【滋賀】大津園児事故、直進車不起訴に不服申し立て 遺族ら「注意義務怠った」 ★9 [首都圏の虎★]
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大津市で2019年5月、散歩中の保育園児2人が死亡し、園児ら14人が重軽傷を負った交通事故で、自動車運転処罰法違反（過失致死傷）の疑いで書類送検された直進車の女性（64）＝大津市＝を不起訴とした大津地検の処分を不服とし、被害園児の遺族や保護者らが7日、大津検察審査会に審査を申し立てた。
直進車は、交差点で右折車と衝突、はずみで歩道で信号待ちをしていた園児らをはねた。右折車の女性（54）は昨年2月、同法違反（同）などの罪で禁錮4年6月の実刑判決を受け、確定。一方、直進車の女性について、地検は19年6月、「右折車に突然衝突され、刑事責任を問える過失は認めがたい」と不起訴処分とした。
被害者側弁護団によると、申し立てたのは、「レイモンド淡海保育園」（同市萱野浦）に通い、事故で死亡した伊藤雅宮（がく）ちゃんと原田優衣（ゆい）ちゃん＝ともに当時（2）＝の遺族や、重軽傷を負った園児4人の保護者計11人。
申立書では、直進車の女性に対し、「事故現場の100メートル以上手前から、少なくとも2台の右折を確認していたにもかかわらず、（衝突することになる3台目が）右折しないと軽信し、減速など事故を未然に防ぐ注意義務を怠った」と指摘。「いかに右折車の過失が大であろうと、事故結果の重大性に鑑み、同法違反の罪で公判請求されるべきだ」と主張した。
事故は、19年5月8日午前10時15分ごろ、大津市大萱6丁目の丁字路で発生。直進車が散歩中の同園の園児らをはね、雅宮ちゃんと優衣ちゃんが死亡し、園児11人と保育士3人が重軽傷を負った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b26e228c890a5b188723feedb634d2fd6a64cf0f
★１ 2021/05/07(金) 10:17:16.82
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620395080/ 糞タイミングの信号機を設置した行政をまずは訴えた方がいいよ
あと歩行者ノーガードのあの交差点も問題
そういえば散歩のスケジュール組んだ保育園も この直進車がいなかったら事故も起こらなかったのも事実なんだよな 気持ちはわかるが難しいだろ
ストーカーの方は罪確定しちゃったし
一般人がどう判断するか
起訴相当、不起訴不要、不起訴相当
さて ガードレールを設置しなかった行政、引率した保育士、散歩コースに選んだ園、最終的に園に預けた自身を訴えないと >>6
基本的に直進優先なことと、直進車のドラレコから過失といえるようなことがなかったことが判明してる
右折車側は「直進車が減速するなりブレーキ踏んでくれていたら」というけど、青信号で直進車が交差点に侵入する時にブレーキ踏む方がむしろ危ない この事故って、「イチケイのカラス」なら職権発動して再現実験を行うだろうな 弁護士「直進車からもお金むしり取れますよ」
ゴミ被害親「まぁ🤑」 >>15
明らかに右折側か歩行者が飛び出しそうでもないとブレーキは踏まないね
青の平時で踏んだら後続車ビビるし >>18
友人から借りた車で保険対象外
だから保険屋は無傷のはず こんなのが罪になるなら
まず飯塚を刑務所にいれろっつーの >>15
今回は１００メートル以上手前から減速できたという主張
急ブレーキではなくゆっくり減速 >>6
あんたは横から突っ込まれても華麗に避けられるのか？
赤信号で止まっているときに後ろから追突されて、
横断歩道に突っ込んで人をはねてしまっても、その車が
実際に人をはねたんだから悪いと言えるのか？
ちょっとは情報を脳内再生する力を持った方がいいと思うよ。
あなたの人生のために。 貰い事故の被害者なんだから、勘弁して上げてほしいね。 飯塚の事件が長引いて被害者への同情ムードがこのうえなく高い時代に
無理くりその同情ムードに乗っかって金ふんだくる人がいるんだろうね。 >>23
現実的じゃないよね
ちょっと無理がありすぎ >>15
同意
これを有罪なんかにしたら直進車は必ず右折車がいるときには減速しなくちゃ行けない
追突事故頻発だろ
右折車に注意するのは義務だが減速するのは必要ないこと >>28
１００メートル手前で幼児発見したら減速するだろう？ 気持ちはわかるけど、絶対この親達も車運転してる時に右折待ちがいるから信号青でも減速なんてやってないだろ >>33
その質問は「幼児以外なら減速しないのが普通」ってのが前提では？ >>31
そうそう いちいち交差点で減速を義務付けたら大変
あの車は減速しなかったってドラレコ撮られて通報されまくって取り締まる警察も大変 過失割合0じゃないけどこれは不起訴が妥当
直進車は被害者でもあるわけでこれで起訴されたら車乗られへんよな >>23
それを起訴相当の過失って主張するのなら遺族はもう自ら車運転しない覚悟で訴えたのかね >>20
保険は車両に掛けるから
年齢で不適応じゃなければ問題ない >>38
１００メートル手前で右折待ち発見したら減速する覚悟、じゃないかな？ >>23
ちょっと現実離れしすぎ＆法の拡大解釈がすぎるなぁ……。
そのぐらい考えなきゃやってられないんだろうけど。 これが通るなら年中事故のニュースが出てるのに交通事故が起きないと軽信して子供を送り出した保護者の責任も問われたほうがいいな モンスターだな。かわいそうとは思うが信頼を裏切られて対向車にぶつけられた直進車も被害者だよろ
此の遺族たちは二度と車を運転しないのかな？ >>32
右折車が直進車の100m手前で曲がりはじめていたならともかく停止していた
だから直進車はまだ曲がらない車だと思いそのまま直進していた
ちなみに右折車が停止していた理由はよそ見していたからだった >>32
引率してる人いるしそもそも100m手前でそんなもんはわからんだろ やるだけやったらいいよ
その結果として不起訴相当になるけど、そこで強制的に区切りつくだろ
右折車の運転者は罰せられたのだし 状況判断ができるドライバーなら
もしもを考えて対向車と園児集団の横ですれ違ったりしない まじでこの遺族らへの同情は消え失せた
人間のクズだ これ被害者相手に
裁判起こせないのかな
慰謝料請求 >>23
そもそも、基本過失80:20ってある時点で右折車の重大過失
直進の20にそういう減速等が含まれるのが一般的だが
直進車が交差点に侵入寸前、通過中に、はいったもん勝ちで右折始めたら
直近右折となり90:10になるし
中央側近内側通らずに斜めに右折したら早回りも修正されて 100:0にまで修正されるレベル
直進車は言わば巻き込まれてる被害者的な立場 >>47
じゃあお前ならどうするの？
目の前の信号は青で自分が優先道路はしってても
いきなり停車するの？ >>47
つまり園児をみたら信号にかかわらず
止まれということですね
お前はホームラン級の馬鹿だなｗ >>45
１００メートル手前で幼児発見したら母親が近くにいても減速した方が良いと思う
急ブレーキはダメだが
ゆっくり減速 車運転しないから分からないんだけど
右折車が止まっていたとしても、急に動く「かもしれない」運転で少し減速してたらまた違った結果になってた？
動かない「だろう」運転で直進車が運転していたとしたら過失はある？ >>32
歩道のない道路なら減速するけど現場のように歩道が整備されていて引率のいる状況だと確実に減速するかと言われたら微妙かも 裁判の当事者はやれるだけやったらいいんだよ
お互い立場を戦わせて何が妥当かは最終的に裁判所が決めるから >>59
そもそも直進車が来てるのに右折した右折車が悪いから直進車に減速しろなんてただの後付けイチャモン
当たり屋が騒いでるのと同じ >>59
事故は一方だけの注意で防げるとは限らない >>59
直進車優先は動かない、精神論ではなく法律論だから たぶん刑事責任で有罪になったほうが民事でお金取りやすくなるからだろうね >>32
幼児関係なく交差点に人見えたり
減速
アクセルから足を離す
ブレーキを踏めるようにする
必ずしもというわけではないが今回のような場所では
あと歩行者信号も見ながら
これ結構飛びだしてくるから >>59
ケースバイケース
基本的に20の過失にそれらが含まれる
基本過失で80%以上はほぼ相手が全面的に悪い 道路の設計者や施工した職人達を片端から起訴しないと不公平。 赤信号で停止してた車も、飛んできた車を阻止しなかったとけ言われて訴えられそうだな >>56
現実的じゃないよね
渋滞しまくりだわ
それなら歩道ちゃんとあってもそんな恐ろしい道は通らずに歩行者オンリーの道を歩く母親か保育士が車に乗っけて公園とかに連れて行くべきだわ >>47
信号のある交差点でそんなことしてたら大変なことになるぞ
信号の無い横断歩道での話なら分かる話だが >>8
良い視点だと思う
一般的感覚目線でみてもおかしな信号機多いから 交通事故はどこでも起きるから園児に道路脇を散歩させたのは注意義務を怠ったと言われてるレベル >>59
例えば荷物を積んでいるトラックがいたとして、荷物を落とさないのが原則
荷物が落ちそうな状況ならともかく普通に積み込んでいるなら落ちるはずがない（落ちないだろう以前にそんなことを考えない）
右折車が初心者マークつけていたなら別だろうけど、直進優先で法定通りの運転している以上、直進車がいるのに右折車が右折するとは普通思わない
歩道橋から人が飛び降りてくるレベル。歩道橋に人がいるから落ちるかもしれないと減速する車はいない >>8
もう面倒くさいから琵琶湖を相手取って訴訟おこせよ そもそも
免許を取った時点で、マイルールに変わり
自分の考えが最優先にするから問題になる
左折に合わせて右折するやつ
車間を無理やり右折する奴
車線塞いで停止するやつ 直進車両の注意義務？
件の事故でそこまで言ったら、交通と言うのは成り立たなくなるし、被害児童の遺族や
保護者が、事故以前にそこまで気を付けて運転をしていたか疑問だしな。
亡くなった児童は可哀想だけどさ。 そもそもこのケースで死人出てなかったら
右折車に実刑になんかなってないし
直進車に重過失負わせるなら右折車は減刑になるべき
直進車が明らかに暴走してたとか事実でもないとあり得ないけど >>59
信号が無い交差点での話だよそれは
信号のある交差点で優先車がそんな事考えて減速したり停止したら後続車に追突されたり危険すぎる 大きい交差点で減速したら後続車に突っ込まれるし、あのタイミングでブレーキ回避とか無理ゲーだけど、
遺族は加害者のあの態度と金の回収の問題なのか怒りの矛先増やさないとに移行してそう
加害者が言う前にいた車が右折してったからついてったって言うんだから、直進来てるのに強引に行った最初の右折車も捕まえろってなるし
そもそも集中力のかけてる子供を大勢連れて保育や幼稚園の敷地から移動させなければって話にまで遡る
一旦不起訴になったのを罰せろって言うなら、大量に巻き込まれやすい大勢の子供の移動も禁止して欲しい 朝刊読んだら、遺族が直進運転手と面会した時、他人事のような態度だったから訴訟を決めたそうだ >>47
車を運転した事が無い様な人間が、偉そうな事を言っちゃいかんよ。 検察が嫌疑なしで不起訴にしたなら、もう検察審査会による強制起訴が二度続かないと裁判にはならない
不起訴不当が出たら強制起訴がなくなるのでそこで終わり
まして不起訴相当になるのだからなおのことだめ
でもやるだけやったらいいよ
やってダメなら双方気持ちが落ちつくよ >>59
車は急に止まれないから、多少の減速（50キロから40キロ程度）ではなってない
時速30キロでも急な飛び出しや突っ込んで来られたら止まれない
車のブレーキなんてそんなもん
今回の事故を防ぐには徐行または右折車を譲るしか防ぎようは無かったかと >>88
当たり前だろw
直進車は巻き込まれてる被害者的な立場だぞ
これは遺族がキチガイ >>88
完全に八つ当たりじゃねーか
仮にこれで直進車側が申し訳ないとか言ってたら、それはそれでそれをタネに訴訟したんだろってアレ 無理筋でも訴えないと気が済まないんだろうな
結局過失は認められない判決がでて
振りあげた拳のおろしどころがなくなるだけだと思うが 直進左折右折
全部信号で管理しちゃえばー
完全自動運転になったらこういう事故なくなるのかねー？ >>91
直近右折適応されて90:10になる可能性は高い >>59
直進車右側面に右折車右前方が衝突というすれ違い様の不意打ちのような事故だから、直進車側に事故を防ぐ術はほぼ無い。
強いて言うなら、交差点への侵入時間がズレれば事故は発生しなかったね、というあまり意味のないたらればぐらい？ 遺族が怒りの対象を欲しい心情は理解できるが、この直進車を罰する必要があるかは別問題
遺族は冷静になるべき >>91
今回に限って言うと直進車40km程度なら縁石で止まったのでは？ >>74
ここは交差点すぎると時速４０キロだから
それなりに減速しなきゃいかんけどね
多くが原則もせずに５０キロ以上で走行していそうだが
右折側は対向車が来ないタイミングで急いで右折しないと後ろからクラクションならされる恐怖の交差点 直接はねた直進車の運転手からしたら
自分も被害者と思わないと精神もたないと思う 直進車擁護派は車あまり運転したことないだろ
2台の右折を確認しているのであれば、3台目が来るかもしれないから、
減速はしないけどブレーキを構えながら3台目を注視して走行するのが普通 >>88
怒りを琵琶湖に向けて琵琶湖の水全部抜いても仕方ないしなぁ >>104
交通法規はそんなふうには出来ていない
どんな言い訳しようが
最低90:10まで修正される一方的な事故 >>104
仮に注視したところで真横から突っ込んでこられたらねぇ
全く動かない(当然だが)右折車が突然突っ込んでくるだろう運転で急減速徐行とか本末転倒にもほどが 困難言い始めたら、むしろ交通量の多い時間帯に園児を連れて外出した幼稚園の過失も問えるだろ?
