学歴は必要なかったという人「高卒の方が先に昇進してた」「院で学んだことと関係ない仕事してる」★5 [七波羅探題★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
キャリコネニュース2021.5.7 中島 雄太
https://news.careerconnection.jp/?p=116586
“学歴は必要なかった”という人の声「高卒のほうが先に昇進してた」「院で学んだことと関係ない仕事してる」
学歴は就職活動で求められたり、就職してからも出身大学でのマウント合戦があったりするなど、現代社会において軽視できないものとなっている。高校や大学だけでなく、小学校や幼稚園まで受験したという人もいるだろう。
そんな中、「学歴は必要ない」とする声も多くある。東京都の60代男性（事務職／年収900万円）は、
「私は大学を卒業して国家公務員になりましたが、高卒で先に採用された方たちの方が、私よりも先に昇進していました。私が仕事をできなかっただけかもしれませんが」
と綴る。大卒者でも学歴不要と考える人もいる。
■夢は諦めたけど「それでも年収は300万円あるので、現状満足しています」
神奈川県の40代女性（年収300万円）は、コンビニで勤務をしている。「私は専門卒。高学歴ではありません」と語る。専門学校を卒業後、ペットショップへの就職をしたが、長くは続かなかった。
「一部のペットショップの酷い惨状を知り、夢は挫折しました。給料も当時バイトしていたコンビニ以下ということも夢を諦めるきっかけになりました」
しかし、女性は新しい道を見つけた。
「夢は無くとも、今はコンビニで雇われ副店長をしています。『店長にならないか』とも言われています。断りはしましたが、それでも年収は300万円あるので、現状満足しています」
これらの経験から、「余程の知識や技術が必要な職業や会社以外は、学歴は必要ないと思います」という。
長野県の60代男性（不動産／年収2000万円）は、「自分の努力で今がある」と語る。男性は高校卒業後、地元商社に入社し、集金業務をメインに営業活動をおこなった。その後は、新規開拓専門で法人営業を経験。その後、営業課長になり、2年目で退職した。
男性のキャリアはその後、住宅メーカーの工場に勤務し、作業者から製造課長まで経験した。一番の転換期はそのあとだ。
「退職後、独立して自営の木工場を立ち上げました。小なりと言えども、一国一城の主です。学歴はなくても、努力次第で成功できる」
■「人間は一生勉強なのです。学歴は過去の自分が作った実績」
院卒の30代男性（メーカー／年収550万円）は、食品メーカーの営業職を経験後、転職をして現在の会社にいる。男性は、「ネイティブでもなければ、帰国子女でも、経営学部でもありません。現在の業務に関しても大学院で学んだこととは関係ないです」という。
「学歴を自信にできることは、とても素晴らしいことだと思いますし、いわゆる良い大学を卒業することは、それだけ努力する能力があるということだと思いますので素晴らしいと思います」
そうコメントした上で、「人間は一生勉強なのです。学歴は過去の自分が作った実績なので、それを更新するには、今の自分が弛まない努力を継続することがマストなのではないかと思います」と続けた。
★1
2021/05/07(金) 20:32
学歴は必要なかったという人の声「高卒の方が先に昇進してた」「院で学んだことと関係ない仕事してる」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620387142/
前スレ
学歴は必要なかったという人「高卒の方が先に昇進してた」「院で学んだことと関係ない仕事してる」 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620468462/ 東大に行ってよかったのは、相手の進路によっては「東大なんて行かなくてもいいよ」と言えること 大学出の女より高卒女の方がハイスペックな旦那掴んでたりする ＞「退職後、独立して自営の木工場を立ち上げました。小なりと言えども、一国一城の主です。学歴はなくても、努力次第で成功できる」
すげえな 今の日本で高い技術を身につけても報われない可能性が高いだろ
それだけ日本のレベルが下がってると言う事 試験の問題は解けても仕事ができない奴もいる
高卒だけど要領やセンスがあって仕事できる奴もいる
そらそういう人もおるやろ 愛知の場合は半端な大学行くより高卒でトヨタ、デンソー、アイシン入ったヤツが勝ち組だな。中身は高校生で止まってる幼稚な奴ばっかだけど。 個人の経験でしか語れないなら確かにその人には必要ないものだったんだろう そりゃ大学はあくまで知的欲求を追及するための組織であり、間違っても就職するための組織じゃないからね
高校んときの教師も、手に職つけたいなら大学じゃなく専門学校行けって言ってたし 社歴が違うやん？
高卒は18才で入社してるし
大学院修士が入ってくる迄6年
先輩や上司に
仕事のやり方や報告書の書き方まで
叩かれながなら、生き残ってる人やもん 昔より学歴重視の社会だろう
高度成長期の話はあまり当てはまらない >>16
俺も趣味で機械学習で遊んでるけど、この辺は設備に凄い金がかかる
最先端の人らはスパコンがデフォだからまるで追いつけない。
どれだけ良いPC組んでも1000倍以上の効率の差がでる
ちなみにスパコンの利用料は一時間2万円だ >>2
東京大学卒から公務員になったキチは罰金 １匹当たり1兆円になる 高卒と大卒では国家公務員の給与体系って違くね？
同じ部署にいて実務に関して同じだけの能力があれば給料安い高卒を昇進させるんじゃないかと
そして高卒のほうが実務経験が長いわけだし個人によるが能力高いこともあるだろうよ 高卒を採用する会社ならそりゃそうだろ
そもそも高卒採用しない会社があるのに何を言ってるんだ
高卒で入ったベンチャー企業が上場する様な時流に乗った就職でもしない限り大卒に年収勝てる確率なんて低いだろ >>15
団塊ジュニアだけど同世代見てたらとてもそうは思えないけど？
私大ブームで偏差値表と睨めっこして受かりそうなところ片っ端から受験。
全部落ちたら〇〇ビジネス専門学校や〇〇コンピューター学院。
どれも知的追及とか手に職とかとほど遠い進路選択。 てにはを ばっか指摘され
仕事が終わって日報を書くのに１時間
先輩の前で立たされ
こんこんと説教されてたわ Aランクの高卒とDランクの大卒を比べる場合、
当然だけど前者は先に昇進するよ。
院で学んだことと関係ない仕事だと思うなら、
大卒として見られてないんだと思う。 高校しか行けなかった人と
高校で切り上げた人とでは
正反対
おまいらの言う高卒は前者 最初から学歴とカネを結びつけることが高卒脳なんだが
ま、いっかｗ >>1
>私が仕事をできなかっただけかもしれませんが」
「が」で終わる文章を書く奴はほぼ無能 1万人に1人のレアケを出して学歴は必要ないっていう風潮やめようや >>1
関係ない仕事してるのは、そういう仕事を選んだからでしょうに。 院まで出て30代で550万しかもらえないんじゃ確かに意味はないな 某県出先機関に務めてるけど、部長が農業高校卒で副部長が旧帝法学部卒だわ。地方公務員の昇進は学歴より
人脈が優先されるから、学歴や実務能力なんか関係ない。従って管理職は無能が多いわ。 学歴というか学んだことが大事なんだろ
入試頑張って入学後は遊んで暮らしてたやつには学歴しか残らないだけ 低学歴の成り上がりもいるけど
わざわざドン嫁みたいなクズ選ぶからやっぱり頭は悪いよ 中卒で起業して大臣になった台湾人とかいるけど
別に中卒高卒で見切りつけたやつが優秀というわけではないからな >>31
大きな主語でレッテルをはって叩く人の方が無能のように見えますが 学歴と関係ない仕事するなら
必要ないのはあたりまえのはなしだが
学びたかったのは自分だろう >>7
田舎だとそんなのがけっこう多いよ
そもそも大卒の資格がいるような仕事が少ないしコネ就職も当たり前のようなある
なんだかんだで高卒コネ就職が安定してる
無駄に進学してなんの目的もなく地元に戻って詰む奴なんて腐るほどいるよ
それなら最初から大学なんて行かずに高卒で就職してた方がマシ 目の前のことに努力出来る力は社会人になっても当然重要
大卒ってのは文字通り大学を卒業出来るだけの努力を出来た証
俺は高卒だけどもし採用側に立ったらとりあえず高卒はふるい落とすわ エリートは育てるもんやない。
勝手に育つもんや
森毅 結局はその人の実務力を見られるからな
それを期待しての採用その参考情報としての学歴
その学歴を社会全体が偏重しないようにせよと政府が言い続けまた率先してそうするように言われて久しいからな 日本人の９割に英語はいらない
https://i.imgur.com/4NEeVAb.jpg
マイクロソフト元社長が緊急提言
「英語ができてもバカはバカ」
「ビジネス英会話なんて簡単」
「楽天とユニクロに惑わされるな」
「早期英語学習は無意味である」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
「社内公用語化、小学校での義務化、ＴＯＥＩＣ絶対視。ちょっと待った」 キャリアは別格だが
２種と３種試験合格者はノンキャリアと呼ばれて一緒くたあつかいなのが公務員 >>31
この「が」の使い方は間違っていないと思う。 会社入ったら学歴あまり関係ないぞ？
何か勘違いしてるぞ 確かに高卒でも頭の回転早くてフットワーク軽いやつはいる
それとは別に大学でしか得れない経験とか人脈もあるのに一概に学歴要らない論はいかがなもんか 年齢重ねたら22歳のとき大学卒業したことなんか関係なくなることは多い。
ただしきちんと社会や会社に結果を残した人との条件付き。
学歴ないと入る権利をもらえない会社は別かも知らんが。 >>50
>この「が」の使い方は間違っていないと思う。
コミュ障の特徴だよ >>52
大学で勉強だけして必要以外は人と話さない奴も居るんだよな
理系とかコミュ障多いしゼミとか無くて論文書けばいいから「ここ一ヶ月コンビニ店員としか顔合わせてないわ」とか言うし…。 >>36
学んだ内容もあまり意味ない
結局は個人の資質だよね 院卒ってのは一般企業に入った時点でもう既に、立派な負け組な訳だ
出世コースから外れた負け組のくせに、プライドの高さだけは一人前
ホリエモンや林修みたいに一念発起して起業したり、男芸者に徹するだけの気概もない
そりゃあ、使えない院卒なんて当たり前すぎるわな スポーツだと実際に能力あるかトライアウトするのに
企業だと書類選考で学歴見て面接するという能力関係ないやり方だよな
そんなやり方だと仕事ができない人がいて当然だから
その企業の仕事ができるか能力をテストしてから採用すればいいのに >>8
レベル10
東京大、京都大、国公立大医学部
慶應義塾大（医）
レベル9
一橋大、東京工業大
レベル8
北海道大、東北大、名古屋大、大阪大、神戸大、九州大
早稲田大（政経・法・文・各理工など）、 慶應義塾大（経済・法・理工など）、私大医学部
レベル7
筑波大、東京外国語大、お茶の水女子大
早稲田大（人間科学・社会科学・国際教養など）、 慶應義塾大（SFCなど）、上智大
レベル6
千葉大、首都大学東京、横浜国立大、電気通信大、東京農工大、新潟大、金沢大、広島大、岡山大、熊本大、長崎大、名古屋工業大、
名古屋市立大、京都工繊大、奈良女子大、大阪市立大、大阪府立大、神戸市外国語大 など
東京理科大、中央大（法）、関西学院大、同志社大
レベル5
小樽商科大、弘前大、群馬大、埼玉大、東京学芸大、信州大、静岡大、三重大、
滋賀大、兵庫県立大、和歌山大、香川大、山口大、鹿児島大 など
明治大、青山学院大、立教大、法政大、中央大、立命館大、
関西大、学習院大、津田塾大、南山大、私立大薬学部 など
レベル4
その他国公立大
日本大、東洋大、駒沢大、専修大、京都産業大、 近畿大、甲南大、龍谷大、成蹊大、成城大、明治学院大、
國学院大、武蔵大、東京農業大、東京電機大、芝浦工業大、神奈川大、愛知大、名城大、福岡大、
西南学院大、東京女子大、日本女子大、学習院女子大、同志社女子大、京都女子大 など
レベル3
亜細亜大、東海大、拓殖大、国士舘大、大東文化大、桃山学院大、神戸学院大 など
レベル2
共立女子短大、大妻女子短大部、
日大短大部、昭和女子短大部、
京都女子短大部、
関西外国語短大部、など
https://www.toshin.com/courses/ >>42
そういうあなたは何で大学行ったの？
もしくはあなたの子は何で大学進学させるの？
子供居ないなら高卒就職が正しいとコンコンと甥っ子姪っ子に説いてみては？義妹や義弟からも一目置かれるんじゃないか？ 邪魔にならない訓練をさせるべき。
高卒で立派なお仕事している人やその家族の。 >>52
高校と違って自主性重視される点だけは
大学のメリットだと思う
社会で唯一、高卒と差がつくとこだね まあ公務員だから扱いが高卒と同じじゃあとか言われてもたかが知れてるけどね >>58
高卒の人が一生懸命大学院ってものを想像してみて失敗してる感じだね まずは歴史的、国際的な空気も読めないようでは、
学歴も鳴くよｗ 大学って学びたい事を深く学ぶための場なんだから、職業と結び付かなくても仕方ないだろ
職業と結びつけたいならそれを元に学校学科を選択しないと 中卒で板前
二十歳で独立&バイトの駅弁大生と結婚
40代半ばで子供3人全員独立、孫もうすぐ誕生&農家&板前&サーファー釣り師YouTuber
いまは飲み屋休業で補助金パラダイスと朝サーフィンと趣味の農業で楽しすぎる毎日 これだけケチつけられたら、
学歴抜きでも解り過ぎｗ わかりやすういうと鳩山政権か安倍政権かか
目くそ鼻くそ議論だな 高卒で上場企業で社内の各種学校などに進学して15年勤務したら
33歳で年収が550万円から600万円ぐらいにはなっていた
大学院卒業でも不安定な仕事なら
年収が300万円から500万円ぐらいになっている人達も居る 非大卒女が旧帝大院卒男よりも早く昇進した例とか
公務員は学歴関係ないと言うよりも学歴無い方が昇進が早い事もあるから学歴が高い奴は優良民間行っとけ 個人の資質だよ。
曖昧な目的で院を出て就職したってダメだよ。 大学でも意味ない教育してるとこあるからなぁ、史学とか文学なんて普通の社会人になるのに使うかって言うと 中卒の工務店社長が学歴関係なかったわって言うのは納得だけど
そもそも高学歴と棲み分けがあるだろ
高卒とFラン大が混同するような企業じゃ目糞鼻糞なんだから先に入った高卒が昇進すんのも仕方ないだろ
アクセンチュアに入社する様な人間と高卒一緒にすんなよ
月とスッポンぐらい年収差でるわ
院卒したって関係ない職種に就職するようなカスはどこ行っても使いもんになんないんだからまた別の話しだしな >>42
なぜ田舎に戻って就職するのか判らない
大卒は大都市でそのまま就職するのでは メーカーならそれ普通。数年前までは養成工という中卒上がりの課長なんていたから大手にもゴロゴロ。院卒でも課長なるのは十年くらいかかってたからそれまでは中卒の手下やで 高卒は単に勉強出来ないだけなのに、何故か大卒は意味ないとか言ったりするんだよね。いやお前勉強出来ないだけだろって言う 学歴を付けたいだけで進むのはバカだろ。学問をやりたくていれば自然とつくもんだ 学歴は学力の証明と捉えられがちだが本当は家庭環境が如実にわかるんだよ
親の知性、教養、価値観がどうなのかが簡単に見える
奨学金借りての進学でアップアップな奴もいるけど
少なくとも高卒ですぐ働いて家に金を入れたりする必要はない家庭ではある
大学に行くのが当たり前なのと高卒でいいやな家庭では価値観が違いすぎる
その違いを無視するとお互いにしんどい思いすることになる >>26
多分同世代だけど、今にして思えば当時の大学はいわゆる「学問」を学ぶ所では無かったな。4年間という自由になる時間を手に入れて、そこで「何をする」か？って場所だった。 大卒より立ちはだかるのは学閥の壁
就く業界ミスると取り返しつかない気が
ある意味稲門閥と赤閥は鬼門だな
一方で歴史ある商工業高も侮れない
甲子園やスポーツ関連のOBが経営に回ってて
勢いある優良中堅企業もけっこうある
一定数の高卒成功者が採用してくれる枠は有難い 高学歴で昇進早い→順当
低学歴で昇進早い→優秀
低学歴で昇進遅い→順当
高学歴で昇進遅い→ゴミ >>69
勝ち組だな
それのポイントの一つは駅弁大生と結婚
女性で駅弁大は男性の帝大卒以上に地頭が良い
子供の知能は母親から受け継ぎたぶんお子さん達は皆賢いはず >>79
まあね
修行と思えば自己鍛錬になったしメンタルと体鍛えたおかげで恐いモノ知らず >>69
寿司屋経過とか
和食屋の板前経験の人達って
学校生活が少ないっていう面はありますね？ >>66
高卒、院卒とかどうでもいい話だが
>>61のレベル１０、年収は2500万程度だな 立派な学歴を持つのに
高卒がいるような企業に入社するかね 今は、大きな会社はほぼ大卒しか採っていないだろ
ただ会社に入社してしている状態なら出世には学歴は関係ないな、最近はパワハラ、セクハラにうるさいから人柄が重視される 高等教育が必要な職業が３割
大学進学率が５割
となれば２割は無意味に大学に行っていることになる なかにはそう言う人もいるってだけの話。高卒の方がハードモードなのは確実 >>62
は？俺はイチ技術者だよ
一応、技術者の中でも一目置かれる資格を持ってる
ただの一般論を書いただけでなんでそんなレスわされるのか意味がわからん >>69
それはそれで院卒並みの努力と能力があってのこそじゃないかな コームインは特殊だろ。
高卒だろうが無能だろうが年功で昇進、給料が上がっていく 頭はかなり良いのに家庭の経済的事情から進学できず早い段階で就職するような人はだいたい偉くなる 国公立の理系で、かつ学校で学んだことを活かせる職業につくなら学歴は
意味がある。
自分は国立大学が学部学科に関係なく確か252,000円／年の時代だったが、
たったそれだけの学費でウン百万、ものによってはウン千万円の測定器や実験
設備を使う経験は大いに意味がある。
ただ、自分が今やっていることは工業高校電気科卒で充分だったと思う。 働き始めたらそんなもんだよ
倉庫でハンディ使ってるパートのおばちゃんでも４大卒とかザラにおるよ >>83
底辺大に行った子に限って「カリキュラムに惹かれた」「〇〇教授に師事したかったから」という後付けの選択理由を熱心に話すようなもんかね？
MARCHくらいの子になると「遊びたかったから」とあっけらかんと答えてくれるけど、そっちの方が好感もてるわ。 大学は特定職業のための技術を身につける専門学校ではない
学んだ知識が役に立たない職についたなら
それは本人の選択 幸せならいいよな。
今の状況が幸せって自分い思い込ませてる節もあるけど。 >>97
公務員の２種試験合格者だとそんな感じなんだよ
それがいやならやめとけばよい
なんか元ヤンで勉強嫌いっぽいやつに負ける可能性あるから いや、この人たちは学歴”しか”無いから高卒に負けたんだろｗ 学歴のブースト使っても埋められないくらいに高卒の人が有能だったってだけじゃね？
それか、学歴ブーストでも埋められないくらいにこの人が無能すぎたか >>98
メーカーやインフラは
院卒
大卒
高専卒
短大卒
専門卒
高卒
と様々採っておりますし大卒採用よりも人数多い。
>>97
メーカーやインフラじゃないの？
これらは大手も採用の主力は院卒や大卒以外 >>109
かといって学んだ知識を要求する会社だと
会社見学で○○は設計できますか？て聞いてくる
うち職業訓練専門卒じゃないんだけどっておもた >>115
まぁ
それが結論だよね
あとコネがたぶんないんだよ アホな組織は、同じレベルの人を集めて
競争させて潰しあいをさせるのよ
例えば新人３人が全て東大卒だったとしよう
でどいつを係長にする？
３人に１人でも多すぎる大抜擢だが >>35
うちは、東京の支店のトップが商業高校卒業。そういう人が高卒のやる気アピールしてる職員を引き上げるから、勘違いしてる人多い。
一般教養がないから恥ずかしい。 知識の使いかたが上手いかどうかでしょ
別段知識ゼロでもネットで調べりゃ大抵事足りるし
必要なときに必要な情報を必要量采配できる器量さのが大切 公務員って国が決めたことの処理能力が問われるだろ
事務処理能力とか電卓たたくのが正確で速いとかが重要になるよ >>102
自分の大学進学だけは他人のそれと違って無駄ではないと思ってるの？
あと、技術者とか一目置かれる資格とかいう自称、俺が聞いた事と関係ないよね？ うちの会社で同年の高卒が先に出世とか昇給は絶対無いけどな
そもそも部内に高卒はいないし 大学院で研究したことは実務には使わないよ
ほとんどの実務は決まっていることをただ再生産するだけに過ぎない
会計士の俺が言うんだからね 院卒でダメな奴は高卒だったら定職にすらつけないコミュ力なんだろ >>125
そういうエリートで固めてるところはやりやすいな
勝っても負けても基本的に高給な業界なはず 院で学んだ事と関係ある仕事したらいいんじゃないですかねぇ… >>1
