【悲報】世田谷区長「ある機関からファイザーワクチンが６月末までで使えなくなると相談受けている。出荷はいつだったのだろう」 [ネトウヨ★]
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http://twitter.com/hosakanobuto/status/1390803917013872644
保坂展人 @hosakanobuto
ある機関から、ファイザー社のワクチン期限が「6月末」で、そこまでに打ち終わらないと使えなくなるという相談を受けている。いったい、出荷はいつだったのだろう。
http://twitter.com/mainichi/status/1390801114635784193
毎日新聞 @mainichi
ロイター通信は、日本国内に到着したワクチンは2800万回分に達したが、接種が完了したのは15％程度の400万回超で、約2400万回分が使われないまま残っており、接種ペースは「遅いままだ」などと批判的に報じました。
https://mainichi.jp/articles/20210507/k00/00m/040/298000c
保坂展人
@hosakanobuto
世田谷区長。ジャーナリスト。96年から09年まで3期11年衆院議員。2011年現職。3期目。著書に「88万人のコミュニティデザイン」「相模原事件とヘイトクライム」「暮らしやすさの都市戦略 ポートランドと世田谷をつなぐ」「親子で幸せになる学びの大革命」「NO！で政治は変えられない せたがやYES！で変えた8年の軌跡」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 予約とか悠長なことやらずに
抽選で選んで打ちまくれ 世田谷区って東大の研究者に騙されてPCR検査しまくって偽陰性出しまくってたとこか ２ヶ月で打ちきれないのに
必要以上申請したばかのいいわけ
他の区にまわせ
あほ
横田めぐみさんをかえせ 保坂大丈夫か？
使えなくならなかったらデマ流した事になるぞｗ とりあえず自民党と上級の接種が最優先だろうな
飯塚も3本目くらい打ってもらってるだろw >>10
なんで馬鹿ってすぐにパヨデマに騙されるの？
バカは自分で裏付けとったりとかする癖つけたほうがいいよ 輸送時も厳格に冷やしてたかとか考えたらそれより短かったり？ 来たはいいけど、冷凍庫がなくて倉庫保管してそのままあぼーんでしょ。
最後の15分は常温でOKを拡大解釈して隣の町に運ぶ時には保冷バッグでOKとかだったみたいだし
もう無茶苦茶だよ 無駄な仕事をチンタラしてたらモノが腐りましたヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰ 世田谷反日クラブの方に言われてもな？それより検査キットの在庫は掃けたの？ >>4
すでに隠してあった古い奴から配布して
新しいやつを再確保してる
オリパラのためと言いつつ実は上級の為に 必要数を申請するときに過大に請求した区と各区で分け合うことを考えて当座必要な数を申請した区があったよね
当座必要な数を申請した区は使い切れるだろ ワクチンを河野大臣に丸投げしたのは1月だよ。
急に振られても、できることには限度がある。
菅政権は、GoTo強行で忙しかったのだと思う。ワクチンなんて考えてない。 もともと保管はマイナス75度で2ヶ月くらいって言われてたやん
4月にもらったワクチンなら、6月で期限切れだわな プレハブ小屋はつくったが看護師がいない大阪のバカと似た話？ >>18
あぁ、何となくわかった。
区長「ワクチンの有効期間は？」
医療関係者「6ヶ月です」
区長「6月で使えなくなると相談を受けた!」
と言うことかな 一律で決まってるってことはないだろ
それこそ生産時期次第 ワクチンあっても満足に打つことすら出来ない日本すごい俺すごい それは人類の黎明から存在し、いつの時代、いかなる場所にも影響を及ぼし続けた。
誰に知られることもないその存在は、ただ“機関”と呼ばれいた。 ある機関って何だよ？
はっきりしない情報を流すなよ。 この人、区長選挙に立候補したとき
「全ての屋根に太陽光パネルを取り付ける」って言ってたよね
で、当選後に取り消した
そういう男だ >>30
-90℃から-60℃で6ヶ月-25℃で14日なんでどうやったら６末になるんですか 何？打ち切れない必要以上に申請しちゃったの？バカなの？ >>1
日本は賞味期限切れ間近のバッタもんをつかまされたのか？w 崎陽軒のシウマイ弁当を無駄にして以来の無駄になるんかな >>1
あれ？世田谷区は医療従事者全員PCR検査でしょ
同じようにワクチン打てば？ >>48
筋肉注射だろ?
腕じゃなくても良いだろうし これ、埼玉県が1月に出した資料な
「新型コロナウイルスワクチン接種の体制確保等について」
https://www.pref.saitama.lg.jp/documents/189643/3shiryo_1.pdf
>保管期間：ワクチンを受け取り、超低温冷凍庫に移してから、2か月程度（見込み）
>>18
それ、工場で作った日から6ヶ月だから
2000万本以上を超低温で空輸とかありえないからたぶん船便（片道2ヶ月？）
そこから国内配送で、3ヶ月がせいぜいじゃないかと
-75度を保ったままで大量輸送とか、あらかじめ相当の準備をしてないと高速配送とかムリ だからさっさと使えってことだよ
相談の体で要請してるの >>1
バカウヨが誤報だとソースを罵倒して必死に否定したがやっぱり消えたワクチンは
事実っぽいなｗｗｗ
日本にEUが公表した通りの数届いてるやん 有効期限過ぎても大丈夫ってファイザーが言い出すんじゃないの？ >>52
船の予定もあるけど今んとこ飛行機しか聞いたことがないどこの情報よ 「ある機関」とかぼかさないで、はっきりどこどこの医療関係者とかって言ってしまえ！ GWなんかやってる暇あったのか糞政府に糞愚民ども！！！ ○筋肉注射なんだから、自分で注射を打てば良いだろ。なぜ誰も言わない？？？
筋肉注射の手技（日本医師会）
https://www.kyoto.med.or.jp/covid19/pdf/20210226vaccine05.pdf
静脈注射じゃないんだよ。自分で打てば医師法も関係なし。
糖尿病の患者が自分でインシュリンを腹に注射するように、ワクチンを肩に注射すれば良いだけ。
変種の出現で、ワクチン接種は1回では済まない。もう2～3回は変種対応ワクチンを接種する必要がある。
その度、大混乱するのは目に見えている。
だから、自分で注射できるようにしておくことが大事。 去年から量産開始して12月にはEUやアメリカで承認されてるからその頃の生産分は期限もうすぐだな 睡眠不足が免疫機能に与える悪影響
＞免疫細胞は、睡眠中にその活動が活発化することがわかっています。
＞傷ついた細胞を修復する成長ホルモンも就寝中に分泌されます。
＞また、睡眠不足は自律神経のバランスを崩し、免疫機能を持つ白血球の働きを低下させる要因になります。
・成人の場合、6～8時間の睡眠時間をとるようにしましょう
・睡眠の質を高めるために、寝る前の飲酒、カフェインは控えめにしましょう
睡眠の乱れが免疫力低下のリスクに 週末の寝だめ注意｜NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO69263850Z10C21A2000000/
睡眠不足が免疫力低下を招く!? | 株式会社アウレオ
https://www.aureo.co.jp/column/suimin/ >>19
保冷バッグとかもう発想が発展途上国のノリだよね
日本の劣化が恐ろしい
そのうちワクチン飲みそう 共産党から降りてきた指示で不安を煽っているパヨ区長 >>75
え？普通に不安になるだろ
麻生は日本人の民度が高いと言ってたけど
実際は原発事故の時の紙おむつで水漏れを止めようとしたり
ガソリンプールやワクチン保冷バッグみたいな話が伝わってくると
想像以上に日本人社会は土人だよ 誰だよ、確保済みのワクチンを隠し持っていたやつは？
ってことでしょ？ だから安全性に問題があるから、国もワクチン打ちたくないんだよ。 河野は安心感を出すためかワクチンの件に関してはあえて余裕があるような話し方をするけれど、全く余裕はないんだからもう少し緊張感を持った説明をした方がいいよ。
事態が把握できていないバカみたいに見えるから。 >>4
上級国民の余りを老人に割当
酒クラスター発生させた厚労省が打ったのと同じだよ 期限の迫ったワクチンを日本に押し付けたってことかな。 保坂は今や中道派だよ他人の批判やめてコツコツ仕事してたら区民からすげえ支持受けるようになった暫くは安泰だな 使用期限は2ヶ月くらいじゃなかったか？
6月末なら4月末くらいに入ってきたんじゃないの
つかなんで区長が他人事なんだ >>86
６月末が期限だとしても１か月はあるんだから、
余った分と表現するべきかと 上級さんの親族は皆打ち終わって長寿を確保
一般国民はあと5年の命 日本到着 2800万回分
接種完了 400万回
そりゃペース遅いわ まあ、食料品も賞味期限の３分の１を切ると激安か廃棄の処理されるよねｗ >>4
既に在庫はそれなりに確保していたが、上級国民と五輪関係者分用としてストックしていたため市井には出回らず
入荷していた事実さえもギリギリまで秘匿していた。
それで出し惜しみしていた結果有効期限切れが迫ってきたため上級国民に使う事ができず、
慌てて下級国民に接種を開始したと言うこと。
無論入荷情報がリークされなければ人知れずに廃棄していただろうけどな。 >>52
