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【社会】なぜ「パワハラ指導者」はスポーツでも仕事でもなくならないのか トップダウンの時代「従来タイプのリーダー」 [かわる★]
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0001かわる ★
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2021/05/09(日) 00:24:42.35ID:JYQN4R629
 「リーダー」と聞いて、皆さんはどんな人を思い浮かべますか? ワンマン社長やカリスマ監督といった、組織のトップに立って強烈なリーダーシップを発揮する人をイメージする人も多いことでしょう。そうした「組織や部門のすべてを自分ががっちり握って、権力を背景にしつつトップダウンでメンバーを動かしていく人」は、従来タイプのよくあるリーダーといえます。

 この「従来タイプのリーダー」として典型的なのが、プロ・アマ問わず、日本の野球界における「監督・コーチ」たちです。

 トップダウンの時代は、組織のメンバーは「指示通りにする人」であれば正直、誰でもよかったかもしれません。でも、これからは、組織のメンバーはみんな「個」として組織に加わることが必要になってきます。したがって、それを率いる指導者としてのリーダーも変わらなければいけないのは当たり前です。少年野球チームや中学・高校の野球チームにおける指導の現状を例にしつつ、少し説明したいと思います。

 メンバーを「個」としてきちんと尊重する監督・コーチもいますが、依然として単に「立場が上であること」を利用して指導をする監督・コーチも多くいます。指導者自身に悪意はなくても、「自分は上、選手は下」という潜在的意識のなかで、それほど自覚しないままパワハラ指導や暴力が行われているケースもあるのです。

さらに言えば、ほかのきちんとした指導法が優れているとなると、それまでの自分を否定することにもつながりかねません。一度このスパイラルに入り込むと、抜け出すことはなかなか難しいでしょう。

会社に当てはめると……あなたの会社でも、これと同様のことはないでしょうか? 社長や部長がたたき上げで育ってきた人たちだと、

「俺はこうやって結果を出してきたんだから、お前らもこうするべきだ」「上から怒られたら、『なにくそ』と思って頑張るのが成長につながる」

と言いながら従来型のマネジメントをします。自分の過去と照らし合わせながら、同じように社員に接してしまうのです。

 これらの問題がどうして起きてしまうのかというと「指導者が指導法を学んでいない」「マネジャーがマネジメントのやり方を学んでいない」ことが一番の大きな理由として挙げられます。

 特に少年野球など若い世代のスポーツチームなどでは、指導者が、「腕が折れてでも、歯を食いしばって泥臭くやるもの」だと思い込んでいるので、「効率」というと何か近道をして、ズルをしているような感覚に陥ってしまうのでしょう。たとえ指導者が的外れな指導をしていても「血のにじむような努力をすること」は美徳であるかのように考えられている場合もあります。

 本来であれば、科学的・効率的な指導を行って、より短い時間で結果が出たほうが、余った時間でさらに成長することができます。しかし、日本の企業でも「効率的に仕事をする」のがまるで悪いことのような風潮が一部に残っていないでしょうか。働き方改革なども同様ですが、こうした考え方を転換していくことがいま、より求められているはずです。

 熱心なリーダーのなかには、情熱のあまり「強い言葉」や「大きな声」で相手を叱咤激励することもあるでしょう。しかし、そうした激情型の接し方は、短期的には効いても、長期的に見るとだんだん効果が薄れてくるものです。

 というのも、「強い言葉」や「大きな声は」、受け取る側が慣れるものだからです。慣れていくと効かなくなっていきます。すると、リーダーはより強い刺激に頼るようになります。あってはならないことですが、最終的にはそれが「暴力」という手段に向かうケースさえあります。

 だからこそ、リーダーは「強い刺激」に頼るのではなく、「理」でもって相手を諭していく必要があります。普通の調子で言っても相手に伝わるようにならなければなりません。

 少なくないリーダーにとっては、自分がかつて最前線でプレイヤーとして動いていたときと比べて、いまの若者の様子については、冷めたような印象を受け、歯がゆく映るかもしれません。しかし、まず「彼らは彼らなりに精いっぱいの毎日を過ごしている」と理解することが重要です。
https://limo.media/articles/-/23193?fbclid=IwAR3iicxloWQmQSiRAYfDQl9bj3aMQGr6wwm2TUMsLpxkmav3sGOexVfR0OE
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 00:27:38.56ID:W5Kptvgu0
お客さんにいい加減なものおさめられない
厳しく指導するのは当たり前で、いちいちパワハラ言うな。
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 00:28:51.29ID:8m39F2n20
自発的に動けない能力値低めの社員比率高めならパワハラ上司がある程度機能する。
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 00:29:16.40ID:NUZusuNp0
きちんと刑事罰求めて警察沙汰にしないからだろ
すぐ示談で折れるから警察もやる気出さないし
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 00:36:17.05ID:UeqVTRai0
マニュアル時代の 完全養殖教育
教えてもらったことはよくできるが 自分で考えて 組み立てる事すら出来ない。
トップダウン式の パワハラ指導者は 基本 非常識人種だから 何をしようと なんと言われようと気にしないように教育されている。
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 00:40:37.28ID:ebyWptvE0
何クソで這い上がってこようとする人間を蹴り落とす瞬間がたまらなく楽しい。
パワハラ上司に当たって一時期は鬱になった人間の戯れ言です。
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 00:44:28.33ID:yYW8XLYD0
>>1の様な奴には絶対に従いたくないなぁ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 00:44:46.80ID:o/lKO2IV0
「パワハラ上司」に「指示待ち部下たち」といえば
「金正恩」チョソン労働党総書記 率いる「朝鮮民主主義人民共和国」よな。
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 00:47:10.55ID:yYW8XLYD0
>>14
その通り
人間は矛盾してるからな
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 00:48:15.45ID:0Qv4Sipi0
組織としてパワハラ上司や指導者がいるメリット

・無能を保護せず切り捨てられる
・過剰なノルマや練習量で、各個人を限界突破させる事もある
・他部門や他社、地域社会との交渉で言いなりにならない

これくらいかな
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 00:51:21.50ID:3MoZvNej0
>13が言ってる上司は人をいたぶるのに快感を感じる人格障害の領域だが
殴る怒鳴るといった分かりやすい行為が陰湿化するだけで
マウント取ろうとする本能に直結した行為だから絶対に無くならないと断言できるわ
所詮人間も動物と変わらないって事ね
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 00:53:24.25ID:yYW8XLYD0
個を尊重すると決して纏まらないしな
結局はちゃんと責任を果たす人間に従う様に俺はしてる実力とか評価なんざ薄っぺらだから風向きで正反対だし
ただ潔さみたいなとこが男には大切なんだよ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 00:54:32.13ID:TKAOrRzj0
例に上げてるのはマネージメントやってないのにマネージメント職にいるだけで
トップダウンのマネージメントが間違ってるという話じゃないだろ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 00:57:06.61ID:x042G0FP0
>>21
そのメリットが通用するのって有能な上司な場合じゃねえの
並だったらデメリット方向に向かってるような気がする
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 00:58:19.82ID:zMhUHVsF0
下にいる時に溜まってたのが爆発するのもあるんだろう
悪い意味で緩急がついてしまっている
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:01:56.42ID:yYW8XLYD0
非は理に勝たず
理は法に勝たず
法は天に勝たず

乱世なんだから男の時代になる
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:02:30.81ID:o/lKO2IV0
>>21
でもまあ「パワハラ上司」とて、自分より「上の立場の人」なり「組織」に対しては
「指示待ち人間」になるんよな。
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:05:10.66ID:jMVSnbeI0
トップダウンでなく対話型をとる軍隊などこの世に存在しないわけだが
優秀な部下の成長を待っていられる環境だから言えること
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:08:56.68ID:yYW8XLYD0
>>30
同僚や部下に不満なんだよ
上に意気地がないのは諦めてるが下も同じ様なもんよ
だから打算なく突っ張て意気地を通す奴とか好きなんだがな
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:09:13.79ID:FJF6BA2l0
いやだってそれしか能がねえんだから
日大がわかりやすい構図だろ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:11:47.84ID:fSCkNJb20
指導者の評価基準が間違ってんじゃないの?

なんかの大会で優勝したとか
そういうのが実績になって評価されるから
生徒を抑圧するような方向に行ってしまう
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:12:47.81ID:yYW8XLYD0
>>35
軍隊も同じだよ余裕がない状態なら勝てないよ
如何に暇なとき積み重ねた蓄積かだよ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:13:00.22ID:+0zSTuru0
つかバッハが来日したら関係者を外観誘致罪で処罰しろ
菅森橋本小池二階は即刻死刑だ電通の社長も同罪
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:13:40.22ID:9zr6XkZ70
「怒りの沸点の低い人」には係わらないこと。

もし、家庭や職場など距離が近い所に怒りの沸点が低い人がいたら、
自分を成長させてくれる人ではないと割り切り、心の距離を置くこと。

成長には時間がかかり失敗も当然あるが、その度に怒られていたら心が持たない。
成長を「待っていてくれる人」が大事。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:14:20.70ID:eCbILAUa0
巨人の桑田はPL学園の1年の時に
監督、練習時間長すぎって言って練習時間を短くさせたからな
さらに練習中に音楽流したりして楽しくしたからな
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:17:41.30ID:j/o3oHwh0
そりゃ今の日本のトップが官僚を威迫してのし上がってきたパワハラ男だからだろw
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:20:18.46ID:uo7QXzKX0
何故ってそれをされて生き甲斐と感じてる人間が
いるからだよ
スポーツ選手は自分を向上させる手段として考える
仕事でも自分が空っぽの人間はそう言う人間に頼る
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:20:42.25ID:yYW8XLYD0
平穏なとき程兵を労り慈しみ
戦場では冷徹に切り捨てるかだよ

勿論、切り捨てられても自力で切り抜ける努力を怠ると死ぬことになる
組織とはそんなもの
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:22:23.57ID:fB+ClCd/0
本場がfield manager か head coachなのに偉そうに監督とか言ってるのがそもそも大日本帝国
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:22:34.39ID:UeqVTRai0
東大に合格させるとかならば ある量の教材を 暗記させれば 合格する。
これが どんなことをしても 1ヶ月後までにコロナを終息させろ とか 手順も方法も全くない状態から始めるのは トップダウン方式以外のは ないだろう。
結果が出なくても 失敗したとしても それを検証 評価する基準が存在しない。
常識はずれであっても 根拠がなくても それは 一種のトライアル(実験)なのだ。
それらが集約されて スタンダードが確立する。
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:23:46.27ID:iN+yK8Wt0
スクールウォーズの相模一高の監督の暴力見てなんも疑問に思わなかった時代の人間が今の指導者だからなw
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:24:51.20ID:fpTIyNni0
自民脳だからさ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:24:56.82ID:OgWypjvm0
自分に能力がないことがバレたくない人
プライドが高く目下の者にナメられるのが許されない人
相手はバカだから強権的に相手を支配することが最善の策だと思い込んでる人
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:27:33.52ID:MJHex4hl0
基本的には人員が足りねーから
今の時代管理職もハンコ押してるだけの時代はとっくに終わったから
余裕があるのに部下をきちんと教えないで
パワハラやってるのはただのクズ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:29:19.38ID:yYW8XLYD0
>>50
アホサヨの言葉狩りかよ古臭い
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:29:38.00ID:vvyBCNS90
日本にはパワハラ指導者が合ってるんじゃなかろうか。
良くも悪くも団体行動しか出来ない奴らばかりなので。
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:31:19.76ID:yYW8XLYD0
>>51
ただ新型の風邪
爺婆が死んでも大したことないからな
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:31:43.25ID:OSV5/qO+0
>>57
DQNあるあるやな
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:33:36.24ID:mT1fntwb0
そりゃあ、ジャップの遺伝子がそうだからwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:34:02.23ID:yYW8XLYD0
>>57
でもガキの集団を率いても勝てない
相手は大人の集団やぞ
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:34:25.47ID:9mc8Sgbs0
全部答えを教えたり、マニュアル化しないと理解できないゆとり以降のバカぎ増えてるから一向に
この手のパワハラ指導者はなくならないよ、むしろ一時期より増えてる印象
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:34:30.09ID:fB+ClCd/0
>>58
言葉に騙されてんだよ
アホウヨは
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:35:31.93ID:Us/7xn4v0
自分が有能なら、黙っていても人は付いて来るんだがね。
そうでない奴は、怒鳴り散らす事で相手にマウンティングするしかない。
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:35:42.97ID:/VrgkLqE0
>>1
少年野球とかだと最初に強く出ておかないと
逆らう事が仕事みたいになるガキが出てくるから
一概に強権的が悪とは言えんな

