【滋賀】大津園児事故、直進車不起訴に不服申し立て 遺族ら「注意義務怠った」 ★10 [首都圏の虎★]
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大津市で2019年5月、散歩中の保育園児2人が死亡し、園児ら14人が重軽傷を負った交通事故で、自動車運転処罰法違反（過失致死傷）の疑いで書類送検された直進車の女性（64）＝大津市＝を不起訴とした大津地検の処分を不服とし、被害園児の遺族や保護者らが7日、大津検察審査会に審査を申し立てた。
直進車は、交差点で右折車と衝突、はずみで歩道で信号待ちをしていた園児らをはねた。右折車の女性（54）は昨年2月、同法違反（同）などの罪で禁錮4年6月の実刑判決を受け、確定。一方、直進車の女性について、地検は19年6月、「右折車に突然衝突され、刑事責任を問える過失は認めがたい」と不起訴処分とした。
被害者側弁護団によると、申し立てたのは、「レイモンド淡海保育園」（同市萱野浦）に通い、事故で死亡した伊藤雅宮（がく）ちゃんと原田優衣（ゆい）ちゃん＝ともに当時（2）＝の遺族や、重軽傷を負った園児4人の保護者計11人。
申立書では、直進車の女性に対し、「事故現場の100メートル以上手前から、少なくとも2台の右折を確認していたにもかかわらず、（衝突することになる3台目が）右折しないと軽信し、減速など事故を未然に防ぐ注意義務を怠った」と指摘。「いかに右折車の過失が大であろうと、事故結果の重大性に鑑み、同法違反の罪で公判請求されるべきだ」と主張した。
事故は、19年5月8日午前10時15分ごろ、大津市大萱6丁目の丁字路で発生。直進車が散歩中の同園の園児らをはね、雅宮ちゃんと優衣ちゃんが死亡し、園児11人と保育士3人が重軽傷を負った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b26e228c890a5b188723feedb634d2fd6a64cf0f
★１ 2021/05/07(金) 10:17:16.82
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620432127/ これはかわいそうだろ。
無理矢理右折してきた女が100%悪いのに。 直進車は被害者かもしれんが風邪の息づかいを感じていれば回避のしようはあったよね 民事の過失割合は右折と直進の事故の場合、80:20。
この件では、直進の過失割合を増す速度超過などの要素はなく、右折車の過失を増す要素はあるので、90:10 からのスタート。
100:0 に限りなく近い。
衝突後、園児の位置まで 10～15m
54キロで直進中なら、0.66～1秒の距離。
衝突後、0.2秒でフルブレーキでも間に合わないのでは？ 交差点の直進中にブレーキ掛けたら負けかなと思ってる 不起訴の加害者を無理矢理に有罪にさせて、
被害者に何かメリットあるの？
ただの復讐心による感情的な行動なのでは？
刑事罰ではなく、民事賠償の話し合いを進めたほうが良くない？ >>3
衝突は回避できんし、衝突後の進路変更も無理 >>8
それな。
確かにかもしれない運転をしてハンドルで避けようとせずにブレーキを踏んでいれば結果は違ったろうが、さすがにこれは起訴できないだろ。 貰い事故で孫みたいな年齢の子供をひき殺させられたのに気の毒やなぁ…
そら遺族の納得いかん言持ちもわかるんだけどさ >>12
ない
弁護士にはダメ元で負けてもキャリアに特に瑕が付く事もない仕事が増える
つまり弁護士が悪徳 1分先の未来が余地できる能力があれば回避できたかもな。
しかし、今般の交通事情からすれば右折車がいるからって減速する注意義務が認められたら逆に事故が増える。 途中で止まっておいていきなり横っ面に突進してんのにどうしろってんだよ
https://i.imgur.com/XqEa6FZ.gif 子供2人が死ぬ原因となった右折者ドライバーが禁固4年6ヶ月なのは不服、って話なら分かるんだけどなぁ 第三十七条
車両等は、交差点で右折する場合において、当該交差点において直進し、
又は左折しようとする車両等があるときは、当該車両等の進行妨害をしてはならない。 >>18,21
．ひねくれたこと言わずに遺族の気持ちも考えようよ 緊急車両がいれば公差点避けなければいけないから
注意は必要 >>20
これもう右折車が直進車を狙い撃ちしてるやんけ ＞園児ら14人が重軽傷を負った交通事故で
＞申し立てたのは、
＞重軽傷を負った園児4人の保護者計11人
やっぱ申し立てを行わなかった園児の親の方が多いんだ 例のプリウスの暴走？もそうだし、これも同じこと・・・
そりゃ家族が死んだらとてもつらいだろうけど、だからと言って運転者を
処罰しろ、処罰しろという理屈になるのは変ｗ
もっと建設的に、車のない社会を目指そう！というような方向にエネルギーを向けられ
ないものかと思いますね 意識不明の重体の園児がいたはずだがあの子どうなったんだろう どう考えても不起訴が妥当
でも、不服だという所に遺族の深い哀しみが現れてるんだろうなと思う
直進車の方はもう少し付き合ってあげて下さい。 残念な気持ちには同情するが
何でもかんでも関係者を罰しようとするのは賛同できない
もちろん もっと低速で走行していれば事故が小さくなった可能性があるとしても
合理的な範囲での道路の交通機能が阻害される
リスクとコストを秤にかけるのは、ワクチンだけではない >>29
プリウスのケースと一緒にするな
釣りのつもりか 右折が時間短すぎでSC入口で渋滞
それをわかっていて突っ込んでくる直進
地方でよくある光景 >>3
ガードレール設置してなかった市の責任も出てくる。 >>3
頭同士だったっけ？
直進車の横っ腹にぶつけてた記憶がある
なのであんなのどうしようもないって思った >>25
でもその気持ちを向ける相手がおかしいでしょ。恨むんならあくまで右折者ドライバーでないとさ
何の非もない直進車ドライバーを責めてたら、逆に世間から「可哀想な遺族」として見られなくなっちゃうよ >>20
これを怪しいと察してかわせるという自称プロドライバーやエスパーがこのスレにはたくさんいる 交通ルールでは「無理な右折」が悪いんだからどうしようもないだろ
直進が猛スピードだったならともかく >>35
プリウスも一緒だよ・・・
冤罪の可能性がある運転者を責めても、建設的ではないでしょうに
高齢者はボケとまではいかなくても、やはり、心身の反応とか遅くなったりするわけでしょ？
だったら、高齢者の免許制度を考えるとか、そういう建設的な議論にエネルギーを向ける
べきでしょうな 運転なれてるドライバーからしたらどっちもどっちでいかにも女の運転という感じ
直進側も交差点事故で16人もなぎ倒すとか男の運転じゃありえない
パニクってアクセル踏み込んだのでは？と疑いたくなる なんや
同情してたのに遺族もろくなもんじゃなかったんやな
大川小学校の奴らと一緒や
最低やな >>25
己の非を認めず直進車を悪とする加害者に向けるべき 数年前に会社の営業車で住宅地を走っていたら
一時停止を無視した爺さん軽自動車が右から突っ込んできた
かもしれない運転していて低速だったから逆にこっちの被害が大きかった >>29
的外れもいいとこで全然別物。飯塚の件は100%飯塚が悪い
てか車のない社会だなんてあり得ない目的の為にエネルギーを注ぐ事のどこが建設的なのよ >>28
死者の親は申し立てしてる
軽症者はそこまでやる必要ないと思ったのでは？ >>46
アホ？
殺すほどの酷い事故は圧倒的に男ドライバーなんだが？
女は基本安全運転なんだよ
右折のババアがウッカリ右折しちゃったテヘペロの馬鹿だったにすぎん >>38
この交差点ってかなりの渋滞スポットの上に過去5年のうちに物損事故は１３件
このうち追突事故は６件直進車と右折車の事故は３件発生している事故多発スポットでもある
県道だからそれを放置していた市や県の責任も大きいと思う 俺は右折するくらいなら左折を三回繰り返すコースを選ぶ 被害者家族はこんな無理な訴えしてどうしたいんだ？
負けたらもっと惨めになるだけじゃないのか？
落ち着いて冷静になれよ >>47
まぁでも14人の被害者園児に対して11人の保護者が不服申し立てらしいから、園児の親の大半はこんな話には乗ってないかと >>50
まず、飯塚の件は冤罪の可能性が残るので、１００％は極端。
次に、車の無い社会は逆に俺の方が極端な表現をしたので少し修正する。
要は生活道路は車が徐行する社会にして、幹線道路は普通に走ってもらってもいいが
車と人を分離する社会を目指そうという感じかな・・・
地下道とか歩道橋がその交差点にあれば良かったと思いますねぇ >>58
参加しなかった保護者に心境を聞いてみたいな >>43
免許持ってないヤツらが寝惚けた事言ってんだよ 直進車が十分に警戒すれば事故そのものも防げた可能性があるのは事実だが、罪に問われるような話ではないな >>56
アレ湖畔の道だよ、北上してたら左折縛りだと中々目的地に着かないよ。 >>3
横からぶつけられたら衝撃もあるしどうしようもない気がするな。
思わぬ方向からぶつけられたときに、咄嗟にブレーキ踏める自信ないわ。
踏んだとしても間に合わなそう。
滋賀の道は土地はあるのにまともに整備されてないから狭い国道ばかりで渋滞が酷い。
ガードレールもつけてないし、滋賀県の道路行政の責任の方が重いと思うわ。 >>62
交差点内なんだから動いてれば
直進車が右折車の左にぶつかる >>60
生活道路は中国の最大速度40キロのあの50万円の電気カー専用にするとか、大胆な施策が必要 >>56
それいいね。
>>52
内気で優しくてとろい性格の友人がいて、イライラするような運転だったけど、
確かに、ある意味では大きな事故は起こさない感じで安心感はあったなぁ。 >>44
猛スピードなら、直進慣性力で自動車道内で収まってな
お前ら、キチガイまだ居るんの、？ マルっきり認識違いのアスペルガー自己紹介→>>52 訴えてる奴等は、事故当時の状況下で回避できるのか？
圧力団体化してきたな >>52
＞女は基本安全運転なんだよ←×××××
単にトロくて状況判断の鈍いノロマ >>48
お前らニートや老害は
轢き殺した実車が、ＢＭＷの高級ＳＵＶなら叩くんだろう
もう、馬鹿丸出しキチガイがココに来るな >>75
スピードがトロい、ノロいは安全運転
判断がトロいのは残念だが >>46
お前免許持ってないだろ。
直進車が横から衝撃受けたらあっけなく飛んでいくぞ。 >>69
だよな。
生活道路を平気でブーンと走っている車とかいるが、このご時世で高齢化社会なんだから
もはやあり得ない。
幹線道路を徐行しろなんて、野暮なことは言わんが、生活道路、スーパーの駐車場、
交差点など歩行者がいる可能性のある場所は徐行しろと言いたい。
駐車場ではアクセル踏むな、クリープで走れ。
コンビニ駐車場にブーンと入ってくるな。
歩行者最優先でお願いしますよ。
そして、幹線道路は歩道橋を要所要所につけろと。
そういう建設的な議論をすべき。 なーわ馬鹿
>>70
動作に、メリハリ無いウスノロはウスノロに安心するだけ
世間一般じゃウスノロこそ危険な存在 >>81
うまいつもりの暴走馬鹿よりトロトロ運転の方がマシ 欲張りすぎは身を滅ぼす。右折車から賠償金を取り立てられたのならば、それで良しとせよ。 右折から金取れそうにないから
直進から回収を試みようとしてるのだろう。 気持ちはわかるが
避けられない無謀な右折車両だと
直進はどうしようも無いからなぁ >>43
自演すんなキチガイ
横っ面衝突の捏造までして何がしたいんだ？
おまえら直進車のナカマか？
真実で語ろうとしないのは異常者集団じゃまいか >>82
公道のお荷物
シャキッと走ってる女のドライバーって見たことない
自分が警察なら全員免停ってくらいクソ >>67
咄嗟にペダル踏み直しブレーキするよりはハンドル操作とアクセルから離すことでコントロールすると思うわ >>89
老若男女関係なくみんなクソドライバーだわ
そう思わんと運転できん >>20
これは100％右折車が悪い。
右折車ガイジかよ。 ６０kmで走行中の側面にぶつかったということは
右折車は交差点直前まで来てる直進車が
見えてないといけないし
直進車に責任負わすのは重すぎる >>60
あのじいさんはブレーキペダル踏み続けたって言ってるけど、ブレーキペダル踏んだら必ず点灯するブレーキランプが点灯してなかったんだよ
冤罪の可能性、ないんじゃね？ >>85
せめて右折車がピクリくらい動いてくれたら、え？まさかくるの？？と減速も出来るが、十分に安全(そうな)距離で普通に停止して、一見して微動だにしないような雰囲気なら、正直なかなか警戒できないよなあ
なんとなく突っ込んできそうな車って挙動で判断できるから確率は減らせるけど、それまで完璧な運転をしてた車がいきなり無謀な右折を高速で実行したら、まあ衝突は免れないわな
せいぜい普段の巡行速度を控えめにするくらいしか対処しようがない >>90
免許取る時急ブレーキの練習怖くてなかなかできんかったわ 右折のやつストーカーで捕まってるのもすごいよな
しかも事故後に >>55
おまえもコノ↓キチガイドライバー
ただの下手くその運転免許不適合者 >>63
この事故が初めて報じられたとき制動距離の話しが出たら
「ジグザグ走行すれば制動距離稼げて止まれたはず！直進車が悪い！」とか言ってた奴もいたぐらいだしな 無理だろうな
急制動で回避したとしても
車が横転してた可能性すらある
被害が拡大してたかもしれない
唯一言えることは右折車があと少しだけ早く動いてれば車同士の事故だけで済んだという事だろう 可哀相だなあって思うのが、検察審査員だな
申し立てがあったことで審査をしなくちゃならないのは一般人から無作為に選出された人たちだ
直進車のドラレコ映像などの証拠を見せられるはず
フロントガラスに頭を叩きつける保母さん、次々と視界から消えていく子どもたち、
悲鳴と「いだいよぉー」「ママあ゛あ゛あ゛」「うわ゛～～ん゛」
きっと、一生トラウマになるだろう a_____b____c____d/
a:右折レーン開始地点
b:一般的なドライバーがdで止まるために減速を始める地点
c:急制動でdで止まることができる限界点
d:右折レーンの終点、右折車が右折を開始する地点
減速なしでbを越えたら、右折車の挙動は急制動か右折か直進かの三択になって
減速なしでcを越えたら、右折車の挙動は右折か直進かの二択になる
減速なしで突っ込んできてるのに、事故る直前(d付近)まで止まると思ってたって、どんだけだって話だよな 直進車はもう交差点入るギリギリまで来てると思うぞ
なぜ停まると思ったんだろ
滋賀走りか？ >>64
ノンブレーキだけでも安全運転義務違反
ハンドルを園児に向けた→殺人罪
園児に向かってもなおノンブレーキ→サイコパス凶悪犯 >>104
衝突の衝撃で向きが変わった
そこから10ｍだから避けようがない >>90
コントロールした結果、人跳ねるかもしれないし、もし跳ねた場合は過失も重くなりそう。
たとえ間に合わなくてもブレーキ踏むのが一番だと思うよ。 >>89
どうせお前の言うトロトロ運転て、法定速度で走る車だったりするんだろw
>>96
急制動の時間にちょうど雪が降って、講師から「今日は急制動のハンコは押せないけどいい機会だから雪でどれだけブレーキ効かないか教えてやる」って言われて無理やり雪道講習になって涙目の思い出 >>68
何言ってるのかわからんけど、それは間違い >>106
ブレーキ踏んでも制動距離15ｍだから止まれない >>101
直進で、混み合った交差点侵入がに不安感一杯だが
猛進してくる老害がおおいだろ
こういう奴らが『直進車も裁かれるとか違法だ』
って、そもそも運転免許不適合者の叫び >>53
事故多発スポットだからといって、散歩ルートに設定していた園には責任はない >>109
だからしょうがないってことかと。
ハンドル切った結果でこの被害だったら、それこそ過失割合が0ではないと思う。 >>108
わからないのなら答えないでね
右折の軽自動車が先に交差点内に入れば
軽自動車の左側面に当たる
今回事故は右折の軽自動車が直進車がの右側面に突っ込んでる 無茶言うな
進行道路を横断してるわけでもなく
脇にある横断歩道を見て注意なんてしないし、
そんなことしてたら後続に追突されるだろ 単に車が憎いんだったら
遺族や保護者は一切車と関係のない生活をしろよ >>45
ブレーキとアクセルとブレーキランプと記録装置等々が
まとめて一瞬で故障しましたとか言ってる爺さんとこの直進車を一緒にするのは無理あるわ 車にひかれた人間の視点が言うのもあれだけどさ、この距離はあっという間で思考は出来ても身体ほぼ動きませんよ >>113
速度差と距離次第で変わるから、正面に当たるはずってのは間違いなんだよ
そもそも、正面に当たるか側面に当たるかって、右折車のドライバーが0.1秒早くハンドル切り始めるかどうかの差くらいだろ >>113
分からないから聞いてるんでしょ
そもそも、直進車の左右どっちに当たるのかと右折車が途中で止まってたかどうかは全く関係ないよ >>104
空走距離のない停止はどんな超人でも不可能
衝突を防ぐため左にハンドルを切るのは違反行為ではない