沢山存在する選択肢に対して自身が選択を間違えただけだろうに。 >>1
仕事できない大卒事務でも900万までいけるなんてやっぱ大卒の学歴は必要 >>62
田舎はある意味それが正しいんだわ。
田舎は職少ないのと経済的な事情から、高卒や高専卒で工場や、頭いいやつは理系で大学進学なんてのが好まれるから。そこに行けない馬鹿が文系として都市部に行くだけの話でな。 貴重な若い労働力を無駄に遊ばせて教育ビジネスの経営者を潤すだけのTHE政商THE既得権
さっさと破壊しなきゃ駄目だよこんなの
総合職とか現業職に学士号なんか一切必要ない、OJTちゃんとすれば中卒でいい >>131
そりゃ学歴は高い方がいいけど
皆入りたくても入れないの！w 理工系は兎も角、文系の学問なんて社会出たら使えん。
だから企業は大学3年のうちに内定出す。評価しているのは入れた大学の名前だけ。 知識人と知恵人の違いが分かってない連中が多いからな
詰込み丸暗記は知識人を養成してるにすぎない
ほんとうは知恵人を養成しなければならないのに
基礎となる知識だけは丸暗記しておく必要はあるだろうが、
あとは知恵をしぼる事に時間をかけろ >>42
田舎だと大学行くという価値があまり見いだせないからな特に文系だと。頭がとびきりよくて国立の医学部やら工学部行けるというなら別だけどさ。 広告代理店デザイナーですが
美大卒の部下が一番使えないのは事実
商業デザインとアートの区別が出来ないみたい >>102
＞一応、技術者の中でも一目置かれる資格を持ってる
自信があるなら具体的に名乗れるでしょ（）
それが出来ない時点で（）
もしかして、ポリテク程度で取れる資格でマウントするつもりならレスしなくていいから >>140
ここってそんなスレだったか？
学歴スレはアスペが多いな 幼児向け番組の歌のお姉さんや体操のお兄さんが大学院卒の時代に何言ってるんだ？ >>137
自己レス内で矛盾してるから理解してるとは思うが
知識が無いと知恵が生まれることは無いだろ
その知識のレベルが高ければ生まれる知恵のレベルも高くなる可能性が高い つまりバカが無理に勉強して大学行ってもロクな事が無いんだよ 半世紀前の大学進学率は１割、現在は５割、、同じに考えちゃ駄目だよ
１割の時は、大卒は超エリートとボンボンだったから、相応のポストに着けたが、５割の時代の大卒なんてタダの人なんだからw
１割の頃の高卒には、優秀なのに経済的理由で高卒で終わったのが沢山混ざっていたから、自力で大卒を押し退けたのが沢山居ただけ
現在は５割だから、出世コースなんて１％も要らないんだから、会社として歩留まりから大卒以下はスタートラインに着けないからな
出世コースのスタートラインに付きたけりゃ、大卒なのは必要だよ 学歴なんてスタートラインの条件でしかないのに、
勘違いして東大卒だから有能だと勘違いする馬鹿が多い事多い事。 >>145
だからそれになんの意味があるんだ？
具体的に言ってみて？
知恵遅れアスペルガー君 氷河期だから高学歴で仕事にあぶれてる奴たくさん見てきた
学歴は勿論あった方がいいものだけどコネ最強
コミュ力と運も重要 >>105
うちの親父だなそれ。家の事情から大学蹴って高卒枠の総合職で大手企業に入社、最後は子会社だけど取締役・相談役になって引退、今は社会活動で近所の掃除を熱心にしてる。 >>148
つまり出来ないって事ね（）
もうレス付けなくていいよ
もっとも、みじめな気分を味わいたいなら幾らでも吠えればｗ？ 小企業の経営なら知識の浅い低学歴の方が有利な職種はある >>151
アスペルガー逃げるなよw
ダッサwwww >>146
50年前なら大学+短大で20%くらいじゃないかね >>144
まず無理にでも何年間か勉強してくれないとバカか利巧か判定できないのがミソな。 >>142
見下してるつもりか知らんがあれは局の顔でありブランド品だから
審査も服務規程もめちゃくちゃ厳しい 大卒の方が視野が広いというか受け入れるキャパがでかい感じはする
高校出て就職したら世界観が狭いままって子が多い >>144
バカ私立大は得に新卒内定から転職したらアウト。
工場勤務とか高卒と変らんからな。 >>3
タイトル見て真っ先に思った。
まさか院でも授業受けてる感覚なんだろうかと。 >>153
逃げているのは ID:+RR8btmh0 だよ
早く資格でマウント取れや
無能Fラン、底辺資格餅ｗ！ 院に進んだ段階でそうなることに薄々勘づいている人が多いｗ >>133
聞かれた事答えられないとレッテル貼りで逃げるの？
自称技術屋さん ID:+RR8btmh0を早速必死チェッカーもどきで覗いてみるかｗ？ >>149
氷河期のそれって文系ばっかりだぜ。
自分も氷河期末期の世代だけど大学でもいつまでもスーツきてうろうろしてたのは文系。
文系は新卒時点で両極端出ていたのが実感、そのあと好況期にうまく転職できた人変わらない人とさらに別れたみたいだけど。 >>163
完全にブーメランやん
アスペルガーって生きてて辛くないの？まじで >>159
研究（への参加）を通じて学ぶべきことは多いんじゃないかね >>1
高等教育で学んだ事が「仕事に必要か」って観点だけだと、大学どころか高校にも行く必要無い。 >>86
多分同世代だけど、それであってると思う
低偏差値大だけど、上位数%はマジで勉強してる奴が居た
友人が通ってた近くの難関大だと、マジ勉強さんの比率がぐっと上がる感じだな ビンゴだね、香ばしいねぇ（）
hissi.org/read.php/newsplus/20210509/K1JSOGJ0bWgw.html >>1
＞「高卒で先に採用された方たちの方が、私よりも先に昇進していました。私が仕事をできなかっただけかもしれませんが」
こいつ全然分かってないな、昇進出来るかどうかなんて仕事が出来る出来ないよりも上司に好かれるか嫌われるかの方が遥かに重要 >>92
学校が嫌いだったからね
知識を深めたり情熱を注ぎたいから学ぶのは好きだよ 事務系の高卒公務員はかなり優秀な奴がいるよ、夜間卒業後、大卒で採用されるのも多数いる。 最先端分野でも、高度な学力を要するような業務が殆どないいう事情あるし、学卒有利いう会社は多いな。
反対に。院卒を優遇する企業は、大手で、ゆっくりまったりノンビリ体質の会社に多いな ID:+RR8btmh0 はチンケな資格を振りかざす自称技術者っていうことでFA？ >>180
なぁ、お前小学生並みの知能しかないだろ？
いきててつらくないの？ >>150
きっと父君にも紆余曲折はあったろうけど
ほぼ理想的な人生歩めて今の君がいるのは最良だな >>168
俺のレッテル貼りはもういいから>>140に答えてあげてね >>181
ブラックだけじゃないよ、これはほぼ全ての企業に言える事だから だから大学のレベルのみが重要で院とかどうでも良いんだって。
たった2年で何ができるかって話だし。 >>103
能力と科努力というかかっこよくなりたいとか強くなりたいとかそういうの
単純だよ >>182
何度も書かせるなよ
自己紹介、特に資格についてのマウントしない限りスルーするからｗ
まあ、効いてるだろうけどさ（） >>184
そこにこだわる理由は何かと
具体的に相手と言ってるんだよ
知恵遅れアスペルガー君 今コロナだからバカ私立大の枠も国立落ちの受け皿。
バカ私立大を留年して来年受ける超バカがいるけど、母子家庭なのに親困らせるなよと思うww >>188
そもそもあのレスでマウント取られてると感じることがアスペルガーなんだよ
頭おかしいんじゃないの？君 知識は非常にたくさん知っていると誇り、知恵はなんにも知らないとへりくだる。
ウィリアム・クーパー >>184
レス番間違えているのと確りID見ようね 知恵と知識の違いが分かってないからな
現在の学校教育は知識人の養成所になってる
ほんとうは知恵人を養成しなければならないのに
だから空飛ぶ円盤が誕生しない
もっとでかい目標があるのに
重箱の隅つついてドヤる奴ばかりになってしまったからな 国家公務員で高卒のが先に出世するのはおかしい
元々の階級が低いし、採用枠が別だよ
嘘松 IT業界なんだが、プログラムかけるかどうかではあんまり差はでないな。
設計書がかけるか、プロジェクト管理ができるかなどで学歴による差を感じることはある。
あくまで傾向なので人によるんだが。 でもさー、楽歴高いってだけで、普段あまり交流のない親戚の奴らはクズでも学歴しか見ないんだわ。 学歴は年収と同義語
学も金もあればどういう使い道も出来るってだけの話。 >>185
仮にそうであれば
ほぼ全ての日本企業のお偉いさん方はゴマすりまかりの能無しってことになるがｗ
そんなんじゃ組織が崩壊する 漢字のみの中国語は致命的な欠陥言語だ
中国はすべて漢字表記だから、覚える漢字が多すぎて
そっちに時間を大量にとられて学問にまわす時間がないｗ
要するに大量な漢字を単に覚えさせるだけに子供の成長が費やされ、
会話の発達が遅れ、高度な理論の展開など不可能にしてしまうのだ。
無駄に大量な漢字を覚えさせることで、多くの脳の記憶領域を費やしてしまい、
一番重要な、創造的な頭脳領域などなくなるのだ。
この致命的な欠陥を見事に解決したのが日本語である。日本人が開発した「ひらがな」は、
劣った中国語の致命的な欠陥を完全に解決したのである
中国語の元素記号が笑える
http://livedoor.blogimg.jp/route408/imgs/e/d/ed9ea143.jpg
だからノーベル賞が誕生しないｗ 高学歴とって、低い学歴よりも成果がひくいとなれば、それは恥ずかしいこと。
高学歴とは、特別強い武器をもらったのと同じ、成果が「高学歴取得者ならでは」という形に目覚ましくないのであれば、
それを活かせていない本人の責任は山よりも高く海よりも深い。
医者か科学者として最適化されたのが国公立の高学歴。ならばどちらかになるのがもっとも合理的だ。
それ以外の道に行くなら、学んだことを結局使わないところができ、ロスとなる。
ロスを覚悟してもいいなら、弁護士や司法書士などになるのもよい。
それら以外であればロスはさらに増える。 俺の親父は高卒後タグボートの船長とかした後に地方公務員になったけど同じ課の大卒より給与は良かった。資格も色々取ってたし昇給？試験とかも受けてた。
一応大卒で上司に当たるんだけどそいつより多く貰ってて面白くなかったらしくパワハラみたいなの受けてたみたいだけど、知事が事務所を訪れた時に親父と知事が子ども時代からの知り合いでツーカーなのを目の前で見てからは手のひら返しになったらしい。 >>198
きみさ、現実ではあまりイキがらないほうがいいよ
現実でもその調子だと普通にキチガイ扱いされるよ
早く社会に出ようね 大学や大学院の教育水準が、低下してしまったのも効いてるかな。
企業との共同研究とか、減ったな。警戒して大学に近づかなくなった企業が多いな。 >>200
だから、今、崩壊しているのでは？
日本にはサンピンのゴミカス企業しか生き残ってないという現実（） ID:+RR8btmh0がハロワに通うようになったら考えるわ！
資格の紹介はどうしたの？ 学校で学んだことは役に立たないんじゃなくて役に立たせられなかったの間違い。
もっとしっかり勉強せいよ。 >>192
その訳し方、いかがなものか
Knowledge is proud that he has learned so much;
Wisdom is humble that he knows no more. >>209
正しくは、役に立つものもあるがたたないものもある
当たり前の話なんだがな 高卒で田舎役場勤めだけど食っていけるからもうそれでいいや
勉強は苦手だしね 頭脳も勉強で鍛えられるんだよね。
だから一般に院修了の方が頭が良い。
大卒と高卒の比較も然り。
だから結構な大学を出てもそれにあぐらをかいてお勉強しないやつはアホになる。
逆に頭を使い続ける奴はどんどん鍛えられてどんどん頭よくなる。
お勉強しないアホはその辺が全く分かってなくて
昔はもっと覚えられたとかトンチンカンなこと言ってる。 >>1
最初は下からスタートするのは当たり前。
真っ当な会社なら。
同族企業みたいに、仕事出来ないくせに
社長の娘と結婚した婿さん
という理由だけで、いきなり役職も給料も上に上げてみろ
仕事出来る古参はバカらしくなって
ドンドン退職し、やがて会社は潰れる。 友達が中卒なんだけど絵が好き過ぎて学校来なくなって雑誌投稿やら続けてるうちに十代で仕事が入るようになって上京して20代で有名なシリーズもののゲームのキャラデザやるようになった
技術の世界は技術で殴れる実力が全てだから若いうちにこれだってもの見つけた人はスタートダッシュするのは間違ってないのかもしれない
本当に一握りの人種だろうけど >>138
田舎の文系こそ大卒なんじゃ無い？駅弁文系なんて公務員教員地銀JAに入るしか無いんだから、大学入れなかったら積むんじゃ無いの？ >>211
役立て方を心得ているかどうかで違いが生まれることもままある 何も分からない初対面の他人を判断する時に、学歴とか職歴とか出身地とか家族構成とかが分かると、その人物像を何となく推測出来る程度の話かと思う ID:NN8kQYsJ0は自称氷河期を名乗る工作員だな
下調べだけは確りしているらしいが
hissi.org/read.php/newsplus/20210509/Tk44a1FZc0ow.html 会社ローカルをいかに理解するかみたいな社会構造強いからな
だから転職で役に立たないし外では無能のおっさんとかが出来上がる >>183
親父は何も言わんが、叔父から聞くと「貧しいから給食費が一括で払えないから毎日十円ずつ持っていっていた」「高校の時は休みはバイトで土方していた」「俺を医学校に行かせるために高卒で働いた(親父から援助あったらしい)」なんて話は聞いた。
叔父は「兄貴は生涯絶対喋らんから、お前らにはこの歴史は語っておく」と従兄弟と俺が話聞いた。 大学は学びたい人が行く
本当は中卒や高卒で充分に家庭を持ち幸福になれる世の中だったらいいな
大学行かなきゃ終わりみたいにするから
経済的に困る親や若者ができる >>185
年収300万円で満足してるって
まじで10年以内には中国韓国のずっと下になっちゃうね
中国韓国なんか、ついこないだまで激安の貧乏国家だったのに
「自民党ありがとう」ですわ >>212
それでいいと思うぞ
無理にバカ私立大落ちて留年するよりは >>209
しっかり勉強する奴は、（世の中を）判ってない事が多いな。
大学の勉強が、実務で必要なものと、大きく乖離している、そこを判ってる、（勉強せん要領良い）奴が活躍する。 >>85
底辺Fラン借金して行くのなら高卒のほうがよっぽどいいな
32歳大卒：ふぅ〜奨学金完済まであと3年、長かったなぁ〜
32歳高卒：目標金額貯まったし、あと3年で一国一城の主か〜 >>166
いや理系の底辺が一番最悪だったね。理系職の上位って学校推薦だが、一般で受けざるを得ない底辺はコミ障だから、文系底辺より駄目。文系底辺は陽キャなら営業に成れたから。
偽装派遣とかいわゆる氷河期底辺は理系底辺が多い。IT土方にもなれない専攻の奴 >>216
そうだから田舎の文系ほど東京や関西の学校にいくわけよ。理系みたいに駅弁でも東京の会社から求人来るわけじゃないから。
>>175
田舎は経済的事情からどうしても実利的、実学的なものが好まれる。特に団塊あたりの高卒からみたら大卒なんて意味あるの？って考えてる人多いから。学生運動とかアホとしか見てない人多いのよ団塊の高卒で働いてる人は。 >>221
そういう苦労をした人は心の幹が強いから折れない
尊いね
芸術芸能も等しく充足から良きものは生まれない
不便や不満や不利益からそれを満たそうとする力が
大事なんだね >>222
たしかに
普通の事務仕事に就くなら中学、少し専門的な企業でも高校までの勉強を完璧にマスターした上で、就職してから専門領域の勉強をさせる方が効率よい
国民皆進学してしまったのは予備校とか塾の商略に親御さんが乗せられたからに過ぎない >>204
一目置かれる資格とか、他人に大学行くなとかネットだけでイキってるのもどうかと思うが。 >>131
あんたは900万という数字だけにしか目が行ってないようだが
仕事出来ない人間に高給出す会社なんてないよ。
本当にその額を会社が出している場合、
それに伴った仕事をしてなければ、
メンタルを破壊されるような罵詈雑言を周囲から毎日言われ続けられてると思うぞ、表には出さないけどね。
高給、高役職なのに定年の10年以上前に退職する人の名前が告示で回って来るんだが
仕事出来ない噂が立ってる人の場合、真の辞める理由はこれだろうな。 >>200
それはね、仕事は出来るけど昇進出来ない人のおかげで崩壊まではいかないんだよ ＞＞私が仕事をできなかっただけかもしれませんが
答えが出てる さかなクンさんみたいに専門卒でもその道極めて天皇陛下に名指しで感謝される人もおるんやで >>231
間違った偏見だと思うが、工場勤務という言葉の響きだけで惨めに聞こえる >>228
うちみたいな地方国立でも工学系は大手系(子会社込)から推薦きてたぞ？本体は厳しくても子会社採用は割りと採用楽だった感じがあった。コミュ障は先生の情けでそういうとこの検査員的な部署のある職場にいけたらいいほうで結局は職場場での人間関係でつまづいて落ちるタイプが多かった。 >>233
珍しくないよ
ゼネコンとかまさにそうだろ >>170 学問の世界へ立ち入れば、入門すれば、死ぬまで学びだ 有能な高卒
無能な大卒
無能は努力するしかない
時間はある >>240
開発とか設計ならすごいなーって思うけど末端の単純作業員、又は事務員が会社の名前だけで調子に乗ってるのはなんだかなーって思うね 確かに高卒の方が先に昇進するのはよく聞くが…
元の給料自体、高学歴の方が圧倒的に高いから
昇進しても手取りは負けるのよね…
田舎の中小企業の話ね。 >>241
工学系は氷河期はまだ良かったよな。
理系底辺は理学部とかバイオブームにハマった農学系が多かったな
教員に成れない教育系はブラック塾すら入れないで彷徨ってる奴も居たな それでも大手企業ってだけで下手な大卒より稼げてしまう 博士を増やして民間で活躍させよう、とか言ってもそんな仕事自体ないと思う
院卒で最初研究開発で採用されても30代で２／３は現場や営業行かされる
転職市場では研究開発の求人はスーパーマンだけ
あとは生産技術だの保全だの施工管理だのソルジャー職だけ 専門卒で転職繰り返して大手ＩＴ（笑）にいるけど、昇進して給料はあがったけど
たしかに学歴の差は感じるよ、あたまいいヤツは議論もしっかりできるし、文章もかけるしで。なんでオレってこんな頭悪いんだろｗｗと凹むこと多いわな
とはいえ、その人が歩んできた道で得たものの差っていうのかな、どうがんばっても埋められないのは仕事しながら感じるな。
めっちゃアタマええエンジニアさんとか、えーここでブルっちゃうの？とか、
なんでこんな些細なことで怒っちゃうかなー相手のこと考えられない狭い人なのかなー
なんてことはよくあるよ。
そういう要領のよくない人が嫉妬で高卒叩いたりしてるのも観たけど、まあ、なんだ、結果残してからのほうがいいし、
リアルじゃいえないぶん５ｃｈやツイッタでいうだけ健全なのかもなｗ >>222
大学は就職予備校って言ってる人がいたが
的を得てると思った そういえば、>>3と>>243は同じ人なのかね
別にいいけど 高卒でも国家公務員ともなると
大学あきらめたやつとか進学校の落ちこぼれがはいってくるからな
レベルがちょっと違う >>253
そうだな
研究者なんて、論文功績があるか教授コースでない限り30代までだろ
そこから民間でのキャリアスタートは遅すぎるからな
結局転々とするか民間の閑職に甘んじるか あと大卒高卒関係なく優秀な人は
たいがい現場にいる気がする
本社陣営は自分の地位が危うくなると思って
手元にはおきたくないのかなあ果たして？
おっきい会社は目立つと潰されてうつけ者の方がなぜか出世が早いのよね
現場が回れば重役が猫でもリモートでも問題ない 学歴を社会に生かせなかっただけ
本当に優秀なら
学歴も含めて有効に生かせてる >>230
たしかに心が折れてるとこなんて見たことがない。退職して暇になったから「新しいことしたい」と電話はiPhone にして操作方法覚えてたりと新しいことにやたら取り組むのが好きみたい。
>>231
その工場で仕事覚えて高卒連中の上に立っていくのが院卒。うちの会社みたいに一度工場配属になるとスタッフとして最低十年は同じ工場いるからな。高卒が「おい！○○」から「○○課長、おはようございます！」って態度変わっていくのがリアルに体験できる 高卒でも入社できるとこにいってる時点でねえ
自分の能力の低さをさもみんな同じであるかのように語るなよな >>69
早くに両親と死別、大工の叔父さんに育てられて、中卒で大工に
30代で独立、今は従業員数名の工務店の社長さん、嫁と娘３人、嫁さんBMWに乗ってるわ
学歴が無くてもここまでは行ける、勝ち組かな？ >>251
>>252
結婚はお見合いの人ばかり。
大手ならお見合い相手たくさんいるからね。