所詮ガキだからね
野球で勝つという目標を忘れて
屁理屈で否定し始めると際限がなくなる。
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 01:36:37.84ID:SvIE0yAz0
>>1
プロ  仕事なら給料分能力がなければ部下もたたくし、上司でも叩き返す
お客様サービスじゃなし  叩きすぎで戦力下げない程度の見極めし
チーム総合力で成果を出す必要がある

アマ指導を受ける生徒でも、相手はプロ職業
指導能力がなければ叩けばよい  協調性云々でハブられても忖度不要
素人同士の指導者・地域サークルならお付き合い程度
厳しさが売り とか美談・武勇伝は要らない
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:37:42.91ID:AaIIQApg0
指導者の育成マニュアルが出来ていないから

マニュアルと言うと毛嫌いする人が多いけど
蓄積された経験や知識の集大成がマニュアルだから
特に歳を取れば取るほど簡単に先を越されることを恐れ
マニュアルを批判し遠ざける

これだと日本はいつまで経っても成長しない
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:38:00.48ID:yYW8XLYD0
>>59
それだと手落ちになる
監督が全部見て回る訳にはなはない
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 01:38:24.77ID:aAwY4FFg0
>>1
スクールウォーズとか巨人の星みたいなスポ根が残した負の遺産
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:38:35.59ID:KZhX6zyz0
自分が説明出来ないのを棚に上げて相手が理解力低いとみなす

自分はできない事を相手にだけ要求する

質問を許さない

自分が決めたやり方しか認めない

違うやり方をしたら叱りつける

人に責任感を説くのに責任感が無い

手柄は自分のもの 失敗は人のせい
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:39:31.92ID:Us/7xn4v0
>>59
勘弁しろよ、あの手のパーソナリティ障害はアスペの俺と相性最悪なんだが。
確実に自分から寄って来て大騒ぎした挙げ句自滅するからな彼奴等、
俺はホウ酸団子か。
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 01:40:50.24ID:tZUCdOth0
アメリカみたいに提訴大国じゃないからさ
裁判アレルギーが酷い国民性だからな、アメリカは裁判が三度の飯よりも好きな国民性なのに
この違いだ
国民が提訴大好きの大国になれば下手な事は誰もしなくなるだろ、自分の事が誰よりも好きな連中ばかりだからなこの国は
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 01:41:28.65ID:qv+ZK2mk0
パワハラ指導者が本当に実力あるならいいがそうでないケースがな
エラーをトップダウンじゃ組織丸ごと沈みますわ
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 01:42:55.08ID:yYW8XLYD0
>>67
有能だろうが卑怯な保身野郎は宛てにならないよ
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 01:43:59.58ID:C9K//LBs0
佐山聡の動画観て気合い入れろ
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 01:44:40.25ID:zOLxvw0B0
会社でいえば、無意味な犯人探しと長時間の反省会かな
下手すりゃ罰金要求したり

モチベ上げることはしない
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 01:45:33.26ID:AaIIQApg0
ガテン系は上司を舐める傾向のある若者が入ってくる
相応のマニュアルを作成

勉強が出来る奴はそれはそれで
知識や頭の回転の速さで上司を評価し舐める傾向の若者が入ってくるから
相応のマニュアルを作成

これをやらないといつまで経っても日本は伸びない
毎年のように脳みそがリセットされた子供が生まれて
環境や親の言動の物真似で育ち
学校で協調性を学ぶ

当然指導する側や上司もやがて歳をとり引退し亡くなる
ユダヤ教の教典のように
普遍的な人間に対する扱い方はある

ちょうどヤクザの親分が
パワー系知的障害者の若者を扱うことが得意なように
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 01:46:04.43ID:yYW8XLYD0
>>80
用兵の極みだな
そんな有能な上司見たいわ
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 01:47:49.68ID:yYW8XLYD0
>>82
ファンネルにやらせる
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 01:50:46.80ID:9zr6XkZ70
「すぐに逃げるようなやつは、何をやってもダメだ」っての、めっちゃウソだから。

逃げずに我慢してきた人たちは、自分の人生を肯定したくて
「逃げるようなやつはダメ」って決めつけてる。

実際には、さっさと逃げて上手くやっている人なんてたくさんいる。
逃げ遅れて人生を無駄にしないようにしよう。
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 01:50:47.20ID:MJHex4hl0
>>35
ああこれだな。未だに軍隊を引きずってる。
そもそも今の時代の、それも軍隊じゃない一般企業とかには
必ずしもあってない、一部はそうしたほうが効率面ではいい業種もあるかもしれないが、
人権軽視は長い目で見たらイメージダウンになるし、世界の潮流にも逆行。
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 01:51:47.03ID:yYW8XLYD0
>>90
有能な上司ならおまえが逆に保身に利用されると言ってる
馬鹿でも潔さがあるなら俺は従う
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 01:52:00.60ID:qmqg7CzD0
実際ある程度実績あるからだろ
雛形として採用しやすい
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 01:52:05.50ID:9qezgfTF0
自分の頭で考えない依存心の強い人がいる限りパワハラはなくならない
良くも悪くも即断で業務も円滑に進んでいくので無くすのは難しい
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 01:53:22.00ID:uHtfBum60
>>94
「損切り上手は株上手亅って相場格言があってな
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 01:54:42.35ID:g3ujBxlp0
日本ほどリーダーというものを過小評価する国もないからね
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 01:55:12.50ID:H7wf2CrV0
パワハラがパワハラを育てる負の連鎖
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 01:55:23.22ID:1ZUyawGq0
>>1
アジア人は伸び代ないんだよ

白人みたいに甘々でやってたら強くなれない

伸び代違うからアプローチ違うの当たり前

日本人はできるだけ個を伸ばして足らない部分を集団でカバーする

これを知ってるから日本人は白人に勝った唯一のアジア人なんだよ

チョンやチャンコロは我が強いから日本人みたいにできないから雑魚なんだよ

伸び代違うのに白人の真似してるチョンやチャンコロは白人に絶対勝てない

日本は和を以て貴しとなす民族だから勝てる

だから唯一のG7の名誉白人なんだよ
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 01:55:58.02ID:gpd0Aze70
結局はパワハラみたいな事をされてもやめなかった奴が生き残るから
自分もされた様にパワハラをする

部活の先輩後輩の上下関係と同じ
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 01:55:58.61ID:cGlJsfSx0
答: 日本人は脳に筋肉が詰まってる人間が多いから。
旧軍の伝統。
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 01:57:50.70ID:enXYovJP0
サイコパスだから操るのが上手なんだよ
尼崎の美代子とかな
某アメフトも内田井上が悪いって思ってるやつ未だにいるだろ?
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:58:18.47ID:9B4xvEzM0
地位のせいで偉そうになっちゃったタイプの人は一回キレたらもう何もしてこないよ
ほぼ確実だからキレてしまうのがおすすめ
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 01:59:40.43ID:yYW8XLYD0
>>101
部下が上官を救うのが醍醐味
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 01:59:55.94ID:mT1fntwb0
パワハラどころか毎年子供を一番レイプしてる職業が教師やぞ
教育礼賛主義みたいのが蔓延ってるから一向に改善しないんだよ
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 02:00:34.34ID:3HeuyoYs0
>>110
より強力な嫌がらせが始まるだけだよ
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 02:02:20.56ID:9zr6XkZ70
人間が変わる方法は3つしかない。

1番目は時間配分を変える。
2番目は住む場所を変える。
3番目はつきあう人を変える。

この3つの要素でしか人間は変わらない。
最も無意味なのは『決意を新たにする』ことだ。
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 02:03:35.39ID:yYW8XLYD0
>>102
組織運営として機会損失かな
結果論やな
失敗してる奴等は更に損失して消えてるだけだしな
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 02:04:01.61ID:j0Da8Xs00
>>103
ほとんどのリーダーは、リーダーとしての実力がないからだろ。
部下の業績を横取りする奴が出世するシステムって日本の中で
多くある。
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 02:06:21.16ID:yYW8XLYD0
>>114
キレた後に自力で切り抜けることが最低限必要だな
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 02:06:23.57ID:Q4NDFdaw0
うちの会社(支社)は去年までの6年間新入社員の1年後離職率が100%
原因ははっきりしていて7年前に中途で採用されたおっさんのパワハラが原因だった

そいつを自主退社に追い込んだら定着率縛上がりで2020年入社組はまだ誰も辞めてない
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 02:06:26.53ID:dSw43kwd0
単純に、
人生をマウントの取り合いとしか考えられない人 なんだと思う。

人からマウントをとる事を優先してれば、
客観性や論理性、責任感や実務処理能力はまるで成長しない無能だが、
対人的に話術で優位をとるスキルだけは成長する。
えらそうなだけの能無し、は、そんなゴミのような存在だと仮定する。
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 02:06:44.64ID:yztrkDvj0
人には向き不向きがあるからな、出来ない人がやろうとすればそりゃ無理が生じる
ただ本人はそれに全く気付かないのが一番のマイナス要因。
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 02:07:54.27ID:SHSm7qWw0
それならそれでうまくやらんといかんのだけどね。
ヘタクソだから業績上がらんのだろうね。
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 02:07:59.02ID:6R9k4Zz70
指導される側が協力的じゃないからじゃね
だから「舐められないようにする」みたいなアホらしい対応が必要になってくる
管理する側には当然管理する側の役割があるが、管理される側にも管理される側の役割がある
一度される側も管理を経験してみると良いよ
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 02:10:30.86ID:1ZUyawGq0
>>113
戦争に勝つには普段から規律正しくないとな
普段やってないことは非常時に突然できない
普段からの備えだよ
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 02:10:51.26ID:gwt8RqeE0
人格を持って統治できないから神仏を発明したわけでね
口で言って分からなければ手が出ちゃうのは本能だから
奴隷を鞭打つ大昔からの習わしなんだよ
利益や役得を与えなければ人は従わない
「どういう利益をお前に与えたいか」
ここをしっかりと相手に伝えないと、しまいにゃ裏切られるよ
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 02:11:40.01ID:pjrZdHd7O
自信がないんじゃないか。あとコミュ症
うちの親がでかい音たてて家族びびらせて支配することでしか
自分が上だという立場を示せないひとだった
そして注意されたり反発されたらものすごく取り乱す
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 02:11:42.96ID:kcChoSj60
やっぱり日本は競争が厳しすぎるからだと思うよ。
スポーツでも会社でも組織には外敵がある。
精選してないメンバーの組織で、優しい組織は居心地がいいんだけど、大体外敵に弱い。スポーツだと負け続け、会社だと潰れる。
パワハラ職場にいたことあるけど、顧客がキチガイレベルに細かくてこちらの代表者の言う事をまったく聞かないタイプで、それが代表者を通じてメンバーに降ってきていた。
一流企業はメンバーが高学歴で精選されているので、優しい職場でも外敵に勝って成り立っていた。
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 02:12:55.70ID:pbLAJw7a0
>>29
タイミングの問題点だよね。会社の売り上げ上がって
人も必要な時期にパワハラなんかされたら人が定着しないし 溜まったもんじゃない。悪評が広まってしまう。
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 02:13:12.65ID:9zr6XkZ70
指導者が人間性に魅力が乏しく信用されていないから
力で押さえつけないと学級崩壊してしまう