園児までの距離も近く、衝突からの時間も１秒未満しかなく、
物理的に回避不可能だった よくある一時停止無視の事故でも８：２になるから別におかしくはない >>114
その後続はただ単に車間距離が短すぎるのと前方不注意だろ
交差点内で不測の事態で急制動なんて普通にある話なのに 交差点内の事故ですから
ブレーキ踏んでも避けられない
検察の判断な >>110
法的速度内で普通に交差点に入っただけなのに "猛進"って… 女の運転って余裕で行けるのに行かなくて
逆においおいってタイミングで無理に右折しようとするしほんとクソだわ
温厚な自分がクラクション鳴らす相手は100%女 >>124
イノシシのような空気感の老人といえば判るよな >>110
直進車で、かつ違反行為もないのに裁かれるのは復讐心に取り憑かれてる人たちがいるからだ
冷静に考えれば、事故処理は裁判も含めてすでに終わっている >>118
時速10ｋｍで0.1秒では30ｃｍも進まん >>119
あるぞ
直進車の右側面にぶつかったてことは
直進車が先に入り込んでるという証拠 >>125
女と年寄りね
このタイミング以外ならいつでもOKって状況なのに、そのタイミングでアクションするんだよね >>105
お前の脳味噌にノンブレーキの衝撃と
急制動中の衝撃を与えて死ぬ確率比べろキチガイ >>129
馬鹿なのか
直進車の速度が55km/hとして、直進車の速度が10km/hなら、時速差65km換算な >>130
あなた、書いてることにスジが通ってない
>>68の主張から横すべりしてるよ >>107
教える側は良い機会だけど、教わる側からしたらたまったもんじゃないな……
2回以上あんな体験させられるの想像したくもないよマジ >>127
現実に法的速度内で法律に則って通常通り交差点に入っただけの直進車に対し
"空気感"だとかのフィーリングだけで敵視するってのはおれには出来んわ >>131
ストーカー女と真面目なと初老女性なら、
俺は真面目な初老女性を選ぶね >>128
復習に値するのは段差解消設計や段差解消運動家
でも、ノンブレーキも絶対にあっちゃいかん行動 >>122
いやだから、直進で走ってるだけなのに
右折車が突撃してきて
左前方の園児まで気にして責任を問われるなんて無理だろ
普段運転してたらわかるわ、自分もぶつけられたことあるが
直進で走ってるだけなのにこんなの想定できないわ >>20
ん？直進車は避けようとしてハンドル切ったわけではなく
右折車にぶつかられて(右からフロント部分を押されて)
進路が変わったということ？ >>137
直進車が0.1秒遅ければ、接触箇所が変わるんだけど >>131
右折で後ろに付いたら最悪にイライラする
今行けただろがって何度クラクション鳴らしたことか >>111
園はともかく右折のための時差の見直しとかガードレール設置などの道路側の対策は取れたはず 教習所で習う時速54キロの車の標準的な危険察知後の停止距離は 40m ぐらい。
衝突地点から歩道の園児まで10～15m あのタイミングでブレーキ踏んで止まれると思ってるやつはいねえよ
そうじゃなく一瞬でも減速できてれば人にも物にも与えるダメージは少なくなっただろって言ってんだよ
なんで回避できるかできないかで語ってんだよ ４年うん月の中に直進車の過失も含まれるんだよ
つまり、単独だと３年うん月になるけど直進車が幼稚園児ひいたからその過失も右折車側が被った感じだよ >>134
無能だな
右折車が先に動き始めてたら
直射を塞ぐ形になりますので
右折車の左側面にぶつかるだろ 刑事裁判は終わって確定してるんだから、直進車も有罪にしたかったらこのスレでぎゃあぎゃあ喚かんと再審請求するよう立ち上がったら？
やたらと直進車を犯罪者扱いしてる自称優良ドライバーさん達はさｗ >>1
流石にこれは直進車両は不起訴が相当やろ･･･。これはアレか、右折車のピタゴラスイッチ不倫ババアから賠償金引っ張りきれないから直進車の保険が狙われたってこと？
ちと気の毒だな。 >>149
ならねーよ
何処から動いたか、時速どんだけで動いたかによって変わる 個人的に気になるのが何故直進婆と遺族が面会したのかって点なんだけど
直進婆騙されたんじゃないかとしか思えない
直進婆がすすんで遺族に会いたいわけないし
ただ会うだけ、話を聞きたいだけと誘い出して
いざ行ってみたら複数で待ち構えてて…みたいな卑劣な手を使う輩は揉め事起こった際わりといる
皆も何かあった際は気をつけて >>142
右折車の左わきにぶつかるってことは右折車がそれだけ前に進んでいる時間があったということ
それだけ直進車と距離があっても普通にぶつかる事故が多い
右折車の右前にぶつかるってことはそれだけ右折車が前に進む時間がないということ
いちど右折事故の動画をみてみるといい >>68
実際に、右直事故で多いのはそっちだってな
まあ、直進バイクを見落として衝突した動画は見たことあるけど
直進車の側面に衝突する右折車とか、普通に目視してたらあり得ない >>141
>>釈放された直進車の女性は「相手の車が止まってくれると思ったが急に右折したので、ハンドルを左に切ってかわそうとしたが、間に合わず衝突した」と話している。
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27887_2.html/amp 娑婆の路上の秩序は空気感、阿吽の呼吸、目線確認>>136で成り立ってる
こういうの理解できない人をアスペルガー診断するのが
おまえが好きな科学的医学だ 事故なんて追突でもない限り100％悪いなんてことないからな
過失割合から言っても直進車にも実刑で1年ぐらいは出さんとあかんでしょ >>139
職権発動！！
実車を使って再現実験を行います
すぐにタカハシレーシングを手配してください >>154
その「それだけ」の差は、具体的には0.1秒だよって話な
事故のタイミングが0.1秒ズレると、相対速度が65km/hで、約1.8m接触点がズレるんだわ >>158
同様の事故で、違反行為が無かったから不起訴になってるケースなんて普通にある 手元で養育せずに保育園に丸投げしたてめえを重過失で訴えとけ >>162
そんなこと言ったら交通事故で実刑判決自体が珍しいでしょ 直進運転者が事故後すぐ（数日？）釈放されたのはドライブレコーダーの映像で判断出来たから？ 男の運転ならこういう時に事故にならないんだよな
直進側ならハンドル一回左に切って頭を逃しすぐまた右に戻してケツをかわす
これくらい出来ないからこういう大惨事になる あの突っ込みようじゃ接触するときまでアクセル踏みっぱなしだろ直進のばあさんは >>161
それなら相対速度が65km/h時の0.1秒ズレをお前がただ過小評価してるというだけだ
この動画の1.00くらいから見てみ
右前にぶつかるってことが右直事故においてどれだけ不自然なことかわかるから
https://www.youtube.com/watch?v=ATWWf8CXnEA >>1
いちおつ。
お前ら久しぶり。元気だったか?
冒頭、亡くなれた被害者に追加の言葉を捧げる >>167
普通に男も交差点内で傍から突っ込まれて歩行者に突っ込んだりしてるだろ 直進を養護してる奴等、お前ら馬鹿丸出しだな。
どんな状況に置いても予測運転が必要なんだよ。
お前らもいつの日か大事故起こすかもな… 君達は運転しててどちらの立場になる可能性が高いと思ってるのかな？
まともに運転してる人なら圧倒的に直進車側だよね
スマホ片手に運転してる輩とかは圧倒的に右折車側だよね
直進側を非難してるのはどっち側の人間か、一目瞭然ですよね >>169
見たけど、お前が何を言いたいのかさっぱりわからんかったわ
直進車のドライバーは明らかブレーキ踏んでたよな >>172
自分が直進側として、第六感(いわゆる、あの車、嫌な感じ感)で減速してダメージを軽減できた可能性はあっても追突を避けられるシミュレーションはちょっと無理かなあ
この直進車よりは俺の普段の巡行速度が低い可能性があるからその点が優位な事くらい >>165
パーセンテージの問題なだけで、日本の交通犯検挙率は高いし、
死亡ひき逃げなどの悪質ケースでは、ほぼ100%を検挙して刑務所に送り込んでる
実刑にはならなくても行政処分もあるし、何か不満でもあるんですか？ >>158
それは昔の話
事故処理が全て当事者や目撃者の証言のみだったから
今はドラレコに監視カメラなど記憶や思い込みに左右されない映像という証拠が出てくるから10:0も普通にある >>176
>>102のaからdで、右折車のどの地点の挙動で右折車がおかしいと感じることができると思う？ >>172
偉そうに語るお前の免許証アップしてくれや
当然無事故無違反のゴールドだよな >>146
143みたいなのってたまにいるけど側から見ててみっともないと思われてんのわかってるのかね
相手の車も選んでるの丸わかりで余計に… >>175
本当に想像力がトロい
動画のように左脇にぶつかる場合は直進車の前を完全に塞ぐ位置まで出切ってるからハンドルでかわせない >>160
如何なる状況下でもノンブレーキはあっちゃいけない
ドライバー責任の根幹。 >>174
道で寝てる酔っぱらい轢き殺しても車が悪いからな
そんなの無罪にしろって思うが、そうならないんだから
理不尽な事故、納得いかない事故なんて山ほどある これ怠った扱いになったら車の運転なんか出来ねーよな >>169
直進の婆さんが右折の前をすり抜けようとして失敗したんだろな さすがに無理筋だろう。右折する奴を中止して減速するとか。法定速度以下で青信号を直進してきた車だぞ。
右折野郎が飛び出してくるのを予知して減速する法律なのか？ 大津市はいじめが無形文化財だからな
不起訴になってもいじめ抜くのが大津市民 >>167
日ごろ危険予知、運転の上手い人でも直近ノールックで来られたらまぁ無理でしょ
むしろ急ハンドルによって横転しながら、より多くの園児を巻き込むかもよ >>182
日本でゴールド免許は逆にペーパーかサンデーの証しだが？ >>3
右折車は直進車が通り過ぎてから発進しないとな さすがに右折野郎の飛び出しを予知しながら法定速度以下に減速しろはおかしいわ。
危険予知でブレーキ踏み込める体制ならまだしも。 >>178
遺族感情を考慮して右折車に実刑くらわしてるんだし、直進車にも実刑くらわせればいいじゃん 痛かったろうにね
成仏できずに泣いてる姿が見えるよ >>181
まず君は空走距離、制動距離、停止距離を勉強してから出直してこい >>184
そもそもハンドルを切る理由がない
さっきの動画で、仮に直進車が時速55kmくらいでブレーキを踏まなかったとする
そうすると、多分正面衝突とかになって、大津の事故の0.1秒早く右折車が右折を始めた時と大体同じ結果になりそうな訳だ
直進車がブレーキを踏んで、めっさ減速してたから右折車がその分前進して
結果右折車の左側面に当たってるってことくらいは理解できてるんだよな？ トラックが右折初めてても直進優先だー！と突っ込んで死ぬ馬鹿はいないからな
しょっちゅうあることなのにバスでもトラックでも
いつも止まってるくせにわからない馬鹿ばかり >>188
ここに書き込みしてる人のほとんどがかわそうとしてかわせた経験があるはずだよ
覚えてないで右直事故をかわしましたなんて動画を見たら俺もこれあるわって思い出す。
そういう場合って右折が自分も事故りたくないから止まってくれた場合だけど
この事故は右折側がよく前を見てなくてぶつかって初めて気が付いただからぶつかった。
偉そうに言ってるのが多いけど実際はそういうのとたまたま鉢合わせたら同じ事故を起こす人ばかりだよ >>198
何が急制動が空走距離やら込だってことすら知らんの？ >>181
どこまで把握(視認)出来てるか、その時の自分の位置と速度によるけど、102の場合bでおや？で警戒、cでおいおいと減速、dで急制動って感じかね
自分少なくとも目に入った右折車がまだ動いているうちは注視はしてる
でも、それは理想系だからなあ
前後がごちゃついてたりしてたら右折車ばかり見てられないし >>3
どういう意図を持って貼ったんだ？
どう見ても不起訴なんだけど >>153
直接園児達に衝突したのは直進車だから罪悪感あったのかもね
その優しさにつけこまれたのかと >>172
被害者遺族の心情は理解できるし同情もするけど同じように事故の被害者でもあり加害者にもされた直進車ドライバーの心情を思って同情してるだけだよ
同じく普通に運転してる者としてね >>191
まあF-1ドライバーじゃないから完全回避は厳しいだろうが
同じ事故るでも大惨事にならない交わし方とかあるからな
16人もなぎ倒すんだからよほどヘボいドライバーとしか考えられん >>205
cで止まらないこと確定なんだから、c越えたらこっちが急制動じゃないとダメだと思うぞ >>211
急制動が空走距離やら込だってことすら知らんの？ >>189
対向者車の
目線、ハンドル捜索、タイヤの向き、タイヤ回転感
こういうの総合判断してるのが一般的ドライバー
おまえら
ここが判らんなら自動車社会と関わるな、 責任論で言うなら
右折車>公安委員会>保育園>直進車 >>195
違反行為がない人を起訴して裁判にかけようなんて、
ただの魔女狩りみたいなもんだよ
明日には君がその立場に立たされても文句は言えないぞ
俺は御免だな、何の落ち度もなく裁かれるとか
大体、遺族感情を100%考慮したら、新立文子は死刑だろ >>167
男は回避しようとハンドルを切る、ブレーキ甘い
女は固まってハンドルを切れない、ブレーキを踏む
この場合、結果は変わらんと思う とりあえず直進婆は弁護士経由でカンパ窓口開け
どうしようもなかった事故で無理やり加害者に仕立て上げられようとしてる被害者だ
今日本中に直進婆にカンパしたい奴ごまんといるぞ >>202
すり抜けるためにアクセル踏んで加速したんだろな
でないとあんなに前にぶっ飛ばない
もっと左に吹っ飛ぶな >>210
日常茶飯事の右直事故
ノンブレーキ突っ込みとか有り得ん事故が大津のコレ 追突してヤツの保険で慰謝料もらうのにまだくれってか >>20
信号が一切示されてないけど、これみる限り、黄色信号に直進車がノンブレーキで突っ込んで、止まると思って進んだ右折車にぶつけられたケースだろ
右折車7，直進車3の過失割合のよくある事故だわ >>186
優良ドライバーが100人いて、100人が100人とも轢くような状況なら無罪だし、民事も限りなく0だよ
実際に夜中に路上で寝てる事故は不起訴や無罪判決が多い
>>212
その理想は分かるが、知らない交差点でそこまで正確に距離感を掴める自信がない
全体視しながら右折ゾーンに動きありで警戒、もしくは減速がせいぜいかなあ…
よほど酷い動きで急制動 >>223
おまえ右直事故の動画をいくつか見てみろよ >>223
面白いからもう少し放置しとく
もっと馬鹿理論を展開してくれw >>218
おらんやろスレたて首都圏の虎の自演煽りしかいないからニュー速プラスだけやで直進擁護必至にしてるの
首都圏の虎はこれにかけとる >>220
右折車は直進車の右側タイヤハウスあたりに突っ込んでるのにか >>227
>>199に反論できないなら、幾つ見ても同じだわ
直進車がきちんと反応して、ブレーキを踏んでるよ
ってことの意味も理解できないんだろ？ >>156
そのソース内のジャーナリストもタラレバ結果論で直進車批判してんね
直進車は何も違反していないのに
もっと気を付けていればとか言ってもしょうがない >>94
ブレーキ踏んだら暴走する車に乗ったことが罪。
それで困る奴などいない。 >>221
自分が直進車だったら対向右折車が女ってだけで警戒するわ
何で女ってわかるかって？車種で判断するんだよ >>229
Twitterも今回はさすがに直進擁護ばっかやぞ
そもそも遺族感情でほぼ白の直進を真っ黒にしろ言うとるんやから当たり前の展開 誰かれかまわずたかって死んだ子供で金儲けを企む遺族はクズすぎるな >>185
スマートアシストでブレーキは作動していたというログは残っているってさ
前スレでそんな書き込みがあった
そういう人間の操作のタイムラグを消すための安全装置なんだし人間の操作にタイムラグ0は無理 この右折車ババア、自分だけが悪いわけじゃないって散々喚き散らして遺族感情逆撫でしてたが、裏を返せば直進車ババアは自分は悪くないって反省の色を示さなかったんだろ
遺族が不服申立てって言うのは、遺族の感情逆撫でして示談に失敗したってことだ >>218
運転免許不適合者の数でもあるからいいかもな。
ココのレスも安協も公安も、不適合者リストに照合してるだろな 新立文子は前走の右折車に続いて確認せずに右折したんじゃなかったか？ この機に乗じて自分の日頃の荒い運転を正当化したいやつに男尊女卑野郎まで加わってて草
そりゃいくつスレを消費しても議論が収束して行かないわ >>226
ドラレコ時代にはあるんだよ
映像の中に違反を示す証拠が無ければ、それが反証という立派な証拠になる
過失割合なんてのも、今の時代には普通に１０：０がある
事故時の速度がたった10キロオーバーしてても速度違反が確定する
時代が変わってることに気づかないと取り残されるぞ >>7