もっと言えば、ガードレールを設置しなかった市や県も訴えられるし
さらに言えば、車を製造した会社でさえ対象になるわ >>107
それ以前にそもそも事故したくないだろう？ >>82
道路交通法
車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、当該交差点の状況に応じ、交差道路を通行する車両等、反対方向から進行してきて右折する車両等及び当該交差点又はその直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、かつ、できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。 この直進の女性も人生を変えられた被害者だよね。
たまたま右折車に当てられたのが自分だっただけで
子供にぶつかった時の衝撃やその後の大騒ぎや検分やら
しかも子供も二人亡くなったり怪我をしたりで
二度と車に乗れない、夜もよく眠れないトラウマになっていそう。
もしかしたら心療内科通いかもしれないし、
その上、不起訴に対して色々責められ本当に可哀想。 >>110
被害者的な立場なら
点数も痛まないし、大人になると首が痛くなる病で金が貰える
交通法規曲げて譲る理由はない
法律守らない相手が悪い >>68 俺もブレーキは踏まなくても、ちょいちょい状況次第でアクセルから足離してる
同じ瞬間４０キロの速度でも、加速中と減速中ではもしもの事故の大きさが変わると思うから。 >>104
その3台目が停止していたわけだからすぐには右折しないと思うのは普通だろ
むしろ続けて右折していれば直進車は減速するなどして事故は起きなかった
何故かもう直進車が停止できないタイミングで右折してきた >>104
注視してどうやったら側面にぶつかってくる右折車を回避できんだよ
そんな知能で運転すんじゃねえぞクソゴミ >>104
「かもしれない運転」は基本だよな
直進車もマンコだったから、どうせ「だろう運転」してたんだろうな >>112
それが基本過失20%に含まれるの
過失割合とそれは別問題
今回に関しては、その過失すら修正される一方的な事故 >>100
40キロでも制動距離は22m
衝突箇所から園児の位置まで11mぐらい
青信号の直進車という状況なのに20キロ程度の徐行で交差点侵入もなければ無理 いきなり横から押されて転んだら子供を押し潰して死なせてしまったのに押された人間が注意してないから悪いってｗ 直進車が交差点で駐車して車から降りて園児を誘導していたら起きなかった事故 >>117
>その3台目が停止していた
報道によれば停止していない。
時速10Km/h程度でのろのろと進み続けたんだよ。 事故の原因を作らないことは大事だが、被害を拡大させないことも大事だろ。
適当な具体例が思い浮かばないが、中国でバスの運転手が乗客の女にビンタされて、運転手がハンドルをきって川に落ちた事故があっただろ。
あれでビンタした女が全部悪い、てことになったら納得行かないものがあるだろ。 このケースは直進車無罪だけど、実際の交通では信号が赤になって2秒くらいは直進車が突っ込んでくる、まぁ名古屋なんですけどね 右折車の真横に突き刺さって
それで突っ込んできたならわかるけど
これに関しては過失は無いかなぁ >>104
3連で切れ目なく右折なら警戒するけどそういうケースなん？
2台右折して間空いてたら無理筋だと思うが >>124
当初はスマホをいじっていたと供述していたが、後に園児に見とれていたと供述変更。
続けて右折していれば問題なかった 運転しているときは自分以外の車は全員基地外と思って運転すべき >>103
右折側は（１）で交差点に侵入しても（２）になると右折できなくなる
その後（３）で再び右折できる
しかしフジテレビだったと思うが（２）のタイミングで交差点の途中で止まってる車に後続車からクラクションが鳴らされていた
右折側の信号
（１） 青
↓
（２） 黄＋直進
↓
（３） 赤＋直進＋右折
↓
（４） 黄
↓
（５） 赤 >>1
保育園で他に安全そうな散歩コースなかったの？そういう所まで突き詰めないとダメじゃない？ >>104
直進車が右折車の側面に激突したならその理屈も通るけど
実際は右折車が直進車の側面に激突してるので直進車がブレーキ構えてようが回避は無理やろ >>125
ほぼ一方的に巻き込まれてる被害者だから
ほっといても90:10までは修正される
刑事罰的には被害者 >>68
そんなにドライバーが神経をすり減らさなきゃならない交差点付近を、
伝統だからといって保育園児たちの散歩コースにしたのは、
レイモンド淡海保育園の落ち度だろうな >>126
うん
それは1000%女が一方的に悪い（笑） ドラレコ映像見たわけでも現場を実際に走ってみたわけでもないなら何言っても妄想でしかねえよ
結果論でああすべきだったこうすべきだったとか言って関係者批判するのはアホの極みだわ >>39
夫婦限定とかの運転者を限定するタイプだとダメなんじゃない？
だから、直進車巻き込んで金取ろうとしてるんでしょ 直進車がナイト2000なら余裕で事故回避できたのに 何かに当たらなきゃつらいんだろうけどこれは無理だろ
この言い分なら歩いてた園児だって悪いってことになる >>134
ありがとう。後続もひどいね(´･ω･｀)つーか交通量多いなら赤+右折のみ信号も必要だな… >>142
ちなみに、
何の法律で、刑事罰を与えようとしてるの？ 現場映像がないのに想像であーだーこーだいうおっさんばっかりやなココ >>104
意味不明
1台目だろうが3台目だろうが同じだよ うまいことやれば悲劇は避けられたかもしれんけど責任を問えるほどの過失があるかと言われたら難しいわな >>144
保険の内容が分からないから
何とも言えないけど
そういう条件付いてるなら無理だろうね これが罷り通るなら例えば横断歩道で歩行者が渡っていて前の車が停止しているなかで後続車が追突して前の車が歩行者を跳ねたら停止していた前の車も責任あるって言ってんだよね？いいかげんにしろよ >>146
むしろ右折車両吹き飛ばしてるんじゃね？ >>134
>右折側は（１）で交差点に侵入しても（２）になると右折できなくなる
お、交差点に進入してれば右折できる（もちろん直進優先の上でな）のに、免許持ってない奴か お前らニュースちゃんと見てるか？
直進車の側面に当たった後もブレーキかけずに園児たちに激突してるんだよ
ブレーキ構えて注視しとけば側面から急にぶつけられても即ブレーキで園児は助かったんだよ
直進車はハンドルを左にきって激突させてる
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44612260Q9A510C1AC1000/ そもそも矢印信号の交差点の右折時でもない限り
前について行って連続して曲がっていくやつがアホなんだけどね
普通は一台ずつ一旦停止して確認してから右折始めるべきで
動きながら確認するには右折は危険が多すぎる いくらなんでもあんなの回避できんだろ
結構面倒くさい団体関係なのかな >>160
条件反射と
空想距離と時間理解してないやつ？w
スーパーコンピュータじゃあるまいしww >>146
でもほんとそう
架空の車やあと頭文字Dなら回避できたのにというレベルなんだよな 状況わからんけど曲がってきそうな素振りはなかったんかな
この前老害が強引に右折したあげく横断歩道の歩行者で道塞ぐ形で停車してぶつかりそうになったが挙動怪しかったから停車できたわ >>109
そんな危険な幼稚園に子供を預けた親も責任あることになりそう >>47
もしもを考えていたら運転なんてしないだろ >>170
直進の右側面にぶつけられてるから
予測も対応も無理だわな
完全に直近右折だし >>156
交通安全協会がガードレールなり信号なり整備してりゃ
出てない死人だろうしどうせ訴えるならそっちだと思うわ >>160
ぶつかったら車体や運転手が衝撃受けること想像できない？ 親の付き添いなしで子供に道路に出ることを認めた時点で親が万一を考えなかったから親の責任ということですね >>126
ビンタした女の他に誰が悪いんだ？
女を止めなかった他の乗客か？ >>23
保育園御一行様がいた位置は、直進車側の道路形状を考えると、かなり近づくまで見えない位置にいたはずなんだけどな 直進車としては減速はせず、ホーンを鳴らして右折車や周囲の人に警戒させるのがこの場合の現実的な危険回避だと考える 直進車に出来る事はアクセル外せるかどうかぐらいだろ
一瞬の出来事だよ >>144
こういうのは金取ろうというのはないと思うよ
悲しみ、怒り、憤り、自責などいろんな感情で何かしてないと精神的にまいっちゃう
考える時間が一番苦しい
何かと戦っている間だけが忘れることができる
俺も似たような感じで５ちゃんやってる間が幸せだ（５ちゃんできるようになったからいいけど）
飯塚の奴も同じだよ
あっちも保険はあったと「思うがそれでも民事するぐらいだから >>164
なった。
この事故とストーカーの罪合わせて禁錮4年6ヶ月 >>174
そうなんか
直進側の側面は回避不可だな
なんでそのタイミングで右折してきたんだろ 難癖つけられてないなら法定速度守って走ってたんだろ？
誰でも起こり得る事態だし不快だな(´・ω・｀) そもそも警察の怠慢。こんな危険な交差点、日中は常時、赤信号点灯の矢印信号にしとかねえと 法的に過失がなく無罪ならそれはそれでいいが、
この直進車のばっぱがもう少し注意して運転してれば回避はできなくとも園児が死ぬまでには至らなかったと思う >>29
こんにゃくゼリーの時もそうだけど子供が亡くなる事件は何かを憎まないと精神の均衡が保てなくなることがあるから生け贄を求めたくなるんよね
弁護士もこんなの受けたらアカンよな
関わった人みんながさらに深く不幸になるだけだよこんな訴訟 愛する我が子を殺された親にしてみたら永遠に収まらないだろな
一生誰かを恨み続けて生きるんだろね
少しでも関わってる人も巻き沿いにして、苦悩の連鎖を広げたいんだろな
遺族たちの心のケアなんて、他人事でどうでもいいんだよ それが日本なんだろね >>179
ビンタが飛んでくることを予見できなかった運転手だな 車に横からぶつかられてブレーキ掛けたらピタリと停まると思ってんのか？ >>160
ブレーキ痕はあったらしいぞ
＞「右折しようとしてきた車をよける際にハンドルを左に切った」と説明したという。
＞同署によると、現場ではブレーキ痕が確認された。 かもしれない運転に洗脳されてる奴らの
タラレバが酷くて笑える
頭ん中お花畑なんだろうな >>110
事故を起こしたのは右折車だろ
轢かれた園児が事故を起こしたって言うか？
直進車は被害者だ 直進ババアもおかしいよな スピードあげたままハンドル左にきって避けるとか 歩道側によけるか？普通 >>152
電柱に衝突して歩道には行かなかったってレベルだよなあ >>195
ブレーキ痕があったからと言って安全行動を取っていたということにはならない点に注意 >>88
これが理由なら遺族側は裁判を嫌がらせに使ってるだろ。
むしろそっちが問題じゃないの？ 運転技量は人それぞれだから
自分ならこうするって人を責めるのは違う
あくまでも右折車は直進車の進路を妨げてはならないという法律 >>196
刑事で責任取らせろって主張なので金じゃなくて
関わったんだから実刑つけて直進BBAの人生も狂わせろという怨み節 >>205
遺族も免許持ってるならなんで不起訴になったのか理解出来そうなもんだけどなあ >>203
？
直進車が裁判で何らかの過失が認められたりしたの？ 右折車が悪いよ
曲がるならサッと曲がれよ
トロトロ曲がる奴多すぎだろ 怪我をした園児の一部の保護者が
死んだ被害者の遺族を焚きつけて仕切ってそうな構図が予想できるよな >>170
先行車が曲がっていてこれがその後なんだから
曲がってくるかもしれないと思うべき
結果論ではね
一報で青信号は信頼の原則があるのでね
この交差点は渋滞ががひどくて
対向車がいても距離が少しでも離れていたら右折強行する車が多い
そうしないとクラクション鳴らされるから
結構長い１００ｍぐらいかな右折レーンがあるけど右折レーンないところから２車線になっていることもあった
日テレだったかな生放送中にもあわや事故というのもあったし >>207
状況見れば技量云々じゃなくてブレーキ踏んだりハンドルで避けたりできない距離と速度
だから不起訴 >>133
俺が考えた(無免許の机上の空論)最強の運転
ですか?ｗｗｗ >>203
それだけの理由じゃ起訴するのに弱い点に注意 こんなんgoogleカーやテスラの自動運転でも回避できんだろ 周りの人間も止められないんだろうなあ
下手に咎めたら訴えられそうだし >>199
このレベルの「かもしれない」を求めるならそもそも外出るなって話になるからな >>165
は？
何度も言ってるがブレーキ構えて注視してれば条件反射でもブレーキするだろ
>>195
ブレーキ痕はあったけどタイヤがパンクして…と書かれてるから、ブレーキをしたからブレーキ痕があるとは限らない
そもそもブレーキしてれば園児たちに激突しないからな 信号の変わり目でもないのに優先の直進車止めて待たなくてはいけない右折車を行かせろって言ってるの？
信号の変わり目で直進が突っ込んできたならまだわかるが 新立文子は顔出しインタビューでストーカーされたのは自分と言ってるね それなら保育園の注意義務を訴えた方が良くね？
あんな交通量の多い道路で散歩するとか 右折車をよけるには普通は右にハンドル切らなきゃならんのだけどな、とっさにそんな判断できんよな >>209
かもしれない運転で青信号を徐行で進行していたら起きなかったわけで、注意を怠り直接引き殺した張本人だからね >>195
衝突した際に右前輪タイヤがパンクして出来た痕跡らしい
尚更直進車はまともな制御不能だったと思う 右折BBAは知人の車
家族なら大抵保険出る契約だろうが、知人の車だと無保険扱いの可能性もある
https://diamond.jp/articles/-/226066?page=3
＞検察側冒頭陳述によると、知人から借りた車で買い物の帰り、考え事をしていて注意力が散漫になり、対向車に注意せず右折した。 >>195
後から、衝突時に直進車のタイヤがパンクしたことによるタイヤ痕だったと訂正されてる >>221
＞ブレーキしてれば園児たちには衝突しないからな
ブレーキかけたら1mmも動かずに車が瞬時に停止すると思ってる素人さんかな？
免許もってるなら、ブレーキかけてから実際に停止するまでの停止距離があることくらい知ってるはずだからね。
直進車叩いてる奴って、免許もってない奴独特だよな、ホント >>185
右折車ドライバーがまさかのノールック右折 不起訴なったの２年前なんだけど不服申し立てって期限無いの？ >>227
スマアシ2が作動してたと裁判で明らかになってるぞ >>1
バカなのかな？
もうただの言いがかりだよこんなの
右折車両を何台確認しようが自分が直進側なら右折はないと信頼するでしょ？
原則を崩すから事故が起きる、バカ晒すだけだから黙ってろ 反射的にハンドル左に切っちゃうのは教習所で聞いた
そもそも事故を起こすのが悪いんであって事故後の対応が悪い（一般人レベル）からって責められる謂れはない
怪我した園児にトドメ刺したとかでもないんだし 右折車が直進車を待っている場合
必ず直進車の方向を見ている
見てないと気づいたら即刻注意喚起の警笛を鳴らす ブレーキ云々は制動距離でググれば免許無くてもわかる
ブレーキかけても無理だな 実際この道を運転してみないとわからんけど
60km制限の交差点ならみんなスピード出してると思うから衝突から10mしか余裕ないのは無理
近所の交差点クラスなら余裕で止まれるけどこれは無理 >>221
ブレーキ踏んだらピタリと停まるのか？
そんなん反動で直進車の運転手死ぬんじゃねw >>236
くおーぶつかるー
ここはインド人を右に >>1
何言ってんだ
直進車は完全にとばっちりだろ パトカーでも100m以上先の右折見てブレーキ踏んだりしないわ >>1
遺族の言いがかりというか八つ当たりというかまあわが子が死んでるからなあ
でもこれまんさんだから轢き殺したと思うわ
お前ら自分が怪我してないこの程度の事故の時に1度もブレーキ踏まないって考えられるか？
きっと「え、ちょっと待って」ってな感じで何の回避努力もせず突っ込んだんだよな >>15
信頼の原則は徹底させないとな
全ての根本だから >>237
事故後の対応で決まるぞ？
人身事故は「加害者の厳罰を望むか？」って問がある 相手が信じられないから減速するって主張のやつは、
○直進車がいるとき、右折車は右折しない
○青信号のとき、赤信号側は交差点に入ってこない
こいう信頼がないと思ってるはずだから青信号でも徐行しそう 微罪だから不起訴にしてやろうって事件なら、検察審査会の結果次第で検察が起訴することもあるけど
嫌疑なしなんだから覆らない
起訴相当二回しか起訴する方法はない >>248
不信頼
が前提だと、交通法規に免許制度など全部を変えないと
成り立たないわな さすがに無理筋だろ
いい加減にそこのけそこのけ遺族様が通るってのを規制しろや >>119
車の運転は誰でもだろう運転してるんだよ
信頼の原則の下でな >>243
どこソースも何も>>195に対するレスだよ >>247
直進中に横からとかパニック間違いなしだよ
大体ブレーキ踏もうが手遅れなんだしその点突いても何にもならんわ てめえで養育しないで他人に預けた過失でてめえを訴えとけ >>242
あぁ追突しそうなら加速してやり過ごすって言う脳内妄想か
少しでも減速できてれば二次被害は軽減できたことに気づけよ >>228
＞直進車の女性も同法違反容疑で書類送検されたが、法定速度を下回る速度で青信号を進み、前方不注視もなく「刑事責任を問える過失は認めがたい」（大津地検）などとして不起訴処分となっていた。
法定速度を下回っていた上、衝突事故から1秒後に保育園児の列にとばされているからブレーキ云々の問題でもなくこれ以上どうしようもなかったね、直進者は。 >>207
>あくまでも右折車は直進車の進路を妨げてはならないという法律
遺族が問うているのは以下ではありませんか。
道路交通法
車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、当該交差点の状況に応じ、交差道路を通行する車両等、反対方向から進行してきて右折する車両等及び当該交差点又はその直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、かつ、できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。 右折車が滞留する信号である点が事故の真の要因ぽいから、ご遺族は公安委員会を訴えるべきだよなあ。 ブレーキ途中で前にぶつかると加重変化で更にブレーキを強く踏むからね
アクセル踏んでたら、逆にアクセルを踏みぬき、飯塚さん状態になる >>249
その場から逃げなかったなら充分だよ
追突された側なんだから当然だけど
ましてや事故後の対応で被害がどうにかなったって話でもない >>160
横から追突されたことないだろ？
ブレーキ踏んでいても横からの衝撃でペダルから足が外れて身体ごと前方に飛ばされて足は床を踏み込む格好になって姿勢そのものを正しい位置に戻してるころにはブレーキ踏む間もなく突っ込んでるよ。 少しでも避けたんだから最低でも前方不注意はとられる
そして民事で数億の賠償やろな >>232
申し立てに期限や時効はないが、公訴時効すぎると免訴
公訴時効１０年なのか
申立期限
審査申立に期限や時効はありませんが、公訴時効を過ぎてしまうと、公訴の利益がなくなってしまうため、免訴の決定がなされてしまいますので、
不服申立の審査や再捜査・再検討に要する期間も考慮して、余裕をもって申立をすることが重要です。
死亡事故の時効一覧
危険運転致死 自動車運転処罰法2条 20年
危険運転致死 自動車運転処罰法3条 10年
過失運転致死 自動車運転処罰法5条 10年 まぁ、何らかの判決？（判断？）が
裁判所から出るだろうし、それを待ちましょう >>268
一方的に悪い事なんて無いのにね
よほど都合が悪いんだろう
直進は上級様なのかな？ >>260
違反していると思う部分を書き出して示せ
基本的にこれは信号交差点のことだけを言ってるわけじゃないし 間違いなく無罪になるだろうが、どうせこういう遺族様は不当判決ガーとか、