要はパワハラ指導者が無能ってだけの話
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 02:13:49.78ID:/IftSYGr0
>>1
答えは簡単
リーダーシップのある人は正義感が強いタイプが多い
この「正義感」ってのが行き過ぎるんだわ
5chの荒らしと同じ構図だね
本人は正義感のつもり、相手を想っての行為だと本気で信じながら殴り倒してるんだよね
ただリーダーシップが強いから上長からの信頼が厚いのが厄介
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 02:15:01.61ID:yYW8XLYD0
>>125
指示なんか待ってたら間に合わないだろ
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 02:15:11.33ID:/IftSYGr0
>>128
ん?何を言ってんの?
日本ほど競争のない国はない
競争しない「平坦でクセのない人間」でないといけない
出る杭は叩かれるという稀有な国
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 02:16:37.49ID:j2Ct0KqX0
そもそも集団とはそういうもので、体罰に相当するムチ機構が無いと統率はできないということは、国家権力の形を見ればわかる。

話し合って解決するなら警察も監獄も死刑もいらない
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 02:18:20.20ID:L5/QFodV0
あいまいな根性論や精神論をならべて
何となくやっちゃうのって昔からじゃん
閉鎖的、感情的、直感的じゃかてんだろ
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 02:19:58.02ID:1ZUyawGq0
>>138
無視→賞賛→批判

三流には無視
二流には賞賛
一流には批判

ノムさんが言ってた
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 02:20:11.02ID:pbLAJw7a0
>>86
それ、上官の命令に従ってたら 死ぬから撃ったんだろうな
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 02:20:14.10ID:j0Da8Xs00
>>139
自分は何もできなくて、部下に頼りきりだとそうなる。
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 02:23:42.93ID:6R9k4Zz70
>>133
違うね。協力的じゃないから相手を舐めるんだよ
教えられるのが当たり前だと思ってるから、教えられる側の役割を怠ってる
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 02:23:56.29ID:yYW8XLYD0
>>131
そこに保身には必死な部下がいるとブラックな組織が完成したりする
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 02:25:35.98ID:1dyFWifE0
パワハラがなくならないというより、日本人は上に立つと威張り散らす習性があるんだよ
マウント取りたくて仕方ない民族だから
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 02:26:03.68ID:SHSm7qWw0
>>143
何の理由も無しに非協力的ってさ。
人事がバカだとバカしか連れて来れないからそうかもなあ。
ごめんねなんか。
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 02:26:24.07ID:C0r1ymm30
単に長年健康診断してないだけだと思うわ
外人かも知れん
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 02:26:51.53ID:qz2AFzTO0
>>128
高学歴と人間性は無関係
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 02:27:15.61ID:9uMsc5/W0
舐められるっていうか普通に指導されてたら最初に気づくのは
「あ、こいつら凄い粗雑な業務してる。俺がちゃんとしないと」だよ
それは教えてる側も教えようとした瞬間に粗雑さに気づいたりする

舐められたくないってより自分の粗雑な業務をまず認められないんじゃないの?
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 02:27:53.86ID:yYW8XLYD0
>>142
部下のが上手くやるなら任せる度胸はあるかい?
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 02:28:24.85ID:AaIIQApg0
このスレをみて
舐められるってこと分からない人が結構いると思うし
上司も部下もこのナメラレルってことに
敏感な人も沢山いる

そしてこれを理解しつつ
更に上手くコントロールする人達が少数いる

ナメラレルから先に行かないと
いつまでも死ぬまで理解出来ずに日本はこのままで行くのだろう
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 02:28:30.86ID:6R9k4Zz70
>>147
教える側が馬鹿だから舐めたいい理由にはならない
それじゃいつまで立っても目標達成しないじゃん
管理される側のスタンスで言ったこともあるけど、管理する、管理されるはただの役割分担でしかないから対等なはずなんだよ、本来なら
教えられる側は人間だから、各人の合わせる事が求められるけど、教える方も人間なんだから教えられる方も合わせないと行けないんだよ
同じ目的のために協力関係を気づく必要がある
これは教える内容の知識差とは関係ない、ただの気遣いの問題
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 02:33:02.23ID:9uMsc5/W0
>>153
それな、元ネタの上杉鷹山は褒めるを言ってないんだわ
山本五十六はそこで「更に褒めなきゃだめだよね」を足した
お前さんは何を足す?
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 02:33:40.42ID:1ZUyawGq0
落合が言ってた

「今の子は絶対に自分が悪いと思わない堪え性のない子が増えた」と

俺も今の子は「頭でっかち」が増えたと思う

やはりプレゼンやSNSとかで自分の意見を発する機会が増えたから口達者ばっか増えたんだと思う

結果をすぐ求めて待つことを知らない

コツコツ努力するよりすぐに結果を求める効率性ばかり

「無駄」の重要性を知らないのが増えた

昔の日本人は口数少なく時間はかかっても結果を出す我慢強い職人ばかりだった
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 02:33:55.79ID:6R9k4Zz70
>>156
一方的な力関係で万全に指導できるわけないじゃん
協力的な人と、そうじゃない人じゃ目的達成までのコストが全く違うんだから
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 02:34:40.73ID:q7kTIBZ/0
部下が無能なのは上司の責任だからな
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 02:39:39.54ID:OH75LBpW0
口腔内や喉が乾燥していると、ウイルスや菌を体外へ送り出す「繊毛」という組織の働きが鈍くなってしまいます。
外出時は少なくとも2〜30分に一度、こまめに水分を摂りましょう!
(体温を下げない温かい飲み物がベスト)

☆ポイントは「こまめに、少量ずつ、頻繁に」水分を摂ることです☆

水分摂取の重要さについて!:ドクター・スタッフ ブログ | 医療法人 深川病院
http://www.fukagawa-hp.or.jp/blog/blog-e000348.html
手洗いと水分補給がポイント!風邪・インフルエンザ予防 | ゆたか倶楽部
https://www.d-yutaka.co.jp/blog/health_and_beauty/1711cold-flu/
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 02:39:57.82ID:ssouni+j0
パワハラやるような人間って
頭の足らない
日体大とか日大、近大のスポーツ推薦馬鹿に多くない?
まともな体育会系って
国立の教育大学とか筑波大学、鹿屋体育大学だけでしょう
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 02:40:01.07ID:OH75LBpW0
【ウイルスから身を守る!公衆トイレで守るべき七ヶ条(一部省略)】

@外出する前に自宅のトイレを使う
A個室でもマスクを着用する
C流した後はすぐ退出する
Fトイレでの滞在時間を減らす(スマホ厳禁!)

詳しい解説はこちら
実は感染リスクが高い公衆トイレで、新型コロナから我が身を守る7カ条|FINDERS
https://finders.me/articles.php?id=2302
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 02:40:30.61ID:1ZUyawGq0
人のせいにしてては何も成長しない

言い訳マンがホント増えた
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 02:42:53.61ID:1ZUyawGq0
>>163
阪神佐藤(近大)「えっ」

スポーツは頭と体どっちも重要

インテリは頭優先しすぎてフィジカル軽視やからな

関東にこの手の連中多い
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 02:43:15.82ID:j0Da8Xs00
>>152
「任せる度胸」もなにも、そういう上司って自分は何も手が動かないのだから
何も口も出せずに「やれ」って言うだけしかないだろ。
でも、そういう人は結構多いぞ。
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 02:45:55.17ID:qPC67yz/0
職権の濫用でストレス発散してる
キチにモラル求めても無意味だからコンプライアンス明確にして罰則設けないとダメ
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 02:47:12.46ID:1ZUyawGq0
でも口ばっかで耐性ないのホント増えた

「甘ったれんな」とドカーンとぶん殴られたらテンパるはず

それで「うわわ・・・」とすぐにサツにタレこむヘタレが優秀になると思えない

「何クソ」って根性を否定した日本は必ず衰退する
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 02:48:34.47ID:j0Da8Xs00
>>169
威張るだけで何も指導できない体育会系バカの出番は終わったってことだろ。
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 02:49:23.74ID:mRjhSkdk0
それは“リーダー”じゃなくて“ボス”だぞ。
「誰かが付いていきたいから存在する」がOnなら前者、Offなら後者。
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 02:50:57.85ID:unZ0xDUb0
企業でもパワハラは無くならない。
なぜなら経営者がそういう人材を高く評価し求めるからだ。
企業内のホットラインは駆け込み寺じゃなく企業の諜報機関みたいなもんだ。
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 03:03:40.92ID:uwn/ZwZW0
社内で見てても知識や思考力に欠けた管理職で、自己満足陶酔感に浸りたい、声のデカイだけのやつは確実に減ってる。部下もついてこない。見てても哀れなだけ
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 03:03:59.83ID:4t88mKri0
パワハラしてたら無能でも出世出来る
本当に能力主義になろうものなら、新卒一括採用が無くなって、転職で容赦なく市場の評価を突き付けられる
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 03:04:45.40ID:Kk8Kginr0
誰も反旗を翻さないから!

つまり日本人は犬!
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 03:07:32.98ID:unZ0xDUb0
海外の映画見ててもそうだろ。
昔から社長や役員なんてパワハラの権化だそ。
グローバル企業や公務員、女性社会にもパワハラが蔓延している。
なぜならパワハラ上司は社長の代弁者だからだ。
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 03:14:45.05ID:caZ8ZxSm0
なんだろうね個々のスキルに合わせて相互理解で指導しようとするとうまく行かない部下っているよね
自ら体育会系の上メセ指導を求めてくるタイプというかそういう人ってマゾなんかね
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 03:24:15.96ID:0pRf8MiW0
有名な論文で
人間はある程度の負荷であれば論理的にコントロール可能だが、負荷は個人差があり、範囲を超えると痛みを伴わないペナルティは用をなさないということ。
スポーツでは範囲を超える負荷がしばしば発生するため、体で覚えるのは筋が通っている。
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 03:25:49.29ID:unZ0xDUb0
組織の代表者は個々の「顔」なんて見ない。成果しか見ていない。
これが組織のリアルSDGsだ。
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 03:31:10.40ID:o79zYE3k0
スポーツで言うなら多民族国家で多重国籍オッケーの国はそれぞれのスポーツに適した体を持った人種の種類が豊富だし、国籍変更でアスリートの替えがいくらでもきく
仕事面で言うなら日本は一度雇った正社員を辞めさせることが難しい
多くの国はパワハラをする以前に無能や適正のない人が消えていくんじゃね
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 03:37:48.33ID:3svOE2D60
仕事の為には手段を選ぶなってだけかと
人権より売り上げだってだけ
会社が選挙で動く訳ねーだろがと
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 03:40:51.82ID:xEDHR+Ke0
ま、アメリカとかだと無能な従業員はさっさと首切って終わりだからな
パワハラする必要がない
解雇規制が厳しい欧州はどうなんだろ
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 03:41:01.23ID:yPkci4jG0
なぜパワハラがだめかを理解できてないのが多いんじゃないのか

誰でも知ってるような国家レベルで話をすると
中国、民衆がトップを選べない、党も選べない、トップの支持率調査も許されてない
強烈なトップダウンの体制のもと、監視社会を実現させてる

民衆の行動を監視して、体制から見て好ましくない考えをもつようなやつは、
危険思想予備軍として予防のために拘束(ニューズウィーク記事)、
他国に出るやつには、中国に残ってる家族への圧力をネタに、
スパイになることを要求(日経記事)、

人権侵害もいいとこだが、それだけ強烈な上からのパワハラ体制で国を回してる
そういう体制を志向するような国が、世界比で経済的に豊かになるのか

あそこは西側が手を差し伸べてじゃんじゃか投資するまで
ただの人口だけ多い貧乏国だったわけだ

天安門事件当時は、1人あたりの生み出す経済価値、1人あたりGDPは世界で130位台
西側が投資した結果として、今は経済成長したとは言え、それでも60位台

北も支持率調査も許さないトップダウン体制の点では中国と同類だが、
その1人あたりGDPは、同じ民族のはずの韓国の20分の1程度、

人権侵害レベルのトップダウンで民衆個々の創造的な能力が生かされないくい国ほど、
時代についていけずに経済的にも落ち目になる、今の中国は文化的にも空っぽ

企業レベルで考えたところで、それを理解できてるかどうかだと思うけどね
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 03:43:33.89ID:wi0UQkqz0
儒教の名残じゃね?
儒教って本当に害悪だと思うわ
福沢諭吉が儒教忌み嫌ってたってTVでやってたな
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 03:47:57.38ID:ExD7izHH0
子供の頃からなんらかの才能があって
自信過剰なまま大人になると暴力的な人間になります
ヤクザと同じ理屈
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 03:52:26.79ID:wi0UQkqz0
褒めて伸びるタイプってたくさんいるよな
でも叱って伸びるタイプって多分1人もいないよなw
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 03:57:10.35ID:wi0UQkqz0
>>190
やくざになるのは親に愛されなかった奴だな
周りに誰も味方がいない環境で育った為防衛本能が働いて攻撃的になるんだ
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 04:01:19.04ID:01F86OkE0
これからの時代はAI上司
仕事の指示がAIから届く
そしてAI経営で10年未来を予想した会社運営
これで労働者は安泰だろう
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 04:04:22.53ID:GFnmiEf+0
単純に、俺が先輩からやられた嫌なことを
後輩のおまえらも味わえってケツの穴の小さい屑ばかりってことやで
俺の代で先輩からやられた嫌なことは終わりにしよう
って考える善人が少なすぎるだけや
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 04:05:17.41ID:1ZUyawGq0
>>170
「指導できる」「指導できない」とか下の人間がジャッジしてる時点でもう