右折車は直近右折と徐行なしの2つのマイナスポイントがあるので10:0になります やるせない気持ちは分かるが、これは言いがかり。右折車はストーカーまでやらかしたやつだっけ？右折車側は無職で何も取れないとしても直進車側に怒りをぶつけるのはちょっと… >>214
逆に言えば、右折車が動き出すまではその辺が完璧な行動とられたら違和感を感じようがない
>>239
スマートアシストだと空走距離どんなもんなんだろ
人間だと時速40キロで11メートル
衝突でブレーキ踏めても効き始めるのは園児の手前4メートル
時速50キロだと空走距離だけで園児に到達、絶望しかない 俺が交差点に入るときに考えてること
手前で進みながら曲がってくるかもしれないと構える
右折車の横に並ぶよりは手前の位置、しかしここから右折が曲がったら右折車自身が確実にぶつかるので
もう右折はないという位置まで進んだらいつまでも右折車ばかりみて進む先を見ないと危ないので進路の前に視線を切り替える
この位置まで進んだ後に前をよく見てなくて右折レーンの先頭で止まると思ったやつが出てきたら何もできない >>240
実際悪くなくて不起訴になってんのに示談とはいったい… >>246
もはや右折婆はいろいろと制裁受けてて怒りの矛先がないから次の殴れる加害者作りたがってんだろうな本能で
でも被害者を加害者にするのは無理筋だわ >>244
注意義務を怠ったって遺族が言ってるじゃん
青信号は注意して交差点に侵入して良い、黄色は停車に危険がある場合に進んでも良い、なんだから事故ってる時点で過失はあるんだよ
そもそもこの事故ドラレコ映像あんの？ >>1
右折車との衝突で制御を失った直進車が突っ込んでくることに気づきながらも回避努力を怠り、漫然と歩行していた被害者たちの過失も問わないとな
気持ちは分かるが何事にも限度というものはある >>246
無職でも対人無制限の任意保険かけてたそうだから、取れなくはない >>237
そんなことないよこんなのあるし
ブレーキを踏まずに60キロ近くで交差点の侵入。
大津園児事故、直進車の話、大事なのはここだと思う
直進だから大丈夫じゃなくて、交差点では誰でも気をつける必要があるという認識。
前方をみる、危険があればスピードを落とす。青信号は『進め』ではなく『進むことができる』だということを再度認識 >>250
不服申立てが棄却されてようやく無罪だぞ
悪くなくて、は現時点でなんとも言えない >>239
確かに過去スレでたびたび書き込まれてるな
ソースはなんなんだろうか？ 轢き逃げでもない交通死亡事故初犯で実刑なんて普通は無いからな。
新立文子も謝罪と反省して賠償してれば実刑になんてなってなかった。 俺も直進する時右折車には注意するけど、それは前をカットされる可能性
今回みたいに真横からぶつけられたら対処しようがない
100%右折ババアが悪い >>224
信号が黄色だったってマジ？
そんな話一度も聞いたことないんだけど
てなわけでソース出してね >>258
自分だっていつも+10くらいで走ってるんじゃないの？
それで交差点の手前で56に落としてたらいつもの自分とそう変わらないんじゃないか？
この道路をそんな車が毎日何千台と走ってるだろう
この直進者だって右折のやつが前を見てればそんな何でもない毎日の日常の一台に過ぎなかったはず >>254
警察がドラレコ映像を解析中って報道あったよ イヤイヤ、モンペの極みだわ
こんな親だから天罰が降ったんだよ >>20
このタイミングだと俺が直進車ならブレーキ踏めるな
停るかわからんけど >>3
このぶつかり方だと両車とも歩道に突っ込むことはないって分からない？ >>235
イミフ
それと、ブレーキランプ点いてないんだからブレーキペダル踏んでないんだよ >>272
どのタイミングでブレーキの判断するの？ >>38
あの交差点は名古屋だったらガードレール無しは考えられない
ガードレールがあればよくある右直事故で済んだはずなのに園児たち可哀想すぎる 一審 運転中にスマホ弄って居て対向車見てないから事故を起こした
二審 交差点の園児に気を取られて起きた不幸な事故なので直進車も悪い
証言を翻したから裁判官がブチ切れて実刑w >>239
それも
それは
ブレーキオイルサーボ圧満タン作動な
ブレーキ効いた訳じゃないの あとは幼稚園と道路の製造元と信号の製造元を訴えるのかな
その日の天気も影響してたら太陽も訴えないとな >>258
>ブレーキを踏まずに60キロ近くで交差点の侵入。
ええと、それのどこが悪いんだ？ >>264
60キロで交差点に侵入ってとこがポイントだよ 直進車が減速するとむしろ右折車の右折を誘発しないか？
一人サンキュー事故になるぞ… つか直進車が60キロって本当？
この道路60キロ道路なの？田舎の四車線幹線道路だからそれもあり得るのか >>43
遺族「直進者が停まって右折車を譲れば起きなかった事故。」 >>267
そんな飛ばせるとこではないんだなこれが
制限速度60だけどここは無理やね 誰の入れ知恵だ？
こんなことしてると金の亡者とか言われるぞ
そもそも自分たちはこんな運転してるのかよ >>254
遺族が言ってるじゃんって言われても、
遺族は最初から処罰感情を持ってドラレコ映像を見てるから、全てを罪に結びつけたいだけさ
>>1の記事にもあるが、「事故現場の100メートル以上手前から、少なくとも2台の右折を確認していた」事と、
次の一台が「右折しないと軽信」したことに何の因果関係があるのか理解できない
それは実際のドラレコの映像を見られないからでもあるけど、
「たった２歳で死んだ息子のために、残された私たち家族がしてあげられるのはそれぐらいしかありません。」
と感情に流されたまま、違反行為も無かった人を刑事の法廷に引きずり出そうとするのはフェアじゃない
やるなら民事でやればいい もう死んでいいぞ。机上のオナニストが実社会に口出ししするな>>287 >>266
動き的にそんな感じじゃん
信号の感覚が短いから焦って右折する車が多いって証言もあるし、そういうことでしょ
青信号の話も一切出てないよね 道路管理者（県と警察）を訴えるのが妥当だと思うけどな
どう考えても安全を確保する義務を怠ってるだろ
田舎だと有形無形の圧力があって警察を訴えるのは難しいのかな
田舎あるあるやね >>269
正確には車種と色だな
それくらいのスキルはベテランならみんな持ち合わせてる なんか決め付けの想像の上に妄想を重ねてるヤツがいるな
>>293 >>290
フェアじゃないって言っても不服申立ては誰でもできる権利だからな
それがフェアじゃないかどうかは検察のお偉いさんと裁判所が判断することで俺らじゃない >>291
右折が前に出てくるからないつもその横をすり抜ける感じになるそこを飛ばして侵入するキチガイはおらん 回避しようとしてハンドルを切るのではなくブレーキを踏んでも少しでもスピードを落とせばとは思うが原因は明らかに右折車だから難しいだろうな。 >>293
信号の色は警察がドラレコで確認してるだろ 衝突から園児達までの猶予は約1秒10.7mしかない
衝突後は初心者だろうがF1パイロットであろうが出来ることはほぼ無い
衝突前に何か出来ることがあったと語るのは良いが、衝突後をグダグダ言う奴はガイジ >>258
> 気をつける必要があるという認識
で、それに違反したことをどうやって証明し、どんな罪状で罰を与えるんだ？
「気をつけてました」って反論されたらそれで終わりじゃないか？
さすがにそれは直進車のドラレコ映像でも証明不可能だぞ 危険予知でいつものように減速しつつ右折ドライバーの視線をチェックすると何とノールックではないか、、、
さあどうすれば？ >>297
T字路なら普通は矢印じゃなくて時差式なのでは？ 直進車にドラレコついてたから
悪質は違反なしとの判断で
不起訴だろ
ドラレコは強い証拠 >>299
検察のお偉いさんと裁判所が判断するんじゃないんだよ
判断するのは一般人から選ばれた検査審査員さ つべ見てたら対向右折車が飛び出してきたのをとっさに右折で逃げた超絶ドライバーが居て惚れた
この現場でそれをやると琵琶湖に落ちるから無理だがw これ、亡くなった子供の親は辛いだろうな。心から笑える日くるのか？ 右折車擁護が多いのは５ちゃんの日常
あたまお子ちゃま知恵遅れ逆張りかまってちゃん 地元警察は右直事故が起こることなど想定せずにガードレールを設置しなかったのかな
それなら、それはそれで無能やね ドッチボールでハッキリ証明されるけど女は反射神経が男に劣るから
こういう咄嗟の時のかわすもブレーキ踏むも圧倒的に遅れる
だから女に免許与えるの反対なんだわ >>307
ノールックなのかもわからないから
ぼんやりしててよく見てなくて見落としてただと顔は前を向いてるし
実際信号が赤に変わって10秒ぐらい経ってからまっすぐ前を向いた対向車が信号見落として走ってきた経験もある このＴ字路は右折の停止線はずっと手前にある
直進車は右折車が前に出て来てるのを十分確認
する時間があったのにアクセル踏んで青だぜ行
かすかよと交差点に入ったら引っ掛かって暴走
園児が踏み殺してフェンスでネットキャッチされで
停止したんだよフェンスの壊れかた見てみ >>291
ストビューで、見て来た
この道路のこの交差点で60キロは怖いね >>3
図が間違えてる
実際は右折車が直進車の側面に突っ込んでいるから、100%右折車が発進のタイミングを誤っており不起訴が妥当 >>308
事故当時は矢印だった
ただ時間が短いので何台もは曲がれないってカキコあったけど >>308
その普通は地域によって異なる。
T字路でも矢印にしているところは多い。矢印式なら、対向が赤か青か判るからな。 >>309
>悪質は違反なしとの判断で
嫌疑不十分なので、それは誤解でしょうね。
きちんと報道を読み直してくださいな。 >>258
まあそれは分かるな 惰性で侵入して抜けたらアクセルオンだな
園児や子供が見えたらそれなりに減速はする 俺はね あいつらマジあぶねーし >>293
https://www.asahi.com/articles/ASM6G5QCJM6GPTIL01S.html
はいどうぞｗ
何がそんな感じじゃんなのかさっぱりわからんし
焦って右折する車が多いという証言があるから信号が黄色だなんてのもなんのつながりがある話なのかさっぱりわからんし
なんにせよ適当な妄言は吐かんほうがいいぞ >>295
スキルてwあなた面白いねww
いや、褒めてないよw >>322
ありがとう、変わった信号だったんだね。右折有り側の直進を止める理由が分からない。 >>278
それてブレーキ効いてないって言うのであれば人が踏んでも効いてないって事にならね？ 被害者園児の親の車にドラレコ付けて常にネットで見られるようにしろよ
交通法規厳守だけじゃなくありとあらゆる危険を回避する運転を死ぬまでしてるならこの不服申立ても妥当だろうがな >>315
普通は車同士の衝突だけで交差点内だけで終わるケースだしな
T字からの信号無視に横から突っ込まれて琵琶湖に落ちるならまだしも
歩道に吹っ飛ばされるとか想像しづらいわ まあ、園児の列に突っ込んだのは直進車だからな。轢き殺したのも直進車。このババアが注意していれば避けられた事故だよ。 >>323
そうなのか、T字路で矢印は俺の地域では見た事ないわ。 あの交差点でガードレールがないことも驚きだが、縁石も低いんだよな
良く知らんのだけど滋賀県ではあんな感じがデフォなの？ >>326
青信号だったんか
この右折車ババア、まじで意味わかんねーな
サンクス >>328
そこで>>1でしょ。
「刑事責任に問える過失は認めがたい」からといって無違反でも無罪でもないのですよ。 >>319
そうだよ右折が前に出てくると狭いとこをやや左に切ってすり抜ける感じになるからスピード出すやつはキチガイしかいないよ車が大きいとなおさら
軽のばあさん張り合ったんだろな マジレスするけど直進車の運転手が男だったら誰も死んでなかった 直進車を無視して右折する奴が悪い
これが結論、これで終了 右折BBA「直接轢いてないからシラネ」
直進BBA「交通ルール守ってたからシラネ」
園長先生「うわーんうわーん、ごめんなさーい」 >>172
片側一車線でいつ対向車がはみ出してくるか分からないからブレーキの準備しているよな？ 片道2車線左側直進中に駐車場から出てきた初心者に真横当てられたけど
クルクル回転しただけで他車にも物にも当たらなくて助かったぜ >>313
歩道橋復活
歩道段差復活まで活動してあげろよ。
何も考えない圧力屈しの行政責任だわ
結局な
日本の左傾活動団体ってブーメランしか残さない。 一般道中心に年間5万キロ走って無事故の俺くらいになると交差点ではいつでもブレーキを踏めるように準備して緊張感を保って通過するので、もしもこの事故の直進車が自分ならこんな事にはなってない
実際優先道路を走っていてもこちらを認識せずに右折してきたり、一旦停止を見落として飛び出してくる車は日常的にいて急ブレーキで止まれた事が何度もある
でもそれを普通のドライバーに求めるのは酷だとも思う
直進車にもこの惨事の回避のしようはあるが、責任を問うのは難しい
という事で直進車の分も右折車の加害者に上乗せしてみてはどうか ＞＞339
お前さんでもどうにもならない場面でたまたま運転手が女って場合だってあっていずれにせよどうにもならんのよ >>343
第六感であらかじめ40以下くらいまで減速してないと意味ない
60で突っ込んで奇跡的に衝突と同時にブレーキ踏めても空走距離だけで園児轢き殺すことになる 直進車は当たる前の運転より当たった後の運転が問題
能力高いやつなら誰も死ぬことがなかった
当てられてパニックになって車の制御を忘れたせいで死者が出た
全力でブレーキ踏み続けてれば余裕で回避できた >>336
それで>>277だしなこっちに怨み辛みが向かわないのが不思議だけど
弁護士がこれ以上無理つって直進車にヘイト行ったのかね？ よく有る右直事故の動画は貼られてけど1番近いのはこれかな右左の違いは有るけど
https://m.youtube.com/watch?v=Ny-YFYm-V60
こんなタイミングでブレーキをかけろと言われても無理だわ >>351
右折車に神風サイドアタック食らってからなんて
一瞬のことで操作不能だろ
プロドライバーじゃないんだから >>351
30キロくらいで衝突したなら色々頑張れるポイントあるけど50とか60の時点で無理
空走距離で園児に到達する
なので、プレーキもハンドルも神経が反応する前に全てが終わってる あと、現在の検察審査会で問題なのは「強制起訴」が加わってること
「起訴すべきだ」と２回議決すれば強制的に起訴される（検察役は弁護士がやる）
東明夫婦死亡事故関連で、石橋建設工業デマ事件というのがあったが、
その中で数回「不起訴相当」議決を受けていたのに、
最終的に「強制起訴」された人が自殺してる
今回も同じ事にならなきゃいいけどなあ
検察審査会に申し立てした遺族がバッシングされることにもなりかねんし
違反行為が無かった人を火炙りにしようとしてるんだから
【強制起訴を考える】「人民裁判」の危惧、現実に 相次ぐ無罪、被告の負担大きく
https://www.sankei.com/affairs/news/190517/afr1905170028-n1.html >>3
この図みりゃ馬鹿でもわかる話 右折の停止線はずっと手前にあるんだよ接触したとこまで出て来た右折車はそこで止まるとＴ字の交差点で取り残されるんだよ
だから信号変わっても曲がるタイミング見て右折するんだよ それを皆知ってるから直進は減速して横をすり抜けるんだよ 右折車が大幅に停止線過ぎて来てるのを
余裕で見てたはずだから加速してたんだろな
で引っ掛けられたと加速するやつはキチガイですわ >>351
女っていざって時に両手で顔を隠す習性あるから
この事故時もハンドルから手を放してた可能性が高い
それだから制御どころでなく歩道にモロ突っ込む >>333
【運だ】【不可抗力だ】に無理あり過ぎ
そもそも不可抗力→殺傷エネルギー源が全部他者で初めて言える言語 ガードレールを設置してればこの程度の事故ならよくある物損事故で終わってニュースにもならんだろ
俺が感じた違和感は地元民が警察に対して批判の声を上げないことだ。地元民が大人しすぎる
愛知県なら警察署長が謝罪会見するレベルだぞ >>352
この右折車ババアは禁錮4年6ヶ月じゃ足らんな >>353
ちゃんとブレーキ踏んでるじゃん
でも止まらねーか、やっぱり >>353
普通に反対車線まで吹っ飛ばされてますな 直進車よりは何度も事故が起きてるのに何も対策してこなかった自治体に責任があるとは思うよね
何のために市役所の専門の科や交通局があるんだよって話だ
サボってただけなんだよ 訴えるべきは、
①公安委員会・警察
矢印信号機を付ける必要がある交通量多い危険な交差点だから
矢印信号機を付けたのに、右直をそのまま放置してこの事故！
重大な過失というより、むしろ未必の故意による殺人だわ。
②保育園
自前で園庭を持つのが大前提だった保育園、狂った規制緩和で、
園庭を近くの公園で代用しても良いこととされたが、その為には
移動の安全確保が大前提だ。
自前で園庭を持つこともせず、危険な交通量の多い交差点を通って
子供を移動させるなど、子供をリスクにさらして商売してきたわけだ。
そして現に事故が起きた。罪は重い。 >>357
免許持ってる?