子供の命を司法はなんだと思ってる！とかのクソな文句垂れるんだろうな >>259
>法定速度を下回っていた
衝突直前に直進の軽乗用車が時速５５～５７キロ
確かに制限速度６０Km/h以下ではあるが、数M先から50Km/hなんだよ。
「乗用車が右折レーンで止まるように見えたため進路を譲ってくれると考えた」
そうだが、止まらずに被告の乗用車が約10Km/hで進み続けたことも調書や
ドライブレコーダから明らかになっている。
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/9284 >>264
>>88の話が理由なら十分ではないって話だよ >>206
これ加害者が任意保険に入ってなくて十分な補償を受けられないから直進車輌にも過失を被せようとしてるのだと思うぞ。 スマアシ２（スマートアシスト２）搭載車なら、ABSもセットになっている
キャンバスはミラと違って、全車スマアシ標準装備だったハズ ピタゴラスイッチのビー玉に自力で止まれって言う基地外 >>88
このケースだと、遺族は納得しないかもしれんが、俺もお気の毒とは言えても死なせてしまってすみませんとは言わんな これで直進車の過失なんて事になったら全国で
「右折待機車が動いたように見えた。大津のようになりたくないので減速したら追突された。損害賠償と慰謝料を～」
って当たり屋が大量発生思想でこわい >>47
めっちゃ叩かれているの草も生えない
歩道や歩道のない道路交差点に児童の集団が居るのが見えたら例え保護者がいても若干減速して徐行するようにしてるわ
後ろにプレッシャー与えない様に注意はする >>283
一応法律では信号があり青でも交差点内は徐行だからな。 >>284
勝手に徐行してろよ
それが横からの追突で何の意味があるのか知らんが 直進車は園児達に突っ込むという一番苦しい目にあってる
八つ当たりは残酷 何が怖いって直進車が左に切って接触回避出来てたとして
その後他の車に当たったら右折逃亡無罪で直進車が悪いって事になるよね >>250
俺は減速まではしないが、信じてもいない。
しかし、かも知れない運転で回避できない事の方が多いだろう。
これは誰の身にも降りかかりそうな事故ではあるね。
もし自分が当事者で直進側なら過失無いからハイおしまいとはならないし、メンタル崩壊するな。 遺族の言い分は
お前がハンドルを右にきって対抗の右折車にぶつかりに行っとけば
お前はﾀﾋぬけど子供はﾀﾋなずにすんだんだ
お前がﾀﾋね！ってことか >>283
行政罰では、全く過失が無い事にはならないが（人身事故を起こした時点で即免停など）
刑事罰は禁固に前科となるので、判断基準が違うんだよね >>201
事故慣れしてる奴は諦めてそのまま突っ込むって選択できるけど
慣れてない奴は無理して避けようとして悪化させる
諦めて身構えて突っ込んだ方が軽く済む場合が多い 横なんかこれ？
ドア付近にぶつけられて吹っ飛んだ事故かと思ったら左に切ったことによってフロント側部にぶつかってるだけじゃねーの >>250
無免には免許持ちが最低限の最低限の事は絶対に守るこれを解って無いから自分以外はキチガイ運転とか戯けた事を吐かすよな >>285
徐行ってのはすぐに止まれる速度のことを指すんだけど信号で規制された交差点内を青信号かつ法定速度内で直進してるのに徐行する理由がまるでない >>15
ブレーキは踏まなくていい。
交差点に進入する時はアクセルを軽く緩めるだけで
トラブルへの咄嗟の対応が全然違ってくる。
俺は普段から交差点に右折待ちの車がいる時はそうしているんだが
ほとんどの人がやっていなくて驚いたよ。 >>260
それが不起訴になっている
あくまで被害者なの予測も対応もほぼ不可能な事案なの >>282
言わなくても憔悴してるふうな演技はしたほうがいいぞ >>283
時速５５～５７キロから減速して５０未満程度で追突されるのかね？
事故当時、直進車はあおり運転の被害にでもあっていたとでも？ これが罪に問われるのは酷すぎる、青信号直進でいちいち減速なんて常識的にはしないし、してたらかえって危ない >>282
「結果として死なせてしまってすみません」
なら言えるでしょ
それで罪になるわけじゃないから >>300
>それが不起訴になっている
その審理申立>>1という認識だよ >>285
徐行義務って右左折車だけでなく直進車もか？
パトカーが直進時60キロ制限の道路で交差点侵入時に20キロとかの徐行まで速度落として通過するとこ見ないけど このスレ見てて最近やたら曲がってからウィンカー出すとか夜なのにヘッドライトつけない奴が多くなった理由がわかったわ
教習所も子供少なくなってなりふり構って無いな…… >>305
詳細不明だが、その文言が正に>>88の内容になるんじゃないかな？ >>275
で？
右折レーンに侵入しても停止線までは動くだろ
普通のドライバーの無意識の判断を文字に起こしたらこうなる
「乗用車が右折レーンで止まるように見えたため進路を譲ってくれると考えた」 止まれるってやつは夜中に国道で50km出して歩道まで10mの距離で急ブレーキかけて止まれるか実験してその様子を動画でアップしてほしいね アクセル抜いただけで30キロも40キロの速度は下がらねーぞ
何でアホなこといってんだｗ おまえみたいなキチガイが運転してるんだもん、そりゃ危険だよ これはどうなの？気持ちはわかるが無理がありすぎない？ >>297
自分以外全部敵はその通りだけど、だからって露骨に自分に向かって突っ込んでくる馬鹿とかは想定の範囲外だって話だわな 黄色信号なのに譲らず突っ込んで行ったならまだしも青なら話にならない 右折５４は実刑をうけてるので
それでよしとはならんとですか？ 同じ小さい子供いるから心情は判るけど、裁判したところで子供は戻ってこないのよな… >>318
無理がありすぎるので気持ちを理解してやる必要は無い
遺族はクソ野郎どもに堕ちた >>283
それよりも
普通にあぶない
直進ドライバーが減速
右折車は譲ってもらってと思って右折
すり抜けバイクの死亡事故が多発 青信号の交差点の真ん中で止まれって
後続車が止まりきれなかったりしてボコボコになるよね この人は同乗者いなかったかもしれないが
いる場合もあるしそんなのルール化まではできんだろ
やりたい人はどうぞとしか >>88
今日読んだ新聞（地方紙なので共同通信だと思うが）によると
「今日会いに来るのは怖かった」とか言ったらしいね
これにカチンときたという >>304
そのつもりじゃないのに交差点前でヘタに減速したら右折車側が譲ってくれたって思って曲がる人もいるだろうしね 直進がノーブレーキならアウトやろ
人の飛び出し～ノーブレーキなら直進も分担責任が有るやん
行為が同じで右折車ならセーフで人ならアウトなのはオカシイ >>318
もちろん無理
遺族は被害者から、罪のない他人の人生を壊そうとする人間のクズに堕ちた >>305
https://i.imgur.com/VAQh6Qj.jpg
理不尽な息子の死に納得できないのはわかるけど当該事故の同じく被害者でもある右折車ドライバーの謝罪の言葉を認めないのもまた理不尽 スレ読んでたら運転するのが怖くなるよ。
交差点で何も起こらない事を前提として運転してんだもんな。
「交差点での事故が多い」という事実を知っているにも関わらず。
知っていて何も対応しないのは、世間では「馬鹿」って言うんだよ。 >>316
アンタ他人を信じて無いのなら幹線道路でも逆走車があるとか暫くたった赤信号でも突っ込んでくる車がいるとか常に考えて運転してるの?
そんな事を考えて運転してたら精神的にボロボロになるわ >>331
ABS搭載車で、どうやってノーブレーキを証明するのか？
プリウスみたいに回生ブレーキもセットな場合はイベントログ？も残ってることが多いが、、、 >>238
ただの迷惑だろ
交差点は自動車だけ注意していればいいものじゃないし 抜け落ちてる情報として、右直衝突から園児たちの列に到達するまでの距離と時間を、
Googleマップの航空写真画像から求めてみた
基準にしたのは、右折車が進むはずだった先にある横断歩道
45センチ幅の白線13本が、同じく45センチ間隔で並ぶという規格があるので、
45センチを25倍して11.25メートルという長さになり、マップ上の物差しとして利用できた
衝突したと思う地点から、園児たちがいた信号機近くの歩道まで、約11.6メートルという数字が出た
時間は、直進車の交差点進入速度56キロを基準に、ブレーキを踏まなかったこと、
逆に加速があったという報道もないので、アクセルも踏まない前提で自然減速したと考え、
時速50キロとして計算すると1秒間に13.889メートル進むので、到達までの時間が1秒未満である事が簡単にわかるし、
そのほとんどが空走距離の中ににおさまってしまう
停止できるはずがない どうなるかわからないだろこれ
要はこれ右折の側面にぶつかって終わる事故だろ
よく見る右折がアホなタイミングで出て直進が止まれずドンってぶつかるアレやろ >>335
おっめでたいな、キチガイが一匹運転を辞めてくれるのか >>260
第1項が信号機ある交差点についてだから
それもそうだって言っていたバカが昨日スレにいたなぁ
基地外っぽかったけど >>334
気持ちはわかるけど、もはや直進車側の態度とかそういうの通り越して完全に八つ当たりというかなんというか
仮にどんな態度だったとしても文句しか出なかっただろこれ >>258
脳内で後出しの完璧な運転してる奴は発想が違うなぁw
今回はそのレベルの警戒するとそもそも運転しない選択になることが分からんの？ 右折ババアは論外として直進ババアがアホだと思うのは
ハンドル切ってノーブレーキで園児に突っ込んだってこと
交差点に園児20人の集団がいて
目の前を右折車が2台先行したらアクセル抜けよ >>313
報道からは、衝突した右折車の前に２台右折車がいたことも明らかになっているでしょ。
交差点の状況はこうだろうね。
右折車が続けて２台前方を横切った
３台目もゆっくり進んできている
その先から制限速度が50Km/hになる
左に信号待ちの園児がいる
>「乗用車が右折レーンで止まるように見えたため進路を譲ってくれると考えた」
だろう運転だな。教習所で習ったよね。 事故は毎日起きている
信頼の原則とかいって
事故で死んだらパカな話
少しでも危険を感じたら
注意喚起の警笛
タクシードライバーは
うるさいくらいに注意喚起の警笛ならす
それが事故回避に有用 >>348
>交差点に園児20人の集団がいて
>目の前を右折車が2台先行したらアクセル抜けよ
そうだよね。それが最善だよ。 >>334
あらまあ、完全に狂ってるな
直進車の運転者が殺したことに脳内返還してるのか
自分の心を守るために他人を不当に貶めるとか人として終わってる >>284
ほんとにドライバー？
若干の減速で徐行？常に普段20キロくらいで走行してんの？ https://www.asahi.com/articles/ASP57571PP57PTJB016.html
今年の1月に不起訴になった直進車のドライバーに会うことにしました。
私が普通の状態ではないからなのか、髪形も服装も謝罪の言葉も、全てが作られたものに見えました。
そしてその人は言いました。「今日会いに来るのは怖かった」と。その言葉を聞いて私は耳を疑いました。謝罪をする人が吐く言葉ではありません。私がどんな思いで会うことを決めたか、どんな思いで息子を殺した人に会いにきたのか……、きっとわかりもしないのでしょう。
まるでひとごとのような感じを受けました。そのことが今回の申し立てを決めた一番の理由です。
もしかしたら、不起訴になってる以上、私がおかしいのかもしれません。罪の意識がないのも当たり前のことかもしれません。でもブレーキも踏まず息子たちに痛い思いをさせた以上罪がない人にはできません。
たった2歳で死んだ息子のために私たち残された家族がしてあげられるのはそれぐらいしかありません。
直進車のドライバーは右折車に気が付いてから死傷の結果を生じさせるまで全くブレーキを踏んでいません。検察審査会の皆さんにはそのような運転が全く処罰されなくてもいいのか、そのことをしっかりと判断してほしいと思っています。
遺族コメント怖すぎ
謝罪の言葉より先に髪型と服装が気に食わないって書いてるし >>276
その点を問題視する遺族側がナンセンスだよ
直進車は被害者なんだから
悪くもないのに謝罪なんかしないだろ >>351
少なくともアクセル踏むことはできないな
子供もいるんだし ブレーキいつでも踏めるようにする >>341 お疲れ様
ここT字路だから、横方向によけるにしても1方向しか無理だしね
あえていえば、保育園と保護者が安全軽視してたと思うよ
交通事故なんて、民家があればそこの塀に突っ込むとか定番で、安全を前提に
日常的に幹線道路沿いを散歩とかそもそもおかしい この事故の状況と同じシミュレーションドライブ作って各年代と被害者の親に運転させてみよう。6割が回避できるようなら過失あり >>348
ATの軽で登り勾配だぞ。アクセル抜いたら結構な勢いで減速してしまう
あとスマートアシスト2の軽減ブレーキが作動してるログは確認できてるので完全なノーブレーキではない >>349
判決文で右折は「前に遮るものなく、前方を見てさえすれば容易に直進車を確認できる状況」だったと判決文に書かれている
前に車なんぞいなかったんだよ >>337
貴方が言う例はよく見るんだが、田舎を舐めてはいけない。
右折車に特攻されたこともあるよ、そいつ曰くオレが突然現れたw >>341
確かに停止しろという人もいらっしゃるだろうが、俺は減速しろよ派だな。
直進車は衝突する前になぜ減速しなかったのか、そこを問いたい。 いずれにせよスピードだしすぎよな ぶっとんで園児にダイブするくらいだし >>346
これ遺族側がどれだけ直進ババア責めたかとか本当のこと書いてないのが何とも
服装も髪型も謝罪も作り物とか常軌を逸したひでーこと言ってるから
直進ババアかなりひどい目に遭ってそう >>349
これをだろう運転とするなら世のドライバーは100％してる事になる
当然警察車両もな >>305
それ他人事な物言いだよ
答え合わせは出来たな >>346
遺族の気持ちのやり場がないのはわかるけど八つ当たりだよな
死亡事故の当事者になってしまった直進車ドライバーもまた同じ気持ちを抱えて生きていくんだから 右折車はストーカーで捕まるような異常者でしょ
まともな運転してるわけない >>354
やっぱりブレーキ踏んでなかったんだね！ >>284
お前さ、踏切で停止せずに突っ切ってちゃんと減速したとか言い張るバカだろ
徐行の意味も分かってないバカは黙ってろボケハゲ >>299
スレ違い地点で車間1～2ｍ程度だから減速してたとしても避けるのは無理
あと交差点での減速は通常交差点進入前に終わらせてて
交差点中央付近、右折車とすれ違う辺りだと再加速のためにアクセル側にブレーキがある
普通に運転してるドライバーならね 流石に無理筋。
じゃあお前は毎回どれだけの警戒態勢で
青信号の交差点を通過してるんだと。
こんな奴がいたら、それはそれで渋滞＆追突事故の温床だろ。
「優先側」は優先側であることを理解して行動することも安全運転なんだよ。
直進車は信号無視でもなければ超過速度でもないわけで。
「直進車の進行を妨げてはいけない」の大原則破りをした右折車単独の問題。 >>348
このスレで「直進車に罪は無い」って言ってる奴らは免許返納した方が良いな。
免許を持っている意味を全く理解していない。
「優先」という言葉を免罪符だと思い込んでいる。
恐ろしい話やで。 警察がドライブレコーダの映像を遺族に見せて
こうだから直進側に責任はないよって言ったのに
でも訴えてやるって言い出したみたいだね >>367
軽の運転席ドアにぶつけられて右足がペダルから外れない筋肉ゴリラですか？
それともムーヴキャンバスにガチガチのレース仕様バケットシートが装備されてなかったのを過失としますか？ >>334
これ自責もあるんじゃないかな
あの保育園に入れなければよかったとか
毎日毎日そういうこと考えていておかしくなってしまう
どんな謝罪も↓に聞こえちゃう
http://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/Syazai.png
カウンセリングしても難しいよね
１番下の文章なんて他人からみればそれをそのまま言っちゃうのがおかしいと思う
でも本人はそれさえわからない精神状態 >>362 前方見ないで右折はよほどのアホ 交通違反だから
突然でてきたと言われているので、前を見ないで加速した可能性がある
そんな池沼行動じゃ予想しきれなくてもしょうがないぞ ノーブレーキがマジなら遺族も納得できないだろうな
そりゃ申し立てなるやろ >>305
それを言質にして民事訴訟起こすぞこういう遺族は 若かりし頃、同様のダンプの後ろから右折側車両が突っ込んできた右直事故（当方直進側）にあったが、相手車両見えてたのと不意うちだと対応全く違うから…
自車は田圃に突っ込んだが、同様に園児いたら一生後悔し人生終わっただろうな 昨日事故現場から園児までは40mあったから衝突後に必ずブレーキ踏めたんだ！って
何度も熱弁してた人はどこに？w >>364
遺族に必要なのは検察審議会でも裁判でもなく、腕の良いカウンセラーだと正直思ったわ。 >>360
>>1の申立書
「事故現場の100メートル以上手前から、少なくとも2台の右折を確認していたにもかかわらず」
報道内容を確認してね。 >>88
お前の態度が気に入らないから不服申し立てとか、
法治国家日本じゃ考えられない。
まるで韓国みたいだね。 >>352
直進車はマジで遺族を名誉毀損で訴えるべき
不起訴処分が下りた人を人殺し扱いして全国紙面に載せるとかあり得ん 直進車の運転手はストレスで心労すごいだろうなぁ
直接の被害者よりなんだか同情してしまう 実際園児に衝突して死なせたのは直進車だからな
気持ちはわからないでもないがこれは無理だろうね >>385
そいつらがそう言ってるだけ
判決文では「前に遮るものがない」と評価された
これが全て >>385 直進がだれもいないのを充分確認したら、直進青でも右折ができるってだけ。
事故の右折車とは関係ないでしょ 免許持ってるの？ あえて右折車以外に問題があるとしたら、歩車分離信号にしてない行政の問題。 >>374
>直進車は信号無視でもなければ超過速度でもないわけで。
>「直進車の進行を妨げてはいけない」の大原則破りをした右折車単独の問題。
道路交通法 第三十六条では直進車の責任にも定義がある。
速度超過については、確かに制限速度６０Km/h以下ではあるが、数M先から50Km/hだね。
状況確認しましょう。 むしろ
前も見ずに右折するような痴呆とか
ここで直進車叩いてるような池沼でも免許が取れてしまう道路行政の不備を訴えろよ >>348
どこにそんなルールがあるんだよ
>>354
運転技量は人それぞれだからな
条件反射で咄嗟にブレーキ踏める奴も居れば、何が起きたのかわからずにパニック起こして何もできない奴がいる
パニックになるとプロですら意味不明な行動を起こすって知らん奴が多すぎる
プロのダイバーが洞窟内でパニック起こして水深10mもない様な所でパニック起こして溺死とか普通にあるし
横転してるのにブレーキ踏んでるつもりでアクセル全開の奴も致し 大津事故判決文
ttps://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/432/089432_hanrei.pdf >>354
そもそも直進車は「謝罪をする人」ではないからな
遺族を気遣ってお悔やみを伝える立場、謝罪の言葉はせめて心を落ち着けてくださいっていう社会通念上の儀式なんだよ 運転の上手い下手じゃねぇんだよ
減速してようがブレーキ踏んでようが位置的に園児らには突っ込むんだよ
これが被害者じゃないならなんだってんだ
直進車批判する奴は絶対運転するなよ 裁判上のテクニカルな問題で不起訴なんであってたとえ優先原則であっても危機管理が疎かな下手な運転には間違いない 直進車も側面じゃなくて右前が破損している
鈍臭いババアが横着なハンドル操作だけで
ただの衝突事故を大惨事にしてしまったんだよ
https://youtu.be/kRnbbWOwdZo
クルマなんて危ねーものなんだから
こういうアホも免許取り消しにしてほしいわ >>361
俺も田舎住み
変な挙動な右折車は見てればわかる
この件はあたかも中央の待機位置迄低速で移動してる事こんなのがノールックで右折するとか誰がわかる?