落合博満が言うように「今の子は自分が悪いと絶対に思わない」から成長はありえない

舐められるとか面子ばっか気にして本質を見抜ける日本人がホント減った
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 04:06:11.31ID:5EdHpQB/0
結局は「指導」者の知性なのだがな
でもそれ言ったら何も言ってないのと同じだから
それを言う意味は無い

その分野の空気を吸って身に付けるってものも割りかし多くあるんで
師匠面して圧迫して空気やら作法やらから入るのも無駄ではないと俺は思うな
昔のピアノ教師とかそんな感じ
下手に頭が回るようになった社会人学習者が
理詰めで技術を指導してくれればそれで良いみたいなことをよく言うんだけど、つまんねえんだよそういう奴の演奏は。音符追ってるだけで。

スポーツも技術だけ教えたところで体が動くようになるだけでいざ人間相手に戦うとなると全然駄目だったりするわけでしょう
そういうのはソイツの人格をどういう空気に置いてやるかで鍛えていくしかない
その空気作ってるのは指導者だからね
インストラクターみたいなことしても雰囲気は作れんよ
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 04:12:42.81ID:C9K//LBs0
>>159
俺流も結果を出してこそだな
セ・リーグに移籍してからはダメだったけどな
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 04:19:40.96ID:OhME3QAV0
指導者が優秀ならトップダウンが一番いい
野球で言うと全員王長嶋のようなバッターになれたら最強のチームになるからね
現実は理想通りにいかないから難しい
0200ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 04:22:01.34ID:irAFfddd0
>>194
これな
学校の部活などの上下関係もこれ
うちの代はくだらない上下関係廃止したのに引退後下の代が再開したのにはあきれた
何故先輩に優しくされてんのに下の代に辛くあたれるのか意味不明
0201ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 04:33:58.47ID:jcIMAbc50
>>1
いや強い言葉に慣れるとかないんですけど

つーかナメてるやつがいるから暴力にはしったりするんだろ
でも上でも下でも殴られたらきっちりお返しするけどな
殴るってのは暴力以外に言葉の暴力も含むが。

下がナメてたら直後に上に報告するし、上が殴ってきたら他の機関使って殴り返す
0203ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 04:37:39.91ID:iBtJvUDX0
>>4
真っ先に思い出した
どぎついビンタ浴びてたね
0204ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 04:37:51.33ID:1ZUyawGq0
>>197
セで中日を常勝軍団にしても「ファンサービスない」とか「野球つまらない」とかで
結果出しても支持されなかったからな
落合は手は絶対に出さなかったけど結局昭和の人間だからパワハラだし
自身も「俺のやり方は今だとパワハラとかで訴えられる」と言ってるな

今の日本は欧米の考えが入りすぎて甘々なんだよ
でもお前は白人黒人じゃねーだろと
ショボいアジア人が勝つには規律忠誠根性をベースにしないと勝てない
そこが今のキッズには分からないだよ

落合もハッキリ言ってたよ
「日本は韓国に勝てないよ」って
「なんで!?」と出演者一同声そろえて聞いたが
落合曰く「だって日本は国あげてないじゃん。向こう(韓国)は戦争気分でやってんだもん。勝てるわけないって」

さすがの洞察眼だなと思った
日本の「頑張ってる」と韓国の「頑張ってる」は重みが違うんだよ
日本の「頑張ってる」は韓国では「頑張ってる」に入らない
結局練習不足なのに「あーでもないこーでもない」と頭でっかちになって文句言うだけ
まずは六勤一休やってみろとw
0205ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 04:40:18.85ID:2/vRG8XC0
野球経験者に犯罪者が多い原因はこれ
0206
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2021/05/09(日) 04:42:07.87ID:6c8dWu5o0
他に仕事が出来ないバカの集まりだからだろう?
0207ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 04:47:11.58ID:jcIMAbc50
効率とスポ根の狭間にいる20代30代はつらいな。上司は50とかだから
理論むちゃくちゃだし

自分が悪いことに気づいてないといいながら古い体質にしがみついているだけ

育った環境が違うんだから根本から違うのは当然だろ
0208ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 04:53:16.65ID:GbVBXdTC0
ネタで書いてるんじゃなくて、記事の文章読んだら、稚拙だなと思ったら、またLIMOだったw
ヤフーニュースでも見るけど、いつも学生が書いてる?のかなと思うくらい内容が稚拙
0209ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 04:53:20.70ID:SVwbLlHC0
業務が複雑になってくるとトップダウンだけでは上手く回らなくなるね
トップが全ての業務を細かく理解してるわけじゃないから
それぐらい簡単に出来るだろうと思ってたことが実は無茶振りだったとかはある
それを部下から説明されてどう出るか
一緒に考えてやれるか、それとも「出来ない理由は聞きたくない」としか言わないか
後者の場合、部下は退職するか病むか上司の満足する結果を持っていくために不正するかになることが多い

でもまあ単純な仕事ならトップダウンでいけるんじゃないかな
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 04:54:19.83ID:jcIMAbc50
頑張っても落ちるやつは落ち
頑張らなくても落ちるやつは落ち
どのみち試合は勝敗が決まり、金銭は懐に転がり込む

だったら効率とるわな
特に終身雇用制が崩壊した日本じゃなおさら

それにチーム戦か個人競技かでも指導やマネージメントは全然違うだろ
0211ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 04:55:48.56ID:n2sKnSLi0
いまどきそんなスポーツ指導者おりません
こういうの書いてるやつは人として恥ずかしくないのかね
0212ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 04:56:07.51ID:7ZUODsZt0
これも日本衰退の原因だろうけどもう手遅れな気がするよ
組織はこれまでずっとこういうタイプの人間をリーダーやマネージャーに据えてきたわけで
そいつらが自分をクビや降格にすることはあり得んし性格を変えることも不可能
0213ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 04:56:29.53ID:W2MFZ5pt0
>>207
古い体質なのかも知れんけど納期を全然守らない新卒がいたからちょっとだけキツめに注意したらそのまま来なくなって鬱って診断されたらしい
まぁ申し訳ない意識はあるけど納期守ってねって注意すらしちゃいけない時代なんだな
0214ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 05:01:41.51ID:n2sKnSLi0
こう言うこと言う奴って本当に浅いとしか思わん

言葉で自分の気持ちや意図を全て伝えられるやつなんかいない
自分がやってきたことだって感覚的にやってしまったことはちゃんとは伝えられない
言葉は万能ではない
そして受け取る側に伝わらない伝えられないことの苛立ちは必ずある
そういうことさえわからないバカの文章に価値なんかない
0215ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 05:02:09.12ID:1ZUyawGq0
現阪神の矢野監督が解説者の時、落合に「なぜ阪神は弱いのでしょう?」と聞いたら
落合は「練習不足」と即答w
矢野も「一応練習しているつもりですが・・・」と反論するも
落合は「だって一軍が休んでる時に二軍も一緒に休んでるんだろ。抜けるわけないよ」と畳みかける
矢野「は〜」と撃沈w

ノムさんも「それはそうと相当練習するそうじゃない」と聞く
落合「だってコイツら練習しないと強くならないもん」と
ノムさん「でも壊れたらどーするの」
落合「壊れるんだったらそれでもいい。そこで自分の限界が分かるから」
ノムさん「俺は野球は頭のスポーツだと思うけど」
落合「それは否定しません。でもまずは体が動けないと頭は使えませんから。
まずは体で覚えてもらう」
ノムさん「昔の野球だわ」
落合「はい私は昔の野球が必要だと思います」

在日電通は「洞察力の凄い落合だけは絶対に日本代表の監督にさせてはならない」と
あの手この手と圧力を加え結局落合は代表監督になれなかったw

落合なら今の子に「四の五の言う前にまずはやってみろ」と言うだろーなw
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 05:04:43.78ID:jcIMAbc50
>>213
つーか守れるように何段階に分けて報告させるとか根本的に何かあるのかとか、前段階で守れなそうなら代替用意しておくとかいろいろあるんじゃないの
まあ代替は業種によっちゃ無理か
0217ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 05:05:17.83ID:8/9Iddp90
>>213
自分で完成させる力がない子なら誰かのサポートが必要だったのかもな
迷惑な話だけど
0219ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 05:07:27.05ID:EdUiZxG70
頭弱いから、つまり無知であるけど、
なぜ、やる気のないアホに気を使わなきゃならないのかっていうのもありますw
0220ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 05:11:04.35ID:EdUiZxG70
自分たちの権利だけは守りたがる方も同じ
少なくとも、やる気が起きるまで来るなよwっ言う権利は与えるべきです
0221ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 05:12:09.94ID:kcChoSj60
>>150
一流企業はあまり実力があっても攻撃的な人間はほとんど採らないのよ。おとなしい性格だけど優秀というタイプが逃げてしまうので。
二線級以下の企業にはそういう攻撃的なのがたくさんいるんだが。
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 05:12:24.04ID:jcIMAbc50
まあパワハラでそだった環境は強いのは確か。だって精鋭しか残らんもん

それでいい環境と、それだとまずい環境はあるわな

コンビニとか派遣みたいな中途半端な業種がプロフェッショナル説かれてパワハラされても、脳内で上司殴ることしかかんがえてませんわ
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 05:18:06.29ID:1ZUyawGq0
>>150
医学的に日本の大学受験は大脳皮質で効率性や損得を考える情報処理に長けた人材を抽出している

東大生は効率性や損得を考えることに長けすぎているがゆえに外面がよく相手を蹴落とす冷酷な人間が多いと言う

人間性を司る小脳を測る試験は日本にないためにどうしても学歴と人格はリンクしない

高学歴ほどズルい人間ばかりになってしまう
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 05:25:08.32ID:W2MFZ5pt0
>>217
「納期厳しそうだね、手伝おっか」→「じゃああとお願いします」
でそのまま先に帰っちゃうような子だったな

どうしても納期無理そうだったら相手と調整するのも大事だよと教えたら頑張る前から「納期遅れさせていただきます」って相手に言っちゃうような子だった
残業してもうちょい頑張れって言うとブラック認定されちゃうしなんだか難しいな
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 05:33:21.61ID:kcChoSj60
喧嘩が強いとか、酒に強いとか、弁が回る、負債を他人に良心の呵責なく押し付けられるような人間はどこでもやってける。底辺でもやっていける。
高学歴が冷たいとかズルいとかいってる奴が、高卒とか多い職場に行ってみな。一か月もたないよ。
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 05:33:59.22ID:bEw3Zsby0
萎縮するタイプはHSPの可能性があるから、本当パワハラはやめたほうがいいよ。精神疾患になったら責任取れるの?って話
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 05:45:41.09ID:EuJJO38+0
>>216
報告をすることがメインの仕事になって本末転倒w
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 06:16:01.56ID:50qcjzJb0
このパワハラって定義について、熱血指導=パワハラ指導って定義なん?
どういう行為がパワハラ行為で、パワハラ指導になんの?
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 06:19:47.34ID:KQ9F6GQ/0
スポーツなんかは才能ない奴が才能あるやつに短期間で勝つには精神論しかないもんなあ
暴力で統制とったほうが短期間で結果出るし