右折の信号も青だから交差点中央迄進むのが正解だよ図にも有る様に交差点中央に待機位置が出てる >>358
真っ直ぐの進行方向エネルギーから衝突箇所の進行エネルギーが引かれる
ノンハンドルなら尻が園児側で車体前部が右側湖側へ向かう
しかも右前タイヤがパンク→抵抗増大で右に進む
このドライバーは全力で殺しにいってる >>188
不起訴になったという事実から推測も出来んのか？ >>353
止まってる相手が動き出してる時点で全然違うけど
それでも直進車は反応して回避行動取ってるんだよな >>349
そうだよほとんどの右折が信号変わっても曲がってくる出ないと後ろがイラついてクラクションならしたり
先に行ったやつのけつにくっついて曲がろうとするからな
ずっと手前の停止線で車が止まってるの確認してからでないと停止線越えた車は必ず曲がってくるから
アクセルなんて踏むやつはキチガイなんですよ >>353
危ない。トラックと正面衝突してたら
死んでたね。 >>214
お前はすれ違う対向車に関して毎回そんな所をいちいち見ているのか？
目線とか行動を特定できないぞ >>349
これだよなあ
これほどバカみたいに右折の車が連なるとか、交差点に欠陥があるんだよな
根本的に交差点を作り直して欲しい >>357
まったく普通の交差点だし
この図見てわかるのは
右折車にぼやっとして突っ込まれたら避けようがないなってことでしょ >>353
まあ、これやな オカン、ナイスリカバリーww
クラウンはミラーだけで確認してるんやな 原因はオカンの車の色かもしれん >>373
>>102参照で、減速なしでbを越えた時点で要注意案件
cに至ってはフルブレーキでもいい >>353
衝撃が運転席側にかかったか助手席側にかかったの違いだな
助手席側でも反対車線に言ってるから運転席側にかかったらもっと制御できないだろう >>353
これよく持ち直したな61歳のオカンとは思えない判断力 >>365
あの交差点なら無条件で最初からガードレール設置だろ
新しく整備された感じのあの道路でガードレールなしはないわぁ >>362
ココのレスの子ども部屋ニートは
ブレーキ踏んだら事故は起きない世界の住人だから >>357
免許なさそうwww もしくはペーパーwww
もう語るなよw つーか右折婆が
わたしだけのせいじゃないでしょうが！直進車も責めろ！直進車も責めろ！ってずっと言ってたんだよな
今回の申し立てで喜ぶのは右折婆とかいう加害者だけなの遺族はわかってるのか >>370
そうだよね
これが件の直進車だとノーブレで大型に激突することになる >>295
自信過剰な奴は笑うしかないわ
旦那の車を運転している奥さんとか普通にいるぞ
軽自動車のチンピラもいたりするし >>1
パニックにならずハンドル操作が咄嗟に出来てればとは思う
でもこれはしゃあない つか無茶苦茶言っているやつ、自動車における10km/hがどんな速度かとか、50km/hで走行中の車がアクセル抜いてどうなるかとか、わかってないだろう。 >>371
問題の所在はそこじゃない
停止線を超えてても100％対向車に自爆するタイミングは出てこない
このババあはよそ見してたから自爆してきた >>353
な、リカバリーできてるだろ？
ノーブレーキでハンドル切って園児に突っ込みとかアホやぞ >>357
ドラレコからの実際の状況を元にした判決もでてるのに、
相変わらずそれを理解できないバカが後をたたんのだな でも、この事故のあとにごっついガードレール設置したんだろ？
つまりそういうことだ >>391
一発取り消し
直進車も一発取り消しかもしれん >>393
この動画は助手席側にぶつかってるからな
運転席側だとどうだったか 停止線より大幅に前に出て、交差点内で取り残されているような右折待ちの車がいたら、法定速度の60キロですれ違うなんて、怖くて無理だわ。
そうなったら直進側は絶対に右折車を先に行かせる。そうしないと危ないだろ >>392
だから注意して交差点に入るんだよ60キロで入るやつはおりまへん >>393
今回の事故と同じならハンドル切る前の路上に園児がいると思いねえ >>393
いや、園児はもっと手前にいるからこの動画でも20から30mは当たってから右車線にいる >>388
アホかよドッジボールでさえ80kmは出てるぞ
60kmとかハエが止まる速度に反応できないとか免許返納しろ 第三者が巻き込まれた事故だからな
当事者同士の事故なら、これは無い
裁判所・検察は、どう判断するかな？ >>393
どう見てもリカバリー操作開始まで20m近く進んでいるだろう。 >>399
だから100ｋｍでも30ｋｍでもすれ違い際に動かれたら避けようがないのは同じだと分からない？ >>404
60なら空走距離で17m
この距離の間は何も出来ねえってことなんだが >>404
うん、君は運転したことがないのが丸わかりだからね。
運転したことがある人間ならどのような操作で、どのような場面で出す速度か連想して、んな反応は出ない。 >>374
危険な道路放置はまだ沢山あるんだろうな >>407
根本的な話として、右折車はいきなり動いたんじゃなくて、前の車に続いて漫然と運転してたんだよ
動き出しから右折地点まで、最低車2台分のスペースを移動して突っ込んでる 時速40キロならフルブレーキでなんとかかわせそうだけど60キロ出てたら軽自動車のブレーキパッドなら無理やわ >>373
おまえは、警察でも裁判官でもないんだから〈特定〉しなくていい
むしろ、その運転中に他者を裁く心理が交通マナーに害悪で
他者の怒りを買うんだ
おまえが煽り食らう原因がこれ >>400
それでもブレーキは踏んでるんだよ
ノンブレで突っ込むとかアホや >>393
このリカバリ出来た距離だと既に歩道に突っ込んでるぞ >>414
いや今回も園児に突っ込んだあとブレーキ踏んでるだろ車を解析したらブレーキ踏んだかどうかはわかるだろ 未だに直進車は避けれたとかいってるやついるのがすげーな
どんだけ右折擁護したいんだよ >>398
停止線じゃなくて中央のひし形で右折待ちするのがルールだが大丈夫？
まさか停止線で待ってるの？ >>411
それは右折の女の証言であって判決文には前を遮るものがないとかいてある
ドラレコがそうだったんだろう
100ｍ以上離れた時点で2台が曲がった
直進車が60ｋｍ/ｈで100ｍ以上進むのには6秒以上かかる
つまり前の2台が曲がってから6秒以上離れてる
よそ見してる間に前の2台がいなくなって焦って何も考えずよく見ないで発進して曲がった感じ 直進車のドラレコによると交差点進入時の速度は56㎞/hな >>1
そこまで言うなら園児の引率教師も車が突っ込んで来るかもと予測が足りなかったんじゃないのか？って話にもなる。 >>419
それに右折車はスマホみながら運転してるから完全にアウト
飲酒運転並に悪いよ右折車は >>398
普通は皆そうしてる交差点に入った車がはけてないと
狭くてやや左に避ける感じで直進することになるのと右折車の先に横断歩道があってそこが背の高い車だと湖岸側半分が見えないので渋滞してると渡ってくるやついるからな60キロで入るのは夜間で右折が前に出てない時くらいかな
とにかく昼はやたら右折が並んでる時があるから後ろのやつはかなり待たされるこの道選んだの後悔する位
イオンとトライアルがあるから買い物の車が多いとこな >>417
避けれたはさすがにいねーだろ
ブレーキ踏めアホというのが直進ババアに対する批判や N9ZsnsKv0←この人って本当に運転経験者ならば事故加害者予備軍だと思う
普通のドライバーさんってクラクションは滅多なことでは鳴らさない
ましてやイライラして鳴らすとかアホすぎる >>419
その、前を遮るものがない距離が、最低で車2台分なんだって
前の車との距離じゃなくて、右折車単体での挙動の話な
右折レーンの先端に止まってて、いきなり飛び出したんじゃなくて、
>>102参照のaから動き出してるんだよ >>330
は？
これの意味も分からずに、このスレに１１も書いてるの？
もう、去れよ
専門板でやれ。
アシスト＝ドライバーが踏んだ時に最大限効くようにスタンバイしてます機構 >>395
景観というお題目でコストカットしてんのがおかしいのよね
安全のが大事だわ でもあの場所たまに通るけど事故が起こるような場所じゃないからよっぽどどちらがの車が無茶したと思うわ >>429
制限時速50kmの片道にガードレール等無しのくせに金のかかるインターロッキング加工はしているからねぇ…… 道路交通法で直進車にも2割程度の過失があるって決まってんだわ
対向車の右折を予測して走行しなければならないという義務がある
これ分かってないやつ多すぎ問題 >>357
迷惑ドライバーの発想
免許持ちなら今すぐ返納しろ >>395
茶色のガードパイプにしたんだよごっつくはない >>432
片道じゃねえ、1車線だw
景観重視で作っているよなぁ、これ…… >>429
昔ながらの白いガードレールはあるとこにはあるよ >>433
勉強不足ですいません
該当条文を教えてくださいませんか？ >>433
スタートが2割なだけで最終的に2割になるわけじゃ無いでしょ。 >>427
あの図は直進車の位置を考慮していないよね
直進のドライバーは相手の右折レーンの位置だけでなく自分の相手の車への近さでも
まだ曲がる可能性があるかもう曲がるとは考えらないと考えるかかえるでしょ
相手だってぶつけたいとは思ってないはずと考えるのだから >>435
この場合直進の方も道路交通法違反だから右折：直進=8：2の過失や たしかに左に琵琶湖が綺麗に見える道路だから景色に目を取られがちな道ではある >>307
右折の時は対向車だけ注意しておけば大丈夫と思い込んでいる感覚がヤバい
右折先の歩行者や自転車など一連の動きを気にしないと危ないぞ >>430
事故起きるような場所じゃないって・・・
交差点で直進レーンを横切る右折ある場所でそういう発想はゆるいと思う >>433
そんな決まりねーよw それ保険屋の話しだろw >>443
エンジン切ってない限りは絶対にゼロにはならんけどさ
悪いんは圧倒的に右折の奴やん 遺族は右折の奴がキチガイだから直進のやつに切り替えたのかな >>443
青信号で交差点を法定速度内で直進してただけなのにどこが道交法違反なの？
それだと違反者だらけになるけど？ >>429
景観を意識するのなら目立ちにくいポールでも良いんだけどな
何もないってことが考えられん >>442
dで止まるための挙動の話だから、自分の位置との相対関係は関係ないんだよ
普通に運転していて、止まろうと思って減速する地点がbで
ここを越えたら直進車が何処にいようが関係なく、普通の減速じゃ停止は出来ないって距離
cは急制動で停止できる限界点だから、減速なしでここを過ぎたら物理的に止まれない距離な >>428
ムーヴのスマートアシストは自動ブレーキなどの機能の事ですよ >>96
急ブレーキの先が普通に民家のブロック塀で、失敗したら隣家飛び込みコースじゃんと思いながら行った思い出 >>349
なんか原因見えちゃったな
スマホでも見てたら前の車が右折してたから慌ててアクセル踏んだんだろこれ 第36条に違反しとるんや
軽いから軽視されがちやけど >>458
お前にもやっと見えてきたか
ガードレールがあればありふれた右直事故で終わってたんだよな >>451
切り替えたというか、右折ババアが頭おかしすぎて引っ張られたというか >>455
運転してきてみな絶対にそんな考えだけで運転してないから
cにいるときに直進車がdからどれくらい近いか離れているか
dにいるときに直進車がdからどれくらい近いか離れているか
それぞれ直進車の判断が変わってくるだろ >>413
お前が思い込みで裁いているだろw
アホか >>455
問題の右折車も時速56kmで進入してきたわけじゃないでしょ？
とろーーり入ってきてそのまま右折を始めてしまった、みたいな話を聞いたけど
「そのまま停止位置で止まるだろう」と推測してもおかしくないような速度だったのでは 直進も被害者だわな
でも遺族は何としてでも自分と同じ不幸な人間を増やしたいんだよ >>456
時速５０超す域で効く、その部類を自動ブレーキという
いまはレジェンドくらいか 昭和の時代ならまあ分かるが、今どきあんな交差点はないわ >>377
右折レーンが詰まっていたらその図は参考にならないぞ
今回の右折車は10km/h程度みたいだしすぐ停止可能な速度 >>463
自分から見て、b地点で減速してなかったら、相手がそのまま突っ込んできたら当たるタイミングで走ってたら
自分はタイミングをズラすために減速する
c地点で減速してなかったら、ほぼ確実に当たるからフルブレーキをかける
直進車から見て、相手が止まる気なさげって挙動に見えるのは、b地点以降ってことだよな >>466
速度によって距離は変わるけど、地点があるのは同じな
ちなみに右折車は時速10km程度らしいから、明確にアクセルに足が乗ってる状態なのが傍から見てわかる速度だな 空走距離って危険を察知してブレーキ踏むまでに進む距離だろわ。衝突してからブレーキ踏んだんじゃ手遅れ。普通は右折車に危険を感じた段階でブレーキ踏むだろ。今回直進車は右折車に危険を感じた段階でハンドルを左に切ってる。
1危険察知→2空走→3制動
1危険察知→2空走→3回頭
どっちが正解なんだろ？ どの道直進車にも過失が存在するから損害賠償の2割くらいは負担しないといけない >>451
実際に轢いたのは直進車だから納得出来ないってだけでしょ
こんなのは門前払いでいい、直進おばちゃんにも人権がある >>462
結局、新立と同じ考えを遺族も持つようになって、直進車が悪いと言い出してる
時間が経過するほどに色々と悪化してるよな、この事故 本来お前も免許証制度で弾く人物な>>452
ここの社会性が備わる前提で発行してる性善説の免許証制度 >>471
aで停車していてそこから徐行でcまできても待機位置まで徐行で移動と判断しても不思議ではないけどな >>471
止まらなかったケースについて話してるから止まらないってわかってるけど
時速10ｋｍの車が右折レーンを進んできてまったく無理なタイミングで止まるってのがほとんどだからな
その時警戒しながらｄから2ｃｍくらいのとまで進んできていたらもう自分ではどうしようもない
右前にぶつけられるような距離まで接近してるんだから 狙って突っ込まれたら1000メートル手前から見えてようがかわせないわ
交通ルールは守られるってのが前提で運転してんだもん
注意、不注意の問題じゃねーから >>472
オートマ車のクリープ現象でもメーター読みで時速7km出るから交差点中央迄進む速度でおかしく無い >>479
急制動かけなきゃ止まらない状態で、相手がそこから急制動をかけることを期待して
相手がとまる前提で、自分が何もしないってのは免許返上レベルだと思うぞ とりあえず直進車も道路交通法違反(第36条)なんで無罪放免にはならん
交差点直進するときはちゃんと意識しろよ、5万の罰金だからな >>476
側から見りゃ右折が圧倒的に悪いというか直進も被害者側なんだが、
それで納得できるかっているとなぁ……
ほんと誰も彼も傷つけるだけだわな >>472
時速１０ｋ程度で正規停止位置に向かって進んでく車？
それは「止まるだろう」って思うわ
一時停止なら「出て来ちゃう奴いるかも」って警戒を解かないかもしれないが
まさか自分に突っ込んで来るとは思わん（自分がバイクならまた別だが）
あと、対向車以外にも、信号、看板、後続車、路外の様子（幼稚園児）、お巡りさんの有無、速度計
いろいろ見なきゃいけないものがある
止まるであろう対向車の優先順位は相当低い
→刑事罰を負わせるほどの過失はない、と思う
まあ「裁判所に判断させてもいいのでは？」と思わなくもないが、それはまた別問題 >>481
7kmは高トルクの車やな
小型車は5kmとかやで
で、時速10km出してもいいんだけど、そこから減速しないで突っ込んできてるのに、それでも止まるだろうってのが謎なのよ
時速10kmだと、クリープ現象よりは明確に速い速度で、減速の気配がないなら
接触の直前まで、相手が止まることを期待はしないだろ 直進車に事故の過失とかより
コイツが免許剥奪レベルのド下手だからモロに突っ込んで大惨事になったということ
つまり事故自体の責任は右折で過失致死の責任は直進 >>486
普通に法定速度で通過していいって言う方が社会的には逆張りよ
確か試験の時の常套ひっかけ問題だったはず >>476
右折の態度になんの救いもないせいで、一応は事実を受け止めてる直進側に怒りの矛先が向けられてんだろな 直進車は不起訴なのは妥当でしょ
右折信号まで待てば確実に安全に曲がれるのに無理に曲がった右折車の出会い系ババアがアホ >>483
明日でも明後日でも自分が交差点を走ってるときそんなことをしてるか思い出しながら走ってみてくれ
交差点手前では曲がるか曲がらないか警戒しながら走り続けて相手との距離が縮まっていく
この時点なら自分で何かできる
かなり近づいてこの位置なら120％絶対ぶつかる、相手だってぶつかりたくないんだからもう出てこない止まるあるいは止まったままのはずと判断し
右折車の手前くらいで判断して交差点の先の状況に今度は視線を映すそうしないと危ないからな
そうやって走ってることに気が付くはず
こんなに近づいた時点で動き続かれたら自分では何もできないよ >>478