で君は幹線道路でも常に逆走車両を警戒しながら走ってるの?
俺は相手も免許持ちだからそんな事をしないと信頼してるけど >>402
そのセオリー通り動ける人間は強い人間だよ、オレには無理だわ >>394
そもそも判決文にそんな記述はみあたらないけど。
>>400
ありがとうございます。 >>2
いや、直進車の減速なし突進はある程度の過失あると最初から思ってた
特に女の運転はショッピングモール駐車場で一時停止も歩行者より優先運転するくらい自分勝手 >>403
車対車の事故の被害者であっても
園児を轢いた加害者なんだよ
飛び出しを轢いて加害者になっても刑事で不起訴になるのと同じ
民事、行政とは別の話 まあ、交差点に直進でルールを守っていつでも止まれる10～20キロで侵入する奴なんて元々遅い年寄りくらいしかおらんよ
殆どの人は守ってない >>403
>減速してようがブレーキ踏んでようが位置的に園児らには突っ込むんだよ
それは思い込みだろうね。
回避できた可能性が極めて高い。 >>349
普通に２台目までは通過して3台目は止まる
ごくありふれた光景なんだけど運転したことある？
で、これで3台目が行ったとしても直進が園児側に吹っ飛ぶような当たり方はしない
右折車の左が壊れてるってことは右折のタイミングが遅すぎる
直進車を殺しに来てるか
よそ見して見てなかったの二択しかないの >>410
それは違う
その後の実況見分で加害者には在らず、巻き込まれたって結論 >>405 T字路だから反対によけられんからな
右折車はぶつかって当然の行動をしている一方、申立書では
直進の方が気をつけてよけてあげろと言わんばかり
被害者が無理な右折をした加害者に肩入れしてるように聞こえてしまい、これではむしろ
新たな交通事故を誘発ですわ >>414
具体的にどこにそう書いてあるか示してくださいな。 >>413
それこそ思い込みだな
回避できるかちょっと実演して動画に載せてくれよ
お前は出来るんだろ？ >>410
それこそ人情として通るかよ
この状況の車なんて手に押された包丁と変わらんぞ >>415
>普通に２台目までは通過して3台目は止まる
止まっていないでしょ >>407
横からだが、4ページ目の量刑の理由の1行目からやね。 ドラレコなど客観的で確実な情報ありきで判決がでてる案件を、
あやふやな情報が多い当時の報道ベースで話をしてるのが未だにいるんだな >>417
申し立てするのに理由を作るのに
それらしい屁理屈捏ねて出さなきゃならんからね
弁護士は国語強いからw >>362
例えば、自動車保険のチューリッヒのサイトを見れば、
時速50キロでの空走距離は「14メートル」
ブレーキを踏むまでに14メートル進んでるということだから無理なわけだ
しかも「もらい事故」として、運転席のすぐ近くに衝突された衝撃や、
いきなりパンクした右前輪などの状況を考えて、ハンドルによる安定制御も難しい
それでも最大限の努力で園児たちの列に突っ込まないようにするには、
信号機の支柱に突っ込むという方法も考えられるが、たった1秒という時間すら与えられず、
ほんの一瞬の間にそれをしてくれる事を期待するのはやはり過大な義務の押しつけだ 事故回避の能力が欠落している連中は
公道を走るべきではない
信頼するのもいいが
事故を起こしたら
すべてが終わる 回避できたと言ってるやつは何秒前に右折車が危険だと判断出来て
空走距離がいくらで制動距離がどのくらいなのか、計算してみてほしいわ >>418
一文字でも違いがあったらそこをほじくり返すアスペなの？
俺はお前の保護者じゃねえんだせわしてやる義理はない
読めばどこ言ってんのか分かんだろ >>409
狂ってるおまえの「思う」とかどーでもいいから 車が横から突っ込んでくることを予知できなかったことで罪になったら
それを予知せず車止めを立てなかった行政
直進車が真横から不意打ちされたら車が突っ込んでくるような場所に誘導した先生まで巻き込めちゃうやん >>416
その結論に「轢き殺したのはこいつなのにキー！」となってるわけでしょ
で不服申立をしたと
制度としてあるんだから利用することを責めるべきではないでしょ 何でこんなに直進擁護多いのかマジで不思議だわ
ちょっとでも「ぶつかった」て感じたら即ブレーキ大原則で
フルブレーキして問題ないか（後続有無常時認識）、フルブレーキ無理ならエスケープエリアはどの辺か、ってのを常時意識しながら運転するのが普通じゃないか？
ガンって来た瞬間フルブレーキで無死人にできた案件だと思うんだけどなぁこれ。トリガは右折で間違いないけど、直進車の事後反応は問題ありまくりじゃね？ >>411 道交法でもそこまでの低速にする必要はないってよ >>433
制度を狂った理論で使ってるから責められる、当たり前の話 >>431
まぁ、おまえが直進車優先貫き通して事故を誘発しないことを祈るわ >>423
全部知った気になって誹謗中傷レベルの書き込みしてる奴とか目も当てられないよな
訴えられても知らんぞマジで 過失割合8:2ぐらいちゃうの？
直進車にも2割の責任があるから、起訴狙えるやろ >>421
だからよそ見してない限りあり得ないと言ってるだろ
対向車がスマホ見てる可能性まで考慮して運転しろと言うのか？ >>439
それを判断するのは審議会じゃないの？
狂った理論で申し立てをしてはならないって決まってるのか？ >>433
制度を悪用した言いがかりだから、叩かれている
子供が居るから気持ちは分かるが
素直に、筋違いは分かってるけど恨まないと精神保てないってハッキリ言うならまだしも
そもそも保育園に預けないで専業主婦をやらない自分の過失も責めろと >>436
運転席ドアにぶつけられたら、一般車のシートでは足も身体もズレるので
そこから園児に突っ込む1秒以内にそれを把握しブレーキペダルを踏み込める可能性はゼロだ
レース仕様のバケットシートなら防げた事故と言われればそうだけど、そんなもん載せる義務はない >>433
利用することを責めてるのではない
利用した結果としての主張内容が無理筋だと言っているだけ >>406
警戒するイコール回避できるでは無いだろう。
自分の警戒と人の言う警戒のレベルは違うだろうし、そもそも俺は警戒なんて言ってない。
その思い込みの強い性格は運転に向いていないんじゃ無いか
交差点で右折する時、中央分離帯の手前に曲がる爺さん多いよ、間違わない様、道路に右折ゾーンをマーキングしてあるの見ない？
信号のある交差点に入る前に左右見ない？ >>443 ドラレコあって、信号と速度が確認できるから、直進車の過失は0に近くなるんだってさ
ベストカー編集部サイトの解説 >>425
その種の空走距離とか停止距離の出処は、半世紀以上昔の研究論文だよ。
今の車はブレーキ性能が向上しているし、運転技術だって進歩しているんだよ。
いったいいつまでそんな昔話をありがたがってるわけ？憲法９条信者かよ？ みんな運転うまいんだなー
実はエスパーか何かなの？ 100:0ケースの右直事故
https://youtu.be/09lKjOH8ZCM
普通はこうやろ？
どうしてハンドル切ってノーブレーキで
歩道に突っ込むのか全く理解できん >>436
そこまで余裕のある奴はそもそも事故らないし
ここまで大きな事故にならない
技量は人それぞれだと出てるだろ >>446
裁判も申立も相手になんの瑕疵がなくとも出来るんだよ
異常レベルで無理筋の撒き散らしスラップ裁判を、結果を判断するのは裁判官だから批判するな！って主張してるバカ、それがおまえだ >>421
そりゃ前の車がいなくなれば右折待機の停止線まで前進して停止するだろ
それを見て動いているからこいつは止まらないとエスパーできるドライバーはまずいないと思うよ >>436
ぶつかってブレーキ踏む空走距離、で効き始める（制動距離）までどれぐらい進んでるでしょうか…
40kmで車両は22m進んでます、不意うちなら恐らく30mは進みます >>443
直近右折で-10されるから
無条件で90:10 >>448
当たった箇所は運転手ドアじゃなくて右前なんだよなあ >>447
「恨まないと保てない」ってのは保ててる人だよ
恨んでも保ててないんだろう >>452
おやおや、有名自動車保険会社よりも、どこの豚の骨だかわからんやつの言うことを信じろと？
そもそも、右前輪をパンクさせられた以上、さらに制動に影響が出ることすらわからないかな？ 遺族コメント
直進車の運転手をハッキリ「子どもを殺した人」って書いちゃってるもん
完全もらい事故で被害者なのにここまで恨まれる可能性あるんだな
毎日運転しないといけないけど怖いわ >>460
運転席ドアと右フェンダーの間だよ。右ヘッドランプは右フェンダーに固定ボルトがあるからフェンダーが損傷したことで陥没しただけ >>400
どこかで見た裁判官だと思ったらこの前の事件の人か
やはり大津ってやばい地域だな
１２歳娘にわいせつ、父親無罪「証言の信用性に疑問残る」
https://www.sankei.com/affairs/news/210323/afr2103230008-n1.html
滋賀県の当時１２歳の娘にわいせつな行為や性的暴行をしたとして、強制性交と強制わいせつの罪に問われた父親に対し、
大津地裁（大西直樹裁判長）が無罪判決を言い渡したことが２３日分かった。２２日付。
大西裁判長は判決理由で、被害に遭った時期や被害の特徴的な内容に関する娘の証言の「枢要部分」が捜査段階と公判で「変遷しており、
勘違いでは説明し尽くせない」と指摘。「信用性に疑問が残ると言わざるを得ない」と結論付けた。
判決によると、父親は平成２９年１２月ごろから３０年４月ごろにかけ、同県長浜市の当時の自宅で娘の胸を触るなどのわいせつな行為や、
性的暴行をしたとして、その後起訴された。 >>452
負け惜しみもここまでくるとお笑いだな
じゃあ事故当時の車のスペックでどうだったかデータだせよ >>428
そこじゃ、ないんだわ
何割かのドライバーは交差点の手前からアクセルを踏む…
そんなのがいるから右折車はキチンと守らなきゃいけないのに
右折も女、直進も女、の空間認識が劣ってるレベルだったからこの事故が起きたんじゃないか
なら、漫然と運転してた女側にも過失はあるやろ >>465
ハンドル切ってそこだからな
普通に直進車がブレーキをかけてれば
よくある車同士の衝突事故で済んだわ >>434
ドラレコを思い込みとして否定する意味がわからないんだがw 弁護士様の主張
https://www.sankei.com/affairs/news/210507/afr2105070004-n1.html
石川賢治弁護士は「運転技量の低い人に合わせていたら、道路はいつまでも安全にならない。起訴相当の判断を期待する」と述べた。 >>467
スマートアシスト2の自動ブレーキは作動してるのにね
ペダルを踏んでなきゃ納得できないんだろう。右から衝撃食らって右足が一切ブレないの前提の遺族 >>436
40キロでもブレーキ踏めるまでの空走距離が8m強あるよ
そこから聴き始めてもとまらんよ >>450
向いて無いってｗ
私は運転免許は2種免許以外は全て持っていてゴールドですそれに毎日何百kmと走って無事故無違反
特攻されて事故った奴の言うセリフじゃ無いなｗ >>472
結局弁護士も無理がわかっててやってるじゃんw >>444の損傷してない左前輪を見ればわかるが、直進車のハンドルは実際には右に切られてる
右前輪が破壊された時点で操作できなくなってるのでこれが最終ポジション >>462
記事を読むと保ててないよな
「たった２歳で死んだ息子のために…」 大津園児死傷事故から２年 男児の家族が心境語る
https://www.sankei.com/affairs/news/210507/afr2105070010-n1.html
気持ちはわからないでもないが、こういう心理状態に効果があるのは、
次の子どもを作ることだったりする
それは、事故で複数の子どもを一度に亡くした夫婦などが実際に実践したことだ
交通事故被害者は日本中に数多いるけれども、他の被害者とも交流してもらいたいと思う
孤立するのがよくない >>472
この意識なら直進車責めるんじゃなく現行の免許制度に声上げるべきだろうに
通せたところでおばさん一人の人生潰すだけで何の実りもない >>88
冷静に考えて逆恨みって奴だな
そもそも直進車は巻き込まれて被害者の立場だ
遺族側は最初から謝罪をしてくる態度じゃないと許せないんだろうな
これは直進車かわいそうだ 接触地点から歩道の奥側まで10メートル
接触してから制動が始まるまでの空走時間が0.75秒で
車速が60㎞/hだと12メートルの空走距離だから
直進車には為す術がない
遺族は右折車運転手に恨みを集中した方がいい 予測出来た上に1秒あったんだから職員は園児を避難させられたはずってくらい無理筋 >>349
なんかお前みたいな自信過剰な奴がヤバいね
３台目は右折レーンの中を低速で前に動いている
これはよくある光景
右折を開始したのは直進車が交差点にかかるタイミング
直進車を見ていなかったから、ありえない無理なタイミングで右折開始
タイミングを計り損ねた事が原因のよくある右折事故とは違う >>477
おそらくだが、
ほぼフラットの状態で突っ込まれた時に右に押されてる感じやね
少なくとも、園児側の左には切っていない
ビリヤードみたいに弾かれてる >>112
何キロを安全な速度とするかは状況によりけりだが法定速度で走るかスピードを出し過ぎてなければ減速する必要は全くないな >>327
あっほくさ
直進ババアが仕方なく会ってあげたレベルだろうに何勘違いしてんだこの遺族 これさ直進車が右折車の予想してましたが、ブレーキ間に合いませんでしたと言ってたらここまでなってないかも >>482
車速が60キロだから完全に有罪だろうね >>452
ブレーキ性能が上がってもタイヤのグリップがなければ制動距離は大差ない
みながハイグリップタイヤを常に履いているわけじゃないぞ >>452
空走距離ってブレーキ踏むまでに走る距離なんですが
ブレーキの性能や運転技術と何の関係が？ 右道事故って「右折が100%悪い」ってなりがちだけど黄信号どころか赤信号でも突込んでくる直進車いるからな
これでも「直進車の信号無視」には90%ならない >>475
それは運が良かったんだね、これからの幸運を願うよ。
無事故が自分の腕前の賜物と思ってる様ではこの先厳しそうだな。
しかし各種運転免許を取らざるを得なかった貴方の境遇には同情するよw この調子で突き詰めていくと
そういう道を歩くことに対しての注意義務も問われそう 被害者側から見たら、落ち度はなくても運転してる時点で罪となる
罪は受け入れろ >>492
ドラレコ付いてて
右折が青になっていて
直進車が赤になってると分かれば変わる 右折車のばばぁはキチガイだったが
遺族も同じぐらいおかしい連中だった >>466
その手のわいせつ事件で、娘がやはり虚偽証言したらしいケースでは、
父親が自殺したのもあったな
なので、別にやばい判決でもなんでもない可能性だってある
娘の証言が100%正しいと思う根拠が無いなら、疑わしきは罰せずで良いのだから >>454
普通の右直事故じゃんそれ。
この事故は直進車の右側面にぶつかってんだよ。
直進車が通過中に右折車が突っ込んで弾いてるの。 >>501
起訴しても無罪になるだけだから手間と時間の無駄 スマアシ（スマートアシスト） → センサーによってブレーキ（ABS）を機械的に強制的に機能させる
→ スマアシ搭載車は、大前提としてABSが標準装備 >>469
直進は制限速度以下で交差点に侵入してんだから速度落としてるんだよ >>485
咄嗟のハンドル操作で左に回避したつもりでも転舵の効果が出るには園児まで1秒間では何ともならんやろな
それはまたブレーキ操作も然りだと思うけど >>481
イヤイヤ可哀想は
現在の受刑者が可哀想だろ、ちょっと接触しただけだ。
あくまでも園児に突っ込んだのは直進車
おまえらキチガイだな。
人間以下同類。
ノンブレーキ＝人間以下反応
初期ハンドル＝免許証以下
園児に向かう＝キチガイ
それでもノンブレーキ＝殺人事件 >>492
ドラレコの時代だから過失割合は以前よりもシビアに出る
１０：０だって動かぬ証拠映像があれば普通にあるわけ
ドラレコなんてもう、全車義務化で良いと思うんだよ >>507
時系列的にエスパーでも無ければ防げないから
どうにもできんわな >>510
それをどうにかしろというのが遺族の主張 >>468
ブレーキ性能上がっても車重もかなり重たくなってるのにな
へんに突っかかってくるやついるよね >>507
軽自動車ワンボックスは反応がニブイが正面衝突回避から
オフセットに変わった→衝突前えの１０ｍ近辺で気づいてる
ここでブレーキならただの接触事故だれも怪我さえしてない >>503
衝突は側面じゃなくて右前方部なんだわ
ハンドル切ってそこだから
回避できないにしろブレーキを踏まないのは基地外 >>493
見事な負け惜しみ
事故った運転が向いて無い君が無事故無違反のゴールド持ちに偉そうに語ってるんだもんまさに滑稽ｗ
