーは、日産と三菱自動車の流用だけどなw >>431
商船関係は既に今治造船に丸投げ確定だがなw 飛鳥の後継船は飛鳥とさほど変わらない船体規模
そんな船ももう造れないほど技術力が低下している
まさに空洞化だよね 箱は造れるけど、豪華客船に相応しい艤装(内装)技能が稚拙なんでしょ
だから、ダサい出来で何度も手直し、納期に追われてついには火災で没にしたりする マツコの知らない世界に出ていた豪華客船のおばさん、元気かな？
コロナ以降すっかり見てないが 重工は潜水艦バンバン作っているからパヨパヨはそれで発狂しているのだろww 三菱重工の社長ってずっと東大
そしてずっと失敗
それからずっと縮小
東大恐るべし >>415
世界を知らないバカウヨ
こいつは何にすがって生きているのだろうか
哀れみしかない >>438
潜水艦も海外受注失敗したし、お役人向けの船も撤退路線入ってるぞ 出港の時にいくら厳重に検査しても、寄港した先で下船して市中観光をするのだろ
その時に船にコロナをお持ち帰りだよ まさか寄港した先で下船・乗船のたびに
全頭検査するのかね？
寄港先で食料・飲料などの積み込みの時に現地の作業員と乗務員が接触するし
その時にも乗務員の感染リスクがある
4～5年後もコロナの状況は変わっていないと思うし、もうクルーズ船商売は終わりだよ 中韓から先生先生呼ばれていい気になって技術教えた結果がこれ 出たよ
こんな時だけ王国扱い
とっくに中韓に負けてただろ 大型客船は11年ぶりの受注だったため建造のノウハウが足りず、
無線LANの整備や欧米人好みの装飾などの点でつくり直しが相次いだ。
納期が約1年遅れた結果、累計で2540億円の特別損失を計上する破目に陥った。
三菱重工の宮永俊一社長（当時）は16年10月、10万トンを超える大型客船の建造から撤退すると表明した。
文系社長や文系役員はとにかく無能！！！！！ >>439
1ドル79円の円高で失業率8%
新潟領事館、尖閣諸島と中国に国土を献上
通貨スワップの名で韓国に血税を献上
書ききれん
よく考えてから書き込もうね >>1
失敗して完成できなかった客船事業の報告書を読んでみると、想像以上に酷い！！
◆客船事業評価委員会報告 三菱重工業株式会社
https://www.mhi.com/jp/finance/library/others/pdf/161018_01.pdf
特に６ページ目の工程遅延のタイムスケジュールが凄い！
計画と実績が乖離していて、設備工事や内装工事が始まっているのに、
基本設計が終わっていないなど、有り得ないレベルだ。 三菱と言っても今や現場の作業員は安い外国からの出稼ぎ労働者が作ってるからな
品質は途上国レベル >>454
管理者がしっかりしてれば問題ないよ
どうせ知識ない奴ばっかりなんだろ 本気で受注する気があったとも思えんが、グループ企業からといって安易に発注しなかった郵船は正しいよ
三菱グループの中でまともなのは「三菱」の名が付いてない会社だけってよく聞くが、その通りなのかもしれない 失敗失策しても、責任を取らない事が国民に周知された結果、
国民すべてが責任を取らなくなったからね。
政治経済生活、日本崩壊の危機だよ。 >>455
失注するデメリットは技術技能が完全に途切れてしまう事だな
これは軍需にも言えるが >>455
SIerなどシステムにもいえることなんだが…
外注を始めたばかりの時代は管理者も実務を知ってるが
そのうち外注しかしたことない時代になってきちゃうと
自分で実務やったことない人間が管理することになる。
結果として品質はとんでもないことになる。 人件費が高過ぎる国内で建造すると中韓の約倍の建造費になる、外国人材に頼るのは自然な流れ 前回の失敗2000億を取り返すぐらいの意気込みでやってほしかった
ふた昔の日本ならそれが出来たはず
もう日本はだめかもね 三菱重工にとっては幸運。
2025年に就航ってとん挫するから、ドイツメーカも費用
回収できないかもね。
前払いにしてもらっとくんだな。 >>363
ロケットにリソースを集中すべきですな
判断が遅かったが、MRJ撤退は大英断だった >>3
パヨクの親玉が使ってるマンボンジョン号とかどうなっているんだろう >>461
大企業でも従業員への支給をケチってたの？ >>471
軍事機密のある艦艇には使えないが、商船では当たり前の話 三菱というと地所の莫大な儲けを他グループが食い潰してるイメージしかないな。
東京の地価が下がったらどうなるんだろうね。 >>1
造船大国とかいつの話だよ
技術を韓国に教えたせいで、とっくに終わった業界だろ × ものづくり大国ニポーン
〇 嘘と隠蔽の国ニポーン これだな。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620210875/l50
【産経社説】日本の科学力凋落が危機的だ。科学技術で「日本は先進国である」という思い込みは捨てなければならない。★7 [ボラえもん★] >>477
シンカリオンZあんま面白くなくてつらい >>444
三菱と川崎で毎年一隻竣工されているのを知らないの？
開戦したらレッドチームの艦船は全滅だもんなww >>412
新型コロナ対応をみる限り安全神話は地に落ちた。 人海戦術でひたすら手動溶接していく今のやり方変えないと無理。3Dプリンターで作れ >>486
三マテも原発用に納入した製品の品質データ改ざんあったじゃん >>460
これじゃないかな 現場知らない人間が管理しなくちゃならなくなった結果 ネトウヨおじが発狂すると同時にパヨガイがホルホルしてんだろうな
でも実際に日本の技術力や競争力って落ちてるよね、儲け重視で人材切り捨てまくってきたから当然なんだけど
エンターテイメント部門(テレビとかドラマとか映画とか、アイドルとか)は20年くらい前から成長止めてコネと既得権益の腐敗で死んでたけど
他の業界もどんどん死んでいってるね
一時期マックの原田みたいに「切りたいけど切れないところ」をガンガン切り捨てて超短期の成果だしたら神経営者とか言われてた頃に