アクセルに足乗っけてる時速10kmは徐行ではないんだよな >>486
お前が状況解析不能なアスペルガーってだけですよ 言いたい事はただ一つ、これ以上直進おばさんを苦しめないであげてほしい スケープゴートは１匹という暗黙の了解があるのは分かっていて、検察は一人だけ起訴したんだろう。
ああ、これはただの八つ当たりだとも。
事故の最初の原因を作った一人に全責任を負わせる謎ルールが、このような非人道的な制度を結果的に永続させることに繋がる
交通事故は複数の人間の過失が重なって、大きな災いに繋がるのだから、一回関係者全員に刑事的責任を追及してみればいいのさ
そうしないとこの制度の非人道性に人々は気がつかない。
殺人事件の場合、殺した原因を作った最初の一人だけ全部の責任を負うなんてことあるか？ありえないだろ。 モンスター遺族
右折から金が取れないと解ったら今度は直進から金取るってことかね でも直進有線なのに、右折しようとした方が悪いはず
ただし、直進者は車線をはみ出していない場合 >>495
いつも気にして走っとるわ
幸い、急制動が必要な時はまだないけどな
普通に相手とすれ違うタイミングを避けるために、加速したり減速したりは日常だろ そもそも散歩させなきゃ良いでしよ、あんなとこ
ガードレールあったとしても、ダンプカー突っ込んだら終わりだよ
なんでも裁きたいのは分からなくもないが、自分が直進車ならそんな余裕無いわ >>492
この場合直進車ドライバーを道交法違反で起訴するだけの法的根拠も瑕疵もないから不起訴になった訳で
これが社会のジャッジメントであり現実な >>490
それは直進車が交差点からまだ遠いところにいるという前提なの
けどこの事故は右折車の右前にあたるほど直進者が交差点の近くにいたというはなしなの >>491
イヤイヤ
正々堂々、真正面からズドント行くのが正解の行為なんだが？
おまえら、ほんと基本が判ってないアスペルガーだらけよ 逆になんでお前らはそんな何も考えずに交差点突っ込むの？
ただえさえどんなに気をつけてようが相手に事故起こされちゃこっちにも過失が発生するのに >>492
交差点は減速だっけ
横断歩道も減速すればまず違反にはならないけど
本当は停止だったな >>503
加速したり減速したりはある程度離れているときしか有効に使えない
右直で右のタイヤにぶつけられるような接近した後には有効じゃない >>504
ダンプなら右折車がよほど加速しない限りふら付かないだろうけどね
勲章プリウスみたいに時速100㎞で突進されるとむりだが >>505
右折と直進の同一の事故だと直進にも道交法違反とるのが殆どや
だから遺族も審査申立てしとるんや >>506
前面に当たるか側面に当たるかは約0.1秒差だから誤差だわ
相手と接触する位置関係で、相手が停止する挙動ではないことが確認できてた
減速なしで、緩制動で停止する距離を越えて、急制動で停止出来る限界点を越えて
で、だいたい同じ速度を保って、自分に突っ込んできたんだよな >>512
賠償とかじゃなくて単純な違反ならそうなるか >>513
その0.1秒をお前が過小評価してるだけだ >>505
仮に検察審議会を通っても、有罪になることはほぼ無いんだよなぁ……。 >>319
付近は50km/h制限
ドラレコの記録だと思うんだけど事故時は55km/h
琵琶湖大橋をアンダーパスして上りの終わりぐらいなんで、そんなもんじゃないんですかね >>512
それはお互い信号の変わり際ダッシュかけた時や一瞬の隙をついて無理な右折して直進車が右折車の横腹に突っ込むありがちなやつの場合だろ >>487
死傷につながる過失、違反行為が無く、物理的に停止が可能だったとも言えない
第二当事者、第三当事者が被害者を直接死傷させてても、
第一当事者以外は不起訴になるような、そういう過去の事例との整合性もない
遺族に聞いてみたいものだ
一体、どれくらいの刑罰を与えたいのですか？と
36条を連呼するやつが言うみたいな、罰金5万円で気が済むんですか？と >>490
１０ｋからなら２ｍもあれば止まれる
見通しは良かったんでしょ？
停止位置はるか手前から１０ｋでトロトロ停止位置に向かってる、そこまではなんの異常もない
そのトロトロ車を（たぶん何秒も）見続けるわけにはいかないよ >>510
あのさー…
何秒も遠くからずーっと相手が見えてたんだよな？
ぶつかる直前に何とかしろって話じゃないよな？
お前が右折レーンの先端で車を止めようって走らせてる時に、停止する何秒くらい前に減速を始めるよ？
普通に運転してれば、停止する2秒や3秒前には減速してるよな？
なら、右折車は、右折する2秒前には減速してるのが普通だろ
接触する2秒前に右折車は減速してたのか？
してなきゃ停止する挙動じゃないよな？ >>515
過小ってなんぞ？
何ならc地点から事故でも最低1秒はあるんだけど？ >>521
罰金で十分じゃないかな
直進も悪かったという結果が残ればいいんだと思う >>519
マジレスすると地域によって判決に結構ばらつきあるけど、罰則軽いから話題にならないだけで交差点は直進もとるよ 右直で右折側が直進者に突っ込んだ場合はブレーキかけてもすぐ止まれないよ
事故動画とか色々見たらわかる 園児たちが30m先に居て死傷なら起訴してたと思う
10mが今回のポイント 直進車のフロントバンパーに目だったキズがなくヘッドライトなどの衝突痕は人間等と考えられる。
直進車のフロント部分と右折車が衝突したとは考えられない。
右折車の衝突痕は右前輪タイヤ付近でタイヤハウスからして大破している。
ここは横からのエネルギーに比較的弱い部分であることと
事故後に停車している位置からコースが膨らみ過ぎていることからして
直進車のリアと衝突したと考えるのが妥当ではないか？
報道の解説図が明らかにおかしい。と思って検索していたら
https://koku-byakunews.com/wp-content/uploads/2019/05/b-4.jpg
これが正しい衝突時の状況と考えられる。 >>522
普通に運転してて急制動なんかしないのよ
cd間が2メートルとして、bc間でわかるよなとしか 右折車が動いているのは見えたんだろ。
それでも、止まると思ったとか勝手に判断してノーブレーキ
これで過失がないとか、ないわ。 >>523
自分だって交差点を走るとき10ｋｍで走ってるのが止まるかどうか完全に見極められるほど右折車を凝視してないよ
先の状況なども見つつここまで近づいたら止まるよなとかそういう判断で走ってる
一回走ってきてみな、運転してないときに思ってたことと実際に走ってるときに考えてることにずれがあるって気が付くから 過失が0かどうかは分からんがこれは不起訴でいいでしょ
刑事まで求めるのはやりすぎ >>529
10mなんて無理だろうな
それこそ死角から突っ込まれただろうし >>533
その判断ミスも直進側の過失だからね
後はどれくらい過失の割合を減らすか
0には出来ない >>490
正面から車を見て時速10kmと時速7kmに明らかに判断付くなら君は特殊能力持ちだよ
もしかしてニュータイプ?ｗ 女の危機回避能力の低さはもう全員免許剥奪しろよと言いたくなるレベル
動体視力や反射神経にパワーハンドリングというフィジカル面だけじゃなく
予測行動も出来ないし身勝手な思い込みで運転するからやらかす
これ男vs男なら同じ状況で事故になっても物損で終わってた案件 >>533
完全に見極める必要なんか何処にもないだろ
怪しきゃタイミングずらすなり、急制動の準備なりしろってだけだわ >>527
あくまでこの右直事故で歩行者死亡に至った起因は右折車ドライバーのノールック右折が根本的原因
弾かれた先の歩道に信号待ちの歩行者がいなければ普通に8対2の右直事故で終わった事案 過失はあっても罰を受けるほどじゃねーって話なんだから不服申し立てしてもねえ >>274
ブレーキ踏んだとか訳わからん事で裁判長引かせず、
「ハイハイ踏んだ踏んだ。」
でさっさとぶち込んでしまえってこと。 >>494
>直進車は不起訴なのは妥当でしょ
そうは思わないので>>1を俺は支持する。 >>526
無理無理、さらに逆上するだけだな
もっと悪い結果としては「不起訴相当」議決が出ることだが 右折車の女エロかったな
あの交差点のラブホに入るとこやったんやろか これで直進車の過失が認められたら、当たり屋大喜びだな >>537
だからさ、該当車のクリープ現象は時速5km程度な
で、5kmと10kmで、最低違いはわかるよな >>549
これ保険屋なら過失０にはしないと思うよ >>505
>直進車ドライバーを道交法違反で起訴するだけの法的根拠も瑕疵もないから不起訴になった訳で
それは誤認だな。ご愁傷さま >>540
そのタイミングをずらすってのはある程度離れている時点までしかできねえんだって
それが可能な時点まで注意してそれがもうできない時点まで接近してやられたら責められないだろうってこと >>543
まあどうしても何かしたかったんだろ
右折婆の思惑通りに動いちゃっただけって気もするけどな～
直進婆は本当に災難としか 民事裁判前に刑事裁判ハッキリしておきたいと遺族の都合もあるだろが不起訴妥当 >>550
いつの間にかクリープ現象の速度に話は移ってしまったが時速10km程度で交差点中央に進むのはおかしく無いよね? >>551
当てられてから歩道に突っ込む1秒の間にハンドル操作ブレーキ操作と出来なくはないが効果があるかどうかは疑問 >>551
いきなり真横から突っ込まれて10m先の障害物避けられる奴が何割いるかな >>553
御愁傷様はどうぞご遺族の方々にかけてあげてください >>544
どう見ても右折車がタイミング間違っただけじゃね >>521
過失を問えってことだろ。
嫌疑不十分や不起訴だから無罪ってことじゃないんだよ。
量刑以前に過失はあるだろって話。
お前さんには判りにくいだろうが、判ろうとする努力をしてみてね。 >>554
だからさ、b地点でおかしいんだから、タイミングずらせるだろ？
具体的には、2秒前なら30mちょいだな
タイミングずらすのに足りる距離だろ これは流石に可哀そう
右折車に全譲りでもしない限り防げないんだから土台無理な話
そっとしておいてあげてほしい >>536
いや、０にできるんだよ
第一当事者である新立が100%自分の過失だと認めてるんだから
第二当事者には過失は残されてないから０だ バイクカスが直進でよくやるけど
わざと交差点の手前から加速して右折に圧かけたりして大事故なるからな
それで被害者ヅラすることにムカついてるドライバー多いと思う
直進バカのお前が事故を誘発したんだろと言ってやりたいし
いい機会だから直進もどんどん罪に問うべき >>557
交差点中央で止まるなら、途中で減速してればおかしくはないだろ 直進車が不起訴なのはおかしいだの言ってるやつって右折車の時に事故ったか何かなん？ >>541
それは検察が突き戻しで判断するだろ
煽り運転でもしてたならともかく
ミスが重なった事故で無罪というのは民意では厳しいね >>560
いやいや、お前さんの価値観に捧げるよ。
ご愁傷さま 直進（優先）側は不用意な減速するほうがアウトなんだよ
気持ちはわかるがこれはイチャモンレベル
事故当時、突っ込んだ側の人の態度がどうとか
ちょっと叩くような報道あったからいかんのだな >>559
だから、いきなりじゃないって。
ぶつかる前から車が動いていたのは見えてたし、
衝突位置も直進車の運転席から見えている所。 >>558
よけようと左にハンドルをきってるから歩道に突っ込んだんよ 直進車に過失が無いってのはあり得ないだろ。
しかもこの直進車は接触してからノーブレーキで歩道の園児列に突っ込んでる。
接触してからブレーキくらい踏めという当たり前の話で、この直進オバサンの運転もまた相当異常なんだよ。 これは言いがかりもはなはだしいだろ。
自動車免許持っていればどんだけ無理な事かわかるはず。 >>143
イライラするなら運転するなよw
クラクション鳴らすと煽りになるから注意な >>563
aとｂとの距離は何ｍよ
直進車のドライバーが縦の関係でその距離をまっすぐ走りながら正確に把握できると思うの？ >>566
右折に圧なんかかけないだろ
単に相手のために早めに駆け抜けようとしてるだけだと思う 右折の婆さんだけじゃ破産で被害者の法事代もでないだろうからな >>573
運転したことあるか？
前の車が右折したら後続は動くだろ
そのまま突っ込まれるとは誰も思わない >>544
右折車側の衝突痕は右前方のタイヤ廻り。
衝突によって相手の車両のボディに大きな損傷を与えるとは限らない弱い場所。
その直進車の損傷と右折車の損傷、それに右折車のその後のコースが合致するかいな。
運転席ドアの損傷の理由が気になるが、フロントでないことは確かだと、その写真からも確認できる。 毎日運転してしてるけど、交差点直進車しててぶつかってこられたら、そっちに驚いて数秒間で的確な？判断できないわ 「俺だったらこの状況で絶対事故らねーし！」って上から目線で言う原田学の態度が気に食わないな。 >>580
具体的な距離はしらんけど関係もないんだよな
bからdまでは2から3秒程度、cからdは1秒程度だろ
で、aからdまでは時速10km程度を継続していたって条件だよな
a地点の距離はどうでもいいわ 右折車側の車線(県道559号北向き)を走ってた動画見つけた
https://www.youtube.com/watch?v=wJOXf4ATrdg&;t=280s
右折レーンはじまるところからで、次の交差点が事故現場ね
付近がどうか言ってる人はまず動画なりストリートビューなり見てね >>578
対向に右折待ち車両がいる交差点に進入するときは、ブレーキでの減速まではしなくても、アクセルペダルから足を離し、右足はブレーキペダルすぐ踏めるような位置にしながら交差点通過するというのは、多くのドライバーが当たり前にやってる予測運転。
（このスレとか見てるとそれができてない奴がいっぱいいて、公道では事故が絶えない理由もわかってくるが。）
直進オバサンは、右折車が動いた直後に急ブレーキ踏んでれば交差点内で停止できる普通の右直事故で終わった可能性が高い。右折車との接触は回避できなくても、園児をひき殺すことは回避できただろうってこと。
ノーブレーキで縁石を超えて歩道上の園児列をなぎ倒すのは、ねーわ。 >>579
急いでる時にのん気マイペースで公道を走られたらたまったもんじゃねえんだわ
矢印右折の点灯が短い交差点で先頭のテメー1台しか右折抜けできない運転するのが女
早く行けよクソアマってクラクション鳴らされて当然だって >>577
ブレーキどころか、ぶつかって前のめりになった衝撃でアクセル踏み込んでるよ 右折車が10km/hで走行していたってソースを教えて。10km/hってのは衝突時の速度じゃないの？ 9:1の事故で遺族感情優先して被害者寄りの直進婆を加害者にしろって申し立てかぁ…
検察審査会さんお疲れ様です >>544
前輪パンクもしてるんだな
どうぶつかったんやろ 信号が黄色点滅の場合は直進にも過失がある。
青の場合は車間距離を保ち前方注意して進めだから側方からの
衝突や後方からの衝突には過失はない。 >>597
それで複数の幼児を轢き殺して（即死）、無過失認定で不起訴ってのは、普通ないだろ。
それなら、住宅地で子供が飛び出してきた事故は、ドライバーみんな無過失不起訴になってドライバーには楽だけどな。。 これが罷り通るのなら、
この危険な場所を右折を禁止していない道路の管理者である国、または県の責任
車道と歩道の間に車が突破不可能なガードレールや壁を設置していない県、または市町村の責任
何とでも言えるのでは？ 無闇やたらと車間詰める女に後ろ入られたら
男のそれと違った意味で
なんか怖いんだよなぁ
女の人ごめんなさい 右折車が交差点内で右折待ちしてるところに直進車が来た、んじゃないよね
右折車は右折レーンをトコトコ走ってきてそのまま止まらずに直進車にぶつかったんだよね >>608
数台が右折待ちしてて前車が右折開始したから続いて右折したんじゃなかったかな >>496
それを対向車が判断できるの？
お前は右折擁護なん？ >>604
それは運転手の注意不足とか過失があるだろ
今回のオバさんは道交法違反の他のクルマによっていきなり進路を変えられたんだから全然違うぞ！ >>544
>>576
その運転席のドアのキズが衝突痕なのか。
フロントの訳が無いと思ったら直進車の右側側面に衝突してインド人を左だったから異常に膨らんだのか。
納得
通常の直進対右折車の事故より右折車がかなり悪い事案だな。
安全確認する気とか全然無いし、通過中の対向車の側面に当たりに行くとか、キチガイに刃物状態。 >>575
事実は右から押されて直進車の運動エネルギーのまますっ飛んでっただけだろ
右前駆動輪がバーストした状態ハンドルには遊びがあるし64歳一般女性のコンマ何秒の間の転舵操作にどれほどの効果があったかそもそも疑問
それはブレーキ操作であったとしても同じだと思う >>598
ソース埋もれてて探すのダルいけど、目撃証言で、右折車は急加速やらはないって話があった
そもそも、速度を変更してるって証言は裁判でもなかったと思う >>604
その考え方
レイプ犯が常に
女から誘ってきたんだ俺は悪くないって言ってんのと大して変わらんぞ >>608
前の車が右折したから続いて右折した（確認しないで）
直進車はスピード違反もしていない（直進車に搭載したドラレコで確認済み） >>606