工場周辺にはそういう世話焼きする年寄りがいて良家の娘連れてくる。 大谷翔平も藤井聡太も学歴なくても大金持ち
だいたいヒトラーも豊臣秀吉も学歴なんかなくて名を残してる
学歴にしがみつくのは無能が取り繕うため >>265
無論勝ち組だろう
誰もが行けるわけではない >>252
きつーw
これで思い出したが、工場じゃ無いがNTTの研究所が集まる施設にて、同じバスに乗ってた女子学生が某自動車系大企業の事を百均みたいな名前の無名企業だと馬鹿にしてた話を思い出した。
地元の女からしたら理系の陰キャとか友達にも紹介できないんだろうな 高卒は知識や教養が無いから会話でボロが出るんだよな。 現場に行っても高卒の現場作業員とは給料の差が桁外れなのが院卒。責任も重いけど 確かに、医学部じゃなくても自称医者で女は引っ掛かるしなｗｗｗ
>>270
デンソーは単体でも超絶グローバル企業なのにな。 >>267
ヒトラー本人は今でいう高校中退相当だったけど、取り巻きには大卒とか博士とかいたよな。
ナチって暴力集団のイメージがあるが、結構ブレインクラスに高学歴人材集めていて、そいつらがいろいろ計画して
第三帝国の惨事を招いた。 >>272
院卒を必要としている現場ならそうだけど、必要のない現場の方が多いんじゃないか？ 中卒や高卒で頭が悪い人は、子孫を残さないで欲しい
中国の一人っ子政策は、馬鹿が多産するのを制限してて
大事に育てられた一人っ子同士が結婚する形で
今は2人産めるようになった 院卒なのにノンキャリアなのがおかしいんだよ
キャリア１種試験なら似合うけど >>275
わかったw まぁ関東の郊外の女の子からしたら、DAISOの劣化版くらいに思ったんだろう。ちょうどアルファベットに社名した頃かな？
バスは凍ったらしいww 高卒で大卒を目の敵にして
大学行く必要無いが口癖の奴は
中卒から同じことを言われたらどう返すのか興味がある。 現業比率高い会社だと、有価証券報告書で公表されてる平均年収の1.5〜2倍が大卒院卒の平均年収になる >>281
愛知県だったらそいつリンチにあう可能性があるw >>267
世の中の大概の人間はあなたの所謂「無能」なので、
学歴はそこを「取り繕う」ための有用な道具になるわけだ >>83
実社会で使う勉強の分野と、
大学行くのに必要な勉強の分野が違う点
前者が素質あり
後者が素質なしの人間だったら、
ほんとうはエリートになれるのにフリーターからスタートになる。 あほだなぁ この結果をふまえてわかることは
結局がんばったらがんばったぶん報われる世の中 そゆことｂ >>284
所詮は関東の郊外ではそれくらいの知名度だよ。一般の女の子には。大卒は別にして。
氷河期大卒の俺すら、トヨタ・任天堂の東京支社の建物ってこんなにショボいのかと思ったからなw 今は違うんだろうが。 >>1
"一定レベル以上"の大学なら大学に行った方が高卒より人生有利になるに決まっている、そこに異論はない
問題はFランと言われるゴミクズ大学
まともな企業はあんな大学に行くような連中は高卒以下としかみなしていない。事実としてほぼ100%採らないし
大卒の給料や昇給が高卒より高いって豪語するが、それは同じ企業に入れれば、の話
メーカー等は一流大卒か現業高卒しかいないし
まともな企業の現業と中小零細の総合職なら前者の方が遥かに待遇が良いのも事実 >>283
日本製鉄なんてまさにそうだろうな
大卒院卒が平均年収612万円なはずはないw
少なくとも1200万円は超えているはず >>290
マジレスすると、リーマンショック以降の大企業の給料体系はめちゃくちゃ下がってる
40代の課長で1000万いくかどうか 頑張らない、要領いい奴が報われるいうか、そんな効率良い仕組を作る奴が有能とされる
しかし、努力第一的、変な方向に逆走する奴がいるな。「頑張るのは無駄」位に思ってないと駄目だな。 学歴があったからその仕事に就けたんだが
そんなこともわからないから出世できないんだよ >>286
学校の勉強は理解できないし、努力もできないけど、仕事はできます！
ってアピールしてくる奴採用したいか？ >>288
そんなん企業の業種によるだろ
事務作業がメインの企業は本社ビルがでかいが、メーカーの本社なんて最小限の事務機能しかいらないし…工場に立派なのが必要なだけ
メーカーの本社は少数の一流人材が事務できるスペースさえあれば良い
現にサントリーなんて工場は凄いが本社ビルなんてこじんまりしてる >>296
超大手には高卒は希少種なんでスレ違いですね >>265
誰と勝負して勝ち負け決めてるか知らんが
勝ち負けにこだわらずに一度きりの人生なんだからやりたいことやればいいと思うよ
死ぬ間際に｢勇気出して告白すれば良かった｣とか
｢借金してでもチャレンジしとけば良かった｣とか
後悔したってあの世では出来ないんだから >>284
ちなみにその地方の短大ではトヨタ系の関東自動車の推薦が一番人気無く。ほぼ毎年応募者は居なかった。氷河期の時期すらもw
そしてその企業は東北に移転して、彼女たちの動物的な直感は的中したw
ちょっとした小噺だけど。 >>292
素材系って超大手でもクッソ給料安いよな
理学系なんて就職無いから旧帝院卒でも足元見られる こういう少ない特異的なサンプルの話するのがおかしい
統計的に学歴が年収に及ぼす影響を見るべきだろ >>297
うんうん。社会人になればわかるけど、学生すらそう思うんだだから、一般の女の子からしたらねって話だよ。 日曜の昼間から同じすれに短時間で20も30も書き込みしている連中なんて学歴関係なく録でもない人生歩んでるだろ 従弟はFラン卒業後留学したりエンジョイ
帰国後税理士事務所でバイト
君税理士になれば良いって勧められて
猛勉強数年後
税理士試験に合格して税理士になった 学歴があろうがなかろうが結局人生は運で決まるよ
大経営者の松下幸之助さんも「成功するかどうかは90%運」と言ってるからね >>286
社会出たら成果主義絶対なんだから成果上げて追い抜けばいいだけ。
それができんってことはうやっぱり無能なんだよ。 さて、観察するかｗｗｗｗ！
hissi.org/read.php/newsplus/20210509/Z2lRc0VSLzEw.html >>314
おやおや、大分悔しかったとみえる。
図星をついちゃってご免なさいねえ。
お父さんお母さんは心配しているよ？
たまには電話してやんな。 >>258
40過ぎてもやってるやついるなあ
独身女だけどいつまでポスドクとかできるだろうか >>233
現場を知らないままホワイトカラーってのは
民法改正以降は危ないルートになったからね。 そういう例もあるだろうけど高卒推奨するもんでもないだろ。
そもそも60代ジジイの武勇伝を真に受けるな。 大学の選考とは関係ない仕事してるけど
高卒や専門だったら大学コンプになってただろうから大学行ってよかった 今高卒なんて少ないぞ。
メーカーで高卒いるっていっても45以上だろう。
うちには高卒で入って会社の金で大学行かせてもらって、
論博まで取った人もいたけど、今じゃまず無理。
今メーカー本体に高卒で入社するのは無理か相当難しいのでは。
高専卒とかなら行けるけど。 そもそも有能な大卒は高卒と同じ職場にいないので比較することが出来ない。 流石に>>1の例で学歴不要というのは頭悪すぎるとしか >>326
下請けにはいるんじゃね
給料の比較は出来るよ 高卒は現場で必要な品質管理手法とか教えても全く理解しない >>323
＞今メーカー本体に高卒で入社するのは無理か相当難しいのでは
普通に指定校推薦
大手なんてここ20年そんなもんでしょ
http://www.toyota-monozukuri.jp/information/ 自称高学歴高収入は証拠画像貼れよ
何を言おうが全く信用ないからな
ここじゃどんな設定にもできるわなwwwwwwwww 学問は昇進したり他人を蹴落とすためにあるわけじゃない
学歴必要ないという人間は大学行って学び直した方がいい >>331
そんなやついるの？
パチンコ店員とか？ >>292
40前後の課長なりたてで年収1000万円強が一般的だと思う
俺は41歳、課長の中でも一つ上のランクで年収1200万円くらい >>325
いや普通に昼間に通ってたはず。
それぐらいおおらかな時代だった。 中小企業とか痴呆のお役所とかだと、学歴が足かせにしかならなかったりするしな
自分の知人も入ってすぐに高卒や専門学校卒の先輩たちに虐められて
数年間はがんばったけど結局鬱になって辞めたし 高卒中卒の9割以上はそれを補う勉強や努力もしない連中 >>336
日系の大手メーカーはだいたいそれぐらいの水準だな。
トヨタ、ソニー、製薬とかはもう少し高いけど。 >>339
大卒だけど逆学歴詐称で高卒枠で入ってるのがたくさんいるからな 専門の1年コース卒だけど1年遅れで入ってきた2年コース卒の同じ年の奴には常に先行してたわ
専門学校の2年生コースも相当な闇だと思う 30過ぎたらもう学歴は必要ないというより、学歴によるアドバンテージがほぼ消えるといったほうが正しい >>340
それでもそこそこの企業の工場現場勤務ならそれで務まるし、努力しないでマトモな生活出来るんだから割り切れば選択肢としてアリでしょ。 学歴は引換券だからな。
期限内に何に引き換えるかは各自の裁量に委ねられている。 小さい工場勤務は高卒だらけで威張ってるからな。役職まで高卒なんじゃないか？ >>344
仕事の出来に見合わないとマイナスにすらなるからな。
あいつ、あれで東大なんだよwとなってる奴が実際にいる。 院の研究なんて趣味なんだから、仕事と関係なくやり続けたらいいよ
高度な理系分野は個人じゃ無理かもしれんけど 大企業だと高卒のほうが優秀で速く出世するのはよくある
大卒枠より高卒枠の数が全然少ないから高卒は超人しか入れない
4年長く会社に居る分昇格のチャンスも多い >>5
少なくとも団塊ジュニアの女に関しちゃ多いんじゃない？ちょっと妥協すりゃ少し上の
バブル世代の男なんて簡単に捕まえること出来ただろうし ITと農業やってるけど学歴聞かれたことないなぁ
ただ毎日勉強は必要 大学ってのは旧帝以上だろ？
駅弁の学力はは院含めもて高卒と変わらんぞ？ >>351
総合職だと最低でも大卒以上だよ。
高卒なんてそもそも周りに存在しない。 例えば関西ならば、関関同立未満の大学は廃校したほうがいいよ
未満の連中は大学いかさず働かせた方が社会にとって有益な 営業みたいに成績がはっきり出る職種で
優秀な高卒と成績の悪い院卒でどっちが昇進するの？ 才能がある人には学歴が不要、というか時間の無駄
才能がない人は学歴で武装するしかない 学歴あるのに問わない職に就くと外からも中からも軽蔑の目に晒されやすいよな 「学閥」「学校歴」
と
学歴（大卒か高卒か？？？）
の区別のついてない馬鹿の多いスレｗｗｗｗｗｗｗ >>359
昇進を管理職への登用とするなら高学歴の方が優先されるかな。
あまりにも営業成績が悪すぎると考えるけど。
営業成績のいい高卒はインセンティブや昇給で報いる。 >>359
理由にもよるけど圧倒的な何かが無い限り院卒。 >>361
だから氷河期でMARCH以上の大学出た奴がやっとの思いで名も無い中小零細に入って頑張って来ても
後に入って来たFラン出身の後輩から「へ〜そんな良い大学出てんのに何でこんなとこで働いてんの？」なんて
蔑まれたりするんだな。 高卒が昇進とか矛盾してるｗ
専門学校に進学と同じレベルｗ 大学卒=仕事
高学卒=作業
そもそも被らないはずｗ そりゃ高卒でも優秀な人はいる。
東大出てても使えない人もいる。
でも経済的な理由がなければ頭がよければ大概は多くの人は良い大学へ進学する。
絶対数ではやっぱり大学卒の方がたくさん昇進している。当たり前。 まぁでも上場企業なんかは高卒はとらない
気がする慶応卒より日大卒なんかが出世することはあるけどね 商業高校卒の税理士
ちなみに高校在学中に日商簿記1級合格 >>370
大企業だと営業は大卒以上だぞ。
中途ならわからんが。
更に言えば昇進は院卒の競い合いだから、成績の悪い院卒は昇進しないし、高卒は同じ土俵にすらあがれん。 知り合いに院卒の若い女がいるんだが四国四県が言えないし
フランスの首都も知らないｗ
どこの大学院卒かは知らないが 国家公務員は試験区分で昇進に差はあるけど、あとは実力次第だよ。 18歳または浪人して19，20の時点での努力のみが評価されて，それ以降の努力が評価されないシステムの方がよほど変なシステムで，中学，高校の時点で一日10時間も机に張り付いて受験勉強するような発達障害が評価される今のシステムの方が社会に害悪を与える．中央官庁の官僚の糞みたいなコロナ対応がそれを表している 雇われるなら学歴はあった方が有利。
雇われずに生きれるなら学歴よりもスキル。 発達障害に高知能というラベルを貼り付ける今のシステムが問題 やっぱり日本で学歴云々の話になると文系至上主義前提での話になっちゃうのかねー 地方なら工業高校卒のほうが遥かに収入いいよ。地方だと大手の工場あるからそこだと給与はいいし、休みもあるし大卒公務員よりもお薦めする >>380
それは省庁がクソなんであって、まともな企業でcocoaみたいな発注したら一発で飛ばされるわ。 >>1
本人の能力もあるかもだけど選ぶ仕事にもよるんじゃねーの？
大学出にしかできない仕事じゃなかったらそうなるわな >>357
業種によるだろうね
製造業だと本社採用でも20人に1人くらい高卒で、どこの職場も1人くらい居る
東大、東工大の院卒ばかりの開発室でも高卒、高専卒がちらほら居て、そういう奴はちょっと凄い奴だったりする 二流以下の大卒よりも高卒の方が頭が良く仕事が出来たりするケースもよくあり
トップレベルをも凌駕する逸材が埋まっているケースもあったりするのは
小中高と人格なども未熟な思春期には
着ている服がダセエとちょっと言われただけで傷ついて、ダサイと言われない様に頑張ってみたり、喧嘩が強く無いと
馬鹿にされ学校内では小さくなっていなくてはならない環境だったり、
身近な友達から嫌われ無い様に
遊びに夜遅くまで付き合ったりとか
色々とやる事が多いうえに
勉強より面白く夢中になれる事が
いっぱいあってサッカーや野球などに
夢中になったり異性に興味の出る
年頃であったりと、勉強をするのに
1番のベスト環境である孤独になれる
時間を作るのが難しく、勉強で褒められ
努力すればしただけ着実に成績が
アップしていく実感を持てて、それが
好成績になってまた褒められ、着実に
努力が積み上げられて貯金を貯める様な
好循環のパターンに入れる人以外は
勉強よりも興味ある事が多すぎて
そちらに夢中になってしまって、
ある程度齢を重ねてから、勉強の本当の
面白さに気づくパターンも多く。
こういったケースの場合だと自発的に
学ぶという内面から発する動機づけだけに、継続力も吸収力も自ら問題解決していこうと言う意識も強いので、
大学までで勉強をあまりやらなくなった
人に比べて、勉強の量質とも
抜かれてしまうんだと思う。 今の40代とかは学力的に大学に行けなかったんじゃ無くて行かなかった。
大学に行ってるから賢いわけじゃない 自分で勉強できるなら授業なんかやる必要無いんだよな
逆に足を引っ張ってる
医学的には脳は筋肉のように負荷を掛けた分だけ成長するとされている
だから、勉強するというのは言い換えると筋トレのように脳に負荷を掛けて
成長を促す作業となる
できるだけ負荷がかかるような学習方法が最善となるので、簡単すぎる部分をやっても
難しすぎる部分をやっても良くない
簡単すぎると負荷がかからないし、難しすぎると理解を拒絶して拒否反応がでてしまい
負荷がかからない
分かるかわからないかの境界線ラインを狙ってやるのが一番良い
そういう意味で、授業は個人の理解度や進度に応じてないので脳の成長のために
最適化されているとは言えない
逆に本来であればもっと成長できた人の時間を奪ってるという意味では
足を引っ張ってるとも言えるわけだ >>389
それはない。
行ける地方私大を探し回ったり浪人したり専門学校に行ったり学歴に関しては悪あがきしまくってた世代。 学歴すごい人が言うなら説得力あるけど中卒高卒が言うと馬鹿丸出し 俺は結構ガリ勉していて
意欲があり自主的に何時間でも学習できる
タイプで成績上位だったけど、授業中は分かりきった部分をやらされて
時間を不当に奪われてると感じたね
その当時は未成年であったし無駄に見えるというだけで
何かしら深遠な意味があるのではと納得させていたが、
当時の直感通り無駄だったね。自習した方がはるかに良かった
失われた貴重な時間は取り戻せないと思うと歯がゆくて仕方がない
結局1浪し、もちろん自宅で独学で勉強して
国立の上位のとこ滑り込んだけど、高校時代の無駄な授業がなかったら
もっと良い結果を残せたと思うと忸怩たる思いがある >>392
団塊ジュニアの場合バブルの時それを諦めて大人しく公務員になった奴は見事に勝ち組になったからな 大学時代「しっかり勉強せねば」なんて調子だった奴は、全然活躍しとらんな
「勉強なんて無駄無駄」てな感じでいい加減だった奴は、大手企業で出世して、事業部長や役員になってる 無理な押し込みや貸し込みしているだけというのもあるし、個人的な利得のために取引先と結び付いている場合もあるし、長らく騙すだけの口舌に長けていているだけで後任者に迷惑を掛けまくるケースもある。
低学歴の者が営業成績を伸ばして出世しているって、こんなパターンが異様に多い。 >>396
それ、いい加減そうに見えて影で努力してる奴やで 大学行かなきゃ取れない資格を取る為に大学行くなら意味はあるけど
大学生になる為に大学行くならスレタイみたいになる可能性は高いだろうな >>29 高卒も普通に重要戦力だが、それは地域と状況による
×「都会で、普通科から大学いけずに高校卒」
××「文系院卒」「専門外のマイナー学科博士」 ※役立たずの学問ごっこで高齢化し伸び代無し
◎「地元で信頼のある実業高校（有望）」
★> また、ここ数年、就職希望者の約半数が公務員に就職している商業高校もあります。
> 高卒生を採用している公務員の職種には
> 「学校事務」「警察事務」「消防事務」などの地方公務員の他に、
★> 経産省や国税庁に所属する税務職員などの国家公務員があります。
> 商業科で学んだ簿記や会計処理、経済の知識が役に立つ公務員の仕事は、
> 商業科の高卒生が活躍できる職種のひとつです
http://highschoolcareer.net/second-grader/17131/
> それは、大分工業高校の「土木科」です。ここ数年、
★> 毎年コンスタントにクラスの2割の生徒が公務員試験に合格し、現場で働いています。
下手に様子見で、「普通科→大学」で年齢重ね実務スキル無いまま劣化すると、いろいろ失い取り戻せない
実績ある実業高卒は有望 IT業界だと大卒よりは専門学校卒・院卒のほうが即戦力
３年以上働くと、学歴より個人の資質・能力の差になる 「学歴は必要無い」ってセリフ、高卒が言っても説得力無いんだよな
「学歴要らないなら何で高校行ったんだ？」って返されたら答えられないだろ
中卒で成功者となった奴が言ってこそ説得力が出るセリフだな 院卒は有能使える以前に年齢がネックかと
ストレートで24才社会人デビュー
博士課程までいっちゃうと28才？デビュー
賢いけど固くなった28才登用と
バカでも柔軟な18才ならそっちを選びたい
とはいえ院卒は研究職 高卒は事務職と、机並べて一緒に仕事するわけじゃなし棲み分けは出来てるので
新入社員200人クラスの企業ではどちらの採用枠も
たくさんあるので心配いらない 学生時代、レポートやカンペや演習の提出プログラムとか、色々作って助けてやったが皆出世してるナ。
一方、勉強してた上位者は、案外冴えず。実社会は成果第一。努力に対し、金支払うような所じゃなく、要領かな。 大卒だと4年も働く期間短くなるし転職で間あくと悲惨だよ
高卒で長年働いたほうが生涯収入上がるな >>335
文科系大学院って企業の人事からはノー評価だからね。ただ4年年食った大卒としか思われない。 >>394
受験勉強は如何に孤独な環境を確保できるかにかかっている。それを妨害する
雑音が学校生活では多すぎるのだが、
逆にメリットもあり対人スキルを磨く
訓練にはなるが、友達の一言に眠れずに悩んでみたり、着てる服がダサイと
言われないか検証してみたり、
仲間内同士のイジメがあったり
ヨイショしてご機とってみたりと
孤独に勉強に集中する事に対して
足を引っ張る事も多いな。
学校の授業も受験では簡単すぎて
受けるだけ時間の無駄だけど付き合わなければいけないところも
孤独な環境を阻害する施設の１つでは
あるよね。
友達を極力少なくして内にこもった
内向型の人間になって極力外部との
接触を減らして、受験勉強に対する
良き環境を整えて行く事も大きな戦略の
１つなんだよね >>402
中卒成功者ほど学歴の必要性を理解してる。
だから自分の子供の教育には金をかける。 >>405
大卒ほど年収の個人差ある層はないよな
東大卒1人1000万、Fランゴミクズ大卒3人がそれぞれ200万なら平均年収はあら不思議の400万だし
大卒平均が高卒平均より高いって言っても一流大卒のエリートが一気に引き上げているだけで、ゴミクズ大卒なんて高卒と同等かそれ以下なんでザラだしな >>1