仕事なんかは上司が怒る、顧客が怒るから下に厳しくしてくるパターンだろう
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 06:21:37.99ID:FXIGnyaj0
>>44
長年の学校教育で刃向かわないよう躾けられてるからな
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 06:21:46.17ID:Ma9vDzsv0
>>233
指導なんか何一つしてなくて
バカ!もうやめちまえ!何年それやってんだよ!みたいな罵声しか浴びせてないとか
部下が何やっても怒鳴りつけたいだけの万年更年期障害みたいなやつのことじゃね?
だいたいそいつの下の人間ばっかり転職していったり病気になるから
そういう上司がいたら間違いなくパワハラバカ
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 06:22:56.66ID:HFHPcbz70
スポーツもそうだけど、芸能もそうだよね
例えば蜷川なんて怒鳴り散らしてるだけなのに
そんな奴が神格化されてるのがおかしい
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 06:23:56.69ID:FXIGnyaj0
>>233
まあわかりやすいのは怒鳴る行為やな
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 06:24:59.79ID:6mXqTz3x0
ハートマーク軍曹はセクハラなの?
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 06:25:29.03ID:1F8KjMKk0
パワハラ指導者は自身が圧倒的なパワハラ行為受けても平気なんだろうか
0242ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 06:26:47.17ID:rQmu/KoI0
パワハラのクソ上司を内部告発して飛ばしたときはマジでスッキリした
0243ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 06:28:45.04ID:3wb/D4SV0
サイボウズも、働きやすさや個の尊重をやたらアピールしてくるが、結局はトップの意思そのものが支配しているんだろうな。
夫婦別姓反対とか言ったら干されそうだし。
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 06:29:41.96ID:TRxtLjcV0
>>195
うちの業界(住宅)でもそうかもお客さんの考えをきちんと聞かないで今現在の良いものを提案し二言目にはコストでお客さんを怒らせる事が多い
何を望んでるか聞く体制を作れないから俺が聞いてかみ砕いて説明したらそこに対する提案能力には長けているが今ひとつお客さんを下に見てるイメージがある
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 06:31:50.60ID:Ghj0r3Fg0
>>6
同意。
怒られるからやる、怒られないからやらないって大人が結構居る。
自分の居場所を削ってるだけだと言っても致命的な人事を喰らうまで理解できない。
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 06:32:12.96ID:HFHPcbz70
>>195
自分が悪いとは思わないのは今の子だけじゃなくて
老人もそうだと思うけどな
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 06:35:03.90ID:3wb/D4SV0
>>244
積水ハウスにいた頃は、ガチな富裕層には媚びていたが、俺の最大の顧客層であった公務員は下に見ていたな。
低所得層は追いかえせと教育を受け、確かにその層はほとんどが建てられないので営業的には正解だが、
人としてどうよと思い、金儲けの為に転職してまで入社したが、社内を支配している変な感覚が嫌で辞めた。
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 06:35:55.80ID:98+dGWC40
そういう意味では大谷は指導者に恵まれてたね。
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 06:36:54.59ID:M5DbWPSt0
ハイハイだけいっときゃいいんだよってゆあれた
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 06:38:04.77ID:CpsDqrRU0
>>44
鬱になって自滅する方向に行くからな。
なんか、日本人って二種類いるんじゃないかと思えるこの頃。
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 06:42:53.53ID:zq5W5E6S0
先生の話を聞くときには、媚びを売るというわけじゃないけど意識して好かれる態度で耳を傾けるといいよ
そうすると話の内容も不思議と頭に入ってくると思う


これ難関中学の在校生が受験生に語ったアドバイス
なるほどな、って。
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 06:44:24.30ID:98+dGWC40
>>253
その結果出来上がった人間が、加藤官房長官のような人物
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 06:46:32.67ID:Ma9vDzsv0
>>169
その手しか使えないのなら話にならん
意地でも自分を変えない点で大してその人らと変わらん
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 06:48:01.02ID:PipvmhCY0
>>244
>>248
家建てる時に某大手で最初新人さんのような若い子が色々丁寧に対応してくれて好印象だったんだが、
契約するかどうかの時に部長クラスのおっさんが急に出てきてゴリ押しされたから他のメーカーにした
後であの若い子が怒られるんだろうなと思うと不憫でならない
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 06:50:08.66ID:EuJJO38+0
パワハラに耐えられず退職した人が転職先がホワイトで実力発揮して給料増えたって話を聞かない。

耐性の無い人はどんな職場でもダメなんじゃね?
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 06:50:45.03ID:zFBVA5rG0
バカな指導者の思い込みだな
自分で考える脳みそがないんだよ
あと常にマウントを取ってないと不安なんだろうw
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 06:54:25.53ID:jdtIqYQF0
>>244
前に間取りを若干変えるようなリフォームしたとき
勝手にアレンジしてきた業者がいたのを思い出した
あきれて放置した
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 06:55:42.76ID:qB4DhH1j0
スポーツをやっている脳筋で、理論を学習している優秀なのは稀だからね。
そういうのは、大学の先生とかになって現場にいないし。
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 06:56:55.78ID:mLR1oJEK0
パワハラ要素って使いよう
見誤り指導者が多すぎ問題のためにするなって事やろ
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 06:57:39.64ID:EuJJO38+0
パワハラ批判している奴が管理職に就いたら部下にどんな指導をするのか楽しみだなw
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 06:58:14.07ID:Y3ZU/r5Y0
結果を出した人=教えるのがうまい人
じゃない
だから「やれ」だけとか「根性が足りない」とかに走りやすい
いわゆる脳筋
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 07:02:32.97ID:TRxtLjcV0
>>248
うちはちょっと違うかな
例えばお客さんがガスキッチンが欲しいと言ってもこの家は太陽光を載せてるからIHでないとコスト的にダメですよとか平然と言うんだよね
でもガスコンロだけなら月に3000円もいかないからお客さんが望むなら付けてもマイナスは少ない
一度うどんが趣味で家で茹でたいからガスが欲しいと言ってた時に電気でも大丈夫ですよと言って怒らせてその後に対応するのが大変だった
うどんを本気で茹でる人は大きな寸胴で茹で麺を入れたときの温度変化にもうるさいから大火力が必要なのを理解してない
俺が仕事人間だからそう思うのかもしれないけど飯を食いに行くと厨房の配置や食器の収納が気になり奥さんの身長なども考慮して色々考えるが若い世代は予算と寸法だけでこれが良いですねと提案するハマれば早いがこじれることも多い
社内の雰囲気はそこまで悪いとは思わないけど中間職はツライ
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 07:02:47.77ID:fn6rCLSV0
50代-60代に多そう。背景として50代は校内暴力が社会問題になってたし団塊は戦後で社会が厳しい時代だったから。スポコン要素も流行っていたよね
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 07:04:04.20ID:EuJJO38+0
>>266
パワハラしないで結果出した指導者は練習メニューが凄まじいけどな。

水泳の平井コーチや、マラソンの小出監督がこのタイプ。
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 07:04:15.21ID:SvIE0yAz0
>>245
土建重機オペ 電気工事
命と信用にかかる職場は怒鳴って当たり前
短時間で強いインパクトが必要
嫌ならやめろ はハラスでなくセーフティ思いやり
運輸 タクシー屑 は一人で仕事する自己中傲慢メンタルクズ
道路で生かしてもらってるという自覚がなく煽り暴走爆音運転
ドラレコ装備とか喫煙辞めさせるとか会社が躾けようとしてもクズ
事故で渋滞すれば仕事が不利になるだけなので同業者が怒鳴り合うのは当たり前
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 07:05:50.10ID:cfDRxP6Q0
マジレスすると、企業ではパワハラすると、
「きちんと指導しているマネジメントができるリーダー」という
高評価がもらえます。

ただし、上手にパワハラする必要がありますよ!
あくまで、相手のために、という姿勢を貫けば問題ないです!
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 07:07:49.36ID:+JuUK5YF0
結局、無能のマウンティングでしょ
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 07:08:50.85ID:TRxtLjcV0
>>257
そのタイプは後でお前のグリップ力が足りないからダメになったと新人に当たるタイプだね
上の人間は新人が上手くやれてるなら前に出ず補助をして上げるほうが上手くいく
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 07:09:06.68ID:NGaEQ7kj0
>>14
理詰めで人を追い込む行為はロジハラって
言うんたぜ!!
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 07:10:52.31ID:ej1OZF4E0
>>5
別にいいよ、お前がクソガキんときに大事にしてたビックリマンシールとか、既に灰すら残ってないやろ?
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 07:11:04.66ID:fn6rCLSV0
>>272
それ結局、相手に対して思いやりなく自分が周りからどうみられているかしか考えてないですやん。保身かよっw
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 07:12:10.93ID:3wb/D4SV0
>>257
多分だが、自分の失態なのですまなかったなと言い飯でも奢り無かった事にするだろうよ。

>>268
似たようなもんよ。最終的には、本気でお客様の事を考えるタイプでないと生き残れなくなっているようで。
昔ながらのタイプは店長止まり。今は住宅関係ではないが、あの業界の経験は絶大に活きている。
仕事人間になり、その後転職した後独立した。住宅営業経験しているとメンタルは超強化されるわ。
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 07:14:04.09ID:Dz62ukj90
>>277
経団連「日本は労働者が守られすぎていて、経営を圧迫している。」

と言うわけでタコ部屋を作りました。労組も納得済み。
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 07:14:28.03ID:EuJJO38+0
>>277
課長「使えない奴をクビにできたらいいのに」
部長「俺もそう思う、課長をクビにしたい」
課長「ぐぬぬ」
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 07:19:24.90ID:Dz62ukj90
>>286
労働者はクビにすると面倒だから、課長(**担当課長とか)に昇進させてから解雇する。
って会社もあったけど、小泉政権あたりから幾らでも解雇できるようになったから、必要なくなった
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 07:20:21.20ID:jdtIqYQF0
なんでパワハラになるかって
単純にマウント取ると気持ちいいからでしょ
偉くなった気分になれるし
もっと支配してやろうってなっていく
やがてマウント取ることや支配するのが目的になっていく
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 07:21:15.17ID:TRxtLjcV0
>>281
最近はホームシアターやDIYのスペース作ったり家の事だけでなくある程度家電や家具の事も覚えてないとならんからこの仕事が好きでないとやれん
俺は家具、家電ヲタだから苦にならんけど興味ない人にはツライかも
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 07:24:08.02ID:zq5W5E6S0
犯罪者として扱えば消えていく
甘やかすから残る
0292ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 07:25:32.93ID:Xjg+6HsF0
>>221
これな
逆にブラック企業に完全に適正化された基地外とかは
ホワイト企業に就職したら病むんだよな
他人や全員自分を引きずり下ろそうとしているって認識だからパラノイアになる
0293ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 07:25:36.38ID:z6dt5PEx0
日本人は自分の立場的な優位を悪用するクズが多いよ
早い話が弱い者いじめが好きなのさw
0294ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 07:29:59.01ID:EuJJO38+0
>>293
朝鮮人の方がその傾向強いだろ。
0295ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 07:30:48.32ID:pdcRalcU0
>>1
パワハラでも有能な上司なら部下は付いて行く。能無しの上司では出来の悪い部下にすら呆れられる
うちの上司がそう

決めるべき時に決められない。判断を丸投げする。重要な連絡をしない。指示があいまい
部下が何か提案したら、元々そうして欲しかったように返す

部下どころか他部署からも困った人扱いされてる
0297ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 07:35:44.24ID:JnLle3k+0
パワハラ防止法が2022年6月から完全施行で、
全てのパワハラ上司を塀の中にブチ込むべし。
0298ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 07:37:26.63ID:HrWIcGzZ0
表現の現場ハラスメント白書 2021
https://8b020f78-c6f6-4a3d-9e37-5166a73ea5c3.filesusr.com/ugd/c3e77a_e2f4031d48be431db94b844a5e25f1c4.pdf

・稽古中に、お芝居へのダメ出しではなく、人としての素質を侮辱するような言葉を大人数の前で浴びせられた(20代、女性、俳優)

・お芝居の稽古、演出家の指示があいまいだったので詳しく質問したところ、楯突いたと勘違いされ、大勢の前で「生意気だ」「お前は人間としておかしい」と?われたりした。その後の
演出指導も妙に厳しくなっていき、本番当日、私本人にだけ知らせず、突如、舞台上で私が殴られる演出が追加されていた。(30代、女性、俳優)