釈迦に説法って言葉知ってる？ｗｗｗ これは言いがかりも甚だしい
直進車のばあさんは逆に民事で名誉毀損といいがかりいちゃもんへの精神的慰謝料迷惑料発生で遺族を訴えるべき 以前Twitterで再現映像を作った人がいたけど
お前らなら何秒前で右折車の異常に気がつけるだろうか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2467147.mp4
仮にもし１秒前に気が付いてブレーキを踏んだのだとしたらもう遅い
https://dotup.org/uploda/dotup.org2467149.png
なすすべなし 現場はラブホ通りの交差点だったな
大津市の園児交通死亡事故現場周辺はバブルの頃から危険だった(≧▽≦)
https://stat.ameba.jp/user_images/20190513/18/office-wing/8d/e1/j/o1107090114409182047.jpg
赤い矢印アップ の位置が事故現場ですけど、周囲は滋賀県で2番目のラブホ街ラブラブラブラブ
ここには大型で高級なホテルばかり４軒並んでいます。
なぜ危険かわかりますかぁはてなマーク
特に不倫してる連中が顕著ですけど、バレないように下向いたまま周囲を確認せずに結構なスピードで走り抜けるバカがいるのですよ
今回の事故はラブホと無関係のようですけど、全国的に注意ラブホの周辺は危険注意と認識しましょうねしょぼん あと、この写真を見ると、車輪はまっすぐになってるなあ。
証言によると、直進車は左にハンドルをきって回避しようとしたそうだが、
左に切ったハンドルをまっすぐに直す事は出来たんだあ >>516
直進車の右前には大きな損傷はない。ヘッドランプはフェンダーに引っ張られて陥没してるけどバンパーはほぼ無傷
（フェンスの傷らしきものはある） >>518
もう関わりたくないだろ
結果的に子供が死んだ事故の当事者の立場になんていつまでも居たくないわ >>520
初見で交差点へ半分侵入してから急ブレーキだったわ
これは無理 >>515
自車の進行を右折車が遮る形なら衝突回避の為のフルブレーキング一択だけどこの事故は不意討ちサイドアタックだからなあ
フロントガラス右側のピラーの柱と三角窓部分で右折車の接近が瞬間見えにくかったかもしれないし >>403
馬鹿丸出しの直進車と共感してる馬鹿よ。
まずフルブレーキする当たり前の人間はハンドル切らない
全部の行動が馬鹿丸出しの直進車ドライバーを基準にしるな馬鹿丸出しのおまえら >>385
100メートル以上先の右折車なんか、直進車が気にするはずがない
車の運転したことない奴みたいだな >>520
これは回避できんわな
完全に右折車が突っ込んできていいタイミングではないな >>527
ヘッドランプに騙されてるだけ。バンパーほぼ無傷なんだからあり得ないのよ >>527
形状記憶ウレタンバンパーも知らない粗チンもココに着るのが異常だよな >>520
普通にコンマ5秒前くらいからフルブレーキだろ
回避の必要なんかないし
そのままハンドルなんか切らずに
フルブレーキで突っ込めばええやん 遺族は誰彼構わず当たり散らすなよ
子供が死んでりゃなんでも許されるわけじゃないぞ >>534
レス乞食のキチガイなのか単にキチガイなのかは知らんが、もういいよキチガイ 強引に右折したバカ女からは金がとれなそうだからかな… https://i.imgur.com/arFQYK2.jpg
これで直進車に減速しろって人は青信号でも対向車見えたら毎回アクセルから足離してるの？ >>517
あのさあ、思い込みが激しいと言われて、俺は免許沢山持ってるんだ無事故だから正しいんだ、と更にダメ押ししてるんだよ。なんか察してしまう訳よ、ハンドル握るしか出来ないんだろなと。 >>529
それこそ教習所で何習ったの？ってレスだな
実際の事故の話聞いたり映像観たりしただろ？
反射的にハンドル切るし、人によっちゃパニクってアクセルすら踏む
このおばさんは極めて一般的な運転手だよ
これを責めたら会社潰れるレベルで運転する奴いなくなるわ >>532
側面から衝突されていたら側面に衝突痕が残る
直進ドライバーの乗車位置より前の右前方にぶつかってんだわ
しかもハンドル切ってそこだからな >>529
＞まずフルブレーキする当たり前の人間はハンドル切らない
お前は、無知だな・・・ >>539
ゴールド持ちを押してくるエスパーとか、むしろ大事故の予備軍だわな >>530
信号機がありゃ
周囲状況の確認します
だから交差点へ視点が行き
その辺りでの事故が多い >>533
ムーヴキャンバスの純正バンパーはABSのはずだが >>534
一般的に車両事故の場合、運転席・助手席どちらが傷病者多いでしょうか？
ほぼ全ての事故では回避行動＆ブレーキの行動をおこしてます。ブレーキのみの衝突はまれです >>516
この動画は直進車の右側と右折車の左側の衝突でしょ。
大津の事故は直進車、右折車ともに右側の衝突だから。 >>539
無事故無違反ゴールド1日何百km走ってますドヤァってしてる時点でお察し案件だよね >>547
じゃあハンドルも切ってでいいわ
この状況でブレーキを踏まないのかがアホなんだよ
そんな鈍臭いやつは免許返上してタクシー使えよ >>534
0.5秒では空走距離だけでほぼ消費されて制動距離分が十分には稼げないやろな >>547
それがお前の妄想
そういう馬鹿行為が多いからオフセットが増えてボディ安全基準が複雑化した。
今は居らん >>538
アクセル離しても無駄だぞ。停止距離を考えたら衝突時点で20km/h程度まで落とさないと…… >>1
右折ババアのせいで園児達を轢いたシーンは一生忘れられないだろうな 無過失責任をなんとかしない限り日本で自動運転車の実用化はムリだな
出発ボタンを押して後席で寝てただけなのにバカにぶつけられて刑務所送りだ >>528
見えてなければ衝突回避でハンドルは切らない 直進車が悪いわけないやん
悪かったら起訴されてるわ
逆にこんな風に犯罪者じゃないのはおかしいとかほんとの名誉毀損で訴えるのが相当だろ >>531
右折車が曲がり始めた時は確かに回避できないけどね
そのちょっと前に減速しておく必要があるんだよ
直進優先と考えてる人が凄く多いし、実際右折車が注意しなきゃいけないんだけど
その逆で直進車の対向右折車に対する規定もあるんだよ
道路交通法３６条の４ね これは罪に問うかどうかで直進に罪はないな
結果が重大になったのはBBA VS BBAだから
この状況で俺なら交差点中ならブレーキに少なくとも足移してるよ
昔、原付に浜の脇道から飛び出されたけどABSゴリゴリいわせてギリ止まれたもんな >>547
ＡＢＳ無い頃は、急制動→スリップで向かっていく修正蛇
わかる？
スリップして、初めて修正蛇だ
キチガイ多過ぎ４匹目だお前 こんな難癖が押し通るなら最初から親が危険を予知出来なかったから自業自得ですむだろう >>555
つまり運転席より前なんだよ
衝突直前にハンドルを切ってだぞ
ノンブレーキで衝突とか有り得ないわ 乗用車に右フロントから押された軽自動車の操舵輪が機能すると思うのが間違い。
右に切ったところでコーナリングフォースなんて発生しねーよ。
ブレーキ踏んでその場で止まるブレーキあったら乗員が死ぬわ。 さっきから発狂してんの遺族かよ
どう頑張ろうがここでの意見は変わらんぞ おっしゃる通り、事故原因が誰にどれだけあったのかは映像やデータを見なければ難しいとこですね。
ぼくは運転者として、咄嗟に「ハンドルを誤って」16人の園児に突入した運転者がそれまでどのような運転習慣を持ち、その時どれほどの速度を出していたのか、安全への向き合い方が気になります。
↑別の事故の遺族とこんなこと言ってるやつもいる あの時あの場所に園児を待機させていた保育園に事故を予測できず子供を預けた親の責任だね。 つーかこういう交通事故の場合会っちゃいけないわな基本
直進ババア多分罪悪感から行っちゃったんだろうが誰か止めなかったのか 前側に当たってるなら>>444みたいな向きにならんだろ
明らかに直進中に横に当たられて方向ずれただけ >>570
衝突を回避する必要はないよ
ブレーキを踏めば衝撃が小さくなるから
ハンドルだけ切ってノンブレーキで回避だけは有り得ないねって話だ 右直事故の直進車に対し、ハンドルを切る前にブレーキを踏めたはずって
物を知らないにもほどがあるだろ >>566
過失がないから不起訴になってるわけじゃないよ
送検されてる時点である程度過失は認定されてる
スレ読むと直進車が優先と想ってる人が多いからね
実際はそうじゃないんだよね
遺族もその辺が納得できないんだろうと思うよ
不起訴＝無過失じゃないんだよ
加害者でも交通事故の８割は不起訴なんだよ >>577
0.5秒前とかブレーキが効き始める前に園児たちの場所まで吹っ飛ばされてるよ 遺族感情考えれば直進車もわるいだろ
交差点という事故スポットでハンドル切ったのにノーブレーキの
ドライバーも許せないだろう
高齢者に対して自動車の運転は過失になるという判例を作って欲しいわ 100 mの時点で対応しようという風に考えるから直進者擁護になる
100 m時点で急に交差点に児童の集団が突然ふっとわいたとかならまだわかる
前見て走ってりゃもっと手前の時点で交差点に子供がたくさんいるって気付くはず
そしたら多少警戒するのが安全だと思うわ
そうすると交差点への進入速度も多少遅くなるわけでそうしたら違う結果になる >>579
少なくとも先にハンドルを切るってのは有り得ないわ >>583
園児は交差点直前まで見えない（手前のラブホテルの植え込みがちょうど遮ってる） 直進ババア自身が右折しそうなのはわかったけど止まるの思ってそのまま進んだって言ってるのに擁護してるやつはなんなんだよ イイデュカがバッシングされて、この直進BBAがバッシングされないのはなぜ？ >>580
＞スレ読むと直進車が優先と想ってる人が多いからね
＞実際はそうじゃないんだよね
根本から道交法無視して考えてるのか？お前ルールではか？ >>310
不起訴を不服とするのは違反行為かどうかが重要なのにごっちゃにしてる時点で理解できてないかと >>583
制限速度以下で走ってんだから十分注意してるだろ
速度落とせ厨は何十キロ速度落とせと言ってるんだろうか >>583
多少警戒しながら歩道に突っ込むおまえの映像がありありと この場面で事故を未然に防ぐのは余裕だけど残念ながら法的に仕方ないになってるというだけの話 >>581
だからそんな鈍臭いやつは運転するなって話や
右折が2台先行したら見通しが悪いから
直進でも念のためにアクセル抜いて構えるわ
そしたらコンマ5秒でブレーキ踏めるからな
コンマ5秒って野球でいえばピッチャーが投げた球がキャッチャーミットに届くまでや
その時間でブレーキ踏めないカスは運転するなって話 >>580
好意的に解釈すると絶対的な優先では無いと言いたいのかな？ >>584
先にハンドルを切るよ。通常ハンドルは持ったまま運転してるからすぐ切れる。
ブレーキには足をかけていないことが多いから、踏みかえて、なおかつ踏み始めて
ある程度でやっとブレーキが利きだす。
「空走時間」って言って、人間の判断、実際の操作、操作を受けてブレーキが
実際に利きだすまでに、約一秒程度の時間がかかる。
その間にハンドルは切れちゃうから、運転手に向かって対抗右折車が
突っ込んでくる形の事故では、反射的にハンドル切って回避「命を守ろう」って
行動をするよ。 >>551
片側一車線の道路で対向車がはみ出してくるかもしれないから、すれ違うたびに徐行運転で警笛鳴らしながらブレーキペダルに足を置いているらしい >>588
あっちの遺族の主張は妥当だけどこっちの遺族は全てが気に入らないってアレな主張だから >>589
道路交通法３６条４項を読んで下さいね
教習所で習ったことも良く思い出してね
教習所が作ったようつべの動画も貼っておくね
https://www.youtube.com/watch?v=Ql9Z4mUcsZw 直進車の保険からもお金を取りたいってことね
子供さん亡くなってさぞつらかろう >>595
刑事で前方不注意もないとされるほどには直進車に過失ないんだよ
そして０．５秒前にブレーキ踏むようでは完全に手遅れ 不起訴不当っていうなら
このコースを散歩ルートにしてた園と
それを承知で、承知してなかったんなら
調査不足の保護者も起訴しようぜ >>577
車乗った事ないんだろうから電車で想像して欲しいんだけど、電車でブレーキ音がして0.5秒後って電車は止まってるか？ 直進側が登り坂であることを全く考慮しないアクセル離せ論
軽のAT車であの坂を55km/h程度からアクセル抜いたら一気に減速する
それでもってなら軽が存在することが悪になる >>596
優先って意識は捨てて欲しいってことです
１００：０じゃないってことですね
割合は右折が高いってだけで両方注意して下さいねって思ってもらいたいのです この事故の話では無いけど
今回のような道路上で起こりうる『二律背反』？な話を聞かれた片山右京の回答が、実に興味深かったな >>595
全く間に合ってなくて草
インターネッツにはほんと様々な狂人がいるな >>598
それは右折車が突っ込んでこない前提で
運転してるからそうなっちゃうの
世の中でハンドル握ってるのは
ヤベー奴ばっかりなんだから
前方を右折車が2台先行したら
まずはアクセルを抜いて
いつでもブレーキを踏めるように準備するの
それだけやってブレーキ動作に1秒かかる
鈍臭いやつは運転してはダメだ >>520
園児に突っ込むタイミングとしてはこれで完璧
ただ、衝突は右折挙動が事前に確認できすぎてる感じで、
直進車の実際の衝突部分よりも前にぶつかってそうだな >>606
それな
そして軽自動車が存在する悪に関しておばさんは関係ない >>587
そら前見てない右折車が完全にぶつけにくるタイミングでくるなんて予測できないからね。
お互い事故は回避したいという前提が成り立たないんだから。
ドラレコみて警察が即日釈放とはそういうこと。 >>580
動体不注視なんて動いてる同士の交通事故のテンプレイチャモンレベルだけどな >>606
かっ飛ばしったっていいんだよ適正な急制動と
園児に突っ込まなきゃ >>607
どっちが優先かを意識してないと危険だろ
何の為のルールだと思ってんだよ 遺族の心情は分かるけどこれは八つ当たりすぎる
右折車のおばさん直進車見てなかったって言ってたよな >>603
どうして衝突を回避する必要があるの？
普通にブレーキをかけてぶつかっちまえばいいだろ
この場合は衝突時の衝撃を和らげるのがブレーキの役割だからな >>601
バカだな。右折車と直進車では直進優先だ。
第三十七条 車両等は、交差点で右折する場合において、
当該交差点において直進し、又は左折しようとする車両等があるときは、
当該車両等の進行妨害をしてはならない。 >>614
遺族がドラレコ見て直進車にブチ切れたってのはそういうことだよ ガードレールもない歩道を多数の園児連れ歩いていたとかいって保育園だか幼稚園も訴えちゃうのかな？ 線路に人を突き落とし電車止めたら
突き落とされた人も有罪みたいな理屈だな
過失割合的には０ではないだけで、過失が重過失にならないだけだろうに >>609
衝突を回避できるなんて一言も書いてないのだが
ブレーキを踏む意味分かってるか？ >>610
オフセットだから右折車がフロントガラス前面に重ならず右のピラー柱に重なったって言ってるのに…() >>607
注意義務と直進優先の混同ですね
ちなみに、右折車にも注意義務は当然ありますからね >>607
心構えの話と言わないと混乱するよ。
確かに優先だから一切注意しなくて良いと言う論調もあるが、そこはまあ5chだし >>617
それは考えを改めてね
法律上交差点では右折も直進も両方注意しなきゃいけないようになってるの
事故ったときの過失割合が違うだけで優先関係はないのです
一般的に誤って認識してる人が多いけどね
不起訴になってるのは可罰性がないからで被害者だからじゃないんだよ >>622
最終的にはそんな保育園に預けた親の責任だけどね。
事故も予測できないなんてかもしれない人生がきちんとできてないわ。 >>624
過失割合(民事)では100:0になる案件だよ
基本過失割合 20:80
直前の右折 10%
前を見ずに右折(過失または重過失) 10%
の修正要素 >>626
全く突っ込みも回避できてなくて草
おまえら狂人を観察できるのが5ちゃんの利点だわ >>621
ひょっとして遺族はドラレコの視線=運転手の視線とおもってるのではあるまいな？
この車のドラレコは純正品でフロントガラスの真ん中より助手席側、スマートアシストのセンサー斜め下あたりにある
そして広角レンズを装備してる。なので運転手の視線や視野角とは全く異なる >>624
車幅の見切りくらい操れない馬鹿が
交差点侵入を清水の舞台から飛び降りる覚悟で
猛直進してくるからな
そういう輩にとって、直進車へも刑罰は怖いんだろう