成田でDHLが運んでたろ
船便がどう着いたら成田に届くんだよ >>100
> 既に在庫はそれなりに確保していたが、上級国民と五輪関係者分用としてストックしていたため市井には出回らず
なんでそいつらはまだ打ってないんだ？ 接種体制が整ってない世田谷区が無能って話だろ？
なんで政府の責任になるんだよ
大規模接種会場以外では打つのは自治体の裁量に任されてるんだからさ 予約を自治体任せにしてパンクさせるくらいなら、ワクチンが届いてる診療所や病院は自由に打たせろよ
厚労省ご自慢の予約システムは需要量供給量と自治体から報告された接種回数しかわからないんだから
打たせたあとに自治体へ報告させて、後から再配送手続きをすれば何も変わらんだろ 誰だよ入ってこないとか輸出規制で入ってこないとか言ってたの どういう保管してたかもわからなさそう。
怪しいワクチンだなあ ある機関って、大馬鹿厚労省以外にワクチンを融通できるところがあるのか？ 医師がこれはデマだと言って、自分がうったワクチンの期限画像提供してくれたぞ。
今使われているのは8月末。これ、どっかのバカの書き込みじゃなく、世田谷の区長ってのはなんとも…
https://i.imgur.com/TLeU04m.jpg 食いもんでよくある三分の一ルールとかないのかな。製造日から、納入可能と返品可能が三分の一づつやったっけ。
メーカーに送り返したらええだけやろ。ベルギーだかイギリスとかの。 >>75
共産党やない社民党や。国会議員やと落ちるから区長になったんや。 twitterで打った人の接種記録のシール確認してみたけど
4月に打った人は6月末までの期限で、最近の5月に打った人は7月末の期限に変わってるから
6月末の期限のはすでに捌けているでしょう シウマイ弁当に続きワクチンも今どこにあるのかわからなくなるのか… てかこれ使えなくて大量に廃棄とかになったら世界から大バッシングじゃね？ｗ 足立康史
@adachiyasushi
とにかく世間を混乱させたいだけのツイート。問題があるなら、当局と調整して、問題が顕在化しないよう接種を急げばいい。
政府与党と維新は全力で働いている。消費期限は半年だが、もちろん踏まえてオペレートしてるから、邪魔しないでくれ。 予想通りの賞味期限切れw
スダレハゲがゴリ押し輸入した時点で分かりきったことだろw >>1
また保坂展人か
世田谷区民税は減り続けるわけだ >>4
日本には5千万回分以上のワクチンが到着していたが、上級国民と五輪関係者分用としてストックしていた
入荷情報がリークされたとき、河野が確認しますみたいなこと言ってたけど、白々しいわ 仮に2400万回分が残ってるとしたら、現在の接種件数が1日30万件弱だから、打ち終わるのに80日かかる
すると900万回分が打ち切れないままで廃棄処分されることになる
そんなことになったら政権は吹き飛ぶな >>52
ワクチンはANAの子会社が成田に運んでいる
政府は一才協力してくれなかったから自分たちで一から準備を進めて対応してる 7月8月のがきててもう6月なんかねえよ馬鹿って医者にデマ指摘されてる社民党の馬鹿区長 >>127
相変わらず馬鹿の妄想おつかれ。
んなわけねーだろ。
何回お前は嘘に騙されてるんだ？いい加減馬鹿にされてると気づけよ、ビジネス左翼に。 消費期限は6ヶ月のはずだが？
1月に製造したロットだけが日本に来たとでも思ってんのかよ、この区長は(笑)
こんな区長で世田谷大丈夫か？ 外国みたいに問診ナシで
学校で
ショッピングセンターで
ドラックストアで
スタジアムで
ワクチン接種可能にしないと無理だな
外国はできて日本ができてない >>127
ワクチン輸入の第一弾とかは80万回分で、今現在、累計接種は400万回超えてんだよ。 >>128
「自分たちで」というのはANAの子会社？ 国会議員では落選するから区長なんてもので食いつないでる屑が何を言うやらｗｗｗ まあそういうことはありうる
問題は今国内に来てるワクチンの使用期限がどういう感じの割合になっているか
たとえば７月期限のワクチンが多いと猛烈なペースで接種を進めないといけない >>127
既に自民党が吹っ飛ぶ条件は充分に満たしているさ 言い訳に窮すると謎の人格攻撃を始めるネトウヨさん
次は国籍透視かな？ｗ 拉致はない！北朝鮮は悪くない！と言ってた政党の人ですよね？ｗ >>4
ファイザーに後入れ先出しされたせいで古いの渡された ちなみにワクチンの保有についてのEUと河野の言い分の違いは
日本政府側がモデルナの承認を把握できてなかったという日経の記事で一応辻褄があった
ただその後EUの承認数はさらに７２００万回に増えてるけど
増えた約２０００万回がどこのメーカーのものかがまた良く分からないんだよな
とりあえず国内には今相当量のワクチンがあって、接種は全然進んでいない状況なのはたしか なんでこうも日本の自治は行き当たらりばったりなんだ、そりゃ～赤字にもなるわ また 期限確認しないで 新しいのから使ってんだろ。 >>133
廃棄しなくて済むなら何よりだ
だが、残る2400回分の期限のデータはあるのか？ 日本へ出荷済みの数と合わないことや
今回の期限が短いことや
こりゃどこかでプールしてたってことだな
誰がなんのためにやってたか徹底的に調べないとな いろんなところから「接種の手配をしたのにワクチンが来ない」という声が上がってるから
自治体への配布が上手く行ってないのは分かる
なぜうまく行ってないのか、何が障害なのかが分からない 地震の時もそうだったが物を集めても配る能力がないのは日本の特徴もいいところだからな
またやらかしただけだろ >>152
配分、運送の手配等を担う役所は厚労省以外に考えられない
必然的にネックは厚労省ということになる 世田谷はデカすぎるんだよ
人口90万で北九州や堺より多い
市として独立した方がいい 分かったから、上級は一人につき一回一瓶全部打ち込んどけよ。
賞味期限があるものなら、何でサッサと打たねえんだ。本当に老人党は動きが遅い。自民公明、おめーらのことだぞ、この老人党が。 あと半年もすればそんなこともあったな的なことになるよ
今年は週末だしハロウィンがコロナ克服の一大イベントになるかもね >>155
去年以来、厚労省が何をしたいのかがいまいち見えてこないんだよな
ワクチン一点買いなのかと思いきやワクチンの承認や接種を急ぐ感じでもない
かといって検査を増やすのに積極的でもなく、隔離施設の確保に乗り気でもない
接種を進めるのが最大の目標なら期限を２週間くらい伸ばしたっていいんだろうけど
自分たちの行動が何を目的にしているのかすら判然としていないこの感じでは
「期限過ぎたものを使うのか？」という批判が怖くてできないだろうな >>6
研究者が地域データとしてよく使ってるから、それなりに意味のあるスクリーニングなんだと思うよ どんどん打てばよかろう
お金くれればみんな注射くらい打ちに行くよ
ただし急変したら運べる病院を決めておかないとな 自己責任で自分が自分に打つのを許容すればいいのでは 別に賞味期限と同じで期限過ぎても低温保存していれば使えるだろ？ >>68
ワクチンどうやって受け取るつもりなの？取りに行くなら、そこで打てばええがな。どうせ、すぐ打たないとダメなんだから >>165
消費期限と同じで、期限以降の品質は保証されない >>155
厚労省の中に馬鹿かスパイがいて流通を止めてたんだろうね >>167
別に品質保証なんて関係ないだろ。もともとワクチンで何かあっても製薬会社は責任取りませんという契約なんだろ？ >>160
わからないのはあなたの知識がないだけ
ワクチンは必要だが最低限の試験結果が出てないワクチンは承認しない
期限も有効性が確認できたら伸ばす
それだけ
それがおかしいと思うなら効果が怪しい中国製打ってる国への移住をすすめる >>54
>>55
猛毒かもわからんから
わざとだよ海外で押し付けあってるしなー
国はギリの所で頑張ってる >>169
馬鹿なら馬鹿って先に言ってくれよ
鍼治療じゃないから注射することに意味があるんじゃなくて
注射するものがワクチンとしての効果がある品質を保っているか、って問題なんだが >>170
WHOがこの間シノファームのワクチン承認してたから考慮してもいいのかもしれんけど
国内で承認手続き進めてるのはモデルナとアストラゼネカだろ？
まずそっちからやれば？
正直なところ無能を露呈している厚労省に温度管理の厳しいファイザーワクチン扱えると思えない >>172
馬鹿はお前だろ。品質はもともと保証されてないから、作ったワクチンを大量の人に打って効果を見るしかないんだよ。であれば期限切れでも打ったほうが効果測定の足しになるんだよ。
効果があるか無いかなんて統計的にしか測定できないんだから。 >>170
> ワクチンは必要だが最低限の試験結果が出てないワクチンは承認しない
海外で相当数の治験が行われているが、日本はわざわざ国内治験が必要だと言って、たった160件の治験を3ヶ月もかけて実施
ファイザーが日本人含むアジア人に対して実施した治験は1600件で一桁多いにもかかわらずだ
呆れたファイザーはすぐに承認したEU諸国等に先に販売したが、当然の話だ
その結果、日本はワクチン接種率世界60位の名誉を手にし、ゴールデンウィークも営業できず困窮する事業者を生み出しているという次第
そして160件の国内治験については、分科会委員からもその科学的意義に疑問が呈されている
また、薬機法上は治験を必須としておらず、昨年はレムデシビルを申請後3日間で承認しているのに、わざわざワクチンには余計に時間をかけているのだから、何をか言わんやw
以上が先日の朝生で明らかにされた事実