・演出家からは稽古中、「俺が若い頃は、芝居の最中、舞台袖で俳優とセックスしまくってた。いいもの作るためにはセックスが必要だ」と言われた(30代、女性、俳優)


・劇団の主催から体型と容姿について度々言われ、拒食症になってしまった。「面白いことができないのであれば臀部を露出して排便するように」とも言われた。(20代、女性、俳優)


・飲み会に参加すると恋愛関係の話を強要される。相手が望んだようなことを話さないと、だから芝居ができないのだ、と言われる。(40代、?性、俳優)
0299ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 07:37:59.52ID:EuJJO38+0
仕事をサボる社員、納期を守らない会社が出まくりだなw
0300ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 07:39:00.49ID:KOsAufFC0
うちの会社もこういうのに乗っ取られちゃって人がどんどん辞めてく
腐ったみかんがどうとか偉そうに言ってるけどお前だよ
獅子身中の虫もお前だよ
0301ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 07:42:39.47ID:HsVwFrf10
しごきをしごきと認識すらして無い奴が出世し、限度も分別も弁えることなくボコボコにするから
しごきと認識した奴はワンテンポ思考や行動が鈍り使えない奴として出世競争から退場
0302ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 07:49:00.79ID:NWngKrpT0
>>13
こういうのを単なる毒舌キャラとかドSとか個性で美化する輩がいるけど、俺からしたらガキ大将になったおっさんのび太のイメージ図が真っ先に思い付く。
0303ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 07:50:23.63ID:H1LsMHGo0
これからの組織はトップはAI、現場にAIと人間の仲介が出来る
優秀な人間を置くべき。
人間が何を感じて何を欲しているのか、というのはAIには判らない
そういうヒューマニックな部分を補完できる人間こそ貴重。

たぶん人間はトップに立つようには出来ていない、権勢症候群に陥るか
それを押さえて人格者であろうとすると強いストレスを感じるのでは。
AIの出現は人間をそれから解放してくれるんだよ。
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 07:52:50.09ID:2DKoY7Kq0
痛みや恐怖は動物の振る舞いの動機付けになることは事実。


必要ない人間には要らない

必要あるヒトという種類の動物が一部にあることも事実
0305ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 07:53:59.39ID:NWngKrpT0
パワハラ野郎って立場が強い奴の前では陰で文句しか言えないくせに、目下の奴にだけは上官気取りだから余計腹立つんだよな。あと、嫌になって辞めたいというと、ここで駄目ならよそでも通用しない。これしか言えないw。
0308ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 07:58:33.20ID:UvBmBgR+O
>>305
パワハラ野郎じゃなくても大差なくね?
上には面と向かって逆らえず、陰口しか言えない(陰口は必ず言う)なんて誰でもそうでしょ
0309ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 08:00:44.07ID:co99k2He0
>>9
S◯X!
0310ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 08:01:25.61ID:YJnKixC90
パワハラの無い指導者をなぜマスゴミは報道しない??
0311ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 08:02:24.52ID:Tirth9ja0
Sだから
0312ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 08:03:09.16ID:B43JceLy0
>>308
んなことしたら広大な会社の敷地のエンドレス草刈り係にされるからね、仕方ないよ
0314ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 08:04:49.57ID:KOsAufFC0
パワハラって結局は学校教育の延長で立場が上の人に逆らってこないからでしょ?
外国人の従業員には通用しないらしい
逆切れで殴ってきたり刺してくるからだとさ
0316ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 08:16:26.07ID:6G72/xmw0
社会不適合者で成り立つ日本
0317ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 08:18:27.70ID:3wb/D4SV0
>>290
俺も好きだったんだけどね。個人の前に支店の成績でボーナスの基準が変わるとか、訳が分からないシステムじゃ
いくら好きでもアホくさくなって。他社へ転職しようかとも思ったが、積水が好きだったので裏切れないなと思い
異業種へ行った。今でも好きだもんなぁ積水。
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 08:24:24.87ID:9VDfPaVI0
ぬるま湯で雑魚の育ち待ちを延々とするよりは多少の痛みを伴って即戦力を育てた方が有益だわな
やり過ぎは勿論ダメだけど
世代間で価値観のズレがあるだろうから各世代同数で協議すればいいと思うけど
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 08:25:45.37ID:Ya8artNX0
そりゃ儲かるからだろ
人として扱うより奴隷として使役する方が儲かるから
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 08:29:56.00ID:EuJJO38+0
パワハラ、パワハラ言う人はサボりたいけどサボれない不満の現れなんじゃないかなと思う。
0326ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 08:33:22.53ID:6++FNoS/0
>>315
これ保護者よくブチ切れないな
0329ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 08:37:08.90ID:EuJJO38+0
ゆとりだらけの会社の末路って動画見たらクソワロタ
0330ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 08:38:37.67ID:1ZUyawGq0
>>315
YouTubeで「相撲のかわいがり」を見れば昭和が分かる
それか男塾を見ればいい
0331ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 08:39:36.80ID:iw/h5zZM0
>>258
うちは専門職だが、他でパワハラや人間関係で辞めた子集めてる
新卒は取らない
おかげでみんな一生懸命働いてくれる
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 08:39:57.37ID:gbGUPwnV0
パワハラと教育
クレームと注意

履き違えるなよ
理不尽なパワハラには徹底抗戦でいい、ブチ切れてもいいから戦え
0333ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 08:40:19.22ID:I0laZVb30
>>327
手加減?こりゃダメだろ
0334ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 08:41:10.32ID:gbGUPwnV0
>>331
良い職場じゃねえか!
泣けてくるわ・・・人格者か?貴方は
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 08:42:00.65ID:sUMWYLvW0
>>14
ロジハラきっついで
みんなの前で晒しあげて
延々やられるからな
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 08:43:39.01ID:sUMWYLvW0
>>315
アウト
0337ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 08:45:29.33ID:jmlr5FMt0
日本だけじゃないはず
宗教だって基本、根性論でやっている

根性論を求めてる精神がある限りなくならない
高校野球で感動しているのが元となっているをみんな知っているけど言わない
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 08:49:52.24ID:7J4gY4as0
トップダウンする人は、自己に厳しく、周囲の意見をよく聞く人じゃないと無理
下の支持があってはじめて成り立つ
カリスマ的なものがなければ反対に俗になって、フラットな関係を持ち続けて、支持を重視すれば
なんでもできるトップダウンの上司になれる
一方的に建前を正義として上司の権限だけ振りかざしていたら嫌われるだけ
上司は自分が部下に選ばれた上司になったつもりでやれ
それができないというなら、辞めちまえ
上に立つ能力がないんだからさ
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 08:50:08.27ID:gbGUPwnV0
理不尽だと思ったら戦え
筋の通らない奴なんざ話にならん
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 08:50:29.33ID:1ZUyawGq0
あの程度のサッカー指導でアカンとかもう時代が違いすぎてw

いやチームがどの程度のレベルを求めてるのか知らんが

フィジカルも身体能力もショボいおまけに伸び代がない日本人が

世界と戦うにはそれなりの厳しさはいるよ

それを知った上で選手が付いてくるならいいが、それを体罰だのパワハラだの言われたら何もできん

ただボロ負けするだけw

日本人は白人じゃないのに白人の真似して結果を求めたがる

それは無理

素材が悪すぎるから
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 08:52:02.04ID:1ZUyawGq0
>>339
男塾「理不尽を乗り越え男を磨くんじゃー」
0342ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 08:52:54.95ID:gbGUPwnV0
>>338
良いこと言いますねーその通りだ。
でも現実はこうもゴミ、理不尽
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 08:56:26.91ID:1ZUyawGq0
昭和では

「体罰?ちゃう!これは愛のムチや!どーでもいい奴に手なんか出さん。強くなってほしいから手出すんや。ありがたい思え!」

だからなw
0346ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 08:59:07.87ID:4iVAagvP0
>>334
人格者などではない
汚い話だけどその方がみんな拾ってもらったと頑張ってくれる
専門職だから他で覚えた事も役立つから新卒雇うより楽だし
みんなもそれわかってるから入ってきた後輩にも優しくしてくれる
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 08:59:35.95ID:9pTmlSBi0
>>323
これは感じる
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 09:01:32.53ID:D1V9PwHf0
>>1
無能が口答えするからだろ
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 09:01:55.47ID:D1V9PwHf0
>>1
無能が勝手にやるからだろ
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 09:02:36.23ID:D1V9PwHf0
>>1
育ててきた親がバカだからだろ
世論をパワハラと言う言葉にすり替えるんじゃねーよ
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 09:03:53.93ID:95OW8ZIQ0
ただの指導とパワハラの明確な線引きって難しいだろ
特にスポーツの指導なんて傍から見たらパワハラでも普通の指導の可能性もある
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 09:04:51.00ID:1ZUyawGq0
もう上司も監督も本気で指導しなくていいじゃん

変な思いやりのせいで訴えられるんだから

会社やチームが弱くなってもしゃーない

落合みたいに手出さなくてもパワハラだから無理だし

もう適当にやればいいんだよ

今の日本人は結果を求めてないからぬるくていいんだよ
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 09:05:23.23ID:RhicXdTx0
多分過去をたどっていけば旧日本軍とかその頃の教育だと思う。
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 09:05:46.51ID:9pTmlSBi0
ヒリヒリしてる職場じゃ何もしたくねぇなw
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 09:06:36.75ID:gbGUPwnV0
>>346
ハハ・・・
本当に良い職場だ、羨ましいよ
上に立つ人がこうも謙遜的で自分に厳しくて、、もちろん時には人に厳しくもあるだろうが
人情ある人だから皆が付いてくるのだろうな

じゃなきゃぜってー皆辞めてるわ
汚い話というのもその良識の裏返し
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 09:06:43.94ID:D1V9PwHf0
正論をパワハラと言う言葉にすり替えるんじゃねえ
言われただけで被害者ヅラするゴミども
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 09:08:21.35ID:HzNVAmd70
>>258
俺がそうだよ
パワハラない職場で快適そのもの。評価もまあまあしてもらえてる
異常な上司ってやっぱり存在するよ。仕事って怒られないようにって思うと、本来の実力の半分もでないよね
0360ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 09:08:41.13ID:v2NxxuFA0
>>333
本気で蹴って殴ったら、このサイズの子どもなんか吹っ飛ぶよ
どう見ても手加減

これで気に入らないならチーム抜ければいい
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 09:09:15.39ID:LoyzKAFx0
観客が努力と根性求めてるから
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 09:09:17.51ID:nQBbZtxw0
「体育苦手だったけど社会に出たら困らなかった」に共感多数
https://news.careerconnection.jp/?p=62995
「運動嫌いを量産してる」
「学校の体育は授業ではなくてハラスメント」

「お前さえいなければ」という圧や、頑張っているのに「努力が足りない」と責められることも、
ただでさえ運動が苦手な者にとっては、益々嫌いになる原因だ。大人になって体育がないことにホッとして、
「あんなのできなくても困らんわ」と思う気持ちはよく分かる。
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 09:09:47.80ID:mNkfenfn0
 