お前だよウスノロ 大津っていつも子供が痛ましく亡くなってる
呪われた土地みたいだなあ
処刑場跡かなにか？ >>638
うんこ、それはおまえの頭蓋骨の中にパンパンに詰まってる >>611
＞それは右折車が突っ込んでこない前提で
＞運転してるからそうなっちゃうの
突っ込んでくる前提だと、直進できないからな
常識の範囲で、相手も道交法を守るって前提の上でしか注意義務はないんだよ。
って言うか、相手が道交法を無思惟してくる前提で、それをよけられる運転てのは無理なんだよ。
道交法無視って事は、相手だけ何でもありって事だから。どんな行為もすべて想定しなきゃいけなくなる。
つまりそれは不可能なんだよ。詭弁でしかない。 やべーと思ったら最終的にぶつかるとしてもまずは全力でブレーキ踏んで少しでも減速するんだよバカどもが >>630
道交法を無視して勝手な意見を言うやつは路上にでてくるなよ >>640
歩行者が優先だからと言って車がビュンビュン走ってる道路の横断歩道にいきなり飛び出す人はいないでしょ >>635
だからそんな鈍臭い奴は運転するなよ危ねーからって話 >>619
衝突直後にスマートアシスト2の衝突軽減ブレーキが作動してるのは確認されてる
むろん人間より反応速度は速い。が、止まれてない 交差点で一番危険なのは右折でも左折でもなく速度の出る直進車なんだよ
その自覚が常に無い奴は運転するな >>643
ブレーキ踏む間もなくぶつかってるんだろ？
だが、ブレーキ踏むより前にハンドルは切れる訳。
その位判れよ・・・ >>642
ほんとにアホだな
ここで突っ込んでくるヤベー奴もいるかもなって
思いながら運転しないと事故なんか防げるわけねーだろ >>620
その規定は直進が優先であるとは示してないよ
右折車は当然に注意しなきゃいけないって明示なだけだよ
逆に直進車に対する注意義務の明示もあるんだよ
明らかに対向右折車に気をつけろってあるんだよ
両方注意しろってなっているので当然にそこに優先関係はないわけ
一般的には多く誤解されてるけどね
第36条 第4項
車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、
当該交差点の状況に応じ、交差道路を通行する車両等、
反対方向から進行してきて右折する車両等及び当該交差点又は
その直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、
かつ、できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。 >>630
その考えだと歩行者にも責任があるなw
歩行者は交通に注意しなくて良いわけじゃないからな
何の為の優先だと思ってんだよ 5ちゃん名物、自称スーパーブレーキニストとトップエスパー 遺族は感情が勝ちすぎてドラレコの避けるの無理筋な映像みても
いやきっと何とかすればこの事故は防げたはずって思ったんだろ
だから直進車も悪い！謝れ！ってなる
気持ちはわからんでもないが無理なもんは無理
そんな事言い出したら親は事故を予測出来ただろうし防げただろってなる 引いたのは直進車なんだから直進車にも責任はある
少なくとも予想は出来たしブレーキも踏めた >>647
ハンドルを切る余裕があるならブレーキ踏めよって話よ
そんなこともできない鈍臭い奴は運転するなよっていう簡単な話をしてるんだわ まぁ右折する奴が待機してたら
警戒して、すぐブレーキ踏めるようにするからな
なんかあの糞BBA右折者だけ社会的に叩かれまくったけど
突っ込んだのはこの直進なんだろ？それが無罪放免ってな >>630
この場合、注意義務（直進、右折双方）より
直進優先の優先義務の方が上（先に生じてる）って事な。
無論直進優先を守るのは右折側の義務。 >>629
狭い狭い道で、自分の空きスペースは左に沢山あるのに
猛直進してる馬鹿ジジイ達にとって
直進車優先理論崩壊しちゃうと怖いんだよ
そういう社会不適合者の集いが直進車擁護のココ >>657
我が子を失って狂うまでは分かるわな
で、諌められる冷却時間も十分にあった上でこれだから、被害者が加害者になっちまってる >>656
遺族はブレーキを踏まなかったって言ってるな
おまけに態度が他人事だと 直進、右折、歩行者
登場人物の全員が安全素人なんだよな 一発免許取った人ならわかるが交差点に青で直進で進入の際も左右の確認はせにゃならんからな。 >>650
それはかもしれない運転を履き違えてるな
不可抗力に近い形のケースまで想定するならそもそも運転することも車の売ることも違反になるわ 後で批判や脅迫が相次いで可哀想なアテクシをアピールするまでがセット 誰とは言わんが >>645
だけど、いきなり飛び出した歩行者を避けようとした車が歩道に突っ込んで、
別の歩行者を死亡させたら、事故の第一当事者は歩行者になる
事故を誘発してるから過失致死になるね
車のドライバーはその危険を予見できたかで処分が変わってくるけど、
ドラレコ付けとけば証拠は手に入る 右折車が曲がってきたのに止まるだろうと
アクセル追加気味にハンドル切って鼻先ねじ込んだら
衝突されるっていういい例だよね
軽だからひどくぶつけられたように見えるけど
バイクがぶつかっても軽はあれぐらいすぐに凹むし
運転操作不能になる衝撃じゃないと思う
なにより車両感覚あったら右折者の接近で必ずブレーキ踏んでる場面
プロドライバーの車両感覚はものすごいけど
逆に老人の車両感覚は殺人的に悪いという例だよ >>630
青は進めじゃなく安全を確認して進むことができる
事故処理でおまわりにそう言われたな >>670
不可抗力やそれに近い状態かは、>>1の結果を見て判断する話だろ >>642
右折する車が続いたらなぜ危ないか理解できてなさそうだな >>667
ゆるゆる動いてるような怪しい右折車がいたら、交差点に入るときにアクセル抜いてブレーキの上に足置いとく >>659
＞ハンドルを切る余裕があるならブレーキ踏めよって話よ
逆。ブレーキを踏むには時間的にも判断・操作的にも余裕が必要。
だが、ハンドルを切るのは反射的行為でもともと握ってるから
時間も少ないし、判断も必要なく反射的に行える。
この手の事故での操作、ブレーキとハンドルでは、ハンドルの方が早いんだよ。 警察も検察も裁判所も
右折のBBAが社会的に叩かれてるからそれに乗っただけみたいな
捜査や裁判だったからな >>645
例えがおかしい
横断歩道を歩行者が横断してるところに車が突っ込んだのがこの事故 >>664
髪型が気に入らないとか言いがかりに近かったが まあ、2台曲がった後の3台目にぶつかってるからな
間違いなく、だろう運転だろ
そのだろう運転が、やがては人を跳ねる結果を予測出来る悪意と同等の重過失か？って事だろうけど >>670
よくわかんねえこと言ってるよな
ハンドル切る余裕があるならブレーキ踏めよって話だよ
コンマ5秒でブレーキ踏めないとか殺人鬼だわ >>659
理論上の空走距離を超え、衝突軽減ブレーキより先に反応できるんですね。凄いですね
その反射神経を生かしてプロスポーツ選手になるのをお勧めしますよ >>659
ハンドル切るのは事故回避しようとするからでブレーキは回避には逆効果だな園児に突っ込んだのは結果論で運が悪かっただけ >>675
不可抗力に近いから直進おばさんの処分が軽いんだろ
決めるのは遺族でも5ちゃんでもない >>668
修正要素がなければね
それと民事の過失割合とはあまり関係ないよ
車運転する限りはどんな時でも注意しないといけないが
それと優先を意識するのは別の話し
どっちが優先かを意識しない運転は危険だよ >>686
右折車をきちんと見てれば、理論上の空走距離内で計算上は踏める >>666
交差点進入時は左右の交通の安全確認はするにしても中心部まで進入した時点で警戒モードは解くわw >>678
だからその前提が間違ってんだよ
ブレーキを踏む準備ができてないから
アホがノーブレーキでハンドルだけ切るんだわ >>661
なんども言うけど優先関係はないよ
法律上優先規定になるのは優先道路の標識があるときと
交差点内が中央線ひきとおしの時だけ
両方に注意義務があるときは優先の関係にないの
信用できないなら保険会社か弁護士にでも聞くと良い
考え方変えないと今回みたいなことになるよ >>687
ぶつかりそうになったらハンドルじゃなくてまずブレーキって頭と体に叩きこんどけ >>138
この直進車の車両が
ＢＭＷ白Ｘ５で木本さんだったら総攻撃のココの馬鹿達。
ポルシェカイエンの小室ママ風だったら発狂してるココの馬鹿達 >>677
普通はゆるゆる動いて右折待機の停止線まで前進して停止するんだけどな >>651
直進優先と（右折側が非優先）
交差点での注意義務（直進・右折双方）
だから、直進優先だが？教習所にでも警察にでも確認しな。
間違いなく断言される。 >>679
これだけでかい事故だと注目集まるから逆にどの機関も適当な仕事はしないぞ
その結果直進ババアに出されたのが即日釈放と不起訴 >>695
考え方を変えるとどう回避できたのか、発狂理論お願いします！w
キチガイめw >>697
物理的にブレーキ踏んでも結果かわらないんだよ。バカなの。 id:3Ca8kgks0
このおっさんの全知全能感ヤバい >>646
自分が出来るからってみんなが出来るとは限らないんだよ
免許なんてどんくさい奴だって取れる >>699
完全なだろう運転
お前みたいなアホがいるから事故が起きる >>2
遺族の気持ちは分からなくもないが、
遺族の中には例え自然災害であっても
人のせいにしようとする人が一定数いる。 >>699
馬鹿でもなければ、右折車が止まるには、その前に減速することを知ってるはずなんだよな
減速せずに、そのまま突っ込んできてる時点で、止まるための挙動ではないんだよな この事故に関しては直進車が右折者にぶつかりに行ってる印象を受けた
たまにいるだろ
直進車優先だからと言わんばかりに無理矢理のタイミングで突っ込んでくるアホが >>650
その想定、無限のパターンに対ししなきゃいけないから運転不能になるが？
お前がやれって言ってることは、不可能そのもの。 >>705
是非ドライブレコーダーをアップしてもらいたいものだ >>697
はい先生ぶつけられそうになった場合もブレーキが最適解なんですか？直進車は右折車に横方向からぶつけられたんですが？ 出会い系とか、事故原因と関係ないことでも叩かれてたしなあ >>677
ユーチューブに沢山あるな
直進車が
わざと直前ギリギリで止まってオラオラ
これ
この直進車擁護キチガイ者は
右折車が悪いの一点張りで突っ込むんだろうな >>686
空走距離とかブレーキを踏むまで1秒かかるってガバガバ理論やぞ
そんな反射神経ならクルマを運転するなって話よ >>701
いやいや俺自身がその専門家だから
右折の方が割合が高いってことだけで優先にあるということじゃないのですよ >>707
>>709
そうか
お前等は右折待機で少しでも車が動けば止まらずつっこんでくる前提なのか
急ブレーキ踏んで止まらなくていいの？
つっこんでくる前提なんだから止まらなければぶつかるよ？ >>695
あー、交差点での右折と直進の優先関係は無いわけか
じゃあ右折信号なんて必要ないよな 接触後園児達までの猶予は、約1秒10.7mで現場検証、ドライブレコーダー解析から確定している
なので接触後にどうにか出来る可能性は限りなく低い
接触するまで何が出来たか語るのは良いけど、接触後にどうこう言ってる奴等はガイジ 直進車の正解行動は右折車に正面衝突ってことかな？
こんな0.1秒にも満たない刹那に自殺方向にハンドル切れるかよ はいID:fTgF7nuK0さんから専門家発言を頂戴しましたー！ >>719
じゃあ空走距離を否定する論文書けば？世界の常識が覆る画期的な論文だぞ
賞も取れるだろうし是非お願いする >>706
だからなに？
クルマは危険なものなんだから
そのくらいの意識で運転しろやって話や
ブレーキを踏まずに園児に突っ込んだ直進ババアは擁護できんわ >>710
直進車優先で無理やりになるようなタイミングで右折するやつが頭オカシイだけだが
直進車はそういう基地外に気がついたらブレーキ踏むしかないが
ノールック右折車の危険性に気が付いたのが１秒前ではもう遅い
そしてそれよりも前に気が付けるのはエスパーだけ >>676
それで直進車に止まれとでも？
直進車が来てるのに右折したら危ないってのが分からないのかな？
直進車には
＞右折する車が続いたらなぜ危ないか理解できてなさそうだな
とか道交法無視前提で求めるのに。
なぜ右折車は道交法無視前提で、直進車に責任を求めるんだ？ >>723
何処に、少しでも動けばなんて話があるんだ？
普通に進んでて尚且減速してなきゃ、そりゃ突っ込んでくるわ
って話だろ >>627
軽自動車とか足が弱いから
側面衝撃で直ぐに、キャンやトウインじれるがな
これ、パンクの大衝撃でも曲がってない＝正面からの衝撃の証。 >>713
俺なら避けれたというやつのドラレコは見てみたいな
免許を持ってるかも怪しいで このケースで衝突前にブレーキ踏めるとか抜かしてんのは平時にどれだけカマ掘られてんだ >>714
当然そうだ
ブレーキを踏むことが重要で
ハンドルを切るか切らないかはどうでもいい まぁ直進が運転慣れてる男だったら
この惨劇は避けられたかもしれないからな
だって右折車は待機してるし、歩道に園児がたくさんいたわけだろ？
嫌でも警戒するよ普通
少なくともアクセル吹かして法定速度いっぱいで走行なんてしないね >>695
残念。３７条を覚えてね。何度も言われてないで
第三十七条 車両等は、交差点で右折する場合において、
当該交差点において直進し、又は左折しようとする車両等があるときは、
当該車両等の進行妨害をしてはならない。 なんか直進車が可哀想になってきてしまう。
いくらなんでもこれはなー
たとえ減速したとしても起きてた事故だと思う。
極端に減速して追突されてもね。 >>714
横からでも前からでもプロのレーサーでもない限りハンドルで回避なんてまず無理で事故が大きくなる可能性のほうがずっと高い
ぶつかりそうになったら何も考えずまずフルブレーキってことぐらい覚えとけ 全員がルールを守ることが大前提の交通ルール
優先道路ですら何もかも周りを気にして走行してたら車は全部10キロくらいで走らないといけなくなるぞ
やれ減速だ 一時停止だ >>740
直進車から園児を視認できるのは衝突3秒前 遺族らは不服の意思を表したいのだろうね。
直進車が突っ込んで殺したわけだけど、無罪だったから民事やっても責任無しだし。
無罪は法的に間違い無いのだろうけど、法的に間違い無い無罪にしないやり方もあったろうに。 >>734
どうして別なんだ？
右折車のためだけにある信号なんて、右折が不利だという条件でも無い限り、
少しも必要じゃないよな >>705
高齢者はこうなりやすいね。
運転技能危険回避能力と自信は反比例するんだって。
今までの経験でしか思考できなくなるから、そう言う場面に出くわさなかった幸運を自分の技術と勘違いするんだろうね。もう外部からのインプットが出来ない状態なのよ >>693
ブレーキを踏む準備は義務ではない
だが直進優先は義務な 50キロちょいで直進してる側から、10キロ程度で少しずつ前進してる対向車が減速してるか進み続けてるかってそんなに簡単に分かるか？ >>738
日頃から、歩道上の自転車がマイカー手前５メートルで急に車道に降りたりしてるの急制動してるからな
おまえら老害引きこもりとは、違うんでしょう >>717
ケースバイケースであくまでも今回の場合はって話だろ
直進が常に正しいなんてアホはたぶんいないと思いたいが >>121
遅レスでスマンがその計算は無理がある
縁石にぶつかれば運動エネルギーは減る
確実に避けられたかどうかは不明だけど
少なくとも制動距離では判断できないよ >>744
だから交差点内での直進車は右折警戒のために徐行しろってルールまであるよなw
このスレで初めて知ったよw >>733
減速止まる止まらないの判断が付く頃には交差点侵入してる事例だよ
だから直進車の側面にぶつかっている
お前の言い分なら停止線まで前進するからために動いているのをみた時点で停止しないで突っ込んでくるという前提だよ >>721
３７条が覚えられないのか？自称専門家ですか？
第三十七条 車両等は、交差点で右折する場合において、
当該交差点において直進し、又は左折しようとする車両等があるときは、
当該車両等の進行妨害をしてはならない。 >>741
なんども言ってるでしょ
３６条と３７条にどっちが優先とかないって
あるのは両方注意してってことだけ
警察とか弁護士とか保険会社とか教習所に
「直進が優先ですよね？」って聞いてみなよ
間違いなく優先じゃねえからさ >>743
生理反応を抑え込む激しい修行論ありがとうございましたー！
様々な精神障害者がいるなw >>743
自分に突っ込んできたときに反射的にハンドルを切らないようにするには