これで厚労省や医師会を信頼しろというほうが無理な話だ 輸入量が増えたのは4月に入ってなので、賞味期限切れは少ないんじゃないか
ワクチン第7便、成田到着 4・5月は輸送量増加見通しワクチン第7便、成田到着 4・5月は輸送量増加見通し
https://flyteam.jp/news/article/131928 上級の分が数千万回分確保されてるんだー！
アホ
何人いるんだよ上級 >>165
体内に入って目的を果たしたら速やかに消えるよう敢えて壊れやすいように作られてる ファイザーのはマイナス90～マイナス60度なら6ヶ月間、マイナス25～マイナス15度では最長14日間保存できるはずだけど
6月末ってことは最近届いたのが昨年末に作られたワクチンなわけ？
区長なんかだまされてない？ >>180
4/26の第11便が4/5に前倒しで入っているんだよ
第11便 1755万回（4/５）
第12便 2800万回
第13便 3600万回（4/15？）
第12便の2800万回まで入っていることを河野も認めている
第13便の3600万回も4/15に入っているという情報もある
正直ワクチンに関しては河野の言うことは全く信用できない >>106
世田谷よりも摂取体制ができてる自治体ってどこにあるんだよ
ワクチン接種に関することを全部自治体に丸投げしてる国の責任しかないだいだろ
くそネトウヨ >>176
薬機法では承認申請に臨床試験の試験成績を添付するのは必須じゃね？ >>186
レムデシビルは国内治験なしで承認しているから、薬機法上は必須ではない
しかし、それに対して医師会等から強い反対意見があったため、アビガンに関しては治験しろという運用になり、結局承認されなかった
ファイザーワクチンの国内治験はその流れに沿って手続きしたため、世界最低ランクの接種率に転落してしまったという経緯
これに国民からの批判が強まってきたので、厚労省は最近、ワクチン早期承認のために薬機法改正を提案すると、某新聞に書かせている
しかし、レムデシビルを見れば分かるように法律上は国内治験が必須でないから、この改正話は厚労省のアリバイ工作と見られている
以上が朝生における二木、小林、三浦らの発言の要約だよ まあ講師の上前を撥ねようとした官吏がいる世田谷区ですし この人も毎日(ロイター)の記事も
どこも、具体性がないのはなんでなんだろ
これじゃ突っ込み所ないんだが
トランプのDSぐらい怪しいんだが >>191
具体的に書くと問題があるからだろう
正しいかどうかはそのうち明らかになってくる これだから
【速報】大阪の100万人あたりの新規死亡者数がインドを上回る 「まるで姨捨山」 5/8(土) [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620471792/ 「これから接種されるコロナのワクチンは保存期限が6月末までの、期限ギリギリのワクチン」
「これから接種されるコロナのワクチンは保存期限が6月末までの、期限ギリギリのワクチン」 >>173
同感
温度管理が、大変だからアメリカですらファイザーは180万本を廃棄してる
日本だとそれ以上ダメにしてしまうかもな
ファイザーは温度管理が必要だから厳しい この人頭いいフリをしているけど中卒でしょ
よくみずぽのメガネにかなったな ワクチン打つの追い付かないから大半がパーになりそうだな。 ポンコツニッポンワロタwwwwww
大量の廃棄ワクチンが出そうだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかも使った残りの廃棄ではなく
新品丸々の大量廃棄wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
世界の恥wwww ワクチン打ったばかりの人が証明書に貼ってあるファイザーワクチンのラベル載せてたけど期限が8月末のだったよ
6月期限のはもう打ち終わってるんでは？
それかどこかの自治体で根詰まりが起きて打ててないとか？ >>187
国内治験が必須かと治験が必須かと
話をごっちゃにしているのでは
レムデシビルは日本国内の施設も参加した国際共同治験があったけど >>201
滅多に示唆されることが無いだけで、
政治家や皇室の周りには国際政治のコンサルとか蠢いてるよ
そういう連中だと思う。欧州のそれが多い
区長レベルで関わってるのは珍しいけどな あ、やっぱり国が保管してないんだｗｗｗｗ
冷凍安定環境ならば2ヶ月は保つはずなんだがな 老人ホーム大量死を出した門真市のページ
https://www.city.kadoma.osaka.jp/kenko_fukushi/kenko/7/14682.html
国からのワクチン供給量が少ないため、門真市の約3.7万人の高齢者のうち、5月末までに接種を受けられる人数は約5％となっています。
国からのワクチン供給量が少ないため
国からのワクチン供給量が少ないため
国からのワクチン供給量が少ないため
輸入済みの分はどこにいったんだよ
輸入済みって実は嘘なんじゃないの？ ファイザーから新しいワクチンがくるとは限らないからな >>212
自民が大幅に議席減らすのはわかるが、その分どこが増やすと思う？ >>213
2月に初輸入されたファイザーの医療従事者向けワクチンは使用期限5月だったというから
製造から輸送、国内保管までに3ヶ月のリードタイムが必要なんでしょ
第二便が翌月製造分なら今国内にあるのは6月までということになって辻褄が合う >>115
危うくフェイクに騙されるとこやった
区長が流していいデマじゃねえな >>115
そう今うってるの8月末のだよ
みんな打った人はラベルアップするとこういうフェイクはなくなるね つーかこの程度正確な情報がわからんものなのか？
マジ無能かよｗ 解凍しちゃって捨てざるをえない分と、ローデッドシリンジの供給が間に合わなくてずっと倉庫で眠らされてた分
いったいこの無能政府のせいでどれだけ破棄されるのか
凄い楽しみwww 予約は殺到しているのだから一般病院でも接種可能な
アストロゼネカ若しくはモデルナのワクチンを認可して
年寄りに副作用が出ても自己責任だ！
と、引導を渡して早急に希望者に接種するべしｗｗｗ これは眉唾だな。製造してから何か月も経って日本に届くとか詐欺みたいなもんだろｗ
最初の便でも7月いっぱいくらいは大丈夫だろう。それより台風だよね。
停電しても大丈夫な施設に置く、台風の進路に入ってる地域はそういう施設の冷凍庫に移すとかしたほうがいいぞｗ >>224
スダレや河野が必死に隠してたのにEUにバラされちゃったからなw >>207
さきほど書いたことを、さらにキチンと書き直すと、次のようになる。
レムデシビルは国内治験なしで承認。
しかし、これに主に医師会から激しい非難があったので、やはり国内治験が必要だという元の運用に戻ってしまい、アビガンは国内治験をやった。
その結果、承認されなかった。
ファイザー製ワクチンは海外治験が多数実施されたもののやはり国内治験が必要とされ、3カ月で160件治験を実施して承認された。
しかし、レムデシビルの例を見れば分かるように、国内治験は必須ではない。
したがってファイザー製ワクチンも治験は不要だったのではないか。
なおかつ、たった160件の治験にどんな科学的意味があるのか疑問がある。
以上が朝生の議論の内容で、小生は全て国内治験の要否の問題と受け止めた。
ただ、海外治験も含め治験全てが不要か否かは別問題なので、こちらの理解不足があるかもしれない。
おかしな点を指摘していただければ有難いですね。 >>1
【謎】去年安倍が買い付けた5000万回分のmRNAワクチン 輸送途中で半分が消える😅 ←2021/04/30
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1619930564/
↑
どこの税金強盗反日極左アベンキ上級チョン民に横流ししたのか吐かせろ！
↓
【謎】去年安倍総理が全世界生産量の半分以上5千万回分買い付け辞任したmRNAワクチン 今年1月までに輸送途中で大半が蒸発★3 ←2021/04/30
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620111339/
↑
誰がどうみても、１月空輸～有効期限６ヶ月で、上級に横流しした残りもの
↓
【世田谷区】保坂展人「ファイザー社のワクチン期限が『6月末』で、打ち終わらないと使えなくなるという相談を受けた」 ←2021/05/08
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620455148/
納税額も少ないのに優先接種受けて何かもんくありますか？ >>230 効いてる効いてるw
【謎】去年安倍が買い付けた5000万回分のmRNAワクチン 輸送途中で半分が消える😅 ←2021/04/30
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1619930564/
↑
どこの税金強盗反日極左アベンキ上級チョン民に横流ししたのか吐かせろ！
↓
【謎】去年安倍総理が全世界生産量の半分以上5千万回分買い付け辞任したmRNAワクチン 今年1月までに輸送途中で大半が蒸発★3 ←2021/04/30
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620111339/
↑
誰がどうみても、１月空輸～有効期限６ヶ月で、上級に横流しした残りもの
↓
【世田谷区】保坂展人「ファイザー社のワクチン期限が『6月末』で、打ち終わらないと使えなくなるという相談を受けた」 ←2021/05/08