日本は日教組が飛び級とか邪魔したからな
日教組が壊滅してる今がチャンスだぞ、文科省 メーカー勤務だけど高卒と大卒じゃテーブルが違うからなんとも言えない。中途採用だと大卒でも普通職で現場入ってくる人もいるけど大体転職失敗組だしすぐ辞めるイメージしかない
うちの務めてる所だと課長クラスまで行ける高卒は総合職転換あったりするけど数百人居て数年に１人だわ >>1
>院卒の30代男性（メーカー／年収550万円）は、食品メーカーの営業職を経験後、転職をして現在の会社にいる。
院卒で食品メーカーの営業？普通は内勤だろうよ 親戚みても大学同期みても差激しいな。 自社株が高騰して、資産家になるパタンも多いが
勤務先が倒産とかも、また多いんだよな。 >>413
低学歴？ 営業の方が上だよ。
営業つっても飛び込み営業じゃないんだし。 >>412
うん、だから大卒と高卒を比べるのはあくまで同じ企業に入った場合の話やん？
大手メーカーやインフラなんて超一流大卒の総合職か現業高卒しか採らない、中途半端な大学生なんて一切採らない
大手の工場で働く高卒と中小零細総合職なら圧倒的に前者の方が収入待遇全てが上 こいつほんとに大学院生だったのか？
どうせ馬鹿慶応とかだろ、大学院生は自分で課題みつけて改善とかして
勉強するとこだ、あほんだらが
それで
俺を攻撃ひげしまくってた香川県西部の三豊市で給付金出ないで
丸亀市には出るのいいわけまだか、進学論争野郎、銀行の大馬鹿関係 また努力否定かよ
一番平等に機会があるのが学歴だろうに >>409
それに奨学金借りなきゃならない層も多いしな
大学行くのはコスパが悪いって理解できないで周りに流されてる >>411
そう言う貧しい下衆な考えだから高卒が馬鹿にされる。賢い人が居ないと日本の進歩はないよ >>419
ほんまにな
名だたる一流大学に行くなら、そりゃ圧倒的に大学に行くべき
これは全く否定ができないし、大学全てを否定する意見はあり得ない
ただ、中小零細に入るのがほぼ確定しているようなゴミクズ大学に行くなら工業高校から大手の現業に入る方がマシだわな
ましてや奨学金借りてゴミクズ大学とか人生終わってるわな 大事なのはお金にコミットした考えをすること。
お金を稼ぐっていう最終目標があって大学進学すべきかどうか悩むのであって、
大学進学して会社入ってから悩んでても遅すぎる。 >>422
カネ？
カネあんかいってて潜水艦護衛艦の開発なんかできるか、大馬鹿 結局は大卒に関しては大卒大卒って一括りには出来ないって話
一流大学かその他の大学かで分けるべき問題 学歴なんてステータスでしかないからな
社会に出てから役に立つことなんてほとんど無い 少なくとも俺のいた環境だと仕事の能力は高卒なら高校の偏差値と大卒なら大学の偏差値にほぼ比例
もちろん例外は当然いるけど傾向としてみればそうだった 公務員は個人の能力どうでもよくある程度は勤続年数最重視だから
採用年齢が若い高卒公務員のほうが先に出世する
それが嫌なら大卒採用のキャリアを目指すか
ホワイトカラーは大卒のみの一流企業に入ればよいだけ
公務員一般職や中小零細企業は高卒のための就職先です
大卒でそこへ入っても高卒優遇なのは当たり前 >>421
全く同意。
工業高校から大手企業現場は良い選択肢。
交代勤務だと残業無しでも手当て割増で若いうちから給料いいしな。
うちの会社だと交代勤務の嫁さんは看護婦が多い。
夜勤に理解があるんだろう。
二馬力で世帯収入も多いぞ。 低学歴で官僚になれた人はいるのかな？
三角関数が解らなくても生活に支障はないけど、車のホィールアライメントを調整するのには知っていた方が良い。
学歴を含めた資格の有効性は進路によって決まるのだから、まるで不要のような意見は無意味。 こんなの世代によって違うし個人の能力でも違うから
一概に言えないから議論すら無意味
ただ、あって損することはないのが学歴
だけど学歴高いから俺頭良いと宣言する奴はバカ >>226
画家や彫刻家になった人は美術の授業で習った事を役に立てている。
数学家になった人は数学の授業で習った高等数学を役に立てている。
プロスポーツ選手は学校で習った事を役に立てている。
大学は出たけど四則演算しか使わないとか言ってる奴は大学行く必要は無かっと言う事。 >>426
「君達が必ず平等に授かり、
いずれ平等に失う才能があります。 それは若さです。」
医学部で「高大連携・推薦」を拡大するのも、多浪でなく「基礎知識はある現役の若者」が欲しいから
まして
数年以上、大学内のアマチュア同士で「学問に偽装した学歴商売」で若さを潰して加齢したら
そりゃ現場で嫌がられる
年齢重ねるほど、成長は遅く、すぐ衰え、特に女性の育成コストのムダ問題は悪化
大学人の仕事確保のための教育水増し→学生歴の長すぎ(長学歴であり高学歴ではない）
これは単なる犯罪よりも有害 高卒に抜かれるやつが同じ高卒だったらもっと差をつけられてたわけだから
意味はある 昇進云々の話だけど結局は年収という
金をいくら稼げるかで昇進に重きを
置いてるようだが、金儲けはぶっちゃけ
運要素もデカイからねえ。
株なんかだと自己資金50万100万ではじめて1000万位に増やせたら、普通の人は
減らさない様に守りに入る人も多いようだが、中には増えたら増えた分全部突っ込んでゼロになるリスクを気にせず常に増えたお金を全部足してそれを賭けて勝負していく人達がいて、そういう人達の多くはせっかく増えたのにゼロにしてしまう場合が多いのだけど、全国レベルでみれば
何百人何千人とそういう手法をとるひとの中からたまたま運良く何十億円に
してしまう人も出てくるわけで
そう言う人が時の成功者としてももてはやされ、人生を語って、あたかもその人のやり方をすれば成功者になれるみたいな社会的な風潮が生まれていく。
株などだけでなく事業についても同じ
現象が起こっていて、何百人何千人と言う敗北者の屍の山の中で、たまたま
その事業がタイミング的にも、市場の需要的にもベストマッチした幸運に
恵まれただけなのに、あたかもその人と
同じやり方をすれば成功できるみたいな
幻想が生まれやすいのも確かな事で
中卒で最低賃金の生活をしていたが
ビットコインをただ持ち続けていただけでサラリーマンの生涯獲得賃金以上の金を手にして結局就職なんて意味無かった
みたいな話もあったりして、
何が言いたいのかと言えば、学歴だ
いいとこに就職出来たとの話も
運一発で簡単にひっくり返される様な
モロいものにあんまりこだわって
行きててもしようが無いよなってお話 >>415
どんな職種が花形、出世コースかは企業によるな。
堅い企業の場合は文系なら総務、人事が花形であることが多いよ。
公務員もそう。 大人気芸能人だって仕事の合間を縫って勉強して慶応大学院出てるのに、院が無意味とか言うやつはただの負け惜しみだろwww
https://i.imgur.com/lCAONXr.jpg >>407
同世代同士で付き合い、その過程で
コミュ力を養成する場所としての学校の役割、意義はあると思う
しかし同世代との交流と授業と表裏一体の物ではなく別物
コミュ力を養う必要があるというなら、そういう目的に沿って
運営されるコミュニティーとして割り切って学校という場を提供すれば良い
授業はあくまでも学力を養う目的で行われるものだから、目的達成のために
自習などの効率的な方法が別にあるなら、それを採用した方が良い 学歴はあった方が多くの場合で仕事の選択肢が広がる
ないよりあった方がいい場合が多いが、学歴だけが成功へのパスポートではない 自分に自信が無い人ほど、学歴を気にする傾向。
反対に脇目もふらずに自分の生活、人生を生きてる人は学歴の有無なんてたいして気にしない。
ただ、高校2年になっても具体的な目標が無いなら、少しレベルの高い大学に行っておいたほうが損は少ないと思われる。 >>431
海外と仕事すると、学歴のパワーを感じるよ。
日本だと博士号持ってても何とも思われないが、
海外だと名刺にPh.Dって入ってると一定の尊敬は受けられる。
>>440
それだね。
免許や資格みたいなもの。 >>426
学歴ってその人がもつ能力丸わかりなもので否定したって意味ないよ
けど歳取ると今度は職歴が必要になるよ。これは学歴関係なくだけど >>442
俺もPhD持ってるけど海外だと全然扱いが違うね。
インド人とかは崇拝に近い態度に変わった。 >>444
企業による。
トップエリートは入社から総務、人事系で、
営業は二流三流にやらせる、みたいな会社もある。 今更何言ってるんだ専門職以外は学歴に意味がないのは世界の常識だろ >>439
学校や友達付き合いなど人とか関わり会うことはコミュ力強化の学習をしているのと同じ事で、受験勉強には逆に
雑音として孤独に学習する事を阻む
足枷となるので、これからから如何に
離れた環境を維持できるがが、より高い
大学へ行けるかのカギになる。
その典型的な例が東大などを卒業したが
会社に入って全く役に立たない人間となって居場所が無くなり会社を辞めるパターンなどにみられ営業など人と関わりを持つ職業に行ってしまった場合が多いが
これは学生時代の本来コミュ力へ使うべき時間を勉強へと注ぐ事をやってきた
ツケを就職してから払わされる形になっていて、逆に本来勉強に費やさなきゃならなかった時間まで犠牲して、友達関係や部活などに力を入れていた低学歴組は
学歴こそ無いが隠れコミュ力が鍛えられていて、人の微妙な空気を読む事だったり人をうまくいなして、その場全体の雰囲気を良くする能力などに長けていたりしてそれが社会に出てから、営業や
組織で動く会社などに上手くマッチングして、上司の心を上手く捉えて出世につながって行ったりしたりと、
どちらかを犠牲にしてどちらかを
強化しているだけで、
能力が高い低いは結局のところ
大学出ようが高卒だろうが
それ無しでも勉強し続けてきたかだろうね もちろんそうじゃない人もちゃんといることは確かだけど
多くの大卒は実際の仕事に役立つことを学んできたかというと疑問なのも間違いない。 >>449
コミュも色々だよ
アホ高のパートイジメ婆による新人イビリまさにそれw そうそう学歴は大事
東大卒がそろう官僚はコロナ禍を見事にコントロールしオリンピックも問題なく、、あれ？
でも一流大卒が幹部にひしめく日本大企業は強い競争力を発揮しアメリカ中国などに負けない、、、あれ？
とっ、、とりあえず学歴は大事なんだよ >>452
役人に東大卒がメッキリ減った。
役人になる旨味が年々無くなってきてるからな。安い給与で朝近くまでこき使われ、国会議員のお守りまでやる仕事に喜び感じられるか？ 優秀な学生は他大へロンダしていっちゃうからな。
最上位層の大学以外、平均的には学部の方が院よりも、学生のレベルが上ってことになる。
また、院に行ったからといって、とくに人文系とか実社会であまり役に立たない分野もあるだろうし。
なかなか難しいね。 高卒と大卒が混じるような場所で働くやつは元々無意味な学歴だろ >>447
いや、例えばアメリカは「厳しい職歴社会」で、職歴と関係ない学校歴なんてなおさらダメ
＞ ホームレスシェルターで暮らすアメリカの博士/大学非常勤講師たち。
＞ この現実は日本にも必ず起こる
http://socius101.com/professors_in_homeless_shelters/
＞ パンの耳や大豆の缶詰、あるいはフードスタンプ
＞ （低所得者向けに行われている食料費補助）や
＞ フードバンク
＞ (低所得者向けに賞味期限の切れたパンや缶詰などを配布する活動)
＞ で生活する非常勤講師たちの様子が報告されています。
アメリカの大学でも研究費のピンはね当然だし
まず「給料として研究費稼ぐ」が強く求められ、稼げなければ博士ホームレス、もまあ普通
>>443
日本では受験を突破する、基礎学力、ラーニングスキル、ストレス耐性こそ意義がある
（若いうち）
｢第3の入学組｣の悲劇 AO入試合格組 大手企業人事担当者も要マーク
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/452?page=3
> そのため､各企業の採用担当者は大学だけでなく出身高校を必ず見るという｡
≫ ｢つまり受験の経験が重要視されるんです｡基礎学力とラーニングアビリティの高さ､
≫ もう一つはストレス耐性があるか｡
（あくまで若いうちのみで、大学の内容がまるで実務に関係ないからなんだが） >>455
高卒と大卒を例えてるだけででしょ
誰が交じる職場って言ったの 18,9の頃、交通量調査のバイトが短期で
日払いで貰えるので、よくやっていたんだが、その時にテーマにしていたのが
とにかく色んな人と話しをしてみようと
思って、会う人全てに自分から
話かけていた。大学生のバイトが多く
どこの大学に行っているのかも当然聞いていたが、ある日不思議な事に
気付いた。色んな大学出身者がいたが
不思議な事に一流大学と言われている
大学生ほど楽観的で挑戦を恐れないが
二流三流となるにつれて無理だとか
やっても無駄だとか、そんなに世の中甘く無いよだとか冷めているというか
最初から甘く無いと言ってやろうとしない挑戦しない傾向があるなと言う事だった。リミッターを最初から当てはめてしまい自分には最初からこの程度しか出来ないと足枷をはめている傾向が強く
このリミッターを付けるつけないが
大学の進路まで影響を与えているのではないかと言う事だった。
最初からリミッターをもうけて
無理だとしてしまう感情は
勉強仕事全てにおいてマイナスの影響を
もちうるので、やれば出来るという
感情を持ち続けて挑戦出来る気持ちの
有無は非常に大事な事だと思っている いい大学出てても新卒で就職逃したら終わりだもんな
友人で旧帝大卒のやついるんだが就職うまくいかなかったんで
公務員試験がんばってたけど落ちまくって
結局は年齢制限に達して受験資格無くなってたわ
３０過ぎた今では就職できずに非正規のワープア状態で大変みたいだ 学歴はマジ関係ない。
身だしなみに気をつかう
客観的証拠のあることだけ言う、やる。
ミスしない
これだけで出世する。
一流大出ててもこれできない奴はみな悲惨な人生になる。
とくに2番目。ウケ狙いであることないことベラベラしゃべるやつは、信用失って取り返しつかなくなってる。
世の中難しい仕事はそう多くない。読み書きと四則演算さえできれば。 才能がある優秀な人には学歴は時間の無駄
優秀ではない人には「頑張る能力」を証明するために学歴が必要 >>462
その土俵に上がるのに苦労するな、たぶん。
と、高卒自営の俺が言ってみる。
俺は組織に馴染めない人間だと中学生の時から
なんとなく解っていたから座右の名は「鶏口牛後」 >>464
独立自営でしっかりやっているなら、問題ないんじゃないかね >>464
＞>>462
＞その土俵に上がるのに苦労するな、たぶん。
＞
＞と、高卒自営の俺が言ってみる。
＞俺は組織に馴染めない人間だと中学生の時から
＞なんとなく解っていたから座右の名は「鶏口牛後」
がんばってくれ
自分だけが理解する謎の理論で仕事しなければ
成功するだろう。 問題解決のプロセスとして自分自身の能力というより
誰にどういうタイミングでどういう順序でどういう話し方で伝えるかの状況判断の側面が強いからな
これが上手い奴は学歴あんまなくても普通に出世してるよね >>194
この人に誰もレスしてないようだが正にこれだよ．
自分の人生の目標を勘違いしたことを認めたくない人が多いようだけど． 実習費含めたら４年間の学費は800万くらいいく？
大学側の搾取がひどすぎて泣ける
同じ800万あるなら頭の悪い子供に投資するより
半分仮想通貨 半分は分散投資した方が自分は幸せ
子供にこれだけしてやったって言いたいだけで
ただ大学に通わせてる保護者が多い
ものにならなかった子供も一生その呪いから逃れられず不幸 >>463
いくら頑張っても誰でも東大に入れる訳ではない
頑張る能力ではないだろw 一般国民は実直な労働者であれば良いんだよ
学歴を手に入れようが入れまいが団栗の背比べだ 名前も知らない底辺大学に行くくらいなら
専門学校行った方が稼げる可能性は高い おれ高卒だけど、転職しようとすると
学歴の壁が立ちはだかってるわ いい大学出て就活して1流企業に入る>就職高校で優秀な成績で卒業して1流企業の現場に入る>Fラン大学から適当な入れる会社に入る>就職高校から適当な入れる会社に入る
多分こんな感じで、そもそもいい会社に務められるかどうかでほぼ決まる なんだかんだ言って学歴は役に立つのに、
「学歴は必要ない」と言うデマに飛びつきたいう人々は
一定数いる。 いい仕事に就ける奴と就けない奴の違いって
勉強したこと習得したスキル積み上げた実務経験と仕事が一致してるか否かなんだよな
勉強した事と違う業種に就いて、経験積んでもまた異業種に転職して、なんて馬鹿なことやってると歳取っても薄給のクソ仕事になってしまう >>478
変な意地で書き込むのが2ちゃんのバカ
その意地を学業に活かせば良かったのになw 学歴不問の会社はこんな感じ
学生さんは面接前に要確認 国家公務員の場合は、高卒と大卒で進む出世ルートが違うでしょ。
高卒に抜かれるとか、本流から完全に落ちこぼれてる。 >>478
使う方が高い方選ぶか？
同じ仕事しか出来ないのにw >>478
そりゃ仕事を選ぶなら学歴があるに越したことはないよ
なんでもいいから正社員になりたいっていう人なら学歴ベつにいらない >>1
あのな、学歴なんて気にしていたら、底辺まっしぐらだぞ。
例えば、勝ち組の職業と言われる医師や弁護士ですら、
金持ちにとっては使用人だよ！
金持ちからすると「医師や弁護士＝派遣社員」だぞ。
お前らにはセレブな知人がいないからわからないだろうけど、
本物の勝ち組はこんなカンジダ。
【セレブな知人の場合】
・幼稚園から慶応幼稚舎
・20歳でアメリカの国立大学卒
・その後、外国人に寛容なスイスに留学
・そして、あのスイス銀行に就職
・もちろん、スイス語ペラペラ！
そういえば、さっき知人から
「スイスのビーチでバカンス中」とのメールが届いたぜ。 バブルがはじけた時がこんな状態だったな
落ちこぼれがバブル時に中卒高卒でいい所に就職したり、会社作ってもうまくいってた
優秀な奴が大学に行って就活始めようとするときにバブルはじけて
採用ゼロに >>487
だったら履歴書なくせよ！
毎回書くのめんどくせーんだよ >>490
今って、一回入力したら
あとは印刷ボタン押すだけじゃないの？ わしは大学へ行ってよかったよ
履歴書的に有利というのもあるけど
それと同時に
その時に勉強して、教養が身に付いたことも、よかった
(氷河期のワシらは、底辺大学でも、きちんと勉強しないと大学へ行けなかった)
今もこうして、オマイらといろんな話題を楽しめる >>491
手書きじゃないと礼儀がないと評価上げないところがある
自分たちは仕事でデジタル使うのにな 馬鹿らしい話だ >>488
会社「どこどこ卒とかそういうことじゃなくてさ、何ができるの？」 >>494
少なくとも、若いうちはポテンシャルが見られるので学歴は重要だな。
ベテランになったら職歴。
でも転職時にも学歴は当然みられるよ、当たり前だけど。 アメバで東大卒の人が仕事できなくて悩んで挫折はあるある的なこと言ってたな
底辺高校卒のわしからしたら大学行ける環境がある人は羨ましいけどな ファイナンス、アカウンティング、機械学習、判例とか
国語や数学を国立大入れるレベルで納めてないと、理解難しいけどな >>496
>アメバで東大卒の人が仕事できなくて悩んで挫折はあるある的なこと言ってたな
そういうのは、本当はまずいない。ホワイトカラーの仕事は高学歴者の
学んできた方法論や知識とは相性がいいから。
低学歴の人が引け目を感じないようにそういう噂を流してるだけ。
「仕事できない人」がいたとしたら、全くの畑違いのことで評価しようとする
意地悪な会社か。
研究に優れてる人を採用しておきながら「営業実績だけで評価する」とか
いうところだと、そうなる確率は高くなるだろうね。 先週ゴールデンウィークあったろ？
有名大卒の大手企業は7〜11連休だったけど、高卒の底辺職は飛び石連休
それで大手企業の方が休んでるのに高給取り
こうそつてよかったー！とか思うの？ >>498
ぶっちゃけそう言う仕事でも下積みあるから、それでドロップアウトした人たちは高学歴でも沢山いる
銀行も証券も最初3年はドサ周りで数字達成出来なきゃ「腹切れ」くらい言われて、それ乗り越えないとアクチュアリーなんて届かない
ITエンジニアでも当分テスターやらされるし、バグでたら、人間扱いされない
外資系ファンドでも地味な資料作成でゲキ詰、鬼詰めの毎日で朝5時まで仕事とか
まあ、高学歴の使い方下手なんだとともうよ、そりゃ衰退するよ、あらゆる産業が 公務員組織なんてバリバリ学歴社会だろ。一部のレアケースを持ち出して、学歴が意味ないとか結論付けるとか、頭悪いなー 大学で驚いた事
板書の汚さ（読めないレベル）
休講の多さ
あれで最高学府とか笑えるわ。 大学院って就職から逃げてるコミュ障がいくところでしょ？ 日本は変な国だから就職する時に大学の名前が必要だからな >>499