やっぱりネトウヨの理想国家は中共・北朝鮮だよ…
0365ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 09:09:55.10ID:7nMHw4SU0
殴っていいのは殴られる覚悟のある奴だけ
パワハラ指導者は殴り返される覚悟の無い腰抜け
0366ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 09:10:09.97ID:HzNVAmd70
パワハラって長期的に見れば、明らかに組織の損失なんだけどね
離職者続出だし、結局後任が育たず、パワハラしてる本人が苦しむことになる
んで、そのストレスをまた別の後任にぶつける悪循環
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 09:10:31.02ID:WVUChc160
正しい指導法があるなら皆それを実践してるでしょ。
要は程度を知らないからパワハラになる。つうか部下側がどう捉えるかという問題もある。
科学的、効率とか言っても部下がポンコツだと追いつけない場合もある。
あまりパワハラというコトバにこだわると自分が出来ないのを上司が悪いとか責任転嫁する動きも
出てくるぞ。
0368ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 09:11:19.33ID:D1V9PwHf0
無能が親をやり
常識知らない親どもが馬鹿息子をかばう
常識を教えれば非常識な馬鹿親どもがパワハラと。
先公も無能だが
ゴミ家族を押さえつける位の権力は与えてやれや
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 09:12:28.07ID:D1V9PwHf0
パワハラと言う名の無能がほざくマウント
0370ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 09:12:29.59ID:dPaMRUQs0
職場をなんでも教えてくれる学校と勘違いしてるの多いな
学校とちがって自分が金貰う立場なんだからお客さんじゃなくて自分の価値は自分で高めて売っていかないとね
0371ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 09:12:44.13ID:gbGUPwnV0
ま、大の大人が子供を足蹴にしたりしばきまくったりするのは滑稽ですわな
自己の鬱憤を小に向けて発散
暴力威圧そのものでしかない
知恵遅れ、小物
0372ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 09:14:50.93ID:D1V9PwHf0
>>315
これがどうした
愛情だろうが
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 09:17:10.93ID:D1V9PwHf0
ミニバン乗った貧乏が調子こいて
生きていけば
がめつく自分達のことしか考えない
ろくでもない家族しか生み出さねーだろ
0374ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 09:18:09.69ID:y5ozLGTF0
スポーツなんて大半の人にとっては娯楽でやるものなんだから適当にやればいいんだよ。
0375ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 09:19:34.91ID:9pTmlSBi0
上から恐怖政治で抑えつけないでネットフリックスのように足りない部分をスカウトで補強する会社にすればいいと思う
0378ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 09:25:21.27ID:IrcZForu0
>>1
叱咤激励 ってそういう意味じゃないよ…。
常識ないな
0379ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 09:27:07.41ID:TRxtLjcV0
自分のとこの商品を資料見ないでも説明できるように覚えろと言ったらパワハラだと言われた事がある
これってパワハラなんか
0381ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 09:28:37.76ID:1ZUyawGq0
勝手に専門用語を作ってレッテル貼りするのホントやめてほしい

今メッチャ多いだろ
0383ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 09:31:44.88ID:iyBd2RQI0
軍隊式みたいな指導法ってアメリカとかすごいよね
ああやって選手を怒らせるほうが実力を出しやすいのかな
それとも精神的にタフネスになるよう普段から叩きまくっているのか
あるいはただのパワハラなのか・・・・・
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 09:33:15.47ID:gbGUPwnV0
>>379
パワハラ
何も解らない商品のことをいきなり資料も教育もなく覚えて説明しろ??
右は解ってても左が解らん奴に出来るわけがねえだろ

おまえはそりゃ知ってるだろうよ
0385ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 09:33:16.37ID:D1V9PwHf0
ゴミが親をやればこうなる
先公には力を与えろ
ゴミどもが言い返すのが当たり前
間違っていても主張するのが当たり前
きっと先公もゴミどもにマウント取られたら
たまったもんじゃない
ばか家族共も
通用しないと被害者面するが
充分自己主張するパワハラやってきている
0386ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 09:36:13.83ID:9pTmlSBi0
なんか苦しんでそうだなw悩むならやるなよ
0387ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 09:37:24.15ID:y5ozLGTF0
>>379
それ指示があいまいだったんじゃないの?
資料を見なくても説明って資料全部覚えるのか、大枠は覚えて細かいところは資料を見ていいのか。
膨大な資料持ってこられ全部覚えろと言ったのなら、なに言ってんだこいつってなるだろ。
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 09:37:26.04ID:UGZOkc120
マキャベリによると優れた指導者になるにはカリスマ性を持っているか恐怖の存在になるかのどちらかになるらしい。ほとんどの指導者にカリスマ性などないので必然的に恐怖の存在になるしかなくなる。
0389ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 09:37:59.86ID:TRxtLjcV0
>>384
資料の他に要点をまとめた物をつけ説明し大事なところには付箋付けて現場でも教える教育期間もあっての話なんだが
0390ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 09:39:09.93ID:1ZUyawGq0
>>383
日本人は欧米を誤解してる
欧米の方がむしろ脳筋だ
0391ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 09:39:46.40ID:V161Ygyg0
>>335
見かけの正論や人道には反論できないからなあ
0392ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 09:42:38.14ID:D1V9PwHf0
モラハラ、パワハラ、ロジハラ
無能が言い逃れできる言葉が増えましたね
つくづく日本人は馬鹿だなと思うよ
政府のせい、会社のせい、上司、監督
結果も出さず何かのせいにして逃げていく…
ばかばっかりですね
0394ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 09:47:06.55ID:y5ozLGTF0
>>335
大勢の前で叱責っていうだけで結構まずいんだけどね。
耐えられないならコンプライアンス室に相談だな。
0395ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 09:48:58.60ID:hK/4kNSY0
パワハラ当たり前だった世代が、社長や監督になっているのが大きいんだろうな
自分がこういう経験をしたから、強くなるためには当然の考えの指導者が多すぎる
パワハラと認識していないのも問題だ

俺も高校で名門野球部だったが、先輩の暴力とか体罰は日常茶飯事だったわ
殴る、蹴る、煙草の火を点ける、肩を揉ませる、パシリ、理不尽な嫌がらせ
いまじゃ訴訟レベルだわ
0396ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 09:50:00.46ID:XIbEVBtd0
暴力や罵声が飛び交う指導練習をわざと公開してウチはこれだけ厳しくやってるんですよと自画自賛するとこはあるね
いじめは心身を鍛えるのに必要、耐えられない奴は駆逐されて当然という考え方だってあるし
0397ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 09:50:36.86ID:TRxtLjcV0
>>387
お客さんにカタログを渡して自分はそれを逆から見て説明するのだからそのページにはなんの説明が書いてあってこう説明するんだってのを決めて覚えろと言ったのとお客さんからの質問のアンサーがどのページにあるのか把握してすぐ辿り着けるようにしろと言ったのだけど
資料自体はお客さんが読むカタログだから膨大ではないんだけどな
何千万って金額の物を売ってて質問に調べます調べますではお客さんもイヤ気さすだろ
最低限答えれないとダメなところは付箋付けてチェック入れて渡して解説をしてても言われた
0399ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 09:55:08.79ID:SMxEOAmb0
体育会は毎日殴る蹴る、パシらせるが基本だから当然パワハラはなくならない
日体大や国士舘、明治といった悪名高い脳筋大は言うまでもなく
東大京大早慶でさえ暴力と恫喝で運営してる
0400ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 09:56:14.91ID:1ZUyawGq0
今度の東京五輪でゆとり教育でどこまで金メダル取れるか見物だったのにな

ちなみに前の東京五輪ではバレーの鬼の大松しかりパワハラ体罰上等で総合3位だったからな

3位以上ならゆとり教育を認めたるわ
0403ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 10:03:05.47ID:1ZUyawGq0
>>399
東大なんか昔から野球雑魚やん
京大もアメフトだけ今は知らん
さすがに早慶は全国からいいの集めてるから脳筋しなくても強いんだろ
基本全国のタレントは関東の私学に集まるから普通に強い

問題は残りカスの地方私学だよ
近大とか天理とか今も昭和のノリでゴリゴリでやってる
残りカスでテッペン取るにはそれしかない
選手も覚悟して受け入れているw
0404ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 10:18:18.99ID:ry1B9PL10
>>392
無能の言い逃れ自己紹介おつwwwwwwww
0405ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 10:39:33.19ID:kU2nSJlp0
>>1
いつも怒ってる
思考パターンが同じ
おだてると調子にのる
語彙が少なく言葉で説明できない

要するに頭が悪い
0406ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 10:49:22.80ID:kU2nSJlp0
>>397
能力外のことをやらせるとパワハラらしいね

やるべきことがあるのにやらないのは、それが必要だとわかってないから
必要だからやれ、と言っても必要がないと思い込んでるからやるわけがない

本人が気づくのを待つしかない
働き掛けるとしたら必要性の方で、カタログ覚える方じゃない
0407ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 10:50:27.06ID:F5DpShV00
苦からしか良いものは生まれませんよ

人間の魂も苦のみが成長させるのです

パワハラなんて言葉を作った奴は悪魔ですよ
0408ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 10:51:50.70ID:Ggz9D0Bg0
>>376
頭でっかちが無理矢理屁理屈つけて貶めてる感はあるね
パワハラ指導を全肯定する気はないが
0409ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 10:56:00.03ID:0S6f9VpP0
やっぱりBlack lives matterは差別主義の言葉だったか

All lives matter!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0410ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 10:57:04.70ID:EkMCUHjZ0
成功体験という催眠術に上手くかけられれば、傍から見てドン引きするような指導でも付いて来るんだよ。
0411ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 11:09:54.53ID:xKbuNmCw0
「靴の底が減っているのが良い銀行員」などと発言するメガバンクの頭取が未だにいても不思議ではない日本。
0412ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 11:26:08.32ID:D1V9PwHf0
ヘボいのが多すぎるからしょうがねえだろ
真っ向から向かってくる
負けん気だけ強い低納税者の親も笑えて仕方ねーけどww
0413ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 11:33:39.37ID:2LttlYDs0
「8割減便するよー」に対してマネジメント奉行様方反応せず学級崩壊
対応するのには、
マネジメント奉行様方の入れ替え促進が一つあるか
0414ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 11:36:01.18ID:UIRMzww50
>>331
これ賢い経営者
俺も使ってる手なんだけどねw
新卒を教育する余裕ないし
そもそも新卒はうちなんて眼中に無い
大手パワハラのおこぼれを頂いてるって構造になる
言葉は悪いけど良い人材に来てもらって感謝してるよ
0415ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 11:55:42.41ID:vauI0ghV0
これだから管理者とか役職者になりたくないんだよな
上になったら何かとハラスメント
かといって給料が何倍とかなるわけじゃないし
よく「平はリストラ候補になる」とかいうけど、コロナ禍で非正規ならまだしも、
コロナ前から人材確保そのものが難しい現代で、経験ある自社社員がリストラなんかならねえっての
0416ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 12:07:57.67ID:EuJJO38+0
>>403
大学の体育会出身者は怒られ慣れているから会社の上司に怒鳴られても
「あー、はいはい怒る演技上手いねw」
位にしか思わないんだよな。

学生時代にそういう経験ない奴は初めてそういうのに直面してビビっちゃうのよ。
0417ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 12:41:34.77ID:62l1ieqo0
自分の元上司が「やれ」って行った時にちゃんと理由を付けて計画の見直しを提言したら何故かキレられた
同僚にも「こんな出来もしない事やれって従うのかよ」って言ったけど社内政治優先でだんまり
それを元上司が会議か何かの席で不満タラタラ言ったら別の部署の上司がじゃあうちで預かるって転属

結局元の部署は仕事が回らず状況判断が出来ないスタッフを集めたおかげで毎日残業の上進んでは後退の繰り返し
自分のとこは仕事は増えるけどこちらでコントロールさせてもらえるから進捗や状況報告くらい、ストレスフリーで高効率
元の上司はどうにもならないらしくて他の関係部署を通して戻して欲しいとの希望が出ているけど今の上司が断固拒否

人が追い詰められていく様は本当に面白い、すれ違う時にわざと視線を合わせるけど垣間見える悔しそうな顔を見るのが一番の愉しみ
0419ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 14:03:08.99ID:tMn/J6AG0
>>1
何でもかんでもハラスメントハラスメント
馬鹿じゃねぇの
そんなあまいことを言ってガキを甘やかしているから教科書の暗記と屁理屈たれること
しかできない新入社員が増えて中間管理職が苦労するんだよ
最近のガキは代表番号にかかってきた電話にも自分がでないで先輩社員に電話とらせて
平気でたまに自分で電話に出たかと思うとまともに取り次ぎもできない
文句を言うとすぐに拗ねて能書たれる
全くどんな躾けをしたのか親の顔が見てみたいよ
0423ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 16:30:04.48ID:+87nkziZ0
とりあえず、殴られて育った逞しい大人達が、もう一回しごかれたらパワハラ訴えてる人達より更に逆上するか、下に八つ当たりして憂さ晴らしするんだろうなw
0424ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 18:19:06.45ID:265SgdKj0
>>419
まぁ、随分とナイーブに育てられてんなとは思うよね
どんだけガラスハートなんだよと言いたくなる