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620455148/
世田谷区の区長ごときに相談するなんてどんな機関だよ？
ワキクサイカンガルーか？ 保坂が反日とか馬鹿の極みだな。
国会議員のときに、どれだけ国民のための仕事したか知らないんだろう。 「ある機関」という書き方はいかにもデマのパターンなんだが、これで首長って大丈夫か ずいぶん前に出荷されて
厚労省の検閲で引っかかって3カ月くらい無駄に時間を過ごしてたんじゃね？
その可能性は十分ある >>228
基本的な事実としては、承認申請に臨床試験データは必須。これは薬機法に規定がある。
ただし、「国内」であることは必ずしも必要ではないが、人種間で作用に差が出る可能性がある場合などは日本人データが求められる。
アビガンは国内治験が必要になったから国内治験をやったのではなくて、
メーカーが行った国内治験以外に申請資料にできる治験が世界中どこでも行われていなかったから、その治験結果が申請資料になった
その際のメーカーの解析がクソいい加減で承認に足るものではなかったから現時点で承認されていない。
その後に外国での治験が実施されたが、承認されるに足りる結果が出たとメーカーが考えたかは明らかではない。
メーカーはまた国内治験をすると言っている。
ワクチンについては、最初に示した人種間の差違等の観点から、国内治験が必須であるとPMDAは示している。
コミナティは外国で実施された第Ⅲ相治験までのデータと、国内で実施された第Ⅰ相・第Ⅱ相治験データで審査されて承認された。
現在審査中の品目もおそらく同様だろう。
160例に科学的意味があるかどうかは治験のフェイズとしてなにを求めるのかにもよるので、
シロートのオッサンがテレビでなにを知ったかぶって吠えたところでそのこと自体にあまり意味はない。
もう一つ示すと、
アビガンは日本以外の先進国で新型コロナ感染症の効能効果が先行して認められた事実がないから、薬機法本則の製造販売承認（一部変更承認）申請だが、
ベクルリーやコミナティ等のワクチンは米欧で流通・使用が認められた事実に基づく外国特例承認を求める申請だから
必要な審査データ等に差違がある。
ここを無視して、外国メーカーの製品はゆるゆる承認なのにアビガンの承認は妨害されている、なんて陰謀論を唱えるのは、馬鹿。 こっちに回すんじゃないかな
【東京五輪】JOC山下泰裕会長、日本選手団へのファイザー製ワクチン接種を丸川五輪相に要請 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620304287/ >>212
入れる先がないんだが
自民が糞なのは民主並みだからな 法律的にはややグレーな側面がないわけではないが、
ファイザーが日本向けに生産してるロットがあるわけじゃなくて、
一括して生産したものが共通に適宜振り分けられて日本その他各国に販売されてるわけで
6月末の6か月前、日本では未承認だけど米欧では使用されていた時期に生産されて（日本での承認後に）日本向けに出荷されたのがあるんだろうね、以外なにがあるんだろう >>115
6月末の期限のがあるって話じゃないの？ 有効期限切れがそのうち明らかになって、政権運営も終わリに近づく。 もう少しすると、日本が数千万回分のワクチンの有効期限を切らしたってニュースが世界を駆け巡りそうだな。 >>244
あるけど届いた順番に使っていけば
もうほとんど残ってないはず
残ってたとしたらさっさと使えばいいだけの話 >>115
こういう非常時のデマを潰す素晴らしい画像だな
責任ある立場の地方自治体の首長がデマ拡散するとかなに考えてんだよ 保坂もある機関とか言ってないでズバッと厚労省って言っちゃえばいいのにね >>250
その写真をtweetした医師は、デマとは言ってないよ。
twitterのurl貼れないからtwetだけ
知念実希人 小説家・医師 on Twitter: "今日、接種したワクチンの記録を確認したら、8月末期限のものでした。 おそらく、7月末期限のものもほぼ使い終えたのではないでしょうか？
少なくとも6月末までに接種しないと使用期限で破棄というのは誤った情報ですね。
MIKITO_777/status/1390946027901841410 別に一般人はちょっとぐらい期限切れのヤツでもいいだろ
細かいことは気にするな >>254
http://imgur.com/8CAcGyd.jpg
デマじゃなくて誤った情報を地方自治体の首長が積極的に拡散したってことね
結果的に誤った情報が独り歩きしたらデマになるんじゃないの？
公的機関のトップが自ら発振した情報なら信頼する人が大半だしその責任はあるだろ 世田谷区がアホみたいに遅いって話なのでは？
他のところは6月末期限までは
使い終わってるのだろう
そもそも6月末期限のは大した量じゃないよ
あんまり生産できてない時のものだからね >>254
日本中でワクチンが古い物からサクサクと接種されていってるなら、この人の言う通りであるが >>1
この区長の保坂は、中学時代から過激派学生運動し、
文化祭阻止！を叫んで乱入したりしていた。
「麹町中全共闘」を校内に結成。機関紙「砦」の発行やビラ配り、
大学生ML派による集会への参加等、積極的な運動を行っていた。
そうした学生運動をしていた事実について中学校での内申書に書かれ
機関紙「砦」の発行、ＭＬ派所属などの事実をバラされ、高校受験は全滅。
発狂して最高裁まで争うも、「内申書は事実を書くもの。文化祭粉砕行為は事実」
とあっさり敗訴。
麹町中学内申書事件として輝かしい最高裁判例敗訴の履歴を持つ活動家ですね。 Unused COVID shots piling up in Japan amid slow rollout
https://www.reuters.com/world/asia-pacific/unused-covid-shots-piling-up-japan-amid-slow-rollout-2021-05-07/
この報道と照らし合わせて考えると
期限切れで破棄しなければならないワクチンが結構な数出る可能性があるということではないのか
これからも新しいワクチンがどんどん入ってきて順次各地にいくし
ちゃんと管理しているのかね？政府は >>1
プロフに「世田谷区長、ジャーナリスト」と書いてるけどどちらの自覚もないと見える
裏取りくらいしっかりせえよ >>262
管理より早く大量に国内へ入れることを優先してるんだろ
危機対応としては間違ってないし石橋を叩いても渡らない日本政府として信じられないくらいのウルトラＣじゃん ある機関＝過激派テロ組織。
一介の区長ごときに国や政府機関が相談するはずもなく、
中学時代から加盟してた過激派テロ組織からの相談でしょ。ｗ
最高裁判所（麹町中学内申書事件参照）敗訴した原告だし。 世田谷区長の保坂。
「世田谷モデル」と称して、「いつでも、だれでも、何度でも」の触れ込みで
PCR検査を拡充。
どっかのTV番組の基地外司会者の言うとおりにやってみた。
結果、大失敗で効果なし。
パヨクのいつものパターン。 >>257
言葉巧みに誘導しても、デマの定義と、誰が発信したかは無関係だ。 >>240
詳細な解説ありがとう。薬機法の仕組み、申請種類の違いなど勉強になった。
ﾚﾑﾃﾞｼﾋﾞﾙが3日間で承認され、ｱﾋﾞｶﾞﾝに国内治験が必要とされた理由も納得出来た。
朝生の議論には、二木、小林、三浦といったﾒﾝﾊﾞｰが参加し、ﾚﾑﾃﾞｼﾋﾞﾙ、ｱﾋﾞｶﾞﾝ、ﾌｧｲｻﾞｰ製ﾜｸﾁﾝの承認の取扱いの差異をざっと説明していたのは二木だったが、駆け足の説明で省略したためもあって、ｱﾋﾞｶﾞﾝに関しては当方の勘違いだったようだ。
ただ、中心の問題は次の点。
> ﾜｸﾁﾝについては、最初に示した人種間の差違等の観点から、国内治験が必須であるとPMDAは示している。
要はファイザー製ワクチンを国内治験なしに特例承認する余地もあったのに、そうはしなかったPMDAの判断の当否だ。
これについて、二木はﾚﾑﾃﾞｼﾋﾞﾙ承認への医師会等の批判が強かったから、やはり国内承認が必要だと元に戻った結果だと説明している。
また、三浦はﾌｧｲｻﾞｰが日本人を含む1600件ものｱｼﾞｱ人への治験を実施したのに、国内治験が必要と判断したことを批判。
小林はたった160件の治験の意味が分からないと言った訳だが、彼が分科会委員の経済学者であることを考えれば、
> ｼﾛｰﾄのｵｯｻﾝがﾃﾚﾋﾞでなにを知ったかぶって吠えたところでそのこと自体にあまり意味はない。
には賛同出来ない。
二木、三浦の話も踏まえると、PMDAのﾜｸﾁﾝの緊急性に対する認識が甘かったんだろうという小生の感想に変化はない。 >>262
そう。
厚労省が右往左往してるとばっちりを全国の、自治体がこうむってる。
保坂も、厚労省が数億掛けて保冷剤を全国に配ったことを批判してる。 >>221
だからワクチン接種証明、いわゆるワクチンパスポートの導入は不可欠なんだよ ワクチンは-75度で冷凍しても有効期間は6ヵ月、菅が7末に高齢者全員に打つってこだわるのも期限切れが出るから。生産元だってある程度在庫にして陸送後、航空貨物にする。国際便だから保税倉庫で管理して密輸品が紛れて無いか調べる必要も有る。まあ時間との勝負なのは本当です。 これは酷いな
期限が切れる前に台湾でも支援してやればいいんじゃないか
どのみちやる気のない政府だから接種が進まない 河野自身が2800万回４月半ばには日本に到着済みって公言してるんだよね