たまに煽ってくる軽ババア居るけど何なんだろうなw
多分そういう馬鹿が小判鮫みたいに右折してこういう事故起こすんだろうな >>598
判決文の中にあるよ。
ドラレコの鑑定など行われているのでそれで割り出したんだろ。 >>425
モタモタのろのろ運転して周りに迷惑かけてるやつに
チンタラ走ってんなよとか喝を入れるのがクラクションだろ
あと、前の進まないやつにおい青だぞとかで鳴らすな
むしろ危険運転して来た奴には逆に鳴らす余裕はないと思う
逆に聞くがじゃ何の為に車にクラクション付いてると思ってんだよ >>610
右折車はアホほどアウトやん
実際有罪だろ
むしろ、お前は対向車が減速してるかどうかって見てわからんの？
だとしたら相当怖いんだけど 交差点は女性優先だから先に右折しようとしたら、直進車も女性だったってパターンでは？
この場合ドッチが悪いのかな？ >>544
直進車が右折車避けようとしてハンドル左に切ったから右の運転席側ドア付近に軽く斜めに接触してるだけだな
おそらく直進がおばさんじゃなきゃハンドル操作で衝突自体すら回避できたかもしれない 気が狂ったように直進車責めてるやつは被害者家族なの？
頭おかしくなってるな >>614
5km/hから10km/hは急加速ではないからね >>593
あと、判決文>>305も見て
短くて分かりやすいし、スレで出てきてるいくつかは「ちゃんと日本語を理解できるなら」書いてるから
ストーカーと合わせ技で4年6ヶ月なのね >>586
最初タイヤあたりに当たってその後すぐドアあたりにも
当たって結果歩道の方に跳んだんじゃないかと思う
右折車も距離進んでるしそれなりにアクセル踏んでたんじゃないかね
https://www.sankei.com/images/news/190524/wst1905240026-p1.jpg >>581
下手に減速して直進中に信号変わったら危ないもんな。 衝突の瞬間に右フロントの足廻りを損傷していたら、コントロール不能になる。
直進車がニュータイプなら回避できたかもね。 >>613
衝突後にスマートアシスト2が信号柱かフェンスを検知して衝突軽減ブレーキは作動してる
人間がスマートアシスト2より早く反応できる訳がないからブレーキはかかったけどダメだったと言える >>624
運転した事ないから机上の空論で回避出来る！って主張してるだけだな 今は、ほとんどの運転手がスマホ見てるから、前なんか見てない。
右折車がこちらを見てるか確認しないと、恐ろしくて通過できないだろ。
直進車もとんだマヌケと言うか、度胸ありすぎだよな。 >>625
素で何言ってるのかわからん…
急かどうかは距離もあるから、時速5kmから10kmかどうかは関係ない
あと、接触直前に加速はしないよな >>609,616
この右折車の100m前で2台右折した >>612
よくある右直事故ってより、すれ違い様に対向車がはみ出してきた感じだろな 自分はベテランドライバーだけど体感的に
女も免許を取りだして自分専用のマイカーを運転するようになった辺りから
交通事故が爆増したと思う >>635
100m以上手前って結構な間があるよな
具体的には4秒以上
https://i.imgur.com/H5lNYuT.jpg
＞申立書は、直進車の女性が交差点の100メートル以上手前で、
＞少なくとも2台の車が連続で右折するのを認識していたと指摘。 >>627
ん？ここから50km/hなのか
判決では速度超過に触れてないし、ここまでは法定速度(60km/h)かな >>633
> 今は、ほとんどの運転手がスマホ見てるから、前なんか見てない。
ソース示してよ >>640
判決的には、直進車の責任がどうであっても、右折車、お前だアカンだろ
って感じだな
直進車の挙動にはあんま踏み込んでない気がする >>634
右折するなら加速するだろ
お前は惰性速度で右折するのか？ >>620
前の車両がいなくなったので停車状態から時速10キロで交差点中央手前の待機位置まで動きだした
徐行と判断しても仕方のない速度だろ？ >>634
この事故は普通の右直じゃないんだって
右折のやつは前をよく見てなかったぶつかってから対向車に気が付いたって言ってんの
そこら辺を把握してないから他の人と嚙み合わないんだよ >>637
爺さん飯塚みたいなこと起こさないように気を付けろよ >>624
報道のせいもあると思う
今回は明らかに遺族寄りの偏向報道されてる
それでも事故内容があまりに無理筋すぎて普通の人なら
いやいやこれは直進婆さん回避無理だろとなるが
読解力のないアフォは軽々引っ掛かり
俺なら回避できた！これだから女は！系の持論を恥ずかしげもなく展開しだす
これだから報道って怖いんだよな
平等性も公平性もない >>1
まぁ遺族の心情的には怒りをぶつけたいっての理解は出来るけど
直進運転手は巻き添い食らってまた巻き添いって、たまったもんじゃね～わな >>641
スマホ50%、その他50％のながら運転だろ。
ほとんどのドライバーが。 >>619
青信号になって暫く気付いてない人にたまに使うけど、1年に1回あるかないか程度だわ
喝入れるってお前何様だよww
同じ状況でクラクション鳴らすにしてもお前さんとは意識が違うわ >>643
あんましないし、右折で加速するなら前を確認してる
基本的に、ハンドル切って曲がってる時は加速するなって教わったはずなんだよな
実際のところ、漫然と運転して、時速10km程度で漫然と交差点に突っ込んでるのよ スマホ見て、タバコ吸って、飲み物飲んで。
時には缶ビール飲みながら運転してる人もいる。
前なんか見てる暇ないだろ。 >>605
交差点を直進する時は怖くて徐行が必須になるな。
右折車いなくても直前に来られたら急ブレーキになってしまう。 直進車擁護はこの動画を見て自分の運転を見直せ
https://youtu.be/14O712Dx9BI
おまえたちも事故予備軍だ >>642
あースレの上の方でここで60km/hはこわいとか直進車は飛ばしすぎだとか書いてあったんで、実際はどうなのか気になってました >>642
何度も言うが
事故直接の責任は右折側が大きい
だが接触後に歩道の園児列に突っ込んで16人も巻き込んだ大惨事にしたのは直進側
普通はお互いバンパー交換の物損で済んだような事故 >>625
>その安全を確認しないまま漫然時速約１０ｋｍで右折進行した
右折車は軽くアクセル踏んだ状態で右折車線にいる状態からボーンヤリと進行していた。
>>627
アクセル踏んでないからその程度の距離なんだろ？
直進車は衝突時に時速約56kmとあるので、アクセル・オフからだからブレーキ痕がついてないと考えられる。
アクセル踏んでて、そこでどうやって止まれる？
そもそも右折車に巻き込まれるように衝突されるなんて余り考えられる状態ではないよな。 >>651
> 基本的に、ハンドル切って曲がってる時は加速するなって教わったはずなんだよな
停止状態から右折する時どうするの？w >>651
> 基本的に、ハンドル切って曲がってる時は加速するなって教わったはずなんだよな
んーと、ブレーキ踏むな、だな
結果として加速(前進の速度が上がる)するかどうかはともかく、アクセルは踏んだ方がいい >>658
脳内じゃないって。
スマホ見ないで運転してる奴なんてほとんどいないだろ。 ふだん無茶苦茶な右折してる奴らが直進に難癖付けたいだけだろ
そいつらの下手糞ぶりがよくわかる >>655
いやこれ普通に回避して当たり前だろ>>353みたいなのを回避出来るなら凄いけどな 無理だな
この直進車はお前らのいうように減速してたし
ブレーキに足を置いて運転してた
過失ゼロだ
あえて言うなら電柱に突っ込めればよかったが
そこまで行ったが間に合わなかったのだろう
確かに過失ゼロだ
心情的な過失は取られるかも知れないし
当人も覚悟してるだろうけど >>660
だから「あんま」で「基本的に」なんだよ
動いてる時はしない、動いてない時は最低限はする
基本的には、曲がってる時に加速するのはハンドル取られるから非推奨
必要ならやむなし
理解したか？ 歩きスマホ、スマホ運転は、現代の常識。
二つのことを同時に出来る最新型の人間ですよ。 >>619
> モタモタのろのろ運転して周りに迷惑かけてるやつに
チンタラ走ってんなよとか喝を入れるのがクラクションだろ
は？ 償い続けますってテレビでてたのは直進車の人だよね？ 右直事故は右折車だよ
前塞がれたら事故る
バイクでひどい目にあった
保険上は勝ったけど大変 >>661
アクセル踏むなとは言ってない
カーブ前で充分速度を落とせ
曲がってる最中は加速も減速もするな
今は減速の話はしてないから加速するなって書いた
これで理解できたかい？ >>671
それ、渋滞や信号待ちか、せいぜいトロトロ走ってる時でしょ
60km/hとかで走っててながら運転するヤツなんて、法改正後はほとんどいないぞ >>674
そのときだけの言葉だったから、今になって遺族がこうして訴えてるんだろうね。 >>655
これ、交差点内から右折されてるけど右折間に合ってるだろ
仮にぶつかっても右折車両の左側面に衝突して園児側には行かない
逆に大津の事故がどれだけ直進車にとって不可避だったかの証明だわ 女は気が強いからな
女相手には丁寧だけどイケメン以外の男にはものすごく強気だよ
若いやつはね >>669
お前は右折時に10km/h以上は出さないと言う事でOK？
てかハンドル切り過ぎのヘタクソなんじゃないの？ >>667
バカか
前に2台右折しているところから予見しろ >>677
忙しい現代人は、パンをくわえたままスマホ見て運転するんだよ。
それが仕事できる奴。 >>679
大津の直進ババアはノーブレーキで左にハンドルを切ってんだわ
完全にマジ基地 直進擁護派は事実に基づいた正論を唱えてる
批判派はタラレバ、俺なら避けれたってのばっか 右折なんて停止状態からスタートだから直進車の横腹に激突したって
大したパワーなんて無いんだよ
まるでダンプに歩道まで吹っ飛ばされたみたいな印象操作やめろ
接触後の運転ヘタ打ってやらかしたから園児の列に突っ込んだのだろ
これだからクッソ鈍い女に免許なんて与えるなって言ってんだよ 株取引してる人なんか一瞬が勝負だから、運転中もスマホから目を離せない。
出来る女はスマホ運転。 この車は衝突時点から10mくらいで止まってる
子供たちにぶつかったが止まる直前にギリギリぶつかったのだろう
何にも衝突せずに自力で止まってる
ほんの50cm～1mで激突した
それでも園児には致命傷だったのだろう
お前らなら放置してもいいところ
10mで止まることは60kmの車では絶対無理
ブレーキ痕はABSなので今の車では付かない
衝突時にパンクしてるから多少の減速はあるが
それでも空想距離ゼロで10mで停止するには
40kmくらいでブレーキに予め足を掛けていなければならない
この直進車は最大限の注意を払っていて最短で停止した
これ以上は無理 >>681
誰もそんな話はしていない
そもそも、「漫然運転で起きた事故」だって書いたのも読めないのか？
反論できないから極論で叩きたくなったのか？
右折時何キロかなんて決めてる訳ないだろ
安全な速度で曲がるだけだわ >>655
交差点の大きさが全然違うから比較出来ないね。
大きい交差点なら交差点侵入してからいくらか余裕がある。 >>676
カーブでアクセル踏んで結果として加速するか減速するかは正直気にしたことないね
結果だから >>685
このタイミングならノーブレーキで左に切っても右折車両と並行に左方道路側に流れて停止する
園児側には行かない
大津は右折が自爆以外にありえない位に遅すぎる >>672
一定の速度を保ちながら走るじゃなく、
ブレーキ点灯させながら加速と減速を繰り返しながら走ってるやつがいるけど、そのタイプなんだろか >>692
お前は運転しない方が良い
直進時も同じってことだよな
等速で走れないんじゃ運転向かないぞ >>638
＞回避無理でもブレーキ全力で踏めっての
それな。
右折車が動くのを見たときにも咄嗟の急ブレーキを踏んでない。
接触されてからも咄嗟の急ブレーキを踏まずに50km/h以上の速度を維持して縁石を乗り越え歩道上の園児列に突っ込んでる。（減速無し）
ブレーキ踏んでないのに、左に回避ハンドルを切ってしまってるから、歩道に突っ込んでる。
直進車の反応も最悪で、これで無過失はあり得ない。 >>689
直進車ブレーキはスマートアシスト2の衝突軽減ブレーキ（自動ブレーキ）だよ
そもそも運転席側にぶつけられて即座に右足でブレーキ踏み込むなんて不可能だもの ババアドライバーは駆逐してやるという事か
良いことだ >>617
本人は煽ってるって意識がないのが逆に怖い
右折は勿論、一時停止も前の車ピッタリで止まらずに
入ってくる
あと、ドアミラー畳んだまんまの車もほぼ女
どうやって発進したんだと
女の人ごめんなさい >>662
自分で考えないのと思い込み激しいのとじゃね？
信号赤でも自分で確認・判断せず、前の車についていって信号無視するのとか
前走車との車両間隔空けないでひたすらピッタリついて行くのとか、大概女性 >>695
じゃあなんでカーブで加速しちゃダメなんだ？
答えられる？ ＞10mで止まることは60kmの車では絶対無理
園児列に突っ込まずには止まれないなら、60km/hの速度で交差点に進入したことじたいが過失。
それが道交法の注意義務だろうが。 >>655
大津の事故とはかけ離れてない？
これなら避けられるわ、側面攻撃じゃねえし >>576
2人を死亡させ、多数に重軽傷を追わせても4年半の禁錮刑
まあ最大でも7年なんだし、よくやった方ではあるね、ストーカー行為も含めて
ただ、被害者の親族たちはその年数に納得してないから、
直進車の運転手も法廷に引きずり出したいわけだ
まあわかるよ、16人死傷で最大の7年にもならないんだしな
それでも事故を引き起こした右折車運転手はテレビに出演する愚を犯し墓穴を掘り、
法廷で白旗を掲げた
そして判決文は完成し、判決も確定、刑は執行中
ところが、親族は直進車にも納得せず、検察審査会に申し立てしたわけだが、
最初からそう思っていたのであればもっと早く申し立てするはずだが、今頃思いついた様子
これがうまくいったとしても、禁錮や懲役になるイメージが少しも思い浮かばないし、
どんな刑罰を思い描いてるのかもわからないだけじゃなく、「不起訴相当」議決になるのが妥当だろうな
そもそも、せっかく出ている判決文との整合性が崩れてしまいそうな気もするね、もったいない >>594
そうだよな
回避出来ないにしてもスッとブレーキに足を乗せて構えてたらノーブレーキはないわな >>702
それだと規制速度設定した行政の責任になるのでは？
ちなみに直進車から園児が視認できるのは衝突の3秒前（ラブホの植え込みが絶妙に邪魔してる） >>505←コイツで運転免許不適合者達の思考が判ったな
自分が裁かれないのなら
人を殺してもOk
一般的ドライバーは、こういうキチガイが混ざってる事にイライラしてる日常よ。。。 右折車がいることを知りながら減速せずに交差点へ進入した。
マルかバツで答えよ。 非常回避行動としてブレーキかハンドルかは問題ではないな
その人は逃げてる べつに男尊女卑じゃなく現実として公道でクソな運転してるのほぼ女だからな
この事故も接触は避けられなかったにしろ
なすすべなく園児の列にブッ込んでなぎ倒すとか男の運転じゃあり得んわ
接触した瞬間にハンドルもペダルも投げ捨て
目をつむって悲鳴あげるだけの無能化してたの容易に想像できるぞ >>705
お前は運転席側に横から衝突されて身体も足も踏ん張りきれるのか？それも軽のシートで
これがレース仕様のバケットシートなら違うんだろうけど、そんなもん搭載する義務はない >>687
車線ひとつ分くらいは吹っ飛ばされるから >>706
制限速度60km/hの道路でも、交差点進入時は注意義務があり、60km/h以内であれば進入していいことにはならない。
そんなことも知らんのか？？？ >>702
60kmでない、と書いたのだが
この程度の日本語が瞬時に判断出来ないお前はジェノサイドを引き起こすので運転は無理だぞ無免 >>690
右折時には速やかに交差点から抜ける為に加速するのが当たり前。
確認不足の漫然と加速不足の漫然は全く意味が違う。 >>714
＞ 車線ひとつ分くらいは吹っ飛ばされるから
嘘コケｗ
それに、仮に吹っ飛ばされてもブレーキくらい踏め。 60kmの車は急制動してもこの距離では止まれない
だから間違いなく60km未満
軽自動車はタイヤが細いので軽くても普通車より止まらない
それ考えると衝突時は30～40km
常識的な範囲で減速してる >>715
全能感バカに分かるように言うと
注意してればピストルの弾避けれるの？ってこと >>720
>>353みたらどのくらい吹っ飛ばされるかわかる 今はみんなスマホ運転してるから、基本的にだれも信じていない。
右折車がいるのに無警戒で交差点進入するとか、度胸ありすぎッていうかバカすぎだろ。
よくそんな恐ろしいこと出来るな。 >>705
そういう予測運転をするのが安全運転というものなんだが、このスレ見てるとそんなこと夢にも思わない下手くそドライバーが、この直進オバサン以外にもたくさんいることがよくわかる。 加速したのかどうかによる
右折しないように加速して抜けようとしたのかどうか >>702
法定速度60kmの道路らしいから速度違反ではない