連休で喜べるのは社畜感あるな
副業で会社やってるから年中無休だわ
代表になると本業の会社にバレそうだからオーナーの立ち位置だけど
余裕あるうちに会社一つくらい立ち上げといた方が良いぞ
本業の会社に理不尽な事やられたらすぐ辞めれるし
そんな俺は高卒な 学歴主義への反証のひとつとして
ぷよぷよっていう頭使う対戦ゲームがあるんだが、
大卒のいとこより中卒の俺の方が全然強いんだよな
まあそういうことよ 高卒で昇進してる人は大卒よりもはるかに多くの努力してただけ。
その他多数の高卒は大卒より下だよ？その会社に入ることすら難しいとかね。 >>511
「ぷよぷよ」で頑張ったらなんとかなるかね 一部の専門職を除き、学歴はスタートラインに並べるかどうかの差だろ。
低学歴だと出走することすら出来ない。
同列で競争すると先にスタートした者の方が有利だし、
学歴はあっても上のスタートラインにつけなかった無能との比較なので学歴は必要なく見える >>513
博士みたいな高学歴だとスタートラインにもつかせてもらえない。
「博士新卒」って基本ない。
30代でアカポス諦めて企業に就職しようにも採用されたらラッキー、
でも30代ならその企業での人材選別は済んでるし同期もいないので、
どこまでも「外の人」扱いだからなかなか出世は望めない。 >>510
ぷよぷよeスポーツでそれなりの結果を出せなきゃ井の中の蛙だぞ？
何かに特化して稼ぐことが出来るなら価値のあることには違いない 全員が無理だってこと ただの確率論だ でも印に行く人がゼロだと成り立たないからある程度の人数は行くべきだよ そもそも院卒や大卒じゃなかったらお前は就職できてないってなぜ気付かない？ >>515
世の中なんでもそうでしょ
世の中の大卒なんて中卒ブルーカラーの俺と大差ない
俺が死んでも大卒が死んでも会社員死亡と報道されるだけ
そもそも稼ごうと思ってないからな 勝ち負けってなんなんだろう。
収入だったら俺は負け組。
学歴だったら早稲田理工学卒なんで勝ってるのか負けてるのかわからん。
でも自営で自由、生活に困らないくらいは収入あって、通勤も徒歩で楽ちん、妻子にも恵まれ、幸せだからいいわ。
他の人と比べても、あんま意味ないと達観してる。
しかし大学の友人の子が東大だ早慶だ東京芸大だって聞くと、すごいなあとは思う。
まだ小さい子供には今後いい教育させてやりたいな。 >>487
スイス語って、スイスドイツ語のことを言ってるのか？
あれは標準ドイツ語からかなりかけ離れた癖の強い方言(半ば別言語)で、
スイス政府の日本語観光サイトでもその旨注意喚起してるほど。
他のドイツ語圏との仕事もあるなら標準ドイツ語習ったほうがいい。 >>518
他者を腐してないで明日から本気出せばいいんじゃないッスか？ >>523
どこで笑ってもかまわないんじゃないかね >>520
教育で子が変わる確率は低い。
子供何人いる？
たくさん産んでおけ。
中村珠緒(81)は息子一人娘一人だが、ともに独身小梨。息子は孤独死。娘(58)は車椅子生活で、珠緒が介護してる スイスのビーチ、レマン湖か？
まあビーチっぽいのもあるな。
Veveyの街は好きだなあ。 >>528
なぜ？年齢か？嫁に賃金労働なんかされてる場合じゃ無いぞ。
二人だとリスク高すぎる。
基本、娘は学費を生涯賃金の差でペイするのは不可能。
息子もほとんど変わらないといっても良い。
それより運の要素の方が強い おれ貧乏家出身
工業高校電気科卒
当時バブル末期
求人3000社で一流企業もゴロゴロ
大学行ったもの達は氷河期
運のみで生きている >>520
「勝ち負け」なんて考える必要はそもそもないと思うが。
大企業で役員以上になったとしても、その役職を外れたらただの人。
収入が沢山あっても下らない使い方しかできない教養しか持ち合わせてなければムダ金。
変に他人と比較して優越感もつ必要も劣等感もつ必要も何もない。
自分の人生の主役は所詮、自分でしかありえない。 >>1
そりゃあ院は研究したい人が進むところだからな 大卒国家公務員年収900マン→順当
追い抜かれた高卒がたまたま良くできたんでは
専門卒コンビニ副店長年収300マン→順当
60代工業経営年収2000マン→順当
そんなに驚く内容でもないとおもうが 学歴は確かにそこまで重要ではない、仕事が出来るかどうかが重要であり、社会人として円滑なコミュニケーションが取れるかどうかだ
残念ながら高学歴になればなるほどアスペ率も高くなる傾向にあり、そういう人は1人黙々と研究するような仕事には打って付けだが、チームとして取り組む様な案件になるとその人が足枷になり上手くいかない事も往々にしてある >>534
そこは上の人が適材適所を実践してなければいけないってこと。
研究者気質の人にホストまがいの営業やらせてもうまくいくはずがないのを
「うまくいかない、学歴なんてクソ」って憂さ晴らしするだけの
無能な経営者。どっちの人材だって有用だろうにねえ。 この記事で語ってるやつが低レベルすぎて呆れる
なんで全部、仕事つまり金に帰着する話ばっかりなんだよ
やれ、
「高卒で先に採用された方たちの方が、私よりも先に昇進して」とか
「院で学んだことと関係ない仕事してる」とか
「余程の知識や技術が必要な職業や会社以外は、学歴は必要ないと思います」
って
大学で学ぶ意義ってそれだけじゃねーだろ？？？
金のことしか頭に無いのか？？？ >>535
そう言うことなんだよね、適材適所を理解していないと、まるで高学歴がなんでも出来るスーパーマンだとでも思ってるかのような人達が多いからね >>536
住む世界によって価値観は違うしね
周囲が高卒ばかりの世界なら学歴なんか意味がない
その場合の尺度は年収？いや日当か？ アインシュタインも言っている
「常に最も重視されなければならないのは、自主的に考え判断するための
一般的な能力を育てることであって、専門的な知識を習得することではない」と
もし大学に行ったことが役に立っていないと考えるなら
それはお前が大学で真に学んでいなかっただけの話であって
お前の責任なんだよ
大学や学問のせいにするなボケ >>541
そりゃそうだ
採用の時点で「仕事できるかどうか」を直接には測れないから、
学歴を或る種の「代理変数」的に用いるんだろう 高卒に負けるような奴こそ学歴くらい持ってなきゃ駄目だろ 女性だったら薬学部を卒業して薬剤師になればいい
製薬会社は給料がいいし、調剤薬局でバイトしても時給はいい
もっと頭がよくて旧帝大の文学部で源氏物語を研究しても金にはならない
国語の先生にでもなれたらいいけど、教育学部じゃないからな 国家公務員の場合、18高卒と22大卒では同じ年齢の場合、4000円しか変わらない。（1種は除く）
その4000円の差は業績評価で最短1年で逆転可能なので1の言ってることはあり得る。 先進国で大企業のトップに大学院卒が少ないのは日本だけなんだよな。 まず、大学なり院なりで学んだことを直接仕事に生かせてそれを続けられるって言うのはけっこう一握り
高卒で要領がよく、また新しいことを学ぶことをいとわずしっかりコミュニケーションが取れる奴は
早く実務についている分有利だったりする
田舎ではその傾向がより顕著だ
ただ、大学を出ていた方がいろんな面で概ね有利であることもまた事実 学歴なんか必要ないよ
ドラゴン桜とかクソ
ただし学は必要 大学や大学院で、>>540のアインシュタインが言うような「能力（というかきちんとした「方法」）を
身につけるかどうか。その「能力」ないし「方法」を活かせる仕組みに社会がなっているかどうか
そんな話かね 一般的な能力は中高で備わってる前提
大学大学院は専門的な学問を学び研究する場
当たり前 >>509
いくらなんでも暴論過ぎだろw
休みが多いのを嬉しがったら社畜ってww >>517
子供の頃から雇われを選ぶなんて
夢がないなw 何年か前、名古屋大学理学部物理学科の大学院で赤外線衛星が観測したデータを研究していた親戚の子が
いい就職先がないと言っていた
まあ、何億光年先の銀河が放っている赤外線の知識が必要な会社は日本にはないからな（たぶん）
その子は今は専業主婦をしている >>557
高橋洋一内閣官房参与 「日本はなぜ憲法改正が進まないのか。主要国で高い難易度。コロナでも有事対応できず」 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620697430/
さざ波なのに有事らしいぞｗ
東大卒の頭の構造がよくわからない >>448
舐めてはいない。
学歴もなく、独立する甲斐性も無いけどそれなりの暮らししたいなら、と言う前提。
夜勤は辛い？知るか。 新卒主義年齢主義をこのまま貫いてくれ
それでどうなるかっていう社会実験として
国際社会に悪しき前例として警鐘鳴らす意味でも 大卒でも高卒でも需要のあるスキルを身につけないとね
雇われたいのなら尚更 ３つタイプがある
１つは、大学へ進んで必要なスキルを学んで目標の職に進むため
2つ目は、とりあえず大学行って学歴を資格とし、就職に有利にするため
３つ目は、特に何もないがレールに乗って大学に進学
２と３は果てしなく頭が悪く、自我もまだ芽生えてなくて反抗期すらままならなかった精神的に幼稚な層が多い
一番多いのもこのタイプ 経済的に関係なく、頭いい人や志がある人だけ大学いけるようになればいいのに
ゴミ大学出て高卒にマウント取ってどうするん 仕事できないと言い切るポンコツ公務員はもっと迫害されていい。 学歴が必要ない職場では学歴が必要ないだけであって
学歴が必要な職場では学歴が必要
全部引っくるめて学歴は不要とか必要とか、バカげてる 30年前の霞ヶ関本省は霞ヶ関らしい残業だらけのポストに着くまでは、
夜間大学行ってるやつ多かった。
もはや高卒だけど学力は２種に匹敵してた。 >>565
いや、2はまだ良いよ、先の事を一応は見据えてるんだから
3はなぁ…昔居た会社の店舗のトイレで駐車場の警備員が泣きながら
「こんな事する為に大学卒業したんじゃない！」
って喚きながら一つしかない大便個室を占拠してた、結局は警備会社に連絡して交代してもらったが、とりあえず進学した後の3.4回生の時にちゃんと就活したかで結果は変わると思う 放送局のアナウンサーなら高卒ほとんどいないのにな
知ってる限りおは４の誰かとか夕焼け酒場のやつしか知らん 将来の仕事の役に立たなくても、興味のあることを深く学ぶのは普通に意味のあることだと思うがな 事実として、発達障害でも大学なんてらくらく入れるようなレベルでしかない
同期にいたよ
勿論発達が理由で公務員を辞める事になってたが
ハッキリ言って知能は小学生の低学年レベルだ
つまり大卒というのはそのレベルもいるということ
決して頭の良さを推し量るものではない 80まで働く時代に大学受験失敗したら（もう人生終わった）
就活失敗したら（もう人生終わった）
日本人は…諦めるのが早過ぎ。
そして…逃げ切ることばかり考えている。「勝ち組」の発想は、その典型。 院で学んだことは給料にはあまりつながらないが、人生を豊かにする
学ばなかった連中より世の中が広く深く見える >>571
それも2つ目に該当するよ。とりあえず大学卒業したけど良い会社に入れなかったり、入ったけど通用しなくて辞めたり。 >>576
その無駄な院生活をしてる間に他の人は人生経験を積んでお前より遥かに大人びて内面も成長してるし視野も広い
井の中の蛙とはお前みたいな視野の狭い人間の事
小さな院で身につく事などたかが知れてる
残念だったな まあ公務員になったら２種と３種の一緒くた扱いには驚くかもな
東大が多い１種は別格だけど >>576
勉強自体はあとからいくらでもできる。
学歴高くても、やらなければ疎くなってしまうし。
高学歴の政治家なんて全く勉強できんと思うよ。口だけ達者。人の揚げ足取りだけは得意になって。 >>580
出来ないよ
昔勉強出来ないヤツはその後も無理 学歴高く知能も高い人間は受験勉強の簡単さを理解してるので
そんな簡単なものが出来たからなんだってんだ？？？となる
いっぽう学歴にこだわる人は苦労して苦労して苦労の挙句にようやく合格した低知能高学歴タイプ
さて君はどっち？ >>581
その思考がもう馬鹿
勉強しか知りませんと言ってるようなもの 高卒の人はあなたより4年職歴長いです
その差が昇進につながったのです >>36
やり過ごしてるだけ、流してるだけでも卒業できるからな >>48
学問はいらない
学者・医者・弁護士ぐらいか >>7
学歴差別は未だに残ってるからな
学歴にはやはり意味があるんだろう >>586
4年とか年収だとあっという間に抜かされるけどな
悲しい低学歴 いや、でもさ、仕事に関係ないとか言っても、学歴って一生ついて回るよ
同僚も未だに高卒である事を気にしてる様だし
俺もそいつに「学歴なんて関係ないって」とか言ってるけど、
内心では『自分は大卒で良かった』と思ってるしね 大学の経済学部で専攻したのは西洋経済史（特にドイツ産業革命について）
就職してから何の役にも立たない知識だな
就職してから取った日商簿記２級のほうが少しは役に立っている
でも、こんなもの商業高校で取る資格だよな >>595
お前の妄想
まず学歴の話なんか出ない
誰も気にしてすらない
お前が学歴を見てほしいと思ってるからそういう願望になる 学歴を盾にする奴はそれなりのスペックを知らしめる必要がある。それができない奴は中卒高卒大卒院卒どれも一緒
仕事できる奴と関係各所にコミュ力高い奴が1番！ 大卒はアホが多い、親の金で行ってた奴は特に
自分でバイトして金稼いで学費払ってる大学奴はまともな奴が多い
高卒が人間性1番まとも >>599
それはあるな
大学で得たもの誇れるもの…何もないな
今の会社で高卒の先輩は入社4年で課長
俺は4年で課長になれる気がしないし気概もない >>600
学歴の話してるのっていじめられてたガリ勉の大卒者だけの世界でしょ？ >>599
昭和時代は高卒といっても旧制中学母体の高校卒で今の高卒とはちょっと違うかも
学力がトップレベルだけど家がビンボーで
そのまま大企業就職
そういう人は優秀だった
18歳から大手企業の現場で叩き上げられたエリートが一番強い >>598
コミュ力と言っても、いいコミュ力と悪いコミュ力があるだろ。悪いコミュ力をつけてるバカも多く人間関係が悪い職場がまさにそれ。
特に働く所がない為に自分のポジション維持で悪いコミュ力つけてるパートの婆達！w 大卒なんて特別じゃない
そこら中に居る普通の存在
高卒の人にとってはそうではないみたいだけど 学歴があったおかけでその程度で済んでたんだろ？
なかったら高卒に負けるどころか就職もままならなかったろうよ >>604
コミュ力に良い悪いはない。
上司に気に入られる仕事ができない奴も勝組
仕事してないけど出世する奴も勝組
仕事出来るけど上司に睨まれ奴も負組
学歴高く仕事も出来るけど煙たがられる奴も負組
コミュ力は自分を高く見せ自分を守る事が出来る力だから >>603
わかる
本当に有能で人望もあって仕事できる人多い 平均初婚年齢や第1子平均出産年齢に関しては大卒より高卒の方が早いのは確かに言える。
高卒なら20代のうちに子供2人なんてザラにいるけど、大卒・院卒は子供は30過ぎてからというのが多い。 >>607
それは個人の問題だろw
悪いコミュ力は会社としては疫病神 >>565
わりと「３」に近かったなあ
殊更な決断を要しないルートをたどって大学から大学院に進学し、
居心地がよかったものでそのまま大学に居着いて今に至る 進学する価値がある大学には行った方が良いが
進学する価値が無い大学がるのは事実
大学は卒業したけれど高卒だと偽って就職する奴がいるんだよな
marchあたりだと、そういう奴がいるが
この辺りは進学する価値はないかも知れない 学歴は価値がある。
その価値を活かせるも活かせないも本人次第。 >>597
採用する側の人間だけど、学歴は大事だぞ。
後年齢に応じた年収も大事。 学歴のことを気にしてなくても
中卒や高卒の人は自分の子供には大学を出てほしいと思ってるものだよ >>190
岡山大学経済学部合格蹴り関学商学部入学
電気通信大学情報理工学部合格蹴り中央大学理工学部入学もいる >>545
薬剤師は将来の保険になるけど、受験では
北里大学薬学科が日本獣医生命大学獣医
星薬科大学薬学科は、麻布大学獣医に合格蹴りされているな まあ適性もいろいろある
学歴が必要ない分野の職種に向いている人が無理に高学歴を求める必要はない
俺はやりたいことに学歴必要だから進学したけど ジャップランドで一生奴隷のように働く以外興味ないならいいけど、海外出たいなら大卒は必須だぞ
ビザのことを考えると まあ今は大学くらい出ておいた方がええよな
少しは英語もできんとネットで外人と喧嘩もできん
(´・ω・｀) 角田信郎 生駒高校 関西外国語大学
佐竹雅昭 北千里高校 関西外国語大学
川崎美千江 四天王寺中学高校 関西外国語大
極真空手も国際化の時代だから語学力が求められます とびぬけた才能のある人は
学歴なんていらないし
凡人には学歴は必要 >>623
いやその「才能」が学問の才能だった場合、アカデミックの道に進むためには学歴が必要でしょ >>618
適性がわからない場合も学歴が必要。たいていの人は適性なんて分からないから学歴が必要 >>605
進学率が高くなってしまったからなぁ
それも粗製濫造とかそこに誘導してるとかいう理由で
大卒といってもエリート様様から却って中卒高卒のが増しまでピンキリでひとくくりでは語れない 過ぎたるは及ばざるが如しと言うが勉強が好きすぎて習慣になっちゃうとスマホ中毒みたいに読書に没頭したり、矢鱈と無用な知識をひけらかしたり
仕事と関係ないむしろ邪魔になるような事を止められない。自分を変える事が出来なくなってしまう残念な人がいる そりゃ高卒でも社会で活躍してる人はいるだろうけど、平均的な高卒は
大卒より賃金安かったりするからね
そもそも大卒以上しか採用しない会社もあるし、特に事情が無いなら
大学に行っといた方がいいと思う 学歴はいらないけど、能力はいる
本質的に必要なのは能力それ自体であって
何年講義や授業を受けたかは全く関係がないし、全く重視されてない
それはお飾りに過ぎない
能力を間接的に証明する手段として学歴はある
SPIのようなある種の汎用的な資格試験のような存在になってる
講義や授業は本質的に重要ではなくもっというと
不要であればそこは削ぎ落としても問題ないと思うのだが >>502
不器用な歯科医師 (´▼д▼｀)
怖すぎるやろ 学歴うんぬんの問題じゃないわ 学歴は新卒カードで使えるだけな
業界によっては学歴マウントする所もあるけどそういう会社は仕事もつまらんね >>628
大卒の平均所得が高いというのはエリートレベルが押し上げてるだけのこと
それなり未満のレベルだと却って高卒のが高かったりする >>572
同じMARCH出身のアナウンサーでも
小川彩佳 山本里菜 山本恵里伽 井上清華は
良いけど 齋藤ちはるは、ちょっとなあ >>624
ふつうに青田買いしている
凡人のような就職活動はしない >>5
学歴や容姿よりも モテないハイスペック男子を騙す事ができるかどうかだな >>632
そりゃ高卒のトップと大卒の底辺比べたらそうだろうなw >>572
24歳 明治大学 齋藤ちはる
より36歳 青山学院大学 小川彩佳の方が
美人でんな(*´-`) >>475
地味に放送大学の単位を取ってみなよ、自分の興味のある科目からでいいから
それで結果卒業出来たら一目置かれるようになるよ 法学、アカウンティング、ファイナンス、タックス、ITの機械学習、アクチュアリーなど
高度な国語力や数学力がないと理解できない分野もあるので
とりあえず、学力は身につけた方がいい
学歴はその証明
ってか、高卒は海外に就労ビザ取れないよ Twitterのいろんなところで
ミクチャープロモツイートで中央大学国際経営学部３年 秋山円香が飯を食べている動画が
流れているけど 他の女子と顔が似ているから
区別がつかへん 元アイドルや高校時代にギャルだった女子が
推薦で大学に進学してミスコンに出場して
ネット配信ショールームでウケ狙いでアホな格好しておっさんに投げ銭してもらって賞を取って卒業後にアナウンサー モデル 女優
こんなのが増えたら日本沈没するわ (▼Δ▼) ミスサークルコンテスト2021
3次審査進出
関西学院大学３年「林美優」
プロフィール「 K大学」
所属サークル 須永ゼミ
さりげなく関学である事をアピール
他の学生とは違う 逸材だな ミスサークルコンテスト2021
三次進出「林美優」プロフィールに「K大学３年」と記載して無名私大と思わせておいてから
ヒントを与えて〈所属サークル 須永ゼミ〉
関西学院大学の女子学生と解らせる
実に好評なアピールの仕方[※但し有名私大に限る] 「学歴は必要ない」って人は、知的職業ではないんだろう。
知的職業で有効な学校歴は旧７帝大、一工、早慶、医学部だけかな。 >>1
現実としてそうなんだけど、
日本の2兆7000億円の教育産業関係者が黙っていない！！ 高卒の人って目線の高さが、ああ高卒だなあって感じなんだよね ×学歴は必要ない
○文系大卒は意味なし
○理系大卒は意味ある >>629
だから文系は昔のように専門学校にしろと。