で未だに数百万回分しか打っておらず、皮肉にもファイザーとの電話会談以降５０００万回の輸出許可があれからずっと増えなくなってるんだよね
菅が焦ってるのは使わないならこれ以上輸出しないって脅されたんじゃね？
しかしまあ大量に倉庫に眠ってるのが確実な状態なのは、官邸命令で総務省にもワクチン供給やらせようとしているのを見るに、厚労省はがちで反ワクチンで意思統一されていてサボタージュしている状態なんだろうな（ワクチン購入も厚労省は徹底的に後ろ向きで慌てて官邸が直接購入していたし） >>268
経済学者に治験の当否がわかるかよ
フェイズの違いだって知らんだろ 全部政府が悪いって風潮になってるけれど
・官邸主導で明らかにドタバタ直契約（向こうから首相出せって報道が漏れてくるくらいには厚労省は購入する気なし）
・注射器用意してませーん（これは事態の時系列順的に厚労省は半ば確信的に放置してたのを政府が慌てて気がついたとしか思えない）
・自治体への供給をなぜか総務省にもやらせるよう官邸命令
最後が決定的だと思うけど厚労省が徹底的に足引っ張っていて政府としても業を煮やしているってのが一番真実に近いんじゃないかって思ってる >>273
2800万回は4月30日だろ？
自治体への供給は5月17日の週の供給で累計2900万回になる
到着から自治体への配送まで20日くらいだな
モデルナは供給先が限定的なので暫く在庫になるな >>275
http://imgur.com/R0pRWAs.jpg
高齢者から接種してるから現場で時間がかかってるだけ
陰謀論とかアホすぎ あさましい政府のことだから守秘義務なる契約を結ばせて、マスゴミ総動員で情報流出しないように画策してるんじゃないの？
守秘義務とか言う契約は憲法違反にすべき 世田谷区って八王子と同様
コロナ開業医も高齢者も最も早くワクチンが始まった自治体なんだろ
それで遅れてるの？ >>274
小林は160件の治験を実施することの意味に疑問を呈しているのであって、その当否まで言及はしていない。
国内治験を積極的に批判しているのは、むしろ三浦だが、彼女についても「国際政治学者に治験の何が分かるか」と否定するのか？
他方、専門家の二木は「医師会等の反対があったから国内治験必須とする元の形に戻った」と説明している。つまり反対がなかったら、レムデシビルと同様、治験省略もあり得たと匂わせてるんだよ。お前さんは二木も何も分かっていないと思うかね？ >>283
そもそもほんとに入ってきてるのかもよくわからん >>284
EUが出荷承認を正式に回答してるから5千万回分日本がやらかしてることは確定
どうやらかしてるかはそのうち明らかになってくる >>100
2400万回余ってるからな
上級国民大杉だろｗ 使用期限が近いのは初期に入った分だろ
初期の輸入量は少ないので殆どは使い切ってるはず >>82
区政を動かしてるのは議会だぞ
区長ではない >>281
自称国際政治学者に医薬品の承認審査がわかるわけがないし
菓子屋みたいなやつがどこのｾﾝｾｲ様か知らんけど医薬行政の内情のなにがわかるか、とは思う
特に三浦とかいうのは全方面にケチをつける便利なﾋｮｰﾛﾝｶ稼業以外に生産的な発言をしてるのを聞いたことがない
真面目に取り上げるだけ馬鹿馬鹿しい >>31
モノを用意しておかないとヒトが用意できても動かせない
モノは早めに用意しないと時間がかかる
モノの用意に躊躇し続けた結果が今だろう
躊躇する、させるのはこういうバカか －75度で数千万本を数ヶ月
保存費もバカにならんのとちゃうとかいうアレはとりあえず置いておこう >>4
日本でワクチン接種がすすんでないのはワクチンがないからではなく、接種体制がダメダメなせいだということ うちの自治体も施設入所者分除くで8万回分確保したのに5万回で予約打ち切って次回確保まで予定未定なんだけど3万回分どこ行ったんだろ >>285
出荷の承認と出荷は別
承認するのはEU、出荷するのはファイザー >>4
日本国民が汚職政治を許容しすぎたせい
わかりやすく言えば、安倍を再選させすぎた
上級国民が優先されたとかっていうのは結果論でしかない
もとを正せば、内閣府の思惑通りに動く人間だらけな状況を作り出したことが原因
よく自民党を独裁である中国に例えることがあるけど
最も近いのは中国ではなく、北朝鮮
中国は独裁だけども、権力は中央政府と軍部に分かれている
だから片方を掌握しただけだと、すべての権限を使えるわけではない
一方、北朝鮮は軍部に至るまですべての権限を一箇所に集約している
これは内閣府に対してイエスマンしかいなくなっている日本の状況に非情に近い
今回の件で言えば、まず間違いなく厚労省は状況を把握していたはず
なのに国民へ接種することを誰も進言せず、反論すらしなかった
理由は最初に書いた通り、汚職が進んだから
そしてそれを許したのは日本国民
あれだけ何度も問題を起こし、もみ消し続けた政府をなぜ再選させ続けたのか
まるで被害者のように多くの国民は言うが
この状況を作り出したのは他ならぬ日本国民だ
自己責任だぞ >>294
そんなに気になるなら自分で聞けばいいのに 販売されてる野菜のタネでいくと
播種した種の時期と採種した種の時期
採種した時期から表記しとけば期限伸ばせるわな
ほんとせこい商法 >>294
高齢者施設の職員分じゃね？
身内に高齢者施設で働いてる人間おるけどもうすでに1回目打ち終わってる
強めの副反応あるから何人かのグループごと日にち分けて打ってるらしい
ここが一番死亡者数増加の原因になってるから
ある程度高齢者後回しにしても早めに接種終わらせた方が良いし
基本健康な人多いし医師会みたいな中間の組織通さない分サクサク接種できてるのかもしらん >>290
ハハ、まるでマンガの登場人物みたいな意見だな
まーよくそこまで薄っぺらいことを言うもんだw
俺は三浦や小林、二木の方を信じるね >>257
だからよお、たまたまコイツの打ったのが8月期限だったからって全在庫が8月期限にはならんだろ 入ってきた物を配るだけのことも出来ないクソバカジミンと厚労省… >>294ワクチン入荷が順調に行くか疑ってて
二回目初期分をキープしてんでしょ 🎵愛と希望の 夢を抱きしめ
🎵闘志を燃やし 勝利を掴め
打て！打て！打て！打て！
打って！打って！打ちまくれ！ >>306
「ある機関」（笑）からの相談ですよ。（ひそひそ）
中学生からの活動家（最高裁認定済！）に相談してどうするつもりでしょうか？？？ 納豆とか賞味期限切れでも問題なくくえるし
チキンナゲットやチキチキボーンで1ヶ月期限超えはむしろうまみが増すぐらい
凍結してるなら3ヶ月ぐらい超えても大丈夫だろ >>295
そもそもファイザーの出荷の数と日本の接種状況が合わないってことで
EUが承認数回答したことで確定 韓国系議員によって韓国に渡ってるんだろう
大丈夫使い切るよ >>1
どこの機関だよ？さっさと打てばいいじゃん。 おかしな話だけど
事実なら古いものを送られてきたわけか
向こうで止められていたのか足元を見られたのか >>284
承認が終わった回数を出荷済みって誤報したで決着してたろ
これから本格的に輸入される >>322
どこの機関か知らないがさっさと打てばいいだけ
もたもたしてるのを指摘されたくなくて
どこの機関か言えないんだろ この無能政府は自治体に投げればすぐ接種やってくれるとでも踏んでいたんだろうか >>1
わかった。使用期限6ヶ月をある機関が
6月末と勘違いしたんだ。
やっぱりバカだ？ >>52
空輸なんだよなあ
JALもANAも余裕で運んじゃうんだよなあ 区長になってもこのレベル
陰謀論唱えて保守系を叩くのを忘れない
そらまあダム建設反対して世田谷区を水浸しにしただけあるわな ツイッターでブツクサ言ってねーで厚労省に確認すりゃいいだろｗ せっかく仕入れたワクチンが賞味期限切れ
金をドブに捨てているようなもの
駄目ね、この国
本当にだめ猫の国だわ ある機関と言わなければその機関にでも消されるのか？秘密にしなきゃいけない機関なのか？ 区内でうまくオペレーション出来ないから国のせいにすんだよな
社民らしいわ >>345
たしかにそれ
文句とか検証とかより先にスケジュール調整したらいいだけだな
2ヶ月ありゃ打ち終えて新しいロットくるよね 同じメーカーでも、中身が同じとは誰も判らないからなぁ。もし実用兵器だったら当然怖いねー
成分保障してるんだろうか？メーカーは ダメにしたとしても仕方がないやろ
縁がなかったんや
感染するしないは運や 飛行機も前は旅客便の床下で運んでいたものも全て今は貨物機を使っているようなもの
でその貨物機もコンテナ不足の余波で奪い合い。
しかもドライアイス使っているから1便あたりで積める量も本来の貨物量よりも少ないから
前みたいに旅客便が多数飛んでいる状況でないと厳しいだろうな >>349
そうなんだよな
2ヶ月あるからとっとと接種早めたらいいんだよね
世界で余ってる期間が短いものを大量に集めたのかもしれないのにな >>6
>>161
今、東京都が追従して、6月まで1週間に10万件のpcr検査実施だよ
偽陰性出しまくりだと思うよ 要職にある人がこういった不確定情報を垂れ流すのはやばいよなぁ 死にものぐるいで、早く打て
連休も休んでいる場合じゃないだろ
24時間体制で打て >>356
遅れてるから交渉してガンガン輸入してんだから
ギリギリなのもあって仕方ないと思うけど何が不満なのかわからんw ジジババを先に打つのが誤り。近所のジジババ共はみんな打ちたくないとか余り物には福が有るとか言ってて打つ気ゼロだけど。
年齢関係なく希望者からさっさと打たないと絶対無駄になる 臨機応変にそこの連中が自分等に打てばいいやろ