そこら中で同じように人材やら技術やらを切り捨てまくった結果、案の定響いてきてんちゃうかね ジャップは何やってもダメだな。
しかしまぁ気を落とすな。
ジャップにはエロビデオがあるじゃないか、世界で人気だぞ。 お前ら中華ロケットが失敗して喜んでるだろ
でも先を越されるのも時間の問題
チャイナはパクリの隠蔽国で大した事ないってのうのうと構えてた結果がこれ >>376
三菱で好調なのは、キリンビールくらいか >>489
この前どっかのスレでゆとりが今の日本の凋落は氷河期のせいにしていたよ（笑) >>61
そうそう
ブランド管理も下手だしね
平等主義の国には無理
さらに平等でもなくなってきてるから最悪 >>497
コロナで飲み会が壊滅状態なのに好調な訳ねーだろw >>2
Right, common. Fuck off. >>443
もはや自分が日本人って事でしか自我を保てない負け組引きこもり独身老人 >>423
必要だと思って無かったんだろうなw
もしくは本当に技術が無いのかw >>424
あんな大火災だ、鉄の強度はガタ落ち
交換は当然 >>431
いずれ下関は今治に売るか閉鎖は確実だろう。
神戸も潜水艦だけ >>61
漫画家だか小説家に貧乏人の描写をさせるととてもうまいけど、金持ちにの描写をさせるとワンパターンって話があるよな。
皿の上に鶏の丸焼きが乗ってるとかそんなの。 >>376
つ三菱ケミカルホールディングス
あと、三菱電機も、職場環境がブラックなだけで、業績自体は好調だがなw タイタニックの映画やってたけど沈没の原因は航海中に消せなかった火災が大きなファクターだという説があるな
その火災のせいで船体の強度が低下したので氷山がぶつかったとき穴が開いたかなんとか
建造中に火災で納期が遅れてスケジュールが台無しにされた造船所に二隻目発注する物好きもそういないってことでしょ >>480
そんなの誰だって知ってるが、いずれ川重と合弁で1社体制にするしかなくなるだろう。
相互に建造するしかないし、競争原理も働かない上に、衰退する造船業で今後は工員の確保も困難になってくるのは確実
三菱重工の本音は造船から完全 >>449
客船に関しては現場が無能だったから。
MRJに関しては経営陣も無能を晒したが。 >>498
ゆとり世代がさぞ日本を栄えさせてくれるのだろうなあ。
別に就職困難というわけでもない >>1
受注を逃したんじゃなくて大型客船からは撤退したんだろ こういう事言うと死ぬ程頑張った人に怒られそうだけど、MRJは順調に行っても厳しいプロジェクトだったよ、でも誰も止める何て言い出せなくて、莫大な赤字だけが膨らんでいった
コロナがきっかけとなり、撤退判断ができてむしろラッキーだったよ >>480
中国の潜水艦は毎年複数隻就役
旧式も含むが、潜水艦勢力は日本の約4倍
ロシア製のキロ級は日本の潜水艦より静粛性は上かもしれない高性能艦 >>480
毎年一隻ならただ潜水艦を建造し続けるために熟練工員の確保が必要なので発注し続けるためのような気がしないでもない
トムクランシーが潜水艦の発注やめたら工員のレイオフで特殊鋼の溶接技術を持つ工員が解雇されて
いざ新潜水艦が必要なときに技術をもつ者がいないから建造できないことになっても知らないぞと書いてたな
なんか最近B-2爆撃機でなんかそんな問題がなかったか？
スキルを持つ高給取りの社員の確保とただ経営上の都合で会計士が帳尻合わせるために後先考えずに首切りして
いざ必要なものがいないということになったら大笑いだ
言いたいのは今の傾いてきた経営状態だけで積み上げてきた経験をどぶに捨てるような真似してる会社に将来あるかな、ということ >>522
キロクラスの何を（改良型のどのタイプで比較してるのよ）いってるのか知れないが、かなり古い潜水艦だが >>520
日本企業の一番悪い面かぁ、指揮官不在で、経営陣は誰も責任取らない。
責任は現場 「飛鳥Ⅱ」後継船建造の受注逃すというか、三菱重工は最初から客船から手を引いてたんだから、
逃すも逃さないもないのでは？ 無能記者は、書き方を考えろ。 クルマダメ 飛行機ダメ 船もダメ
三菱終わったな 不祥事も企業体質なんだろうね
１０年作らないだけで技術が衰えるのなら
もう２度と受注は無理だろう >>524
中国が保有してるキロ級は古い艦も改修してるからな。 コロナ禍で学習したから、これからは大型客船なんて流行らないって早めの損切したんじゃないのか？
航行頻度が減ってメンテナンスが甘くなっても法定の保証期間は有効だろうしね 日本全体が労働で稼ぐ事は馬鹿馬鹿しいみたいな風潮になってしまった。
全く門外漢のインテリ層がブルーカラーw職人w
なんて主張ばかりしているし
最後は人間の力という大黒柱が失われようとしている。
造船や航空技術がどんどん低下するのも無理はない。 >>527
米中ロがこれからバチバチの政治を宇宙開発に持ち込むって息巻いてたし、
そっちに参入したほうが得だと踏んだんじゃね？ >>5
およ、技術のパクリを認めたんだな( -д-) 飛鳥は日本人富裕年寄り向けだから、需要はあるって事なんだろう、こんな危機的状況下でもしれっと航行してた訳で…
でも世界的はこの状態なんだよな
https://youtu.be/FPKVQZpgLQs クルーズ船だろ？ それほど重要な市場でもないってことだろ 近年、三菱の民間受注は良くないからな
手抜きで、耐久年数落ちている
昔のオーバースペックのイメージが根強いので、コストで手を抜くとより一層落ちたように感じる
ここも事業整理してスマートにするだろうな、そろそろ1 >>520
コロナまで決断できずにズルズルやらかしたことはただただ迷惑でしかない。
多額の税金も突っ込まれてる。期待感を持った株主も失望している。大迷惑だ。 >>133
三菱グループだからって言ってビールはキリン、エアコンはビーバー、貯金は菱銀、車はデボネアVとか昭和かよ笑 日本人には先端の物を触らせない。
なぜなら理解できていないから。
これでうまくいってる会社はいくつもある。 >>534
まあコロナのせいで業界がオワコンかもしれんからな……。 三菱はほんと糞に成り下がったな