言語だけは残すとしても他の文系は
法律専門学校・会計専門学校・文学同好会
にして大学から文系は追放すべき。 高卒幹部は直接作業員のリーダー
缶詰め工場のラインリーダーみたいなもの
どこまでいっても直接作業員
転職も直接作業員しか道がない >>650
文系っていうと法学部経済学部文学部教育学部あたりかな。
でも法学部は法曹の資格には必要だろうし経済学部は経済人として
経営や経済を学んでおくのは必要だろうし教育学部は先生に
なるにはいいだろうし、文学部だと出版関係とかなら必須の
ように感じる。
「文系大卒は意味なし」って人は、中途半端かそれ以下の大学しか
知らないで、そのなまくらな世界観のまま生きてきたのかな。
ちゃんとした大学の文系はもっとしっかりした考えを持ってると思うが。 院卒は出世コースが違うからな
行けるのなら行った方が良いに決まってる >>621
今は成果主義だから学歴いらなくね？できるとか知ってるとかのが大事だし。 >>657
成果を出すために英語が必要なことなんて幾らでもあるだろうに、
あんたの発想って、「学歴なんていらない」って言い出す下層民の
発想そのものだな。 まぁ、空を見上げればあのお点灯様が
何なのかも分からないのが人なんだから
似たようなもんだろ 個別差はあるが、全体では、大卒以上の方が良いのは統計で出てないか？
日本は、まだ学歴に対して寛容な所があるとは思うが、欧米では、起業せず、会社勤めした場合は、歴然と差は出るでしょう。 でも一般的には高卒が大卒を差し置いて上司になるなんてことあるか？
中小零細企業で高卒が社長の身内なら分かるけど
特に公務員なんて高卒が大卒より上の役職に就いてるなんて絶対に有り得ないし 学とかそっちのが金がらみよりは
大事だと思う みんな食ったり飲んだりの
欲望に行きつくからな 大学を出ておいたほうが「大卒者同士の会話」ができるから、便利なんだよなぁ。 >>653
文系は実は一番基礎習熟の学だよ
自分が生きる間、一番の相手は人間だろ？
一番めんどくせーし一そのくせに依存する自分がいる
方角とか経済のが、経済人の人はとっくに知ってる
事が多いんじゃないかな 学校行ってなくてもね それがなあ、公務員は生涯賃金だと高卒の方が院卒より高くなるケースがあるんだよ。
更に偉くならないから、残業代とかずっと出るんで、更におトク！ 最近、文系馬鹿という言葉が流行ってるが、文系は確かに馬鹿が多い
コロナのおかげで、悲鳴あげてるのも文系馬鹿が多いな 馬鹿ってのは、古典の馬を鹿と言えって
古代中国の宦官の張高の出自だって言われてる
軽いけど、この時は劉邦の奥さんの
凄まじい達磨刑とか感情に発露した劇系とかも
それだと、世の中がうまく行かないので法とか決まりができた 学歴と収入に相関関係があるってだけで、そりゃ探せばそうじゃない人もおるやろ ママン高卒54歳
某上場企業の子会社勤務３６年
現在次長ww
たぶんこれが限界 学校の勉強と仕事の知識は違うからな
勉強できなくてもコミュ力高いやつのほうが圧倒的に仕事進む 外国では大学院卒の年収はそれ以外の者より1000万高いからな。 次長とか課長とか聞いてねーしｗ
まぁ、次長でもいいんじゃねーかｗ 例えば博士卒で、一般企業に行こうとすると、高卒と、9年違うから、
高卒が9年間稼いでる間学費払い続けてるから、仮にその差が年500万としても
4500万は違う。中卒と同じ条件で比べるなら6000万の差になるから、
それを覆せてない博士号取得者もかなりいると思う。 ありがちな話しだけどそう実際は多くはないだろう
学歴知識に自信があればとっくに転職してるだろうし 数字換算だけの話ではない
と思ったんだがね
と言っても数字の世界に戻るのが
経済人の限界だなｗ ロマンチック上げるよ コロナ禍でも大卒使いものにならんし。長年勉強した頭の良さが見えない。 >>678 その計算が実社会に出て、現実には何の意味もないってこと解らない？ 経済社会で仕官ヒエラルキーに行きたいなら学歴必須で+αじゃね
稼ぐだけなら社会的に軍曹程度でも問題ないが。
アメのIT系の学歴不問の募集要項見たけど
大卒でもそれなりにバリバリ仕事してないとムリげな内容だった
応募者に要求するものがはっきりしてるから、学歴なんてふるいは必要ないんだろうな（むしろ枷になりそうな）
日本は何やるんだかはっきりしてないし、取り敢えず粒の揃ったとこが欲しい、てとこだろうか >>675
コミュ力はほぼ生まれ付きで決まる。コミュ力が良いとわかっても個人にとっては無意味。転生でもしないと変えられないから。
しかし知識量は個人の選択次第で変えられる。コミュ力同等にして知識量差で人生がどう変わるか比較すべき。 仕事が出来る人間が昇進するのは当たり前。
学歴よりも能力だよ。
中卒の人に「お前ちっとも上達しねーな」と言われるのはよくある光景。
それが嫌なら、大学で勉強した事を活かせる仕事に就けよ。
文学部卒なら、文学が出来る職場が良いだろうよ。
美大卒ならそう言う所に行け。
いくら大卒でも、言われないと動けない奴は要らない。 >>681
勉強しか出来ない奴っているんだよ。
それなら、そう言うのが求められるところへ行けば良いのに、普通の商社に入って来る。
でも仕事が出来ないから、関連会社の誰にでも出来そうな仕事のところに異動させる。
倉庫作業とか荷造りの軽作業するところ。 >>675 >>684 コミュ力に呼集するのも変な話だが？
例えば高卒で勉強苦手だけどコミュ力には長けた奴がいるとしよう
さて、そいつが院卒の奴と対等にコミュニケーションが取れると思うか？
特に仕事が院卒の専門分野だったりした場合。
逆の事だってあるけどな。院卒の知識や経験が要らない職場なら
高卒コミュ力の方が受け入れられるかもしれない。
ま、一人コミュ力があっても、相手企業の対応者や
上司にコミュ力がなければ意味ない。学歴があってもどうしようもない。
自分より強い奴がとてつもなく馬鹿や無能ならどうしようもないものだ。
しかし仕事はコミュ力だけではなく、別の実力も必要だからな。
経営や運営、維持に分析力や将来を俯瞰する予想、対処能力も必要。
それを活かせるかどうかは自分だけの問題ではない。上司や会社組織の問題もあるだろう？ >>681 >>686 答え先にありきだとそうとしか思えないんだろうけどな。
いいか？
このコロナ渦で一番役に立ってるのは医者や研究者なんだが？
どうしてお前らにはそれが見えない？
ワクチン作ってるの誰だ？
病院で患者を診て、命を救おうと懸命に戦ってるのは誰だ？
本当に学歴が役に立たないと信じ込んでいるのか？ >>690
だから、大卒なら自分の専門分野に行けってこと。
高卒がいる職場で肩を並べて仕事せんでもいい。 まぁでも、腐らなきゃ何とかなるんでねぇか。
Fラン文系四大卒勤続13年でようやくサラリーマンの平均年収に追いついた…長かった。
欲を言えばもうちょい欲しいが、18時には家に帰れるし、公私のバランスは取れてて概ね満足だ。 >>682
日本は博士号持ちだけど、非正規で高卒の平均も稼げてない層も相当いるよ。
欧米からしたらそういう意味ではかなり学歴の価値が低い国だと思う。 高学歴＝高評価でも＝高収入でもない現実
結局社会に出たら実行力と統率力のスタミナ勝負 大学院を出ているから凄いものを発明するかと思ったら、ネットの風評監視業務をやるんだろ。
会社も持て余すだろ。 >>696 院って学問社会の中の最底辺の奴隷だから >>556
あれは在職中、千葉商科大学大学院博士課程に進んでそのまま千葉商科大学で博士号、つまり最終学歴は千葉商科大学大学院博士課程修了、東大じゃない。 >>18
タワマンでちっぽけなマウント合戦してるマダムらは自分の学歴は最後のカード
まず高いところに住んでる奴がボスで、旦那の給料やら子供の学校などなどあって
最後の奥の手で自分の学歴出してくる
ちなみに、美人かどうかよりエステやらにいくら金かけられるかだから基本は旦那の金 ＞「私は大学を卒業して国家公務員になりましたが、高卒で先に採用された方たちの方が、
＞私よりも先に昇進していました。私が仕事をできなかっただけかもしれませんが」
経験でも何でもないけど、年功序列でポストがあるうちはいいけど、また上のほうでポスト争いとなると学歴が効いてくる状況も出てくるんじゃないかな。
警察も、上のほうは大卒のほうが多いんじゃなかったっけ。
親父の仕事を知りたくて社会勉強かねて派遣で潜り込んで数か月働いてきたことあったけど、
高卒社員も大量にいた現場志向が強い大手だけど、幹部候補だと聞かされた新宿の営業本部長(みんなに異常によいしょされてた)は
東大卒の若手だったね。
新人の頃から学歴と大学名で扱いがまったく違う会社もあるよね。
仕事で業務分析した運送大手のあるセンターは、オペレータは高卒大卒男女混合年齢もバラバラだけど、その上の管理職は若手大卒だったな。
実際に配達してるドライバーは免許の有無のほうが重要なんだろうけど。 >>691
そんなこと言っても学んだことが役に立つ職は特に特殊専門分野に行くほど狭き門
完全に学びって趣味だよね 給料の額を大卒の働いた年数と高卒の働いた年数を同じ年数で比べたら大卒の方が高いけどな。よく考えた方がいいよね。 >>1
保守的で保身的、更に利己的な人ほど上の学歴・上位の大学に行きたがるからな
特に文系
こんな奴らが社会に出ても培った才能を何ら発揮しない
特に文系
本当にやりたい事・やりたい研究があって大学に行ってるのか？
特に文系
面接時に「情報処理学科で4年間勉強しました。」胸張って答えてる奴居たけど
PCスキルはPCスクールに3ヶ月通った50代の中途採用のおっさん以下だったわ 「院卒でも、院で学んだことと関係ない仕事してる、学歴は必要ないニダ（キリッ」
ってwww
どうせ文系の単位取得満期退学って奴で、博士号も取れないかったゴミだろ 中位くらいの高校からFラン大学を出て教師になり、
今は県下ナンバーワンの名門進学校で英語を教えているのが同級でいる。
常に勉強していないと生徒のレベルに追いつけないから大変だとは言っていた。
東大京大や早慶の入試問題研究はライフワークみたいで、高校時代や受験時代よりも勉強しているそうだ。 博士課程に行って就職できない事態になるなら修士で就職しておけば良いんだよな
先輩が修士で京都の数理解析研究所に就職し、そこで理学博士を取得して
母校に帰って教授やってる人がいる
中卒で住友金属の研究所に就職し工学博士を取得した人もいるし
工業高卒で日立製作所に就職し日立京浜工業専門学院に行き
大学の研究生になり日立で研究を続けて博士取得する人もいるので
下手に博士課程に行くより高卒で就職した方が良いかも知れない うちの会社のアルバイトに30代旧帝卒の奴がいるんだが
入社した当初は優秀なら正社員登用って話もあったんだが
口先だけは一人前のどうしようもないポンコツで
早く辞めて欲しい >>706
薬学部の院生だったひとも、動物実験に使うマウスの世話をしていた
教授の研究の手伝いをしているだけで、研究範囲の狭い専門知識しかつかない、と言っていた × 学歴は必要なかった
○ 馬鹿が大学に行っても無駄だった 結果的に必要なかったかもしれんが、それを理由に学んで学歴を積むことを否定する奴はアホやろ >>5
それは団塊ジュニア以前と氷河期以後で違う気がする
今は大卒のほうがハイスペ旦那捕まえやすい
ただスポーツ系→ガテン自営業に限っては高卒美人女のほうが結婚しやすい 職業訓練すれば、人間能力に差はない、
学歴で判断するのは人を見る目に自信がないから
それに頼ってる証、人事の怠慢
後は性格で部署を振り分ければいいのに >>701
受験勉強ですらまともにできない奴が自主的に英語の勉強などできるわけがない。
バカはお前みたいな言い訳ばかりする。 でも現状、社会が変わらなきゃ無理だね
同程度なら高卒なんか使わんよｗ >>707
そう言えば〈私立〉明海大学外国語学部英米語学科から 進学校の八千代高校の正規英語教員になった女性がいたわ >>715
職業訓練だろうが、アタマのいい奴つまり学歴が高い奴は
全く同じスタートラインから出発しても、
常に低学歴の習得速度を凌駕する。そこは人間の能力の違い。 でた〜毎度おなじみの高卒コンプレガン出し特殊ケースｗｗｗｗ
仮に院で学ばんだ事を仕事で活かせなくても、大学生活の4年、院の2年（高卒の人のために言うけど博士課程後期は＋3年ねｗ）はかけがえのない思い出だわｗ なんで高卒と比べるんだよ。
大卒は大卒同士で比べろよ。
へんなの。 >>719
そう思うかもしれないけど、実際やってみると変わりはない
考えてみれば学歴低い奴は、勉強に興味がないからやらなかったわけで
仕事に直結すると解っていればちゃんと勉強するからな
でも、事務とかライン作業とか同じ作業を黙々と続けるものは
ずっと教科書を読む忍耐力があった学歴が高い奴の方が性格的に向いてるかも 卒業する値が有る大学と無い大学がある
卒業しても意味がない大学に行くと金を捨てるだけになるから
高卒で就職した方が良いこともある
最近の日本人は豊になり有り余るほど金を持ってるので
金を捨てるだけでも良いのかも知れない
大卒と高卒では採用枠が違うので
卒業するだけ無駄な大学と称する馬鹿収容施設を卒業すると
そこを卒業したことを隠し高卒で就職することになる
それがバレて解雇or免職になることもあるが
金を捨てるほど豊な人だから問題はないんだろう
それほど豊ではないのなら高卒で就職した方が良い 学歴と収入に相関はあっても、学歴と能力に相関はないんですよ
つまり、結局のところは自分次第なんですよね
学歴高くても無能な人間はたくさんいるので
まぁ低学歴で無能な人間もたくさんいますが >>723
>そう思うかもしれないけど、実際やってみると変わりはない
俺の経験と全く逆。嘘にしか聞こえない。あんたが人間としての能力の差を認めたくないのは分かるが。
仮にアンタの言うことが本当だとしたら、結局、どこでどのような技能を身に着けるかで違うってことかもしれないが。
ノコギリひいて椅子を作るのと、頭を使って理由と技能を理解しながら習得するのは違うから。 >>722
高卒ほど変な車に乗りたがるよ
軽は軽でもガチャガチャ燃費の悪そうなタイプｗ
ちなみに高卒は変なところ（特に物質的な側）に価値観を見出して、加えて消費することに必死だよなぁ(´・ω・`)ｗ
世の仕組みはシンプルである。特に消費するものとしては、時間、無駄な金、人間関係 >>700
60代だから当時の国家公務員は
大卒か高卒かよりも
上級、中級、初級の区分で出世が決まったでしょ >>726
＞学歴と収入に相関はあっても、学歴と能力に相関はないんですよ
＞つまり、結局のところは自分次第なんですよね
それは言えますね
＞学歴高くても無能な人間はたくさんいるので
＞まぁ低学歴で無能な人間もたくさんいますが
卒業するだけ無駄な大学も数多くありますが価値がある大学の卒業生のみを大卒と呼ぶと仮定すると
大学を卒業した方が有能な人は多いでしょうね。
多くの東大卒が平取にもなれないなか
松下電器産業(現パナソニック)の創業家以外の初の社長は
大阪市立泉尾工業高校卒業者だったとか
バブル期の住友銀行に商業高校卒業の3人の常務取締役がいたとか
大和証券の取締役大阪支店長が商業高校卒業者だったとかの
レアケースもありました >>13
まるで大学に行ったら幼稚ではなくなるみたいな言い分だな
人によるんだから行ったところで幼稚なやつはそのままやぞ >>727
学歴が高い＝頭がいい
ではないという事から理解しないとな
学歴が高い＝小さい時から参考書の勉強をしてきただけの事
長時間机に向かっていられる高学歴の性格も
そいつを営業とか流通とかに回したらバイトより使えなかったりする
ただ、頭の良さを判別する方法がないのが問題
採用に3年くらいのお試し期間があるといいんだが >>719
>アタマのいい奴つまり学歴が高い奴
うーん？
どこらへんがつまり？ 俺は通信高卒だが無職＋生活保護者
になってしもうた。 >>733
>そいつを営業とか流通とかに回したらバイトより使えなかったりする
そういうところに縋って、高学歴を貶めることに熱心なのは哀れ。
思い切って、「学歴が高い奴を日本代表のスポーツ選手にすれば
学歴が高い奴は使えないって分かる」とでも言うとどうだろうか。 学歴だけにこだわるのもアホらしい
高卒でも普通高校卒（ドロップアウト）と実業系卒（想定通り）で違うし
名前書くだけ大学卒と難関大学卒でも違うやろ
更にその中でも細分化されるしな
「学歴」の二文字に頼る論調はアホっぽい >>565
3つとも当てはまらないな。
22歳以下で正社員として働きたくなかったから
大学に進学したわ。昇進は人間関係を含めた周りの環境や上司との相性によるし、早く働いたら怪我や病気などで休職するリスクが高まる >>728
高卒で就職するようなやつが多い高校は
ヤンキーがヒエラルキーの上だからな >>695
院卒って言葉がまかり通ってるけど、普通に院修了といってほしい
そして俺は院修了です！
文系だけどorz >加えて消費することに必死だよなぁ
お金を市場に放出する意味での消費ならありがたい。
どんどん金出してくれって思う。 >>741
最近の若いのはそうでもないやろ
何も言わんけど下に見てるよ >>742
普通そう書くよね。
だから、院卒って書いてる人、ホントに？って思う。 >>359
関係ない。
大口クライアントを押さえたほうが
出世する >>742
文系修士は就職が厳しくなるのに何故行ったのかな？
30年以上前になるが総務部長が法学修士だったなｗ
飲み会で俺は2浪じゃないんだ修士を出とるんだとベロベロに酔って言ってたｗ
名古屋大学法学修士
詳しく聞いてると司法試験を目指して留年しても良かったが卒業して修士にいったらしい
諦めて民間就職 一般企業に相手にされない文系院卒でも子供の数が多かった昭和の時代であれば、
小学生向けの街の個人学習塾を開業するという道もあったけど、
今は少子化で子供の数も大きく減ってるうえに大手塾などの教育産業の台頭もあって、
そういう道も閉ざされてしまってるからな。 前提として高卒社員は新卒配置後転職はないものとする
大卒の方も転職はないものとするだけど
この場合職歴在籍が大卒者より職歴が4年も長く会社に貢献してりゃ
普通に高卒者が出世昇進する 昔は、ある程度の上位の大学や特別な専門学校は
企業説明会の段階で
別部屋だったり、お土産貰ったりしてたもんだが
今でもそうなのか？
そうなら終わってる 高卒で出世してる奴なんて相当稀だろうよ
特別な人と自分が一緒っと思わないほうがいいと思う
絶対に人より明確に処理能力高いし
長期記憶もワーキングメモリも高いIQ高い人なはずだよ
経済的問題で行けなかっただけじゃないの
凡人は大学行って万年ヒラやるしかないだろ もう大卒しか結婚してないから子供達も大卒にしたがる >>751
今はフィルターとか言ってるんじゃないの？
卒業しても無駄な大学と称する施設の名前で書くと終了しましたと
卒業する値がある大学名だと何日に来てくださいと
卒業しても無駄な大学と称する施設だと金を捨てて4年遊べる意味があるから
金が有り余ってる裕福な人には良い施設
裕福でなく就職したいなら名ばかり大学には行かず
高卒で就職した方が良いだろうけども
高卒で就職できるほどの成績がとれないので名ばかり大学に行くケースが多いと聞く そりゃそういう世界も一部あるってだけだろ
これが全てだと思っちゃうのがいかにも低学歴 高卒とか一生大学コンプ抱えて生きることになるから
大学は行ったほうがいい 勘違いしてる人たち多いけど、学歴無くても成功してる人たちは学歴があったらもっと成功してるからね >>759
そのあたり、分野によっても事情が違ったりするんじゃないかね 学歴ではなく学校歴なんだよ。組織に入った時に同じ学校の先輩が上にいてその人に可愛がってもらえるよう人間関係築いたら他の学校卒の奴より引っ張ってもらえるからな。組織ってのはどの親分につくかってのが重要。親分こけたらみなこけるからな。 >>759
まあでも会社で過ごす4年はだいぶでかいぞ >>762
そりゃブラック底辺企業だといろいろ仕事も覚えさせられるしなんたって先輩面できるもんなｗ
公務員や大手、大企業だと4年なんか大した差じゃない
というかそもそも高卒、専門、短大は門前払いだが 院はものの考え方を学ぶ場所みたいなもんであって
関係ない仕事してるとか言ってるのは
そいつ自身がそもそも学ぶ価値のない人間という証明でしかないな >>762
トップが経団連副会長やってる某企業で
課長が工業高校卒(この企業の課長だと年収は1000万円程度)というのもあるしね
課長程度までいく高卒は少なからずいる
一定以下の大学だと門前払いされ平社員にすらなれないので
高卒だと大卒と別枠で入りやすいので下手な大学行くより良いかも知れない >>761
うちの親父一匹狼だったから社長まで上り詰めたは ........................................................................................................................................