なんで各町ごとのブロックで区切って集団予防接種しねーんだ
予約じゃなく強制的に日時決めて無理やり注射させねーとダメだろ
感染症流行してるのに舐めてるやろ？本当にやる気あるの？ 政府の失態が明るみに
ガースーは1日100万人とか言ってなかったか？ ところでこの区長は自分で言った
世田谷区でPCR検査を待たずにやれる体制作れたのか？ いま、自分のとこにあるロットの使用期限みればよくね？ 6月末までに打ちまくらないとな
流れ作業でうってけ 前から思ってるんだけど病院って共産系も多いよね
共産系の病院って全てコロナ受け入れてるの？ 河野がこの質問にスッとぼけたから
日本政府がやらかしてるんだろうと思う
関係閣僚が期限知らないわけないし もともとその程度しかもたないものだったというなら仕方ない面もあるが（笑）
どっかに潜んでただけだとか他所で余ったやつをまわしてもらったとか
なんでもいいが、なんというか、、、
び・ん・ぼ・う❤ >>6
大阪の高齢者施設でクラスター出てるのは、検査しないから。
世田谷区モデルを採用すべき 遅くなってんのはアストラゼネカが使えないからじゃん 賞味期限切れで廃棄でたら河野無能大臣決定になりもう総理の芽なくなるぞ >>377
あと2ヶ月あるのに打ち終われないとなると流石に国のせいではないような >>377
他は打ち終わってるのにもたもたしてる世田谷区の問題だろ 世田谷は
全区民にPCR検査やるって言ってたけどやったの？ ばあちゃんの予約取るの偉い大変だった
ふざけるなよ！ ＞400万回超で、約2400万回分が使われないまま残っており
差分は上級国民に優先されて予備分が備蓄されているだけとかではなく、
途上国である我が国日本では、単に接種できる環境が無いだけでは？
ドンドン死人を見過ごしているのに、誰がどうやって打つんだよ >>380
してない
話すら回ってこない
もうなかったことになったくさい >>380
医師会が怒ったので、なかったことになった >>1
これは世田谷区が期限切れのワクチンを破棄するということだろ
残念だな世田谷区民。この区長のスケジュールだと接種は遅い
この区長は冷凍だ冷蔵だといろいろ文句言うとるが、出来るだけ冷凍保存期間を短く接種するかはそれぞれの自治体の力量だよ
それがファイザー製ワクチンの特徴なわけだからな
つまり多くワクチンを手に入れてもアホな自治体は破棄する可能性が高い >>384
>>385
この区長思いつきで言ってるんだろうね… >>378
>>379
他の自治体も「ワクチンがちゃんと届くのかもよくわからんのに7月終了目標とか馬鹿言うなよ」レベルなところが大半だよ ファイザーのワクチン接種は自治体管轄
それなのにこいつ何他人事みたいに言ってんだ？
自分とこが要領悪いだけじゃん >>391
？？？
そういう遅れてるとこに届くのは6月末までのものではないだろ
準備してるんだから2ヶ月余裕あれば打ち切れると思うけど >>378
5000万回分を2ヶ月でってのは不可能かと
インフルの場合1シーズン約1700万人分を殆どの医療機関で実施してこなしてる 申し込んだけど、なんの連絡も寄越さない世田谷区役所 >>394
え？
5000万回が全て6月末だと思ってんの？
アホか >>391
都道府県別の箱数は確定している
V-sysが２週間のうちのどこかでしか配送日がわからないのがネック >>396
菅さんが1日100万人って言ってるが？ >>389
>>385 になったから、
代わりに去年から無症状者のPCR検査やってデータ取ってる。
結構貴重なデータになる。
無症状者から多量のウイルス 世田谷区の実態調査で確認 [新型コロナウイルス]：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASP4X7G4PP4WUTIL03T.html
>>371
打ちたい人はたくさんいるみたいだよ
自治体、接種予約殺到に苦慮 ネット対応も課題―高齢者ワクチン：時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021050800356&;g=soc >>401
F5攻撃されたというソース出して
打ちたくない人が多いっていうソースもね >>52
ワクチン空輸のニュース見たことないのか？
https://www.anahd.co.jp/group/pr/202102/20210219.html
初回空輸が2月↑で、超低温冷凍なら6ヶ月okだから、日本に送られたもので6月末に期限が切れるってことはないんじゃね？
Ultra-low-temperature freezers, which are commercially available and can extend shelf life for up to six months.
https://www.pfizer.com/science/coronavirus/vaccine/manufacturing-and-distribution 今の腐敗した日本なら、有効期限切れワクチンでも平気で射ちそう。やっぱりワクチン接種なんて断るわ。 >>135
分業化された国会議員より、
首長のほうが能力が必要だよ。 2月の空輸分は100万回もないから使い切ってるだろ
3月末でも300万回分もないので、これも既に使ってるだろう ほんとバカな政府
無能無能無能
有害なやる気満々無能 使用期限でもあるのか？それを過ぎたら廃棄？何１００億円無駄にしてんだろこのバカ政府は 渋谷でバルカン砲で摂取させろ
首吹っ飛んだら南無三 中国様の作ったワクチンを輸入してお前ら下等国民に打つためにはファイザーのワクチンが邪魔なんだよ >>406
空輸されたのか2月なら6月末は妥当じゃないか
まさか、医薬品を「半年は大丈夫」で半年ギリギリまで使うなんてあるわけないし
保証期間ギリギリなら射った方に責任があるし 研修させてアルバイトでも接種できるように準備してないの本当無能だわ政府と役人 >>408
戦前は内務省と言うのがあって国が地方のこともやってたからね。
今は地方自治の美名のために
首長にどんと権限と責任が移ってる。
首長は大変だよ。
とくにただの人気でなったような首長はね。 出荷日・製造日が分かんないのに何故6末に使えなくなるのが分かるんだ？
自爆装置でもついてんのか？ やっぱ最初から自衛隊にやってもらうべきだったな。
全国的に組織だってなん万人を動かせるのは自衛隊ぐらいしかない。 中国に横流しして高く売れば儲かるんじゃね
日本得意の中抜き まあ世田谷って東京でもアカい地区だからいいんじゃないの？ 厚生労働省が無能なんだろ
まあ自粛を破って宴会でクラスター発生させた馬鹿官庁だもんな ワクチンにも使用期限があるからな。
こりゃ日本は世界から大バッシング必至だな。東京五輪への固執といい、日本は最も愚かな無能国家の烙印押されて世界から孤立しかねないな。
無能で無責任で上辺だけのパフォーマンスで誤魔化してばかりの自民党のせいで。 >>429
厚生省にも医者でもある官僚がいて
普段はそこが中心になって医療行政をやってるんだが
いまは自民党の尾身先生ばかりがやっていて
厚生省のその人たちは一切表に出てこない。
火事場になったら姿を消す官僚だよ。 日本国内に到着したワクチンは2800万回分に達したが、接種が完了したのは15％程度の400万回超で、約2400万回分が使われないまま残っており、接種ペースは「遅いままだ」などと批判的に報じました。
なんだこりゃ
ワクチンの予約が取れないと問題になってるのにひどすぎる 食いもんなら少々切れてもとりあえず食っとけでいいんだがな
さすがにワクチンは嫌だな。数日遅れぐらいなら効きそうだけど だから。肝心の注射をする医者がいないんだよ。
注射は石と看護師だけ、とか
普段の規則を言い張る平時バカのせいなんだが。 筋肉注射なんだから会場でセルフサービスでもいいのにな >>394
他の医療機関はもい8月期限のものを接種してるんだから、
ある機関がさっさと接種すればいいだけ。 どさくさで中国のワクチン打って終わりとかないよな？
勘弁してくれよ >>434 それはおまえの根拠のない憶測に過ぎない。
違うというなら、医師が何人不足しているのか
説明してみろ。 予想
ある機関の上層部の方
「副作用が出たら責任どうするんだ！！」
↓
「海外の接種結果が出るまで待たせればいいだろ！！」
↓
「結果はまだ分からないのか！！」
↓
「もう期限切れ近くでワクチン出せねえぞ！！」
↓
「お前ら部下共、本当につかえねーな！！」
↓
「間に合わないのなら接種させたのによ！！」
↓
「ワクチン到着は無かったことにする、いいな！！」 >>74
ガソリンをプールに貯めようとした位だから未だまとも。 シンゴジラを撃て無い自衛隊機みたいなもんで
とにかく役人と政治家は責任取りたく無いからバカみたいな事が起こる 日本の法律でワクチンを打てるのが
医師と医師の指示を受けた看護師だけ。
圧倒的に人手が足りない。
イギリスでは、10時間ぐらいの講習を受ければ
誰でも打てるように法改正して対応。
こういうことが出来ない限り、ワクチン接種は進まない。 マサチューセッツ工科大学の研究者たちが「新型コロナウイルスの RNA が
ヒトDNA に統合される」ことを完全に突き止める。全米科学アカデミー紀要に査読済み論文として発表
ttps://indeep.jp/sars-cov-2-genes-can-integrate-with-human-dna/
まあ、mRNAワクチンを打つのはやめとけとしか言えないわ 医療従事者はワクチンが届かないから接種できないと言ってたよね