レーサーなみの訓練が必要だよ 大津市はコネのない子供に厳しい市町村だからなあ
隣の京都の膿を引き受けた土地が結構あるので、ソッチ絡みのヤバい連中も多い
大津市で家系ずっと医者や自営業やってるのはソッチ絡みと考えて良し もうお薬の時間です→>>750ココで社会復帰のリハビリは辞めて下さい >>750
最初から義務か否かは論点にしていない
車は危ねー乗り物だから
こんなに鈍臭い奴は運転するなよって話をしている 直進車が罰を受けたら次は保育士に噛み付くよね
次はこんな道を散歩させた保育園
その次はこんな危ない道を作った行政 >>759
「他の交通関与者が交通秩序に従った適切な行動を取ることを信頼するのが相当である場合には、
その者の不適切な行動によって生じた交通事故について加害者たる交通関与者は責任を負わない」 まずは、遺族に謹んでお悔やみ申し上げます。
ですが>>1を認めてしまうと
右折強行連中が増えて容易に事故が増えるのが想像つくので
>>1のやり方は反対です 前車に続いて緩慢に右折したヤツにぶつけたオンナか
「右折車が止まるべき自分が過ぎるまで待機するべき、自分にはブレーキ踏む義務ない」で案の定死人まで出る結果
エゴを突き通して起きた悲劇
「事故を未然に防ぐ努力」は誰にも有るはず
不起訴が相当だとしても「自分は悪くない」とは思わないで欲しい >>745
3秒で十分だな
わしならブレーキポンポン踏んで警戒しとるよ
右折車と歩道の多数の園児の間をすり抜けるのを想像すれば良い
そういう想像ができない下手糞が公道にいるのが怖い ブレーキ踏めないとかABSのなかった世代だなって思うわ
今の教習所ではABSだったら迷わずフルブレーキって教えてるのかな？
20年前ABS自動車はじめて購入したとき
販売員に思いっきり踏んでくださいといわれて
やったことのないフルブレーキ練習したわ
ABSすげーと思った 過剰なかもしれない運転は
道路が機能しなくなるわ
対向車がセンターライン越えて突っ込んでくるかもしれない運転
片側2車線以上の道で並走車が急ハンドルで突っ込んでくるかも知れない運転
交差点で信号無視して突っ込んでくるかもしれない運転
歩道歩いてる歩行者が実は自殺志願者かもしれない運転 >>754
そもそも車止めになるような縁石ないから >>760
だからこそ「まずブレーキ」を頭と体に何度も叩き込めって話よ
JAFの安全講習にでも参加してみたら？ >>684
衝突事故の殆んどがハンドルによる回避だけどな
あらかじめブレーキに足をかけてるか、軽く踏んでいないと、衝突のショックで足元がふらつく
だろう運転しちゃうと対応はハンドル対応になりがち
2台右折後の後続車だから、間違いなくだろう運転
とはいえ、過失割合が０にならないだけで、人を跳ねてしまう結果が予測出来る悪意に等しい重過失か？となると無理があると思うけど >>746
ねーよ
法の抜け道探して何とかできる話ではないわ 右折信号は右折車が多い交差点で
確実に右折車を通行させるために設けられてるものだよ
右折車が掃けないと渋滞するような交差点に付けられてるよ >>761
そんなことねーから
漫然と運転している奴には難しいかもしれんけど
ハンドルより先にブレーキってのは当たり前なんだよ
特にAT車ならアクセルを踏まなくても進むんだから
踏むのは基本ブレーキなんだわ 右折車が連続してて前車に続いて右折したってのがドラレコ見た警察によって否定されてるのに未だに言ってるやつがいるんだな。 >>753
ほらほら→>>750義務だよ義務を果たせだ。
直進車擁護者は要入院アスペルガー >>757
普通の車を普通に運転してて、右折レーンの先端に止まるために減速を始めるのが、止まる一秒前なんてことはないんだから
もっと早く予兆は出てるんだよな >>759
バカじゃね？
双方注意義務
右折車は直進優先
両方を守る義務があり、右折側にだけ直進を優先する義務があるんだが？
教習所でも警察でも確認しろよ。「直進優先」って断言してくれるから。
お前が偽ってるのは、「直進優先」 だ け ど 直進にも右折にも
注意義務はあるって話。詭弁。優先はあくまでも「直進」 みんな優先道路の先頭走ってて
交差点に直前に右折車が通過してまだ右折車いるの知っててさらに左に園児達がいても何も考えずに直進するの？ いざとなったら0.5秒でブレーキ踏んで即止まれるだろう運転w >>758
だから３６条４も覚えてねって言ってるの
３７条優先の考えは法律上間違いだからって
俺のことどうせ信用してくれないっぽいからもうあなたへの返信はやめるよ >>774
全く同意ですわ
俺も刑事罰が妥当とは思ってないが
クルマは危険な乗り物だから
こんな鈍臭い奴は運転してほしくないんだよ >>650
そんな考え方で走る必要はない
だからこういったケースの事故は防げないよ
それにそれを防ごうとしたら自動車なんて運転できない >>764
バカか？
どんくさい奴が、直進車が来てるのに右折を強行したんだが？ 直進だから減速する必要は絶対にないとか言ってるやつ
園児が飛び出して来てもそう主張するのかな？ >>761
ねーわ、そんな人間工学データ
そもそも多くのドライバーが要急制動事態でハンドル切ったら
街中多重事故だ
高速道路じゃ毎日毎晩お祭り騒ぎ >>659
反射行動とるのを余裕という言葉で片付けるな >>1
ここまでくると、一部の遺族おまえらマジキチ・・・ >>695
保険会社勤務だけど優先度の関係はあるよ
あとあくまで交差点での直進車2対右折8は基本の過失割合だからドラレコや防犯カメラの映像次第で直進車が3の過失になったりほぼ0になったりする >>783
40kmなら５ｍ以上進んでるな
踏んだ時にはすでに轢いてますわ 優羽
@Liberta_you
家の近所だから現場よく知ってるし献花させてもらったけど
右折したオバハンだけなのはおかしい
大津園児事故、直進車不起訴に不服申し立て 遺族ら「注意義務怠った」｜社会｜地域のニュース｜京都新聞
大津市で２０１９年５月、散歩中の保育園児２人が死亡し、園児ら１４人が重軽傷を負った交通事故で、自動車運転処罰法違反（過失致死傷）の疑いで書…
kyoto-np.co.jp
午前11:26 ・ 2021年5月7日・Twitter for iPhone
https://twitter.com/Liberta_you/status/1390493216160452608
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>787
両方とも鈍臭いから大事故になってんだよ
せめて直進がマトモならただの衝突事故だったなって話や >>777
せやな 踏んだ方が曲がるしな
そもそも手と足は別なんだから踏んで必要なら切れって話しよ >>784
お前が覚えろ
第三十六条 の４項は 「双方に注意義務だ」
４ 車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、
当該交差点の状況に応じ、交差道路を通行する車両等、
反対方向から進行してきて右折する車両等及び当該交差点又は
その直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、かつ、できる限り
安全な速度と方法で進行しなければならない。 >>695
お前はもう車に乗るな
車に乗ってる時点で交通事故を100%防ぐことなんて無理なんだよ >>789
交差点通過中に運転席目掛けて突っ込んでくる右折車が日常的なのか凄いな。
お前は100%口だけ。ブレーキ踏めない。 >>782
交差点に入るまでは右折車に注意してアクセル放して制限速度まで落として
交差点に入ったら園児たちに注意しつつアクセルふかして速やかに交差点から脱出します
交差点のなかで停止する勢いでブレーキ踏みながら通過することはないね >>759
信号があるのに青信号の直進が優先でないの？ >>754
>>444の画像を見るか限りホイールが凹んでいないし縁石にも傷が見あたらないみたいなので運悪く横断歩道の為の縁石の切れ目につっこんだ可能性もあるかと >>795
右折がどんくさいから事故になったんだろ？
右折が道交法を守ってこの事故が起きるか？
なんで右折側の過失を全部スルーしちゃうのかな？ 「俺だったらこの状況で絶対事故らねーし！」って上から目線で言う原田学の態度が気に食わない。 右折車の保険限度額では足りないから
本来は過失のない直進車にも過失割合分担して
保険金引き出そうって作戦かな？ >>803
俺がどこで右折の過失をスルーしたのか教えてくれ
右折は論外でここ論じる余地すらないわ >>782
直前ではないですよ
よく調べなさいって 昨日に引き続き
エスパー
ニュータイプ
プロドライバー
自称事故を起こさない天才
糖質の皆様でお送りいたしております >>789
反射的に避ける行動とれないなら
どこか欠陥があるよ
ブレーキかハンドルかなんて考えない
反射的にハンドルも切るしブレーキも踏む >>808
寄せ場は「声が大きい人」と「声を上げない人」で構成される
混ぜるな危険 なんかここ見てると、右折車がジワジワ動いてんのにアクセルオンで突っ切ろうと直進する奴がけっこういるのな。
動きが怪しい車がいたら注視して、アクセル弛めるか抜くかしてブレーキ踏める態勢とろうよ。
止まれなくても良いわけよ。それで伴う二次三次の事故を小さくできるから。 >>83
まー
それが普通の考え。
直進車が赤信号や黄色信号で
交差点に進入でなければ >>813
そもそも右折車の動きが怪しいと何秒前に気が付けるんだ？
１秒前に気が付いてももう遅い 交差点事故でお互い動いていたら100：0は無いはずと聞いたことがある
刑事裁判では関係ない？ >>806
＞右折は論外でここ論じる余地すらないわ
そこまで右折が無茶苦茶な運転したら、事故になるのは当然だろ？
でも直進の過失だけお前は追及してる。
右折側の論じる余地すらない過失はどこに行っちゃったのかな？
それがでかすぎるから、特に過失のない直進車と事故になってるんだが？ >>809
先生「ブレーキ踏んだら止まれる」君が見当たりませんw >>812
だよね、そうだと思いたい
遺族全員が同じ考えだとしたら、ヤバイわ
まあ、同調圧力で仕方なくってのもありえるけどね >>704
衝撃前１０メートル地点が一般的ブレーキ開始地点
しかも急制動中の前面衝撃エネルギーはスピード低下が急激に起こる
まったく誰も怪我さえしてないよくある接触事故ですが？
おまえ
再入院しなさい >>818
プロドライバーの中に含まれます！
レース仕様のクソ高いブレーキシステムが組み込まれているでしょう >>724,739,743
信号機で規制された優先道路の交差点を青信号で直進してたら右方向から信号無視の車に運転席ドア部に直撃食らった事あるけどこれは俺がブレーキ踏めば回避できたのか() 直進車は気の毒だなとは思うが、自分が同じシチュエーションだと、とりあえず交差点入る前にアクセルは抜いてるな
横から突っ込まれる時にも間違いなくブレーキは踏むだろうし、直進車が過失ゼロかというと難しいね 超絶ドラテク自慢してるやつって、
事故になりかけても超絶ドラテクで衝突は毎回回避出来てるんだな
とりあえず、そんなしょっちゅう事故に成りかけてるのがすげーね ID:fTgF7nuK0
自称専門家とのことだが、「直進優先」さえ知らないんだって・・・ ぶっちゃけ、普通に運転してれば回避は出来る
突っ込まないだろうな？と思いながらもブレーキに足かける
危なさそうならクラっション鳴らす
されど、この場合の刑事責任で問われる重過失は、人を跳ねる事を予測出来る悪意に等しい過失
だろう運転だから、過失割合０の理屈が無いだけで、人を跳ねるどころか衝突を予測してなかったろう >>772
待機位置によっては縁石があった
事故の時は信号機の支柱近くで待機してたのではなく、
待機場所の直前まで近づいてた状況だったと思う >>809
それ全部MIXしたやつがid:3Ca8kgks0 >>809
こういうやつらの免許証やドラレコをアップしてほしいよな >>738
おまえみたいに車間距離詰めてるような奴が直進車優先とかほざいてんのか… >>780
右折するために減速するだろ
ノーブレキノー減速で右折に突っ込んできたとでも？ >>815
一秒前は遅くないだろ
何回ブレーキ踏めるねん これ民事じゃないから
過失割合とかいってる奴は馬鹿だよ
刑事責任があるかないかだけなんだわ >>813
事故が起きたから怪しい動きだと言えるわけで
じゃあいつでもどこでも停止して様子見るドライバーはどれだけいるのか？
その行為が別の事故を誘発しないと確約出来るのか？ >>813
ブレーキしたところで間に合わないの。
制限速度以下で走ってた時点で直進車の過失は問えない。
それが警察の判断。
>>820
右側面同士の衝突て理解してる？ 欠陥ドライバー→>>811
ほんとウスノロ達の集いだココ >>823
直進車は法定速度以下だったそうだし
あなたと同じようにアクセル抜いてたんじゃねーかな >>838
すごい！あなたの運転技術はすごい！
こうですか？ >>817
俺は公道に基地外がいるのは前提で運転している
おまえとの差はおそらくソコだろう >>815
接触の2秒前、園児に突っ込む3秒前くらいには、右折車の挙動はおかしいだろ >>826
相手の道交法違反を前提とまでした予測は求められない
って言うか、道交法違反だと何でもありになっちゃうので
パターンが多すぎて想定できない、その回避の準備も当然無理
目の前で右折強行されたら、当然事故になるよ >>811
なお、その判断は運転席付近に車が突っ込んできた衝撃を受けた直後に行うものとする。
ちなみにおまえさんがやると言ってる反射的にハンドルを切ってブレーキを踏むと車体は横転しながら園児に突っ込むと思うよ。 >>807
じゃ直前じゃなくてもそのまま突っ込むの？ >>801
「優先」の定義は道交法上、
優先道路標識、交差点内中央線ひきとおし、あきらかに道路幅員に差があるとか
数えられるほどしかないのよ
過失割合は右折の方が高くて、直進が小さいのは分かってると思うけど
それを優先とは言わんのよね 「強引に曲がってきた右折車が悪い」「いや、漫然と運転してた直進車にも非はある」ってのはドライバーの論理であって、
巻き込まれた歩行者にとってはそんな論理知ったこっちゃないだろうね。
理由はどうであれ、”歩道に突っ込んできた車がそこにある”という事実のみ その判断はオカシイです>>837
その擁護のお前はキチガイです
で
事故の概要すら把握出来ないキチガイです
どこを切っても金太郎飴のように馬鹿すぎる >>837
ブレーキして事故るのは仕方ないんだよ
ハンドルを切ってノンブレーキで園児に突っ込むのが
アホすぎて免許返上しろって思うの うん
ある意味被害者なんだけどな？
難しいね
逮捕も名前もさらされているのに これ回避無理じゃねという数多の交通裁判を起訴してきた検察が
無理って言ってることが全て
歩道橋から自殺志願者落ちてきてタイミング悪く轢いても起訴されることあんのに >>837
接触不可避ならブレーキは踏む意味がないってのは新しいな >>843
＞俺は公道に基地外がいるのは前提で運転している
本当にその前提だと、運転はできないな
基地外の動きを予測してよけろなんて無理 運転免許無い人ばかりなのかな？
減速は無意識になるし、早く抜けようというのが普通だよ。
車体右にぶつかっているんたぜ。 どうしようもないよ。 >>847
ゲームのなかではそうなるかもね
実際の車ではそうでもないんだよ >>844
これはおおざっぱな予想図だけども
https://i.imgur.com/NiNjAqf.jpg
いくらなんでもさすがに３秒前はエスパーすぎるわ >>841
それはこのスレの誰一人として否定していないだろ
俺としては両方とも免許剥奪して二度と公道に出てこないようにしてほしい 交通事故の裁判って
タラレバで判決出るからね
常識的に回避不可能な場合でも
過失になる場合が多い >>843
歩いていていつ隕石が落ちてきてもいいように身構えて歩いているのと同じ理論 自分が優先だからと突っ込むアホも悪い
当たり前のこと
遺族の言い分は正しい >>837
だから何が間に合わないの。
警察は既に判断を下してる。法的にも間違い無いからそれがくつがえることはないのに必死なんだけどなに。 直進がこうしてれば避けれたああしてれば止まれたって言ってる人は
右折がこうしてればぶつけずに済んだって推測もしてよ >>857
右直事故ってのは教習所での危険予測でも出てくる最も典型的なケースだからなあ
「隕石落ちてくるかもしれない」運転は教習所で教えてないでしょ？ >>850
その通りだし、違反行為が見つからなかったから不起訴なのに、
事前予測が足りすぎてる人たちから見ると足りないように思うのかもしれない
しかし、検察の判断は間違ってないと思う
だって、直進車が「交通ルールに則っていなかったこと」を証明するのは、
違反行為の有無しか判断基準が無いんだから