........................................................................................................................................
........................................................................................................................................
........................................................................................................................................
コロナパンデミックなど無い事を
KAWATAのブログという
世の中の真実を解き明かした
ブログを見て
私は最初から気付いていましたが
私ではなく、人々にその事を
納得させるには、決定的な証拠がなく
もどかしい思いをしておりました。
しかし、ある時
Twitterをしていた時、
コロナが嘘である強力な証拠の動画
を投稿してくれた方がいたので
これで、みなさんにコロナが嘘だと
いう事を確信させる事ができると
思いました。
以下のリンク先の動画は
一度ご覧いただければ
誰でもコロナパンデミックが
デマである事に納得頂けると
思います。是非ご覧ください。
またはニコニコ動画で 座間市役所にて 検索！
https://www.nicovideo.jp/search/%E5%BA%A7%E9%96%93%E5%B8%82%E5%BD%B9%E6%89%80%E3%81%AB%E3%81%A6?f_range=0&;l_range=0&opt_md=&start=&end=
コロナを捏造した者の正体と理由は
KAWATAのブログ 検索
........................................................................................................................................
........................................................................................................................................
........................................................................................................................................
........................................................................................................................................
........................................................................................................................................ >>755
すまん男女逆だった
女は学歴つけばつくほどイキオクレ >>711
それは本人の問題かと。能力ある人はそこから学んで新しいことを生み出し、教授のテーマを自分のものにしてしまう。 一般企業じゃ院卒は敬遠される
理系の院でもその専門企業じゃなければなんで内に来たの？と
怪しまれる
ここが中華の院卒必須就活と違うんだよな
まぁ院まで行ったら外国語通訳翻訳できるくらい特訓しておかなきゃ
中小企業でさえ蹴られるｗ >>769
何がすまんなのか知らんが大卒しか結婚しないっていう話がどこからでたのか聞いただけだよ >>753
高卒底辺層なんかは20代前半で結婚して20代のうちに子供2人産んでるけどな >>731
施設の数的には名ばかりのところがマジョリティだが、
学生の数的には逆にそれなり以上のランクがマジョリティ >>752
それをいったらそれなり未満のランク卒で出世してるのは中卒高卒以上にまれだろう
まず母数が少ないけれどもさ
出世どころかいわゆる「普通」にすら届かないこともざら >>758
それなり以上のランク卒に対してはコンプ抱えるにしても、
それなり未満のランク卒に対して却って優位に立てるのでは >>757
公務員の2種(旧中級)は3種とほとんど一緒の扱いっていう趣旨のスレで
一般論書いてる人間の多いこと >>277
オウム真理教の麻原彰晃も本人は盲学校卒だったけど取り巻きには優秀な理系大卒が集まっていて
顎で操っていろいろと惨事を招いたな。 ワイ高専卒やけど、ぶっちゃけ工業高校でよかったわ
２年余分に通って学費積んでも今は就職難しいんだって >>780
高専も私立と公立でだいぶ違うからなぁ
公立ならすげえと思う なんで高学歴って会社起こして周りのみんなを金持ちにして国に納税して社会を豊かにしようみたいな人少ないの？
リスク取らずに豊かな会社のわけ前をずるずる吸って自分だけは安定的に良い思いしようみたいなでそんなやつ増えた会社はやばくなるからまた別の甘い汁吸えそうな場所探すみたいな
そんなやつ増えたら国傾くよ？笑 高専って地方にしかないんだろうか
ずいぶん前に高校受験したときに影も形もなかったからね 東京工業高等専門学校(国立)
東京都立産業技術高等専門学校
東京は二校かと思ったら
サレジオ工業高等専門学校(私立)
というのもあったｗ 高校の同級生 法政大 現役 経済卒 院満期退学 42才で教授
中央経済 一浪 42才で部長 3000人規模の会社
一橋 現役 現役 課長
進学校で文系の収入を見てみると、年収はあまり変わらんな 50歳ぐらいでの比較
理系は差があるな 税理士になったりとか、医者は医学部だけどな
東大 旧司法試験論述受からず 就職もできなかった いるんだよな せっかく大学出たのに経験や経歴が活かせてない奴がいるってことだな いろいろな面で活かせてる。出世だけじゃないことを理解して欲しい。学歴が有れば同じ考え、感覚、努力をしてきたもの同士わかる部分がある。高卒は、お勉強ばかりじゃダメなどとうそぶくがたかが勉強さえできない奴らに何が出来るのか。 学歴と年収をストレートに結びつけて、高卒でも年収が変わらないとか
むしろ上の場合がとかいう奴って、典型的な低学歴の思考だな。
人生、どこで何を学んだとか良いものに触れたとかの経験が
その人を形作るのだが、そういう知識や教養には全く思いが及ばないらしい。
どこかに旅行に行ったところで、教養があれば「ここは昔誰々が何々した、、、」
とか感慨がわくものを、低学歴だと「建物おっきー古いつまねん−」。
高学歴だと普通に絵画クラシック音楽などに触れるが低学歴だと
流行りの音楽のみ。子供にも下層文化が継承されていく。
高学歴だと金がかからなくても楽しめる趣味をもてるが低学歴は無駄に金使う。
全てが根本から違う。 >>790
納税割合ってなに？笑
もしかして所得税の高さが世界2位って話？笑
それは税金が世界で2番目に高いって話？笑 大学出たからには20代で600万
30代で700〜900万
40代で1000〜1200万
定年の時3500万〜5000万貰っていないと勝ち組にはならんけど先進国のホワイトカラーではでは低い罠 自営で成功している人間を指して、学歴云々言うのはお門違い。
それが開業医でも土建屋でも同じ。
自営業は、有象無象のリスクを回避して伸ばす能力が必要で
それは学歴でははかれない。 >>786
学部卒業後
4万人規模の会社に就職 係長の肩書だったけど実質ヒラ（29歳まで） 年収600万
3000人規模の会社に転職 事業部長と執行役員兼務（33歳まで） 年収850万
1000人規模ぼ会社に転職 平取（38歳まで） 年収1200万
独立 40歳〜 年収600万だけど、自営で青色なので実質2000万分くらいの収入だと思う
わりとうまくやっているほうだと思う
ちなみに最初の会社でMBA留学させてもらった 日本は女はバカでもモテる
白痴美って単語が存在するくらいだし >>798
>わりとうまくやっているほうだと思う
無理にでもそう思いたいってことだね。
規模的にはどんどんグレードダウンで牛後より鶏口化を進めたわけで、
世間体的にショボくなってもそれでも「年収が上がったから」って思いたいって。
いちいち気にして無理に自分を納得させるな。各々の人の人生は各々の人でしかない。 >>762
会社で過ごす4年間は、昇進には関係ないけど威張れるという意味ででかいわ！毎年 技術が
改良されるから過去の経験は役に立たないけどね 正直な話、高校時代にあだち充「みゆき」「ナイン」「タッチ」「陽あたり良好!」のような青春を送る事ができなかったから大学に進学した。 大学進学率55％
短大専門学校進学を含めると高校卒業生の80％以上が進学する時代。 >>797
学歴で自営業に向いているかは測れないけれど、
サラリーマンに向いているかは測れる。
だって、勉強も仕事も地道な作業の繰り返しだから最低限の適正は測れる。
まあ、仕事の内容にもよるだろうけど本人の適正と努力でその後のキャリアは変わる。 >>806
総務の人事担当者に聞いことがあるが
高卒を採用するときに全国工業高等学校長協会の
ジュニアマイスター顕彰制度というのがあって
TOEIC785点以上（20点）TOEIC550点以上（7点）
日本漢字能力検定（漢検）1級（12点）日本漢字能力検定（漢検）準1級（7点）
危険物取扱者乙種第4類（4点）危険物取扱者乙種（第4類を除く）（2点）
高圧ガス製造保安責任者（冷凍機械2種）高圧ガス製造保安責任者乙種（化学・機械）（20点）
技術士補、測量士、第三種電気主任技術者（30点）
合計点数が60点以上がジュニアマイスターゴールドと貰えるらしいが
このような資格を取った高卒を採用を考えるらしい
逆にいうと大卒で専門でこの程度受けて取れないようだと、
(現実問題として取得してないことが多いが企業側は受ければ取れて当然と考えていて)
価値がない大卒
流石に全部取得するのは大卒でも困難だけどもｗ 氷河期だが上場大手に入社出来たはいいが高卒コネ入社に嫉妬心からのパワハラで潰されたわ 高卒の人で出世した人いるけど
はっきり言うと人脈
まぁ、組織って糞ですわ >>804
旧学区トップ公立高校以外は、高卒と認めないにすればいいんじゃないか 女子高生１人を男女5人で河川敷で集団リンチ 都立高校生逮捕 情けないな 中卒高卒の底辺は半端なく悲惨でしょ
国選弁護人の経験からだけど 賃金センサスみると大卒と高卒の年収差は１８０万円だな 1992年1月26日日曜 1992年２月１日土曜
の朝日新聞に載っていた〈私立大学志願者〉
定員×志願者倍率〈私立〉明海大学外国語学部英米語39.8倍 不動産学部15.6倍 関西学院大学理学部物理学科31.4倍 化学科29.8倍 社会学部25.2倍 〈私立〉東京農業大学 生物生産学科18.7倍 食品科学科12.5倍 産業経営学科9倍 今と真逆の時代 要するに学歴があって明るくて強引なプレーヤーは早々と結婚して独立してんのよ >>1
国家公務員で高卒が出世って、国税だろうな。 東大出て国家総合職で警察庁に入るのが10数名〜20名程度
これは明確に違うが
都道府県警に大卒高卒で入っても大きな差はないんだよな
高卒で22歳で巡査部長の昇進試験に合格し巡査部長になっていれば
一応、大卒の上司ということになる
静岡県警の例の刑事部長(警視正)の最終学歴が静岡県立新居高等学校
上に気に入られるようにふるまえば高卒でも警視正になれるということか
大卒で警官になって警視にすらなれない奴がアホということなんだろうが
現実として警部補程度で終わる奴が多いとも聞く
あの犯人は日本人あるいは外国人の男性もしくは女性と言った捜査のプロは
中央大出て警視庁警ら部長(警視長)退職日に一日任警視監
あれはノンキャリでも大学行って良かった例か 日本の大学の国際的競争力が年々落ちてるからな
清華大学やアメリカ、イギリスの大学いってなければ大卒の価値無しという時代になりそうだな 高学歴って会社起こして周りのみんなを金持ちにして
国に納税して社会を豊かにしようみたいな人めっちゃ少ないw 本人のヤル気と職種や職場環境によるんじゃね？
大学出てれば、転職する時に多少選択肢は増えるとは思う。微々たるものだが。 >>815
困った人から金をむしり取る極悪人ですね？
国選だけで食えるはず無い 大卒は流石に要るけど大学院は大半は無駄なのは明らかだな >>817
この世代あるある
・一般推薦入試ですら簡単には受けさせてもらえなかった
・今のFラン相当の大学でも３教科を課す大学が普通だった
・夜学までもが熾烈な競争だった 統計的には大卒と高卒で年収に確実に差があるからな
例外はそりゃいくらでもあるけど 高卒と大卒に勉強する能力差は測れないけど
大学生の中では偏差値という能力差がはっきりされてるからな
学歴というより、学校で判断する方が正しいだろうね 大学院で学ぶとか言ってるやつは、そもそも使い物にならないだろ。そんな連中は、就職できなかったから、さらに親の脛を二年噛っているだけ。 メーカー系上場企業だと優秀な高卒を集めて
ガンガン出世させるのがトレンド 高卒じゃ、どんなことしても
なれない職業ですので、どうでもいいです。 そりゃ三流大学で4年間遊んでた奴よりは、
高卒で4年間仕事経験積んでる奴の方が戦力にはなるからな。
三流大学なんかに行くよりは高卒で働いた方がマシ。 >>843
それは一流大学卒だからだろ。
三流大学卒じゃなれないだろ。 そりゃ遊ぶために大学行った奴より高卒でもちゃんと働きたいって社会に出てきた奴の方がな
勿論大学でえた知識や技能を仕事にいかせてるならそっちが↑だと思うけど
日本はそういう教育してるのかな >>834
逆に私立理系の対策してたら国立理系ですら楽勝だったぞ >>844
経団連加盟企業のメーカー電力電鉄など高卒を雇うもんね
あのような企業に下手な大学を卒業すれば平社員にもなれない
経団連会長が病気療養の為に辞任するそうだが
あの会長の出身企業の大卒の50〜54歳の平均年収は1184万円
短大卒1012万円高卒861万円
あの企業に入れば大卒と高卒の差は確実にあるが
平社員にすらなれないのなら高卒で働いた方がマシかもね >>840
理系は修士に行かないと、学部卒だと就職出来ないんで。
大学の教授になりたかったら博士課程まで行かないと。 大学無料にすれば変わるだろ
学費取り戻すまで何年もかかりすぎる >>847
早慶志望層な、特殊ケース。その場合は東工大やそれ未満の国立大も狙える。
一般的には私立理系は入試科目数が少ないので（英数、理科一科目とか）
国立大受験に太刀打ちできない。 昭和の時代は人が多すぎて買い手有利だったからな
ふるいにかけるための大学。
今は大学なんて本当に勉強したい人だけいけばいい。 高卒土方とか、高卒建築（大工さんとか）の方が
経済面でははるかに上ということは有り得る。
いわゆるたたき上げだから。
高卒専門卒で腕が良いカリスマ美容師さんもがっぽり稼いでいる。
お金だけで考えたら高卒、専門卒の方が上ということもあるけど、
それらの人にとっては、大卒というのは羨ましい学歴であって。 大学院では研究のやりかたや論理的思考を学んだと思えばよろしい >>817
ちゃんと勉強した奴からすれば倍率なんかどうでもいいよな 氷河期世代がモロこの法則
大卒になってホワイトカラーに拘った奴が人生詰みまくった
>>837
平均でみると高い値に引っ張られるから大卒が上になるけど
中央値で取ると大卒も高卒もさほど変わらんよ >>850
個人事業主はまともに申告してないからなw >>840
小学生が高学歴コンプの言うことをそのまま信じて言ってるような発言だな。
東大京大旧帝東工あたりの理系だと院に行くのは多いけど、別に就職がなかったからじゃないんだぜ。 >>851
夜間大学なら働きながら通えるぞ。
俺は学費は学生のうちに払い終えている。
だから、30過ぎても40過ぎても奨学金でヒーヒー言っている奴らが滑稽だ。 青森県の高卒ひきこもり爺さんがえらそうに大学の判定していて笑えます
それに日本人の年収は低い！300万で満足して！ってあなた無職でしょw
自民党を恨めば就職できるとほざいているけど本当にどうしようもない >>776
そりゃそうよ
マーチ以上
早稲田以上
境界線はある
慶應は結構無能がいるけど 学歴がものをいうのは就職するときだけだからな。
その先は社会でいかに稼げるかの実力を問われる。
学歴が必要だった人と必要じゃなかった人の分水嶺が、大半の人は就職時だ。 そもそも学びたいことがあったから大学までいったんだろ？その後どうなるかは本人次第だろ >>866
>その先は社会でいかに稼げるかの実力を問われる。
別に人は稼ぐためだけに大学に行って学ぶわけではないんだぜ。
純粋に謎を解明したいって人も大勢いるよ、有名大学の理学部とか。
稼ぐだけなら、怪しい職業の方が稼げてる場合もあるかもしれないが、
他人に誇りをもって「こういうことをして稼いでいる」って言えないだろ？
オーバードクター数年やって就職なんてなったらそれこそ企業は
避けたりして大変なんだから、「稼ぐかどうか、新卒かどうか」
なんてのは世の中の一部の考えでしかない。 能力が高い人は高卒でも成功するけど、普通の人は学歴ある方が平均年収高いよ。 >>849
理系では今の修士卒が30年前の学部卒みたいな感じになってるからな。 下手すると同じ会社入って同じ仕事してても大卒と高卒で給料違ったり会社もあるでしょう？ >>817
水増し合格してるから実際の倍率はもっと低い。
自慢するほどももんでもない。 >>800
鶏口牛後というか、でっかい会社に入るには学部卒後が一番楽だと思っただけ
もともと独立志向はあった
最初にでかい企業（業界世界一位）で経験して、
次は別業界だけど業界2位の企業に転職。
その業界1位の企業も受かったが、チャレンジャー企業の中で経営に近いところで携わりたかった。
次は非上場企業（自分がいる間に上場した）だけど、役員待遇で行ける会社を選んだ。
その後、自分で独立しても何とかなりそうだなと思って独立。
あとは、独立前に最低3年分の運転資金持てるだけの金はためておきたかった。
大から小へうつっていったのは予定通りだよ。
人によっては大きな会社のほうがいいという人もいるだろうけど、自分は独立して中小でも零細でもいいからトップになりたかった。