右折車が突進してくる想定はされていない
あらゆる事故のこと想定して制限速度決めるのか？
そしたら車を無くせという話になっていくぞ >>712
よほど女性にコンプレックスがあるんだろうな… >>715
現実を無視して正論のような何かを吐いて悦に浸りたいだけに見えるわ
普段、一切車の運転なんてしてないだろ >>696
空走距離中にブレーキを踏めたら超能力者さ >>728
頭が悪い人に説明するのはたいへんだが、よく読めよ。
制限速度違反にはならないが、注意義務違反にはなる。 上で書いたけど
この直進女むしろ接触後にブレーキと踏み違えてアクセル踏み込んだんじゃねえかと疑ってる
単に右折車に当てられた程度でしかもブレーキ踏みつつ速度を落とした状況なら
あいてがいくら園児とはいえこんなちっこい車で6人殺して10人を病院送りの破壊力が説明つかない >>720
お前>>353の動画見ろ
反対車線に吹っ飛ばされてるだろうが
こんなの当たった瞬間にブレーキ踏める訳ないだろ
助手席側に当たられてこんな状態だからな >>730
お前と違って、こういう状況で交差点に進入するときは、アクセル離してブレーキいつでも踏めるように注意して進入するのは無意識にやっている。
そういう奴が他にもいて、書き込んでるだろ？
自分の運転がそこまで安全運転ではないことを悟れ。 >>735
わざとだろな。
そんなに殺傷能力高いはずないわ。 >>708
そんな法律あったっけ。
直進が青なら前方注意で進めだろ。
もし右折車が直進車の前まで侵入していた場合には直進車にも過失が
つく。 >>733
> 60km/hの速度で交差点に進入したことじたいが過失。
と書いてるのあんた >>715
交差点内に異常なければ60で入って問題ない >>735
疑るっていうかどっちなのかは検察は分かってるだろ
記録に残るだろうし
一応その辺分かってて不起訴したんじゃね >>728
>法定速度60kmの道路らしいから速度違反ではない
それはそうだが、衝突地点から数M先から法定速度50Km/hです。
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/9284
だったら50Km/h以下に減速してねって思うんですよね。
ましてやあの状況ですから。 >>735
スマートアシスト2の自動ブレーキ作動は裁判内で触れられてるからそれはないんだよ、残念ながら >>742
現場検証してドラレコの映像をチェックして嫌疑不十分だもんな >>735
だよなあ。
相当の運動エネルギーつまり相当の速度で園児列に突っ込んでる。縁石を乗り越えて。
間違えてアクセル踏んだか、交差点進入前から園児列につっこむまで一貫してアクセル踏んだままだったんだろうね。
かなり異常な運転だよ。 >>745
運転席側にぶつかってるから足乗せてても意味ねぇぞ。衝撃で身体ごとズレてしまう >>725
ホントだよブレーキに足乗せるのをブレーキランプ点灯させるとか言うしな
追突されたら支えられないとかな
誰も右折車悪くないなんて言ってないのに まあスピードオーバーでピンポンクラッシュっぽいしな。 >>742
>一応その辺分かってて不起訴したんじゃね
そこを確かめる意味でも>>1ってことだよね。 >>733
直進車の注意義務違反が死傷の原因なのかと
実際に注意を怠って衝突事故を起こしたのは右折車だし、
直進車は衝突された側で、園児たちの列に突っ込まされてるんだから >>738
流石にわざとまでは思わないが飯塚やその他の老人にありがちな踏み違えだと思う
直進女もいい年したババアだったよな >>726
過失はないとも書いてないけど仮に過失があったとしても右折が悪いのは変わらないとしか書いてないな >>741
交差点侵入時には右折車はまだ右折開始してんしよね。
だから当然止まると思ったんじゃないかな。 直進車は純正ドライブレコーダーとスマートアシストでほぼ完全にログが残ってる
なのでアクセル踏んだとか妄想したところで全くの無意味
ログにそんな事実あるなら裁判で触れてるでしょ あやしい交差点進入時はブレーキ踏める位置に右足を置くということが、できていない／そもそもそういうことを知らないドライバーが、ここにもいっぱいいるわけだ。
この直線オバサンと同じに。
公道は怖いのう。 今現在一番可哀想なのは直進のおばさんなのは間違いない
どうにかして励ましてあげたいわ 右折レーンで前の車が進まなかったらスマホ見るだろ？
で、チラッと前を見たら、前の車がいない。
そしたらスマホ見ながらアクセル踏むだろ？
そんなことすぐに察しがつくわ。
右折車が女って時点でフルブレーキングだろが。
絶対突っ込んでくるっつーの。 >>735
加速したのなら、ドラレコにその証拠が残ってるし、
それを検察が起訴しないのはあり得ない >>737
こういう状態がどこまでの状態想定してるのか知らんけど、
右折車居るって認識の時に、ブレーキ踏めるように注意するとしても、アクセルから足は離さんだろ
踏み込みもしないでパーシャル状態なら分からなくないけど、
毎回、エンブレ効かせてまでスピード落とすん？後ろからの追突の方が恐いわ >>746
その裁判の詳しい話をどっかで読めないだろうか >>8
右折車が悪いが直進者も「もしかしたら」があれば事故にならなかった
何度かこんな場面に出くわしたが追突したことは一度もない
じじい以外の男ならまずは止まれる >>759
右折車ドライバーの刑事裁判に、検察がそんな証拠を出すわけがない。 >>760
俺氏MT車乗り
減速するのにブレーキ頼みとはAT車は不便だねえ >>753
不服なのは予期できたでしょって部分じゃないの?
予期して交差点入る前にスピード落として右折車先に行かせれたんじゃねーのって
まあ無理があるけどね >>772
裁判内でドラレコもスマアシのログも提示されてるんだから、アクセル踏み込みなんて残ってたら右折の弁護側が指摘するでしょ 歩道に突っ込まないで回避できると言ってる人は
>>353の動画で対向車線にはみ出さずに立て直せるのね?
あの動画だってもし右側から当てられていたら歩道に突っ込んでいる。 >>757
そのとおり。
判決文の５頁目に書いてあるとおり、右折車の過失は過失であって、直進車の過失から刑罰が相殺されるものではないってことだよね。
では直進車の過失はどうなのかというのが>>1。
不起訴だから過失は無いとか無罪だってのは乱暴というか粗野でしょ？ >>766
それはケースバイケース。
パーシャルアクセルで通過することも、アクセルオフにすることも、さらにブレーキペダルに足をのせて備えるときもある。
それが注意ってことなんじゃないのかね。
ちなみに運転したこと無いだろとか書かれるので不本意だが、おれ、ポルシェやFDとか乗ってたクルマ趣味。 交差点は女優先。
女が右折しようとしてたら先に通してあげましょう。
これで右直事故の8割防げる。 >>719
> 右折時には速やかに交差点から抜ける為に加速するのが当たり前。
これのソース出してみろよ 空走距離ほぼゼロで40kmくらいから急停止したと考えられる
60代BBAの能力からすればトップレベルの反射神経だ >>691
少なくともノーブレーキで左にハンドルは切らないし
前に2台右折車があって園児が20人いれば
即ブレーキを踏めるように最大限警戒するわ >>778
自分で探せよ
https://www.mitsui-direct.co.jp/car/guide/tips/31.html#:~:text=%E4%BA%A4%E5%B7%AE%E7%82%B9%E3%81%A7%E5%B7%A6%E6%8A%98%E3%82%84%E5%8F%B3%E6%8A%98,%E6%B2%BF%E3%81%A3%E3%81%A6%E5%BE%90%E8%A1%8C%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82&text=%E9%81%93%E8%B7%AF%E5%A4%96%E3%81%AB%E5%87%BA%E3%82%8B%E3%81%9F%E3%82%81,%E9%A0%85%E3%80%81%E7%AC%AC2%E9%A0%85%EF%BC%89%E3%80%82 いずれにせよ両者ともにスマホ見ながら運転ではなかったのは確かだね >>772
出さないかもしれないが調書として残っていたら、
それは検察審査会での証拠になるね >>760
俺もＭＴだよ。乗ってたクルマの例は>>783。
ＦＤはエンブレ弱いけどね。 そもそも園児が居たらいなくなるまで停車して待つわ。
飛び出してくるかもしれないし。
度胸ありすぎと言うか警戒心が足りないわ。 >>770
直前を右左折されたりしたりあるよね。
でもこのケーキだと事故らない自信はないな。
交差点入ってから全く時間的に余裕がない。
まさか右折してくるとか思わんし。 同情してたけど、直進車まで攻撃するなんてドン引きだわ >>766
そんなアクセル離しただけでエンプレで追突されるなんてギヤの選択間違えてると思う >>767
漫然と運転して事故るのが女
違反して危険な運転して事故るのが男 >>787
直進車が園児を視認できるのは衝突3秒前
それも車道から離れた位置に固まってたんだぞ >>787
＞前に2台右折車があって園児が20人いれば
＞即ブレーキを踏めるように最大限警戒するわ
それな。
でもそれができない/理解すらできない奴が結構いることが、このスレでわかる。 車速50kmの場合で、反応時間を一般的な数値である0.75秒とすると、
空走距離は「0.75×（50000÷3600）＝10.41…」なので、約10.4mとなります。
片側1車線の道では直進車はどうしようもない この件とは関係ない話じゃないかもしれないが
信号が青だからといって交差点に進入していいってことはないからな >>759
普通はエンブレ効かせたくらいで追突なんかされない 警察の判断は正しいわ
これはF1ドライバーでも無理かも >>780
減速もせずに時速５５～５７キロで直進していたということから、道路交通法 第三十六条に則り注意義務違反でしょう。
少なくとも衝突地点の数M先から制限時速50Kmですし。
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/9284
時速50Km/h未満に減速していればよかったものを。 アクセル踏んだとか報道や裁判などのソースがない珍説またが出てきたなぁ…… >>693
大津はぶつかると思ったから左にハンドルを切っているんだ
しかもノーブレーキで
この時点でアウト 横っ腹にミサイル食らうから、車で直進するなというようなものだぞ。 >>783
＞ちなみに運転したこと無いだろとか書かれるので不本意だが、おれ、ポルシェやFDとか乗ってたクルマ趣味
ああ、そっち方向で、偉そうな言い方してんのか
お前さん、普段書いてるほどに安全運転してるわけでもないだろ
あいつら・お前ら分かってねえなあ感は、マジ危険
公道は分かってねえ奴が走り回ってる場所です >>798
3秒じゃ目が悪いか速度出過ぎじゃないかと思うが、3秒でも、ブレーキ踏む必要が生じる可能性を意識するには十分な時間。 4ｍも幅がある歩道で交差点のところはさらに広くなってる
その後方に控えてる状況でお前らが速度を落としてるとはとても思えない
それどころか車道ばかり見て歩道なんて見てない奴がほとんどだろ >>803
F1ドライバーには無理でも、公道ドライバーは可能じゃないといけない。
公道を走行する以上、運転予知能力は必須。 >>801
歩行者も青で渡っても安全ではないからな >>798
三秒あればセナならブレーキ20回くらい踏むぞ >>812
公道じゃ慎重すぎるほど慎重に運転してるよ。
しかもこれ昼間の普通のいっぱいいる道だろ。 対向右折車が時速10㌔㍍で交差点に進入して来てるのをみたら当然停止線で停まると判断するわな
まさかドライバーがスマホ弄って居てノールック右折するなんて想像も出来ないわ 本当にギリギリのところでコツンと当たったんだな
それでも園児の列には大打撃だった
まい飛んだのかも知れない
お前らが代わりにそこに入れば足りない頭がもう少し馬鹿になる程度で済んだのに
結局お前らのせい >>794
たしか前に1台右折したから「もしかしたら」が考えられるだろ
だからアクセルから足離してブレーキ踏む準備はするだろ
そうすれば事故は最小限で済む 信号がブルーだからと言って無警戒に交差点へ進入した罪。 >>808
>>627の通り直進車の左前輪はむしろ右に切った状態になってる
衝突で右前輪が破損してるのでそこからハンドルは動いてない >>444
どっちも地元民やしいつも通るとこ全然見てないし
直進はアンダーバス過ぎて車だらけでムリクラ右折くるとこ右折は右折で今度の信号で絶対右折したる！って思うとこやで第一ここは湖岸道路でも車からじゃ湖面見えるかどうかやね空みて急に雨降るかなと洗濯物大丈夫か家路を急ぐとこやで >>813
そのとおりですよ。
右左折でも、３秒前か30M前でウィンカーを出せと教習所で習ったよね。 たしかに僅かな挙動不審な操作をみて「あっこの車には近づかないでおこう」みたいに思うことはあるけど 直進擁護派の人も冷静になろう
実際青信号通過時対向右折車がいるからって
速度緩めたりブレーキ踏むやつなんか見ないだろ
レスバトルしたい奴が適当に書き込んでるだけだからな
大半の人はわかってるだろうけどあまり熱くなるなよ １００m手前で右折車確認して減速するような人なら、急に右折されてもブレーキ踏めるだろう
警戒してるかどうかということ 直進車は青だからって無警戒に直進した罪ってのを作るしかないな >>782
どうしてそういうロジックになる？
衝突されてからわずか10メートル少々の距離、
時速は50キロ台で、秒速では13メートルちょいくらいと考えたら、
園児の列への突入まで1秒かかってない
これのどこにブレーキを踏んで停止もしくは減速できる余裕があるのかな？
これはほとんどが空走距離だ、物理的に止められない >>814
横断歩道直前に集団で立って信号待ちしてれば意識するけどこの園児達みたいに歩道の最奥に固まってたら直近まで見えないかもな 自分は女色のカラーリングした軽やパッソあたりには厳しい
あいつら自分から女アピールして公道を許されると思って好き勝手のマイペースに走るからな
どんどんクラクションや軽い煽りに抜きざまに睨みつけるとかしたほうがいい
緊張感なく自分の部屋に居るつもりでリラックス運転を許すから
女のくせにスマホ運転とかしだすんだぞ
自分的にというか社会的に営業マンがスマホや通話しながら運転してるのは許されるし
逆に大変だなガンバレと思う >>819
それが「だろう運転」
だから「かもしか運転」で減速しろって話。
減速もせず漫然と直進した注意義務違反だろってのが>>1 >>817
お前はセナなの？
それともセナ以上なの？
それとも車を持っていない無職なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>828
色々だろ
例えば、見通しが良くない
例えば、ハンドルを取られやすい >>831
右折車が寄ってきてるの見えてるんだから衝突される前にブレーキ踏めよって話なんだが >>822
優先道路または交通整理が行われている道路を走行する場合には、
交差点でも徐行する義務はありません。
それらの道路では交通の妨げにならないよう、
そのまま走行するようにしましょう。 >>833
女のスマホ運転は法律で禁止したほうがいいよな。
女には無理だと思うわ。 >>831
時速40kmまで減速してたらどうか
減速するぐらい警戒してたらどうか >>773
最近は回生ブレーキの充電もあるんでめんどくさい
MT車の方が簡単単純で分かりやすくて良かった お前らが日常で出歩かないで引きこもってるからこういう悲劇が生まれた
本来ならお前らを盾にして園児列が待機してるはずだから
お前らが当てられて園児は笑うだけだった
お前らの罪は深い >>823
衝突前にハンドルを左に切ったというこは本人の証言だよ
こいつアホかと思ったわ >>829
先行車が2台右折して行ってから交差点に差し掛かるまで5,6秒はあるぞ
先行車に続けて突っ込んでくるとはまあ思わないわ このケースで直進に難癖をつけてるのは日頃から下手糞な右折してる奴らだろ
下手糞だからこの件の特異性を理解できないで普通の右直事故を想像して俺ならこうやれば避けられたって言ってるんだよ
きちんとこの事故の特異性を把握して状況を正確に想像できれば直進車もお前らが言うようなことはやっても無理だってわかるんだけど
警察だって事故分析の専門家にドラレコ映像見せてそのうえであんな判決文が出来上がってるんだろうから この事件だったかな。右折のババアが若い男にストーカーして逮捕されてたの？ >>697
作動しなかった情報は読んだが
ハンドル操作がキャンセルしたんだろね
前面正面衝突への回避装置だから >>831
>>102参照のbで注意してcでフルブレーキかければ、減速はできただろうな >>834
言いたいことは分かるけど
それって習うっけ注意義務で
歩行者に対してならしつこいくらいに注意義務習うけどさ >>838
徐行以前に減速しろやって話。
道路交通法 第三十六条で言う「当該交差点の状況に応じ」て「できる限り安全な速度と方法で進行」してねってこと。 >>788
徐行は右折開始時の話だろ