別次元の過大な禁断基準を持ってる人たちがおかしい >>853
ぶつけられて吹っ飛んでる時にブレーキ踏めるのあなた。
園児まで11メートルしかないからね。 >>840
自動車歴の浅いシナ人事故動画でさえ
車線変更車両なんてねーわ馬鹿
正々堂々正面から急制動なんだよボケ >>859
事故時に前タイヤバーストしてるって話なかったっけ？
まあ実際はその通り衝突から2～３メートル先で衝突だから転がる余裕もないな >>846
争点は過失割合ではなく、刑事責任となる重過失
悪意に等しい過失か？って事 >>1
遺族はただのクレーマーに堕ちちゃったね。
次は保育園を訴えるのかな？ >>855
回避無理だから不起訴になるだけじゃなくて
可罰性がないから不起訴にしてるのよ
任意保険に入ってたり逮捕されたことは起訴を猶予する理由になるしね >>855
直進が不起訴になるほど右折の挙動がおかしかった
ただ単にこれだけの話だよな >>857
公道で運転する全員が基地外とは思ってないよ
たまに基地外がいるから事故っても最小限のダメージですむように心がけろって話よ
交差点に散歩中の園児が20人もいるような状況なら
尚更そうだと思うわけだよ >>860
まぁこれは事故回避は無理だな
ブレーキ踏もうが関係ないわ >>862
それが過大な考え方だよ
違反行為が無いのに道路から排除するような権限は誰にもないし、
そもそも、第二当事者になって子どもたちを轢いた女性が今後も運転するとでも？ >>870
右直事故自体はよくある事故
だが目の前で右折強行されたらよけようがない
それを混同しないように
混同してよけろと言い出すと、直進不能になる >>813
いや、それはするな ワイの車が一番大事
なのでヤバそうな奴が居たらブレーキに足は置くな
顔が視認出来れば必ず見る まあこれがプロのレーシングドライバーやラリードライバーだったら
回避できる技術はあったとか過失を問えるかもしれんがただの一般人だからな >>842
やっぱりお前ら運転技量にコンプレックスある池沼なんだな 無理やり右折した側のその後の展開見ても
救いのないいかれた人なのでね･･･ >>864
隕石が落ちてくる確率より
マジ基地の右折車が急に飛び出してくる確率の方が
はるかに高い
こういうリスクを予見できないやつは
本来クルマを運転する資格はないんだよ
クルマは危ない乗り物なんでな >>885
ええやん直進ババアは今後も運転しても鼻ﾎｼﾞ
こんなんで運転すんなとか普通に鬼やで >>882
詭弁、言い逃れ。
＞たまに基地外がいるから
事故でそれを言い出すと、実際はまず見分けがつかないって現実の前に不可能で終わる。
見た目で、基地外と分かる車なんて事故の当事者の極一部でしかない。
つまりすべての車を対象にしないとお前の詭弁は成り立たない。 >>894
こんなこと起こったら運転はしないだろうな >>860
つかこの見通しの良さで....右折のクソはホンマ 判決はまだぬるいわw >>860
1秒前の時点で車線に右折車の頭飛び出してればブレーキ踏むと思うけど
車線に出て来てなかったら無理横突っ込まれて踏める自信無い >>875
差別用語満載でそんなこと言われてもさ
説得力無いですよ >>893
お前の感想はどうでもいいが
願望を叶えたかったら匿名掲示板で喚いてても無駄だよ >>893
なら基地外に免許与えてる国訴えたほうがいいね >>889
イヤイヤ、一般的運転動作で誰も死んでない >>893
そうなんだよね
一時停止はほとんどの車がしてないし
信号は無理して突っ込んでくるのがたくさんいるし
ちょっと見てたら簡単に予見できると思うんだけどね >>877
で？
そんな悪意や重過失が直進側にあると？ >>865
感情論攻撃でめんどくせえ余計な仕事増やしやがってレベルだろうな審査会も
頃合い見て申し立て却下で終了 >>885
まあ俺の願望も入ってるからな
クルマはそれだけ危ない乗り物だってことを
十分わかった上で運転しろって話だ
それはそうとしこの直進ババアが今後運転しないという情報はあるのか？
死亡事故を起こしたドライバーも結構な割合で運転に復帰してるぞ >>890
実際にこの手の判断のプロの検察が不起訴にしているし
事故担当の警察も直進は避けれなかったよと遺族にドラレコ映像を見せた
お前の判断の避けれたという意見と
だいぶ違うのが現実だけどな >>903
ちょっと見ただけでヤバイ運転者を予見できるの、すごいな なんだシナ人が参加してる→>>899
どうりでオカシイスレだ >>909
はいはい、認定お疲れ様
馬鹿だのアホだの言われる筋合いはない >>860
その3秒前にはすでに挙動おかしいからな 直進ババァも遺族に金払ってやれば3億くらいさ
そんくらいやれば遺族もお茶だしてくれて、あんたは悪くないから気にするなくらい言ってくれる 園児の親自体訴えた理由が、「面会した時他人事のようだったから」と言うイチャモンだからな >>900
べつに無駄で結構だ
匿名掲示板で感想や願望を書いてはいけないという決まりは存在しない
直進は注意義務がないとか平気で書き込んでいる
基地外ドライバー達に一言モノを申したいから
そうしているだけだ >>875
車両回避公道からの横転事故とかいくらでもあるけど
今回はその先に園児がいたことが最大の不幸 >>908
教習所で習うじゃない
気づいてくれないかもしれない
いきなり曲がってくるかもしれない
止まらないかも知れない
ある程度予測して運転するようにと教わってるはずなんだけどね
そんなに難しいことじゃないよ >>918
右折車が通過寸前で運転席側につっこんでくるかもしれない
そんなこと考えてたら、怖くて運転できないわ >>915
＞直進は注意義務がないとか平気で書き込んでいる
全部のレスを読んでるわけじゃないが、たぶん誰もそんなことは言ってない
（とか書くと、単発ＩＤ工作とかあるかもしれないが）
そもそも道交法で注意義務自体は決まってるから >>894
この理屈はｗ自転車の前に歩行者が突っ込もうが
自転車側が気をつけろってことになるんじゃ 道路交通法上の注意義務と過失犯の注意義務はイコールじゃないって1000回は言ってるぞ? >>907
→636、662
もう運転社会から引退しなさい池沼
検察は転勤族でお前ら派が多い
石川とかな
警察が起訴書類を上げた＝多くの事故を知ってる人達 >>662
それどっちも直進車だろ
下手くそな例えだなw >>915
構わんけど、願望を叶える気がない
愚痴ってるだけって事だなお疲れさん >>918
＞ある程度予測して
ある程度なんだよ。それ以上は無理。目の前で右折強行されたらよけようはない。 >>920
予測しろってなってるの
教習所のHPとか見直しなよ
運転適性がなくなったっていってるようなもんだよ >>895
リスク管理できなさそう
っていうかリスク管理って概念を知らないんだろうな
こういうやつが日本社会の過剰品質の原因になってるんだよ
こういうやつが今の日本をダメにした
絶対に管理職にしてはいけないタイプだ https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/560125
謝罪文が他の被害者と一緒なのが許せないってじゃぁどうすりゃ良かったんだよ
これで文章変えたら他と比べてうんたら言い出すんだろうに これ当たられた車が頑丈なベンツなら大丈夫だったのかな >>930
予測には限界があってな、何でもかんでもってのは無理
目の前で右折強行されたら回避は無理なんだよ >>915
〉 直進は注意義務がないとか平気で書き込んでいる
そんな事言っているヤツいるか？
これは直進は避けれないって意見と
俺なら超絶テクで事故後に園児に突っ込まなかったと
俺ならエスパーなみの予知能力で事故をさけたっくらいじゃね？ 事故時のドラレコみたらブレーキ踏めるか踏めないかわかるんだけどな >>916
免許を持ってれば馬鹿でもわかる
お前が免許を右折レーンの先頭で止まる時、停止する何秒前にアクセル抜いて、何秒前にブレーキ踏むか考えてみればいいだけ
普通は止まる2秒前には明確に減速してるよな
俺は少し前に出るだけならアクセル踏まないから、あからさまにアクセル踏んでる速度の車が右折レーンにいたら、それだけで嫌だけどな >>673
曲がってきたのは衝突する直前
右折車は右折レーンを直進して動いていただけ >>940
途中抜けてたわ
お前が免許を持ってるなら、だな
訂正するわ >>934
ベンツなら右折車が吹っ飛んで右折車の運転手が死んで終わったかもね。 >>882
交差点に園児20人いたら、その園児が飛び出してくるんじゃないかって方に
より注力するけどな。 仮に直進車の運転手に過失が有るとしたら事故の予見じゃなくて衝突事故後の減速（ブレーキ）だろうけど
それも微妙だと思うがなあ >>860
現実的にはこちらの速度次第では1秒前の位置から右折してくる車もいるし、合流してくる車も要る
だからもし1秒前の位置ならなら起訴はされたかもしれない
でも1秒前の位置なら園児の側に突っ込むこともない
この事故はほんと0.1秒位の所から当てられてるよね >>931
リスク管理の勘違い、詭弁
どんなリスクも予測してあらかじめ対応しろってのは無理なんだよ。
目の前で右折協狂されたら、回避しようがない。
もしそれを回避しろって言うのなら、直進自体やめるしかない。
事実上不可能。
つまり机上の空論、絵に描いた餅、実現できないリスク管理で、実際管理でも何でもない >>938
俺の認識ではここでの論点は
ハンドル切ってノンブレーキで園児に突っ込む
直進ババアを擁護するかしないかっていうことだと思うが
俺はこんな直進ババアを擁護できないし
公道を走ってほしくないなって思ってるわけだわ >>944
> 道交法まで否定しかねないから無理筋だろ
そもそも、この弁護士は
それが狙い >>910
うん 書いたあと思ったけど
事故で半身動かなくなった友達は今運転してるわ
なんなら私とのドライブで私を助手席にのせてくれる
身に起こったことなど生きるためには関係ないね >>949
それ論点じゃない
君が自分がボコボコにされているのを認めたくないだけ >>949
目の前で右折強行されたら、大体の人はそうなるが？ >>945
そうその通り
君の書いていることは正しい
だから結果的にアクセルを抜くはずなんだよ
注意力散漫で運転しているからこういう大惨事になるわけだ
クルマはヒトを轢き殺してしまう可能性がある
危険な乗り物だってのを理解できてないんだろう >>954
そもそも、右折車がハンドル切る以前に動いてる時点ですでにおかしいんだけど >>956
え？あなた右折レーンの先頭まで進まないの？ >>951
大義の前には一人二人の犠牲はしょうがない
可哀想だが直進ドライバーには生贄になってもらうか？
てことですね >>950
TOKIOが困るじゃんか！
ってか、あれ見ていると
公道で車で遊ぶなよ
って思うわ >>949
違反行為は一切ない以上、刑事訴追を受けるのはおかしい >>949
右折受刑者が
裁判の最後の最後になって『直進車に原因が』って供述したらしいんだわ
そこで裁判長『なんで、それをもっと早く言わない』って流れがあった。
裁判ってところは書類が上がって無いものは審議しないからな。
ここで、直進車擁護の馬鹿達は本当の運転免許不適合者 >>960
ＴＯＫＩＯが困ってもいいですｗ
っていうか、結構危ないことやってるよねアの番組 たしかに右折車のよこを直進するときはいつもかなり警戒して通るけど相手がスマホみてよそ見してるかまでは予測はできない オバハン同士の事故やな
事故当時晴天で南進直進車にとっては眩しかったはず
右折の車も日産ノートのグレーのガンメタ色やったら道路と同じ色で
もの凄い見にくいで
交差点が盛り上がって先は下ってるからな
自然とアクセル踏んでしまうわな
反対車線の右折レーンは近江大橋行く車でいっつも並んでるしな
右折のオバハンも変わり者で要らんことして逮捕されたり問題ありやろうけど
直進車も責任ゼロとは思えんわな
自分の存在を示すように減速して直進してたらこんな事故ならへんかったやろな >>946
進路が変わるような勢いで衝突されると、その直後は操作不能
（運転者がゆすぶられて操作できない+サスが激しく伸縮してグリップしない）
衝突地点から１０ｍ先に園児がいたようだから、まず何もできないよ。 >>954
大多数というのはさすがにないと思うよ
俺は右折車を避けるために
ハンドル切ってノンブレーキで歩道に突っ込むというのが
どういう状況なのか全く理解できなくて
YouTubeで動画を探してみたけど
みんなブレーキを踏んでいたからな
>>958
文脈につながりのない意味不明な書き込みはやめてください 16人はさすがに轢き過ぎなんだよな
直進車がノーブレーキで暴走するバッファローだった可能性がある >>957
右折レーンの先頭で止まるだろ？
ハンドル切る時点では止まってるはずなんだよ
もっと言えば、その何秒か前に減速してるはず
止まってない、減速していないで突っ込んでくるのを予期できないってのは意味がわからん >>968
だって人をひき殺す可能性のある乗り物なんでしょ
免許返納したほうが人を殺すリスクが減るじゃん >>956
＞右折車がハンドル切る以前に動いてる時点ですでにおかしいんだけど
右折車がおかしいのを直進のせいに？
まずそれは右折車だろ？
で、しかも実際に右折車は突っ込んできた。
別に右折レーンで多少動いても、実際に突っ込んでこなきゃ事故にはならないからな。 これで直進車の運転手に刑事責任があるなんてなったら法の不遡及の原則に反している 右直事故の過失割合がそのまま刑事罰に反映されるとも思えないが >>971
あの瀬田川沿いの交差点部分だけ盛り上がってるんですよ
交差点越えたら下ってるから
直進車は思わずアクセル踏んでまうと思うで
昔の野球盤ゲームみたいな構造やで >>974
右折車がおかしいのは右折車が悪いな
右折車がおかしいのを見落としたのは直進車の不注意だな >>968
危険な乗り物だという理解があれば
理不尽な事故に遭遇して人をひき殺しても仕方がない
と考えているなら、別に返納しなくていいけどね >>972
リスク管理って概念を知らないだろ？
そういうゼロかイチでしか物事を判断できない奴は
公道に出てきては駄目だよ
企業の管理職になっても駄目だ >>968
＞俺は右折車を避けるために
＞ハンドル切ってノンブレーキで歩道に突っ込むというのが
は？肝心の「右折車に衝突され、進路が変わって」って部分は？ ロプロスなら、
空を飛んで回避しただろう
ポセンドンなら、
右折車を弾き飛ばしてたろう
ロデムなら、
溶けてアスファルトと一緒になっていただろう >>978
見落としと言えるほどの過失は認められてない >>971
この事故の状況は
右折待ちの前2台は右折した
2台空いたかのに気がついて前に進んだ
で、先頭の位置に止まる思ったらそのまま直進車の横にぶつかってきた
だぞ >>978
事故当時、快晴の午前中で南進車にとっては逆行
右折車は日産ノートのグレーのガンメタ色だから
道路と同じ色でもの凄い見えにくかったんちゃうの >>980
お前が出来もしない机上の空論
偽リスク管理を掲げてるだけだろ？
目の前で右折強行されたら、それをよけることは不可能。 >>978
信号機がある大きな交差点で青信号で直進しただけなんだけど？ >>948
リスク管理とはリスク回避や防止じゃ無いぞ >>980
ただの皮肉なんですけどｗ
わかんないか、真面目だねぇ >>981
衝突前にノンブレーキでハンドルを切っているのが致命的なんだよ
そういう機転の利かない奴は運転するなっての
衝突後のことなんか知らんがな
普通のドライバーなら制御不能に決まってんだろ >>984
進んでる車が止まるはずなら、その前に減速してるはずだよな
減速しないで突っ込んできて、止まるはずって、減速してないことを見落としてるよな これオバハン同士の事故は最悪の結果を招くいい例やで
ちゃんと見てへんねんて 直進車が問われるとしたら36条 4項
車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、
当該交差点の状況に応じ、交差道路を通行する車両等、
反対方向から進行してきて右折する車両等及び当該交差点又はその直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、
かつ、できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。 実際に殺したのは直進ババアだから不起訴に納得できないのはわかる >>984
その状況なら直進車からは右折車が停止線まで徐行しているようにしか見えんわな
アクセル全開でもしなければ急発進はしないし つまり、右折者が死亡事故の責任も負うべきという事で良い？ >>962
右折オバサンは検察の起訴内容を全て認めてるんだけど
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