今の状況だとワクチンがないのか隠してるかの2択だろう
ワクチンを接種できる医師や看護師は余ってる ある機関ってなんだよ？
東京の区長がそんな名前も出せない話しを
するとかいい加減すぎだろ
何故名前出せないか説明しろよ >>442
現に接種が間に合ってないでしょうがｗ
そう言う試算が出てるでしょうがｗ アメリカのニュースで薬剤師がワクチンの注射打つのやってたけどそれはそれでちょっと怖い 今のニュースで医療従事者むけのワクチンの配送が今週で完了して
高齢者向けのワクチン接種が本格手的にはじまると言ってるわ アベしちゃおうかなという言葉が、女子高生の間で流行っているという。 >>456
筋肉注射なんて
打つ場所と針の深さとワクチンの量が決まってるんだから素人でもできるよ。
薬中なんか自分で静脈注射までやってるんだよ。
それほどの特殊技能じゃない。 河野大臣が自治体から高齢者向けのワクチンの要望数が2千万人分くらい
あると言ってた。高齢者の6割くらいがワクチンを接種すると推測してるかな >>442
さんざん言われてることじゃない？
短期間でこれだけ大人数に注射することなんか無かったんだから。
だから神戸では歯科医もワクチン打つってニュースになった。
これも馬鹿厚労省が許可を出してできるようになった。
歯科医ですら馬鹿官僚の許可が必要。 >>462
七月中に終えるとして
日数は80日だが
一日に２５万人注射しなければならない。
今のようにちまちました病院でこなすなんて不可能。 >>28
パヨパヨチーンサヨク
とか
パープリンやノウタリンサヨク
だろ。
自分とこが打てもしない数を過剰に申請していただけってのに、
他に責任転嫁するなボケ 厚労省「練馬モデルは最先端！バイク便で町医者まで届けるで！」
ファイザー「振動はNG、基本冷凍で」
厚労省「はぁ？」
ファイザー「！…揺れないよう運んでもらえば冷蔵でも大丈夫です」
厚労省「ﾆｯｺﾘ」
世田谷「結局どうしたら良いんですか？」
厚労省「揺れやんように運んだらええんやで」
世田谷「えっ、そんな事どうやってやるんですか」
厚労省「小分け移送はあくまで自治体の責任で行われるもので、厚労省が責任を負うものではない」
世田谷「ﾋｪ～ファイザーさんどうしたらいいの？」
ファイザー「冷凍で」 >>469
こうなると責任の醜い押し付け合いだね。 ６月末なら余裕なんじゃね？
打てないなら他へ回せ。 >>471
地域の行政判断で融通し合うのは厚労省が禁止してるから無理
官僚の権益を損なうからね 捨てるんだったら、どっかで無料接種会場でも作って接種させろや
マジでバカしかいないのか国には そうだよな
打つ体制作れないなら、最低限途上国に寄付しろよ 23区の分配はそれぞれの区の要求に応じてされたはず
打ち切れない量要求すんなよ >>1
ある機関ってなんだよwwww
その期限切れそうなワクチンを打ちまくる計画をたてるのが、区長の役割ちゃうんか
なんで他人事やねん >>475
馬鹿スガのおかげで、コロナ対応の大臣が3人もいる。
官僚からすれば、誰の言うこと聞けばいいの？って状態。
特に河野は、大臣になるまで官僚とガチガチに戦い続けた唯一の自民議員だから、色々あるのかもね。 消費期限が－75度の冷凍保存で６カ月だが、日本に届いてから概ね４か月くらいみたいね
それから県に割り当てて田舎まで公平に津々浦々配送するのは日本だとかなり難易度が高いかもｗ
そもそもファイザーは集団接種向きだが菅が高齢者接種の自治体接種にこだわったが
遅く、自治体をせっつくも無理で、集団接種に戻して来てる。職場接種も 今ニュースで見たが
ファイザー第二世代のワクチン開発中らしいな
接種１回で済むヤツをそれ待ちにするかな
まあそれでも変異種対応でブースター接種しなきゃならんと思うが 画像UPしてるのを見ると、期限が６月末から8月末まであるね
おそらく今あるので一番長いのが８月末でこれから届くのは9月末とかかな
接種証明書にロット番号と消費期限が明示されるシステムみたいだから
期限切れのを打たれる心配はないみたい
廃棄したことにして闇で打つことは可能でも、ワクチンパスポートには使えないね 日本人にワクチン打たせたくない勢力が政府上層に巣くってるんだろう 菅や河野は期限切れまじかの廃棄物扱いのワクチンを理解してて調達したって事だろ
だから接種を急がせてるのよ モデルナは自治体のかかりつけ医接種にも対応できるが
ファイザーの現行のは管理が難しいみたいです
なおファイザーは年末から－20度対応で希釈不要のを製造するらしい
2021年バージョンは変異株対応になるのかな？
現行は英国株には有効だがイタリア株には効果が低いと モデルナも恐らく同じだろうな廃棄する予定のワクチンだろ これだけ自民が無能晒してんのにまだ支持してんだもんなあ
日本人って国民全体に知的に問題あるかもしれんね 日本に入ってきたワクチン4300万のうち4000万が行方不明というニュースもあったが
どうなったんだろうか これ、当時５ちゃんでも炎上してたよね。冷蔵で
https://twitter.com/hosakanobuto/status/1390611818968612864
4月12日に共同通信から各地方新聞に配信された記事がアップされました。
世田谷区でも高齢者施設の接種を開始しましたが、大手運送会社で「冷凍輸送」を行って実施しています。
冷蔵での輸送のリスクを回避するため。
→移送は冷蔵より冷凍 視標「高齢者にワクチン接種開始
https://www.47news.jp/news/column/47opinion/6196797.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>4
原口一博「闇の勢力」
保坂テント「ある機関」 >>121
踏まえてオペレートされているなら、自治体に伝わってないのはダメだろw >>4
早い段階で確保してたけど
子宮頚がんワクチンのときと同じで
リスクガーって騒ぎ立てるパヨさんらのせいで摂取に踏み切れなかった >>52
何で世界は対応する航空機用のカーゴを開発してるのに
船舶輸送なんだよｗ あまりそうなら、無駄にするより年齢関係なく先着順で打ちたい人に打てばいい
それかすぐさま総量日本持ちで外国に売る
欲しい国は山ほどあるはず >>496
それなｗ
Ｑアノンと同レベルのゴミクズ >>465
それ結構前から実現してるぞｗ
例えば今表示されているのが一日286594ｗ 在庫のＢ級品が送られてきてるんじゃないか
検査で通らなかったロットとか、温度管理が不確実で欧米に出荷できなかった分とか >>171
＞海外で押し付けあってる
どこまで本当かは分からんが、水面下ではその可能性あるかも
どこの国はこんなに高い接種率→こんなに感染者減って平和な日常です
こういう報道も余りにわざとらしくて疑わしいしな 使用期限が本当に6月末だというなら、つぶやいてないで、どういう具合に接種すれば期限切れ廃棄が少なくなるか区民に展開しないのか？
あー、切れるわー、国が悪いわー
で済ます気か？ >>52
消費期限が6カ月だけどディープフリーザーで６カ月保管できるわけではなく
届いてからは2カ月程度らしい
この後温度は緩和されてたけど
届いたら、右から左へすぐ接種するワクチンだね
病院に保管して、予約してちまちま打つには向かないわ 現在の日本の選挙制ぢでは、選投票しないことは、自民党の比例区に２／３票を投じてるってことを知って欲しい。
いつだか自民の大物議員が。「選挙の時は寝ててくれるのが一番いい」と言ったのはこのため。
これからは、自民か民主かではなく、誰に投票するかで考えて欲しい。
みんながそう考えるようになれば、選挙制度も変えられる。 EUの記事が出た時、いやそれは出荷ではなく承認だから、まだ日本には届いてない
これから大量に届く説があったが
28000回分に関しては届いてて接種されてない分は国内のどこかにあるわけだ
ワクチンはあるのに配分システムが機能してない？
つうか、このワクチンまとめて一時に大量に入荷させる種類のものじゃないよな
届いたとしたら、大規模接種会場か、東京や大阪に絞って順番に打っていくとか
ワクチンが全然届いてないのに、河野がこれから大量にどばっと届くと言い出した時
本当かな？届いても、保管できるのか、自治体も一度に送られても困るのではないかと
思ったけど悪い予感が的中か 大元の国がこの一年なんの体制作りもしてこなかった
ツケを自治体にまわすのは間違ってるやろ 実際地方の施設では3週間あけないで3日後に2回目を打ってしまったとか
解凍して２日経過したのを打ったとか
希釈濃度を間違ったらしいのが見つかって廃棄したとか笑えないのがある
末端に行くにしたがって、理解していない人が増えていそう 512 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd8a-ZiiA) 2021/05/10(月) 10:26:48.62 ID:sR/rUjPZd
新型コロナ: 堺市、ワクチン配送用ケースを企業と共同製作
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOJB227120S1A220C2000000/
新型コロナ: ワクチン輸送、小分けで安価に 大阪で生まれ全国へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOJB095TP0Z00C21A4000000/
＞ケースの愛称は「Sakai-BOX」。市販の保冷剤を2つ使うと、「外気温35度で12時間以上8度以下を維持」という国の基準を満たせる。断熱性が特に高い素材を使用し、瓶を入れるくぼみを設けるなどして破損しにくくした。