商事も糞決算
車も船も糞
金貸しとリースくらいか少糞なのは笑笑 造船王国って日本は客船はあんまりやってなかった気が 今の日本には造船技術が無い。
中抜きで下請けに回す事ばかり繰り返していたので受注メーカーは技術が失われ、下請けは低コストでいわれた物を作るしか出来ないので技術が育たなかった。
大型客船なんか受注しても納期が何年も遅れた上にコストが何倍も掛かって大赤字、しかも出来が悪い。 没落したのは三菱重工だから防衛省の入札参加資格を剥奪しよう
三菱電機は当面経過観察で許す >>546
幕僚幹部が何人も天下って顧問として在籍しているからそれはできません 日本人はみんな現場ネコばかりだからな
昔は、それでも無償の残業や休日出勤の下請けが取り戻してくれてた
今はそれ出来ないし、そもそもそれで取り返せるレベルじゃないからな
優秀な奴をすりつぶして廃人にしたり、ドロップアウトさせてるから
この先いくらホワイト企業にしても取り返しもつかない
一度味の抜けた秘伝のだしは、二度と元のおいしさを出せないのと同じ >>1
三菱重工業が受注を逃し、ドイツ企業マイヤーベルフト社が建造することになった「飛鳥Ⅱ」の後継船を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り船の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・船の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で船が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな船です。船が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも船舶です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り船のお題目を復唱し、正統的な船舶写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り船は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房船”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎船拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便船可以在“7：3”處進行，以便船的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火船。讓我們放大火船，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一隻航路船到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的航路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝船是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調船”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃船器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
三菱重工業が受注を逃し、ドイツ企業マイヤーベルフト社が建造することになった「飛鳥Ⅱ」の後継船を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り船の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・船の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で船が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな船です。船が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも船舶です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り船のお題目を復唱し、正統的な船舶写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り船は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房船”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎船拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便船可以在“7：3”處進行，以便船的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火船。讓我們放大火船，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一隻航路船到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的航路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝船是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調船”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃船器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
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