そんなん周囲が一々気にしてくれて当然とか思われてもなぁ
それを言うやつがじゃあ自分が他人に同様の気遣いをしているかと言えばそれはない
周囲から自分への一方通行の無償の愛を求めてるかに見える
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 22:37:24.37ID:8m39F2n20
>>414
うちもだな。

名の知れた大手企業に勤続経験ある子が精神病んで辞めて、紹介でうちに来てよく働いてくれてる。
中小零細は中途採用に限るよ
0426ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 22:40:45.17ID:bSu8nBFr0
>「理」でもって相手を諭していく必要があります

諭す=物事の道理をよく言い聞かせてわからせる

言い聞かせてわからせる行為はパワハラw
言うことを聞かせる立場と
言うことを聞かせられる立場は
パワーバランスが崩れてる。
だから、何をどうしてもパワハラ。
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 22:47:52.96ID:w3EQJFng0
>>1

「白いネコでも黒いネコでもネズミを取ってくるのがいいネコだ」
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 00:25:17.09ID:qLX3cmbV0
人を見下す奴がパワハラになる
0429ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 00:26:28.58ID:qM34rc1I0
>>46
権力欲しさに管理職になる人が大抵私物化してモラハラする
0430ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 00:27:14.03ID:iKWCF9hO0
>>57
その通り
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 00:33:32.58ID:3RmZcdJO0
経営者が古いタイプの人間だからだよ
そいつらがそういう旧型の人間を好む
日本の経営者は超高齢者ばかりだから
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 00:36:38.64ID:xAZye+MC0
五輪が諸悪の根源の気がしてきた
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 00:44:24.25ID:ChdJheXH0
こんな事もできない、こんな事も分からない
自分基準で部下にキレるよなパワハラ系って
あと苛ついたりしたら感情そのままぶつけてくるアホも一人見た事あるな

そもそも人なんて思うように動くわけ無いのにね
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 01:02:44.38ID:2UPa3Wlf0
ここでパワハラ否定してる連中も
自分が指導者になったら結局パワハラしそうではあるw
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 02:08:54.79ID:eH+ftWC60
パワハラじじいはさすがに女には強く言えなくて俺をスピーカーにしてた。なんだこの役www
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 02:20:42.18ID:nCsZZwlH0
>>35
軍隊ではなく、原型は官僚制だろうな

指示命令系統の貫徹は共通しているが、違いは、
組織目標が柔軟に変わり、それに従い組織編成を変える柔軟性があること

言葉尻をとらえるようで申し訳ないが、実際、軍隊意識の管理職が多いんだと思う
代替可能な単なる人員の一つのポジションに過ぎないのに、とても偉くなった万能感を与えてしまう
部下を人格的に支配してコントロールしたい(マウント取りたい)という欲望

不思議、あの自意識はなんなのだろうね、コンプレックスの裏返しなのだろうか
転職者が多い企業・職場でも生じている
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 02:31:43.15ID:gI4GVnIY0
最近は残業規制が厳しくて思う存分働けないから外資系に転職しますって奴居るけどね。
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 04:51:17.35ID:VFUCsNgA0
基本日本人は素材がショボい

ショボい素材で勝つには

脳筋や体罰や暴言やパワハラなど理不尽でしごいてタフにならないと勝てない

国内でもいい素材は関東に集まる

野球なら巨人とかな

持ってるもん違うからアイツらは『紳士』でいい

でも地方の残りカスがテッペン取るには『野武士』になるしかねーんだよ

「いてまえ打線」の昔の近鉄みたいになw
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 05:29:15.49ID:xiz84P9C0
サイコパスが選ぶ職業


1位 経営者 ワンマン社長
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 05:33:05.37ID:cIuev/mn0
うちの会社「ノルマは強いるな、数値で評価するな、過程で評価しろ」とかおかしなこと言いだしてから営業がモチベ失って成績ガタ落ちだけどな
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 05:35:07.70ID:UtIH9WdV0
努力と我慢大会の区別がつかないからでしょ。
辛い思いをすることに意義があると思い込んでる。
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 08:13:21.22ID:0h7/u54n0
事務系ってほんと余計なハンドリングが好きだよな
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 08:16:04.19ID:rh1/eTsz0
中学高校の運動部とか、いまだに先輩が理不尽に威張っているだろ?
あの体質って旧陸軍そのものでさ。先輩に口答えしたらビンタとかね。
結局、そういうパワハラ体質が、軍→運動部→会社と引き継がれているんだよね。
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 08:18:53.64ID:YoEeyGoD0
まぁ極端は両方ともよくないわ。
何も言えなくなるようなスポーツ指導者や子供が先生をそれを盾にするとかはありえないしな。
ほんと絶妙な関係というのが必要なんだろうな。
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 18:19:13.47ID:PWyPkoTt0
優しくすれば舐めてきて、厳しくすれば恨む。その間でバランス取るんだからどうしてもパワハラに取れる事も入るって。
優しくしても舐めないで一生懸命働く優秀な人間の集まる職場では、パワハラ少ないよ。
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 18:48:53.90ID:41gTji1+0
>>446
あなたは旧陸軍の生き残り?
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 18:54:13.18ID:BMmbqO0A0
>>441
使える金が少ないし数値でも評価されないし過程すら見てくれない
技術者の不満を営業は全然理解しないから嫌いだわ
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 18:58:12.75ID:4c0nVEgg0
今の40後半以上は気合いと根性でやれ!水は飲むな!で育って来てるからなw
クソ営業マンとか多いだろwこんなのwwww
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 18:59:21.31ID:nFgzzIyz0
インパール作戦、ガダルカナル、硫黄島、沖縄戦
大本営の思惑通りに動いてもらわなくては
末端がアクティブに主体的とか言語道断
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 19:00:12.88ID:yXBoc+Ru0
日本では先生や先輩に盲目的に従う奴隷教育をしている
これはリーダーがある程度ぼんくらでもそれなりに成果が出る、合理的な仕組み

もちろん世界のトップにはなれないが、最底辺にはならない
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 19:00:33.30ID:nFgzzIyz0
敗軍の将は自刃してこそ天命を全うする
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 19:03:01.37ID:nFgzzIyz0
奴隷民族には暴力がよく似合う
家畜の調教のコツは鞭の使い方にある
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 19:04:02.06ID:Bn9BIVbV0
パワハラが罷り通るのは日本人がおとなしいから
国によってはそんな事してたら闇夜に殺される
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 19:08:04.90ID:NouU4ss+0
>>441
ジョジョを見て黄金の精神に触発されたんだな
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 19:20:38.66ID:dUgz995Z0
>>441
成果が出せないのに過程が目一杯な人に必要なのは、高評価じゃなくてなぜ成果が出せないのかを自己分析するためのカウンセリングでしょ
周りが成果を出せているのなら尚更
成果を出せないのに評価したら、周囲と乖離したまま年齢が重なって次の仕事で更に苦労するじゃん
本人のためになってない
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 20:09:21.09ID:cIXtem1c0
単純に責任逃れで「指導」と称して仕事したふりしてるだけでしょ?
あるいは難癖つけて恩着せがましく俺が回収してやってるっていうマッチポンプ。
こういうのを「ごっこ」っていうんだな。パワハラ以前の問題だわ。

言っておくけど訊かれてもいない体育会系アピールする奴はことごとく口だけで仕事はできねえ。
例外はない。元自衛隊とか日体大卒とか率高いわ。世間のイメージはあてにならん。口ばっかだあいつら。
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 21:34:18.35ID:X2Ctj4SP0
その割には
お前ら自分がチームを引っ張って行くとか
組織のリーダーになるとかしないよね
いつも目立たないように波風立てないように人と関わらないように
そんな立ち回りしててよくそんな文句言えるわなwww
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 04:45:44.27ID:PgicQKjY0
仕事でのトップダウン型のリーダーは、本来なら指導しなくても良い
使えない奴が居たら、そいつを外せば良いだけ
日本の会社は適材適所という概念が無いから上手く行かない
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 06:42:51.71ID:DmnlqLb00
じゅんいち
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 08:51:31.28ID:NaXsYoJI0
ハブられて初めて気づくんじゃね
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 18:26:19.45ID:CJrFwj8+0
俺も色んなとこ転々としてきたけどパワハラするやつってなんで大体喋ったこともないやつなんやろ?w
毎回なんで喋ったこともないお前にそこまで暴言吐かれなかんねんって複雑になるんだがw
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 23:50:10.63ID:9+UZupXZ0
公務員でもあるんだけど。
しかも女性の管理職登用重視で人間的に欠落してても無理やり上にあげる。名前言いたい。
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 23:58:53.75ID:9+UZupXZ0
>>467
女性ってだけでパワハラで自殺している部下いるのに上から数えた方が良いくらい良いポジションに就くやつがいるわ。
そのせいで下の課長がピリピリ、どうでもいいこと細かく、去年の方針ももうすること決まってて結果そいつを納得させるまで、説明だけで一週間とられる。
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 01:30:00.28ID:+vbwicxX0
>>468
それが男女平等というものだから仕方ないね。
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 01:42:32.63ID:bHCLUuex0
スポーツならともかく仕事なら論理的に反論してやり込めれはいいだろ
ワシは常に法律等を根拠に言い返してきたからその場の勝負には常に勝ってきたぞ
おかげで左遷部署に置いやられたがなw
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 04:48:25.33ID:l82qcVxw0
こんなパワハラとか問題なってるのは日本だけだよ。
先輩は絶対。
上司の言う事は絶対。
大日本帝国魂そのまんま。
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 15:44:53.10ID:Ir6SJvCt0
指導員ってのは大体が実力や実績ではなくデカい声だけで伸し上がった人間ばかりだからや
なのでパワハラが横行するねん
そしてその指導員を作り上げた学校も脳筋バカとイジメ環境に囲まれた糞だから自然とパワハラ指導員が量産される
警察を見ても判るだろ、警察学校自体がパワハラ養成所だからな
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 16:45:51.80ID:1NKKx2/m0
合理的に物事を判断できる思考力を持たないから
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 18:28:55.79ID:tl6xcJ0j0
>>472
いまはそれプラス女性だとより上にいきやすくなる。
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 22:33:37.75ID:TjrLe1qm0
スレタイしか見ないで物を言うが、
ジャップ国のお偉いさんがどいつもこいつもパワハラ嗜好なのは
そりゃ奴隷文化が息づいているからだよ。大人しいんだねえ。
そしてそういう体たらくだからますますお偉いさんは我が世の春とばかり増長する。
まさに傍若無人、傍らに人無きが若しだ。恥知らずともいうがね。
(抵抗できない部下にパワハラきめてお偉いさんでございと誇ることの
 なんと恥ずかしいことか! ジャップ国の世間では何故かそういう視座がないもんだがね)

で、これはね、こないだもいったんだけど「中学校の部活ロジック」なんだよね。
入学したての1年生はアプリオリに先輩様からいじめられる、ひどい目に合う。
じゃあそのかつての奴隷が2年3年と経時的に累進するとどうなるか?
そう、自らが暴君タイラントと化して1年生をいじめまくるってやるんだよ。
かくて輪廻は廻りイジメイジメラレ関係は永劫回帰するわけですな。バカジャネーノ。

まさにジャップ国で上司様がパワハラ上等で威張り腐るのはかくの如しで
まあ銀の匙くわえてうまれた世襲経営者のご子弟でもない限り
みんな入社早々ペーペーならいじめられまくるんですよ、日本企業なら。
それなら? そうさ、その屈辱の歴史をペイバックするべく
先輩上司経営者の立場になったら後輩や部下や目下を徹底的にいじめまくる
それが当然の「役得」になるんだよ。日本中の大抵のオフィスではねえ。

いや、ジャップ国において「出世」の利得、果実って
実はパワハラセクハラ無制限におkっていう
デファクトスタンダードの獲得こそ旨味があるのかもしれない。
あるいは、少なくとも偉くなればパワハラセクハラは自らにはなされえない
そういう自己防衛的な事由が、このパワハラの輪廻から逃れる解脱w
出世の動機なのかもわからないね。バカバカしいことだ。

>>427
ネズミを捕ってこなくても猫は可愛いけどねw
そしてその成句を言うと、当家のお猫さまが
「チャトラは可愛くないのかよお」と
ぶんむくれるのでNGwww
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