市販の保冷剤で国の基準を満たせるんだけどな 入ってきたワクチンの数なんて普通に公表すればいいのに
なんで政府は必死に隠すの？ ちょっと待ってね
消費期限が製造後６カ月で、届いてから、ディープフリーザーでの保管が2カ月だと
２月に届いたのはもう使えなくない？
4月に届いたのは６月まで？
ちょっとその後の緩和条件見て来る >>521
接種が遅れてるのがバレて叩かれるからに決まってるだろ！ PCR検査は大好きなくせにワクチン打つのは嫌いなのか？ ファイザー製ワクチン、一般医療冷凍庫で保管可能に…保管温度の要件緩和へ
2021/03/01
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20210301-OYT1T50192/
米製薬大手ファイザーは１日、同社の新型コロナウイルスワクチンについて、保管条件を変更し、
氷点下２５～同１５度の冷凍での保管が最長２週間可能になったと発表した。
通常の医薬品用冷凍庫で取り扱いができるようになる利点があり、厚生労働省は今後、自治体などに変更を踏まえた保管や輸送の方法を示す予定だ 上級国民のために隠してたとかじゃ多すぎね
オリンピックの選手とかボランティアしてくれる人に先行接種券を配布とか？
あとは横流しか？ いや何度も打つタイプのワクチンだから回数分確保はあり得るよ 現金だけじゃなくてワクチンもタンス預金始めちゃったの もうこのさい、誰でもいいから年齢に関係なく打てよ。
期限切れで捨てるより、はるかにマシ。
あと、電話予約じゃなく、抽選にしろ。 >>518
接種が自治体の管轄だからって押し付けすぎだよな
おまけにザルの水際対策のおかげで増える感染者も各自治体のせいに... >>392
文盲が多いな
相談受けたって書いてるから当事者じゃないだろ >>536
医療機関の略じゃないの？
今6月期限の物が流通してるのも良くはないだろうけど、そもそも厚労省が保管要件自体のゴールポストを動かしまくりなのはどうなのよ。
国は打てなくなったワクチンがどれだけあるかも把握出来てないだろこれ。 ＞ファイザー社のワクチン期限が「6月末」で、そこまでに打ち終わらないと使えなくなる
「何回分が」なんだろうか。
あと50日間もあるんだから、
24時間態勢でとにかく打ちまくれば？
窓口に前日から徹夜で並んでる人もいるんだから、
深夜だろうが早朝だろうが打てるとなれば来るだろ。
ワクチンを無駄にするくらいなら、応援を頼んでもいい。 >>526
間もなく国内の企業が冷蔵保管できるアストラゼネカワクチンを国内生産する
それを大量に売り捌くにはファイザー製は邪魔なんだよ
こんなくだらないミスをするほど官僚が本気でバカだと思うか？
お前らは天下り確保のために信頼性の低いアストラゼネカを打つことになるんだよ 4/19に打ったヤツは期限が6月末だったけど昨日打ったヤツは8月末だったな
世田谷はしらんけど
熱出なくて良かった >>543
バイアルにも表示はあるだろうけど
接種受けた本人に渡る接種記録書に、接種したワクチンのロットと期限書いたシール貼られるんじゃね ファイザーのワクチン打ったけど、2回とも使用期限が7月31日だった
接種証明書に貼ってある >>548
SDSGsで 牛乳は 古い日付を買う とあるだろ。 医療関係者のツィッタラーの殆どがこれを聞いて怒っているな
「どこの医療機関でも7月末期限のワクチンが順調に消費されて８月末分を使い始めているのに、未だに6月末分が余っている阿呆な医療機関は何処ですか？」
「具体的な医療機関の名前をあげてくださいよ、保坂区長？」って >>535
何の意味もないけど不安を煽るためにツイートしました
ってこと？ >>551
これのどこが不安？大丈夫か？
ワクチンを誰かが止めてるってことだから怒りだろ >>552
6末期限なんだからあと1ヵ月半ある
その期間内に消化しきれない量なのか
消化しきれないなら破棄することになるが、その代替は手配できるのか
国や都に質問したところまともな返答が返ってこなかったとかならわかるがね
詳報も続報もない
ただの嫌がらせだろ >>553
相談を受けた側にそれ以上の情報があるわけ無いだろう
同じタイミングで首相が1日100万接種と言い始めてる
どう考えても発端はブルームバーグの記事だろう
国がやらかして大慌てで世田谷区に打診したってところだろう
やらかしていたなら自ら公にするはずもない >>554
頭Qっすねｗ
お前みたいなやつがいるから、こういう不安を煽るようなツイートをすべきじゃないって話なんだが >>555
やれやれテンプレですか
なにが不安なのかも答えてないのに不安を煽るって同じ返しですな
もう少し論理的な返事を期待したのにレスして損しました >>556
保坂と一緒
言いたいことがあるならそれを言えばいい
それを言わずにボソッと断片的な情報だけ出す
一番タチ悪い奴ですね
お前さんが不安だと考えてることを言いたいのならさっさと言えばいい
言いたくないのなら別に何も言わなくてもいいよ
頭Qな人だと思われるだけ 並んだ順で射てばいいだけじゃないの？
悩まず射てよ スギ薬局みたいな割り込み各地で起こってるんだろうな
議員から先に、社長から先にとかって
だからいつまで経っても庶民に回ってこない
こんな国滅びるよ >>557
情報の出所を隠すのは理由があるかだよ。
大きな責任が伴うからな。
君が文句しか言えないのは想像力が足りないから 医療関係者と老人に射ち終えたら、まずは管理しやすいからとか理由付けてマイナンバーカードを持っている人から処理していけば良い。
そうすれば、今後はマイナンバーカードが必要なんだなと申請する人も増える。 >>564
マイナに絡むと余計に接種が遅れるだけだな
速やかに進めるには期間・場所ごとに希望者をエントリーして抽選で割り振って確実に2回接種済ませるしかない
いまはＶ－ＳＹＳとの連携もうまくいってないし予約を個人がいちいち取る方式はさっさとやめたほうがいい 天下り抽選で希望日時をいくつか選択する機会を与えればどうだ？？
合わなければまた0から並び直し。キャンセル待ちは一箇所数名を分散させて待機する権利を与える。
どうせ数週間で接種完了できるのだろ？？ ※そもそも6ヶ月というのは変異型出る前提での話だから※ >>564
当面は射手市場だからそんなこと言えるけど、
米国むたいに、いずれワクチン接種はお願いベースになる
米国では、MLB観戦付きとかやってる こんなもんワクチン出来たらどうなるくらい想像出来そうなもんだけど
接種とか何か準備してたのけ? Pfizerから送られてきたロットを開けないでそのまま配布したんだから不足しないように送れば余るのが当然
役人には無駄なくという発想はなく「漏れなく」がなにより大事だからこうなる。
期限については最初に３月初旬に送られて来たものが６月末で次に四月下旬におくられきたのは７月末だからこの２つの期限のが発送済み。
柔軟に無駄なくって河野が言ってたけど現場でそんなに臨機にできないよ。
アメリカみたいに余ったら希望者に誰でも打っていいとするくらいだろうけど、そうしたことをすると余ったものをまつ人が押し寄せることを日本の役人は心配するだろう。
アメリカみたいにちょっとルーズな神経を持ったほうがいい。 そもそも、
東京都は
二週間で
使いきれる
量を
依頼しました
嘘ついて
依頼しました
反日保坂
ふざけんなよ ルールを
破って
使いきれない
量を
依頼していたら
詐欺な
ばーか
世田谷 ６月末が期限なら、医療関係者用のに決まってるから、ある機関というのは医療機関に決まってる。
優先的接種対象の医者の分としてきた分が余ったらその他の医者や看護婦とか一般人に回していいかってことだろ。
回していいって河野さん言ってたしそうすればいいだろ。期限は急に古くなったわけじゃなく３月頭に到着した時点で６月末だったんだよ。
関係のない二つの事項を並べてるだけだね。 >>293
その通り
ワクチンはある
打つ人間が足りない >>5
来たやつ、次々打てばいい、年寄りならもうＢ型肝炎になっても諦めてくれ >>578
わざと壊れやすいように作ってるのに冷蔵移送の試験もしてないだろうし効かない可能性は十分あるね
素直に大規模接種会場を増やして人の方を送迎すれば問題ないのにな 選挙システムを使って学校など投票所を使えよ。
それなら短期間で国民全員が受けられるし、誰が接種したかの管理も容易。 >>578
3時間以内の輸送なら冷蔵でも問題ない
という回答がファイザーから来ている >>584
揺らしたら終わるから、通常桶とは受け取らんし、世田谷区は正しく理解してるけどな ファイザー
揺らさないで運べるんなら冷蔵でもいいけど推奨せんよ
厚労省
冷蔵でも運べる！！ >>583
期限切れ迫っているロットの消費のためでしょ >>585
医療関係者用に届けられたものが余ったということなんだよ
>>583
区から配布されてきたから区長に他に流用していいか聞いて来たんだろ。
前から柔軟にというのが国の立場なんだけど、末端では勝手にできないんだろう。
だから国はこのような場合にはどうするか規則を作るとか通達を出すとか必要なんだろ。
夕べそんなことするってニュースで言ってたぞ。 お前ら
保坂にマジレスしてどうすんだよ。
コロナ以降、クオモになりた～い、ってしか言ってない、
職業RTマシーンだぞ？ >>588
基本型接種施設へは国が準備して冷凍状態で倉庫から送ることになってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