交差点抜けるまで徐行なんてしてたら事故だらけだわw 直進車に正式起訴されるほどの過失がある！って話が通ると
逆に右折車の一発実刑は重すぎるんじゃね？ってなりかねないんだけど >>813
視界にちょっとでも園児が見えたら減速しろ、と？
現実的じゃないなぁ 二台右折して三台目いる状況で、無警戒に交差点進入するって、ムチャクチャ勇気いるだろ。
どうやってそんな勇気出したんだよ。
普通は速度落としてしまうわ。 ようは右折車が原因の殆どだってことだろ？それには納得するしかないと思うがなぁ >>844
１００メートル手前で右折車確認したら少しだけでも減速
ゆっくり減速
意識してればブレーキ踏めるだろう >>827
減速やブレーキ操作まではしなくても、ブレーキを踏む必要が生じる可能性を意識して交差点に進入するのは、多くのドライバーがやっていること。
この直進オバサンは、接触後ノーブレーキ。
しかもあれだけの被害は相当の運動エネルギーで突っ込んだことを推測させる。
普通なら接触直前でも直後でもブレーキ踏むから、コースアウトしなかった可能性が高いし、コースアウトして縁石乗り越えたとしても実際の事故よりも減速できてて被害は少なかった筈。
ということを言ってんだよ。
住宅地で子供が飛び出して来たら、一見避けられない人身事故でもドライバーは罪に問われる。
それと同じこと。ドライバーに厳しい注意義務だが、それゆえに安全運転を促す効果がある。 >>838
最大の義務は安全運転義務違反の中にありますので
なにを今更吠えてるの？ >>735
ふっ飛ばされてるんだからブレーキは意味ないだろ 交差点で右折車に対してかもしれない運転してください
しなかったら注意義務違反ってならそもそも不起訴になってないよね 右折車が動いている最中なら直進車にも1割くらい責任ある。しかし、いったん止まっていた右折車が急に動いたのなら
これは予見できないから、まったく責任ない。 物理的にいうと右折側の停止からの動き出しより
直進側の方が回避行動は容易なんだよな >>836
> 例えば、見通しが良くない
それはケースバイケース
> 例えば、ハンドルを取られやすい
FFならあんま関係ないな 三台目が女って時点で出てくる確率8割超えてるわ。
前に続いてしまう性質があるんだ女は。
直進車は数学不得意だろ。 お前らは早く右折のオバサンと一緒に賠償金を払えカスども
なんで通園通学時の交通整理くらいやらんのか
引きこもりニートなんだからそれくらい出来るだろダボが ＞大津園児事故、直進車不起訴に不服申し立て 遺族ら「注意義務怠った」
基本的に検察は集めた全ての証拠（双方の運転手証言も当然含む）のすべてを
吟味して不起訴としたんだろうから、特に理由なく不服申し立てしても
通らないだろうな。
それなりの理由が無いと、プロの判断を覆すのは無理かと。 >>851
道路交通法第34条第1項、第2項の何処に開始時なんて書いてあるんだ？
当然ソース出せるんだよな？
人様にソースを要求して、自分が出せないってことはないよな？ >>856
5,6秒前に右折して抜けて行った先行車を警戒して減速なんかしない
交差点に差し掛かった時の右折車は警戒してるから制限速度以下で通過しようとしてたんだろう >>857
>この直進オバサンは、接触後ノーブレーキ。
接触前のノーブレーキ。しかも減速すらしていない。
だから>>1 >>857
要は車なんて乗るもんじゃないって事ですね >>827
現場行ってみましょうね
検察審査会の人は見るから必ずわかります 事故に関わった2人とも処罰させたい心情は分かるが
仮に遺族が当事者になってしまったら直進者も罰せられると思うと理不尽に感じるだろ >>843
むしろハンドル切らずに突っ込むとか
何か一つ違えばここまで大事になってかった可能性高いのに
関係者全員呪われてんのかってくらい間が悪いな >>853
減速しろと書いてないだろ。
最低限、ブレーキが必要な状況が生じる可能性を反射的に意識しろということ。
それは多くのドライバーはやってることなんだよ。
（なお、園児の集団が見えたら減速することはよくある。お前が安全運転してないだけ。） >>853
おれは園児が道路脇に20人もいたらアクセル緩めて減速するけど
親と手をつないでなければ普通に減速するよ
おまえはしないの？その時点で怖いんだけど このスレ読んでると運転怖くなってくるな。
交差点青の直進もビクビクしながら進まないとダメなのか。 >>861
右折車動いてるのを見てるぞ
>>釈放された直進車の女性は「相手の車が止まってくれると思ったが急に右折したので、ハンドルを左に切ってかわそうとしたが、間に合わず衝突した」と話している。
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27887_2.html/amp 地球連邦軍はここで強化人間候補でも見つければウハウハだなw
糖質の会議まだしてんのか >>862
停止から発進した直後と数十キロで走行中を比較して数十キロで走行中の方が回避しやすいわけがないだろwww 子供亡くしてほんと辛いのは分かるが、訴えてはいけないものは訴えてはいけない。 このタイミングじゃ直進車は避けられないよ
例え減速しててもブレーキに足を置いていても無理 >>870
ある意味そうだよ。
一瞬の過失や、とび出した子供を轢いてしまうことで、一生台無しになる恐怖は、まともな運転者なら持っているはず。 >>857
ノーブレーキのわけないだろ
あそこで止まるかよ
自転車すら乗ったことねえんじゃねえのこいつ >>834
減速ったってあからさまにスピード落とすことはまぁしないな
やるとしても、
アクセルゆるめる
足をアクセルから離す
足をアクセルから離してブレーキの上に置く
ここまでだよなぁ >>877
交差点だけじゃなくて、運転中は常に気を張っておけ
簡単に人を殺せる凶器に乗ってるってことは常に意識した方がいい >>830
運転者の注意義務を何ら理解してない時点でこのスレに一切書き込むなボケ >>877
当たり前だろ
対向車にひとりアホがいただけでお前が死んだり回りの人間を殺して人生終わるってわかってんのか この右折直進車よりもID真っ赤にしてるやつの方がこえーわ >>884
右折車との衝突は回避できないけれども、その後ノーブレーキで歩道の園児列に突っ込むのは回避できた筈という話だよ。 >>853
お前ら高速道路でぶっとばして来い
話はそれからだ。
ほんとおめーら
狭い研究室のカップラーメン臭の精液の匂いしかしない
犯罪者紙一重 >>882
＞訴えてはいけないものは訴えてはいけない。
本事案は不起訴にすべきではないだろう
俺は>>1を支持するよ >>884
ぶつかるのは避けられないかも知れないが、減速してれば結果は異なった可能性はある この警戒心の無さじゃ地雷原とか歩けないだろな。
すぐに死ぬと思うわ。 >>848>>837その他
君らの言い分では、この交差点は時速56キロで走ってはいけないことになるな
右折してくる気配はない、だけど絶対に減速、
油断させといて故意に右折して突っ込んでくるかもしれないから減速
どいつもこいつも信用できないから減速
意味はないけど時速40kmまで減速
だったら交差点を管理してる自治体に制限速度の変更を陳情すればいい
すべて解決だ
制限速度が実情に合致してないんだから >>894
ですよね、俺みたいに飛行機飛ばせばいいのに >>894
俺は幼稚園児を死なせずに済んだはずだと思っているからなあ >>903
もうさ面倒だから車廃止して皆んなで電動車椅子乗ろうぜ
電気だしエコだし障害者差別なくなるし
大革命だろ！
物流？知らんがな もう刑が確定してると思うけど確定してなかったら
右折車の被告人側が減刑求める恰好の材料になるわ
遺族が言ってるんだもん
で、直進車も右折車も執行猶予や罰金なことになりかねない >>897
そう。
この事案は、直進車ノーブレーキおばさんも、ちゃんと普通に起訴して、刑事裁判で仔細に検討し過失の有無や割合を決めさせるべきだった。
検察が決めるべきではなかったね。 法律でどうこうしようじゃなく
一般感情論で起訴したいって方向だと思うよこれ
検察が法律を考えて不起訴なんで >>903
どの交差点じゃなくて、どんな状況でって話だろ
右折車があからさまに動いてる、減速する気配なしで、直進車が危ないと思わないってのは相当驚くわ >>876
道路脇、じゃなかったしなんとも言えんわ >>839
ただでさえド下手でのろのろモタモタ運転して周囲をイラつかせる存在のくせに
スマホ運転までしやがるからな
今はそこまでしてないが今後は
女の車を見たらちゃんと運転しろよと警鐘で即クラクションを鳴らすまであるわ 右折レーンの先頭でちゃんと止まったのに止まらないかもしれないと思って交差点でフルブレーキ踏むやつが出てくるなｗ >>902
冷静でなくても急ブレーキ（パニックブレーキ）が踏めればいいだけ。 女が右折しようとしてる。
この時点で危険度マックスだろ。
なぜ減速しなかったんだろね。 >>910
ドラレコがなければ水掛け論になって起訴される可能性はあったけど
ドラレコ映像みてログ解析して嫌疑不十分で不起訴なら
何度審査しても不起訴相当だと思うわ 結論：
・推定速度40km
積極的な減速ではないが交差点のためアクセルは離していたと考えられる
・ブレーキ時の空走距離はほぼゼロ
交差点で危険なためブレーキ側に足を置いていたと考えられる
・停止位置は歩道の途中
反対側のフェンスには当たったいない
隙間もあるが園児列には間一髪で直撃したと考えられる
参考：
一般車の60kmからの急制動距離・・・37m（うち17mは空走距離）
本直進車両の停止距離・・・10m 直進で右折車がいるからといって減速してたら逆に危ない >>915
おれも、逆に身構えないやつが結構いるらしいことがこのスレでわかって驚いてる。
怖いよね。 遺族は直進車も悪いから、右折車の女を減刑してほしいと言っているのか？ >>886
死亡事故でも起こさなければ一生台無しとかないから。
重体にさせても保険会社が全部やってくれる。
100%過失でも当然お見舞いなんか行く必要も無い。 この右折車にアイサイト2以降がついていれば確実に防げた事故 >>921
だから感情論で行きたいんでしょ
予期出たんじゃないって方向で
法律じゃ完全に不起訴なんだろうし >>920
まだ右折開始していないし停まれる速度だったからでしょ
停まると思うじゃん >>912
横断歩道の前だろ？一緒や
絶対にアクセルを緩めるわ >>924
多分この事故の当事者予備軍
私優先だから気をつけなくていいと思ってる >>924
身構えてもどうなるわけじゃないだろ
道路は戦場やぞスピード落としたら後ろからオカマの危険があるしな ぶつかった反動やパニックでアクセル全開になってないだけマシだと思う >>926
今回の件で勉強になった、俺は絶対遺族とは合わない >>929
止まれる地点を減速なしで通過しても、直進車がノーリアクションなのは何故？ >>929
普通出てくるだろ。
女が止まってくれるわけないだろ。
直進車に常識が無さすぎたせいで起きた事故。 右折車のサイドに突っ込んだわけじゃなく
右折車が直進車をサイド或いは斜めから跳ね飛ばしたのなら
避けようがないな >>914
危険予知のフルブレーキのお陰で事故が増えるなｗ こんなの有罪にしたら交差点で止まる直進車が出てきそうだよな >>928
まあ無理だよな
どんだけ切々と感情に訴えたところでドラレコ映像見せられて
「検察審査員のあなたこれ避けれる？」ってやられたら無理ってなるだろうし >反対側のフェンスには当たったいない
>隙間もあるが園児列には間一髪で直撃したと考えられる
停止直前の速度でぶつかって16人死傷なんていう大被害は出ないよ。
歩道上で停止したのは、16人にぶつかった衝撃のせい。
1人にぶつかっても相当の衝撃なんだから、16人に運動エネルギーぶちまければ、軽自動車は止まるだろうよ。 >>941
さらに危険だと思って対抗に向かってクラクション鳴らすそうなので
煽り運転多発するという地獄絵図 >>911
ムーブキャンパスほどの大きさで目立つ車が
普通なら視界に入ってたはずなのに止まらない右折車ほどおかしくはない
時速10キロという低速移動なら、停止位置まで来たら停止するだろうという期待は、
それほどおかしいとも思わない >>942
直進車の経路手前に遮蔽物があって
子供の列がちょうど見えなくなってるのも確認したかい？ 高速道路でもあるまいし一般道の
しかも速度を落として警戒する交差点で歩道までブッ飛ぶ事故がそもそもありえない
右折もクソだが男が運転するこの直進車ならこうまでならなかったと思うから
この直進ババアのクソの運転レベルで大惨事になったのが腹立つわ >>914
「ちゃんと」止まるかどうかは、交差する2秒前にはわかるから、フルブレーキは必要ないよな 遺族は怒りのベクトル方向を間違ってるな。まあ、我が子を殺されると冷静になれというのが無理なんかも。 >>926
お見舞いはいかないと罪は確実に増えるけどな
人生台無しになるほどじゃないが
人としても、お見舞いはいこうや >>949
少なくとも交差点進入時には見えているのを確認した
そんなにがっつりした遮蔽物はなかっただろ >>942
園児たちはその広い交差点の広い歩道の一番奥側にいたんじゃね？ >>953
あ、なら行こう
でも不起訴なら行かない >>928
イエイエ
検察が面倒がっただけ
おまえら？
飯塚事故の直後に公園で遊ぶ園児たちに突っ込む乗用者に跳ね飛ばされながら
下敷きになりながら、園児たちを遠くに投げる保母さんに喝采したよな？
で、
なんで、運転したとたんに喝采要因は無くて当然なんだ？
おまえがアスペルガーってだけでしょ >>946
制動以前に、普通に運転してて減速するであろう位置で減速してなきゃ注意しろよ
制動距離ギリギリまで減速していませんとか普通にありえないわ
>>102参照のbで注意、c(制動距離)でアウト判定で回避行動な >>935
自分は親父が事故に遭って重体になって入院した。
一回はお見舞い来た様な話は聞いたけど自分は会ってない。
2週間ぐらいずっと病院にいたんだけどね。
死亡事故起こしたら流石に遺族に会わないってわけにはいかんだろ。 >>955
侵入してから右折車がぶつかってくるまで殆んど時間は無かったと思うが
それで子供の列を確認しつつ、右折車が通過時に右から突っ込んできたとして
子供が！みたいに反応できますかね >>53
5年で１３件は信号無いにしてはくっそ少ない >>960
お前の勝手な>>102で展開するのは構わんけどさ
10km/hの場合、それぞれの距離と時間を計算して書いてみろや無能。
数字を出すと破綻するから書けないんだろ雑魚w >>962
でも今回のおばさんは不起訴なのに会って
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い酷い扱いだぜ
こんな遺族には会いたくねぇや >>966
こんなの起訴してたらもらい事故で皆逮捕されちゃう滅茶苦茶な感じになっちゃうぜ? そもそも死亡事故でも過半数は不起訴処分か略式命令の罰金止まりだぞ。
死亡事故でも過半数は裁判すら開かれない。 >>964
いや右折どうの以前に
むしろ交差点付近に園児の集団を確認した時点でヤバいってなるわ >>950
だから、交差点内の制限速度を時速30キロまで下げるよう自治体に陳情すればいい
それが最も効果的だ
二度とレイモンド淡海保育園の園児が被害に遭うこともなくなる
未来志向で考えるべきだ >>968
bで接触まで2秒から3秒、cで接触まで1秒な >>971
直進してた人は逮捕されたよね
渋谷のじいさんは逮捕されなかったけどな >>3
むしろフロントぶつけた右折車がなぜそこまで進んでいるか疑問。 >>964
あんたやべーよ
運転しない方がいいと思う >>974
ヤバイってなったとして急ブレーキ踏むの？直進してるのに？ 直進車不起訴は妥当だと思うが…
道交法知ってるか？ 対向車線に右折車がいて減速したら
余計に曲がってくる率が上がるぞ
せっかちなやつとか譲ってくれたと勘違いしたやつがな
こっちの左後方からバイクが来てたらドカーン
事故誘発罪 >>983
知っているよ。
多分、あなたよりもね。 右折でギュン踏みされてサイドアタックされたら
ホーミングくらってるようてるようなもんでどうしようもないと思う >>977
もともと逮捕と起訴不起訴には何の関係もない。 >>983
知ってるだろうけど園児が死んでるから感情入れようよってはな もともとぶっ壊れてる交差点だし、事故が起きるのも当然かな
まあ、これからは全ての車が交差点内では時速20キロで走ってくれるだろうし、
全ての車がどこまで減速できるか競うようになるだろうな
めでたしめでたし >>990
どっちにしろ不起訴は妥当
逮捕うんうんはスレの流れで言っただけ >>984
道の幼稚園児うや保母さんが無傷であればいいんですわ。
あんたがどうなろうが、知ったこっっちゃないんですよ。 >>925
弁護人も認めて直進車の過失に関係ないくらい
重過失だから減刑無しって結論だから右折車は変わらないやろね >>994
>どっちにしろ不起訴は妥当
いいえ。
俺は不適当と考えています。 このスレッドは１０００を超えました。
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