それだけの差だろ。 就職予備校じゃないんだし別に問題なくね
自分も修士まで行ったけど研究してみたいことがあったから進んだだけだし >>858
いや、たしか中央値で見た時のほうが差はでかかったはず
高卒で成り上がった経営者とかは金稼いでるしな
中小の経営者って大企業の役員より稼いでるとかざらだぞ
経営コンサルの経験あればわかると思うけど、
中小オーナー経営者はまじで金持っている。
二代目とか三代目も多いし、高卒、大卒いりまじっているが割と高卒も多い。
大企業のオーナーとかいればそれが一番いいんだろうけど、金集めるには上場の必要あるし
オーナーでいつづけるのは難しくなっていくわな。 フリーだから、学歴は関係なかったが、仕事するにあたって、受けた教育は絶対に必要だった。 工業高校卒だが、部下は東大、京大、早稲田、慶応と居るが、まぁ使えないわw
ちなみに嫁は上智な
部下には俺のコピーが欲しいわw >>874
>>800で
>世間体的にショボくなってもそれでも「年収が上がったから」って思いたいって。
>いちいち気にして無理に自分を納得させるな。
って言われてるそのままだな。キミに哀れすら感じる。
なにも、わざわざ日をまたいでまで言い訳するって、相当、「これで良かった」と思いたがってるって見え見え。
別に蒸し返さなくたっていいのでは？
キミ、本当は心の底ではショボくなったと後悔してるのが見えてしまってｗｗｗ >>878
便所の落書きに妄想作文を投稿するのが趣味の高卒クソガイジ惨めだな 政治家は無理だよな
安倍より低学歴で
安倍より馬鹿なのが
高卒チンパンジーだぜ？
国家が破綻しちまうよ >>878
>俺のコピーが欲しいわw
知り合いの会社の社長は高卒なんだが、地元業界の超有名人
超わがままな人で自分の思い通りに仕事が進まないと気が済まない人。
でも性格が真面目なので仕事の評価は最高で業績も超順調。
忙しい時「もう一人自分が欲しいわ！」と言ったんだが、協力会社の社長さんが一言
「あんたみたいな人がもう一人いたら、あんたの会社の仕事辞めるわw」 学歴残るだけのFラン大学はなくすべきだわ、その後の進路見ても本人の為にもならん
勉強頑張って入った有名私立や国立と同じ大学名乗るなよ同じ括りな訳あるか、大卒の価値上げていけ >>844
アルバイトがこなす雑用業務をこなすだけなら戦力になる。毎年、技術が進歩して改良されているんだから過去の経験は、役に立たない。
逆に早く働き始めたら休職 退職のリスクが高まる。 >>884
名称に大学とついても意味はないので
どうでも良いんじゃないかな？
多くの企業は大学名で
ここは採用するが、あっちは会う時間の無駄だから
来ても募集は終了しましたとｗ
そんなところから採用するより高卒でも採用した方が良いからだろうね 「高卒のほうが先に昇進してた」
先に昇進したらダメなの? 学歴関係ねーし
あれは、就活の時の優先券みたいなもの >>885
4年間稼ぐのと
4年間学費と生活費払うのは
大きな差だろ。これを埋めるのは結構難しい 大学を活かしたいなら入社して二年後位から大学に進学するってルートが一般的になればと思う
色々解決すべきはあるだろうが仕事し始めてから自分に本当に必要な学問が何なのかに気が付くってあるからな >>891
そんなことしてたらあっという間に歳食って、
良い女は婚約者作って、気がついたら
独身小梨で周りは売れ残りババアだけになるだろ。
婚活は早い者勝ちだから >>891
40才で役員以外は定年退職。そこから大学行くようになれば良いんだよ。で、卒業後、中年新卒就職。これが標準化すれば良い。
技術革新がはやいから、人生の中間で知識を更新する。 >>879
なんかかわいそうなヒトだな
大企業とかにはいったこともないんだろう >>884
私立大学は、自分で金払ってるからまだいいだろ
国公立なんて税金で相当賄われているのに、それで勉強させてもらって社会に還元できないとか最悪だぞ
でも、大学減らすというのは賛成
旧帝一工早慶くらいでいいよ
駅弁とかまじでいらん >>888
コンサルなんかでは就職後も学歴訊かれることも多いよ
東大、京大当たり前の世界だし
あと業界内転職も多いからあちこちでそういった話題でる >>895
高校も偏差値60未満は専門学科にしたら
どうかな？女子高校生１人に対して男女5人で
リンチした奴は、おそらく底辺高校出身だろう
中卒レベルに高卒の学歴を与えたらダメ >>894
キミさあ、キミの経歴を見ると必ずしも「成功」してるようには見えないわけ。
化けの皮がはがれて途中で首になって、最後は独立と言う名のクビ。
それでもこの便所の落書き掲示板で自己顕示、「自分は成功した」って
褒めてもらいたいってか。後悔一杯の人生、哀れｗｗｗ >>898
うわぁ〜
なんかめんどくさいのに絡まれた
君、学歴もないうえに、職歴もしょぼくて、資産もなく年収も低い人でしょ
もう絡まないでね。。 >>897
>中卒レベルに高卒の学歴を与えたらダメ
これはあるな。
高校の卒業試験を国家資格的につくればいいのにね。
進学組じゃなくても、せめて卒業試験受かっているかどうかだけでもわかれば周りからは目安になる。
商業学校、工業学校、普通科などでわけて種類別の卒業試験をつくるのがいいわ。 >>896
確かに高学歴・優秀な学歴で揃えてるような有名コンサル会社だと、
進学校の高校の後輩とか、大学院の後輩とかが、知らないうちに
同じ組織にいたりして驚くことはあった。
結局、世の中、優秀層の学歴の人だけが行く組織と、そうでない組織とで
分かれがちだけど、優秀層の学歴の人の世界は結構狭い。 学歴と関係のない職場に就職したってだけの話だもんなぁ 高卒が多い公務員から大卒ばかりの今の職場に転職したが、今の方が快適。 >>900
工業高校は、不良のたまり場だぞ
極真空手 柔道有段者じゃないと入学後にいじめのターゲットになります >>899
で、優秀なところからリストラで早々と落ちこぼれたのがキミだな。
一つアドバイスしてやるけど「執行役員850万円」とかって、ギャグ？
、、、としか思われないのでそういう妙なことは書かない方が良いぞ。 >>905
何言ってんだ？
ひょっとして社会にでたことないのか。。
なんか、本当に気の毒な奴だな。
そもそも執行役員て何か知ってるのか？
850万でおかしいと思う、その低能っぷりよｗ 実績がないうちは学歴が使える
ブランドと同じ
だから若い時や事業を立ち上げた直後とかに使える >>904
不良でもいいけど、工業高校で学んだという証拠になる卒業試験あれば
卒業後の就職なんかも楽になるだろ
不良ごっこできるのは在学中までなんだし…
ビーバップとかの世界のイメージだわ >>906
「執行役員でその程度しかもらえない会社ってのが、嗤いもの」
って分からんか？キミはつくづく、、、使い物にならなかったんだろうな。 >>908
相手から見た時の保険の一種だよな
自分にとっても保険だけど
就活、転職活動、婚活なんかではそこそこ使える
あとはとりあえず宮廷一工早慶あたりでておけば、学歴マウントはとられにくくなる
できれば東大でておきたいけど >>910
あ〜、本当に世間知らずなんだな
そもそも執行役員なんてほとんど意味のない役職だぞ
部長と大して変わらん 高卒でも入社できるような仕事やってたらそりゃそうだろ・・
最低でも大卒条件の会社に入れよ 高卒専門卒、アホ大では政治経済、国際情勢も全く知らないからな…
結果的に金融リテラシーが低くなり低収入まっしぐら
賢い人はどんな話題も合わせられる。
逆に勉強だけのアホや学歴低すぎだと大人の会話ができない。 >>912
私の一流企業勤務の経験では執行役員はそういう安い給料でもなかったし、
部長と大して変わらんというものでもなかったのだよ、三流クン。
部長と変わらなくて、執行役員で８５０万？部長と同じようなもの？
一流企業の部長はもっとずっともらってる。課長でもそれより多い。
一流企業ってのはそういうもの。
４万人規模の一流企業（と思うけど）に勤務した経験があれば、
分かるのでは？そんな「執行役員」が軽いアホ企業に転落してから
アンタの人生、おかしくなったのでは？ >>913
言ってることには納得なんだけど、
それ言っちゃうと一部上場でもメーカーはすべて高卒いるでしょ 役職は業種や企業体質でその扱いに差があるので
マウント取り合戦は意味がない >>902
本当に学歴が必要な職場ってあるのかね？
中堅メーカーの開発部門勤務だけど、新入社員は高卒〜院卒までいるけど
入社時の自己紹介では出身学校名を名乗るのは禁止されてる。
入社後は実力評価になるから学歴は不問。 >>915
なんか、必死やね
たぶんだけど、俺の二番目に言ってた会社でも君は入れないと思うよ
学歴制限あったし… あったほうがいいというだけ。
なくてもいい場合があるというだけであって
例外があるからすべてそうだというのは
傾向がつかめていない。
全か無かで判断するのがそもそも頭が悪いということ。 しかし収入が低いってのはやっぱり恥ずかしいよな
おれでさえなんとなく恥ずかしいから
みんな自殺さえ考えてもおかしくない >>904
工業高校とか商業高校とか基本的にアホが行くというのは世間一般的なイメージだろうと思いますし
その例外ではないイメージを私も持ってますが
工業高校の生徒が電験2種に合格したり商業高校の生徒が日商簿記1級に合格ということもあり
なかなかやるなと思うことはあります
学会誌を見てると山梨県立の工業高校の出身の日立製作所の主任研究員が論文を投稿しているのを見たことがあります
日立の主任研究員といえば研究所の課長クラスだったはず
この工業高校は凄いのかと偏差値を見れば50未満
就職先を見ればファナック株式会社に9名、山梨だからファナックかと
ありそうだと思いましたが
https://heikinnenshu.jp/kininaru/fanuc.html
高卒で得る年収が50〜54歳1308万円
短大卒だと1537万円大卒1799万円と学歴に差は歴然ですが
行く価値が無い大学を出て50〜54歳だと1000万の年収を得るのは極めて困難だと推測されます
偏差値50未満の工業高校を出てファナックに入り50〜54歳で1308万円の得るのは
いろいろとお得だと思いましたｗ >>918
コンサル勤めだったときは、学歴けっこう必要だったかも
学部もそうだけど、過半数がMBAかMOT持ちだったし
そういう意味では高学歴（院修了）集団だった。 >>896
コンサルは最近システム屋ばんばん入ってるからそんな事無い >>924
あ、ごめん
外資経営コンサル業界ね
アクセンチュアは基本的には入らないけど、戦略部門のみコンサル扱いされる感じ >>918
メーカーとは違って一流のコンサル会社、一流のシンクタンクとかだと、
早慶が最低ライン、みたいなところはある。
なかでも部署全員が東大京大卒みたいなところだと、学歴はアドバンテージにならない。
ただ、「周りが優秀でないので仕事が渋滞する」ということはまずない。
自分がほぼ知らないところからですら期限内に仕事を仕上げていく能力はさすがに
優れている。 氷河期の頃は大学院行ってるやつが馬鹿にされてたよな >>911
旧帝一工神だと非進学高校卒だと
がっかりされる事があるから逆にきついな
Aさん「Bさん 出身大学どこですか？」
Bさん「旧帝国大学」
Aさん 「出身高校はどこですか？」
Bさん「偏差値55の高校です」
Aさん (▼_▼;)..... トップ高校だと思って聞いてしまった 自分のときには役に立たないかもしれないけど子供に教えるときには効果的だろ
奥さん見つける時だって収入は大した事なくても学歴が高かったらそっちの方がいいだろ >>928
そんな会話する世界は嫌だなぁ
どこの高校でもどーでも良いわ
むしろ東大で非進学校なら逆に夢があるだろ >>925
外資経営コンサルで執行役員850万円かい？？？ 例えば警察官の場合、高卒 大卒は昇進に関係なく 給料は大卒のがいいが
高卒新卒で入った方が生涯賃金は多くなるそうだ。 やりたい事がはっきりしてる奴には学歴必要無いんだよ
特に何の才能も無い凡人は学歴くらい無いと話にならんのよ 工業高卒技術職だけど、そりゃ大卒も必要だよ。ナンチャッテ勉強で中堅資格まで取れても上級資格勉強するのに大学受験用の数学物理が必須なんだもんw
営業には中卒からマーチ旧帝まで混在してるからしらん。 >>921
比べ始めたら無限にあるやろ。
とりあえず自活できればいい。
それだけですごくえらい。
できなくても生活保護あるし。
死ぬまで可能な限り自分で生きて
死ぬときに親戚に迷惑かけなければいい。
つまり自殺が一番迷惑。 >>935
ポレも以前、工業系の仕事してた時に上の資格を取るには数学出来ないと無理だって痛感したわ。 >>922
大半の工業高校は、偏差値40前後だから
偏差値40未満と書かないとダメだな。
極真空手有段者や喧嘩最強のバリバリ不良じゃないといじめのターゲットになるぞ。
50歳〜54歳で年収一億円稼げたとしても人生で一番重要な青春10代をどぶに捨てるような選択をすると一生後悔する >>1
いかせない社会なんじゃなくて、
いかそうとできなかったお前の問題
医学部に聞いてみな?
全員生かせる仕事についてるから。 >>922
50歳〜54歳 人生終わっている年齢で年収1308万もらってもな。生活には困らないけど失った時間は取り戻せない。 >>931
ん？何言ってんの
外資コンサルの世界じゃ、シニアマネジャーの上はパートナーとかだろ
執行役員制の会社なんてあるの？ >>942
資本主義は本来そういうもんだよな
浮いたかねで株買ったり、土地買ったりで資本家サイドに回って金稼ぐ
うまくいけばそのうち働かなくてよいくらいの稼ぎもでてくるし
好きで働く分には構わないけど 一流大学出てよかったのは、「大学さえ出てればもっと良い人生だったはず」
って思わなくて良いことかなあ、あと学歴コンプも持たなくて良い >>941
いとこの旦那が慶商から外資コンサルなんやが
慶商って低学歴の部類かね。
結構でかいとこらしいが今後昇進できそうかい。 >>941
キミの言うことを総合すると、「外資系経営コンサル執行役員850万円」
になるのだよ。よく自分の書いたことを読み返してみな。
「3000人規模の会社に転職 事業部長と執行役員兼務（33歳まで） 年収850万」
これが二番目の会社
「コンサル勤めだったときは、学歴けっこう必要だったかも」
「コンサルなんかでは就職後も学歴訊かれることも多いよ」
「たぶんだけど、俺の二番目に言ってた会社でも君は入れないと思うよ
学歴制限あったし…」 硬式野球 サッカー バスケットボール ラグビー 陸上推薦で工業高校 商業高校に入れてもらえるなら入学したかったわ。高知商
横浜商 広島工業高校 ユニフォームがカッコ良かった。 >>945
外資経営コンサルだとすると、その中では慶応商だと低学歴のほうかもね
東大の医学部出身のやつとかも何人か知ってるし、MBAもちも多いからある意味異常な世界だけど。
その人もそのうちMBAとるんじゃない？
そうなると、どこの大学院行ったかでまた差が出てくる。
外資経営コンサルだと、基本早慶以上だし、あとは業績で出世は決まるよ。
マネジャーあたりでくすぶると3年くらいでクビになるし。
シニマネに上がってもほとんどはパートナーになれずクビになる世界。
あとは疲れてやめていくやつも多い。
クビになるのがよくあるから別に恥ずかしいわけでもなく、また別の会社で会うかもね〜みたいな感じ。
あとは優秀な奴はパートナーまであがるか、よその事業会社に経営者として引き抜かれるとか。 >>944
でも一流大卒で底辺職に落ちぶれた奴はFラン大卒より惨めだよな。 >>946
馬鹿だなぁ…
言っておくけど、最初の会社も二番目の会社も学歴制限あったよ。
ちなみにそこにコンサルのこと書いていない。
コンサルはおれが独立する直前30代後半に引き抜かれて2年間だけ働いた。 >>949
学歴無くて底辺だと「学歴さえあれば」って一生思わなければならないけど、学歴
あって底辺なら、自分が無能だと納得できるじゃん 学歴は必要だよ
一部上場企業ではそもそも高卒なんていない
だから高卒の方が昇進早いってのはウソか零細企業の話
しかも高卒の方が先輩ってことだろ？当たり前やん馬鹿みたい >>948
へえ。外資は首が結構あるって聞いたけどそんな感じか。
ハードそうやなあ。
情報ありがとう。 >>952
確かにね。
比較になるような職場にいる時点で就職に失敗、とは言わないまでもボーダーライン以下の就職をしたと言うこと。 >>951
いや〜 自分の本質を知っちゃった方がキツくないか？
俺はあの勉強しとけば出来たんだって思って方がマシじゃない。 高学歴の世界のことはよくわかんねーけどエンジニアの人達のことは尊敬してるわ あっても意味がなかったと思うかも知れないが無いと割と困る
普免みたいなもので、普段使わなくても持っているに越したことは無いからなー 高卒で年収一億円稼いでも何とも思わないが
甲子園に出場した高卒は神
宇部商 古谷
広島工業 上田
西日本短大付属 森尾
カッコ良かったわ 俺のいとこで高卒で与太へ入った奴
管理職になって年収1800万よ
どこの大学を出たかではなく、どこの会社へ就職したかで決まる
思い知らされた >>951
上部康明のようにならなければ良いが
>>952
＞一部上場企業ではそもそも高卒なんていない
電力電鉄メーカーは一部上場企業が多くあるんじゃないか？ 大卒しか就職できない会社に行かないと大学行く意味がない
高卒も就職できる会社に就職した時点で授業料の無駄 一部上場でもインフラやメーカーには高卒腐るほどいる
総合職でいるかといわれるとかなり少ないだろうけど 高卒が昇進したってのは学歴は必要あったという話じゃないか
ゆたぽんが大成功した時に言おうぜ、そういうのは >>960
大企業で高卒で出世するのは狭き門だぞ
いくらいい会社に入ってもその立場になれるのはほんの一握り 高学歴より100万登録 You tuber のが尊敬するわ そもそも就職してから仕事関係で学歴聞かれたことも聞いたことも一度もないな、
自分から言う人はたまにいるけど、そういうひとって慶応が多い 高卒で工場入って技術磨いた方が、院卒ポスドクで貧困に落ちるよりもよほどいい暮らしできる
そういやマスク拒否で揉め事起こしまくったおじさんもそういう高学歴貧困タイプだっけ >>948
すまん、何度も申し訳ないが
日本の経営コンサルだとリストラとかはどうなん。
やっぱり外資よりは少ない？ 45歳以上→大学に行けなかったら高卒
45歳以下→大学に行かなかったら高卒
この違いわかるかね >>912
頭おかしい
執行役員になれないと部長止まりだろw
部長の中の出世ルートには間違いないだろうw >>972
総研系はほとんどないってきくね。
日本系の経営コンサルで外資に近いのはDIかな。
あそこはリストラもあるらしい。
中小企業向けの経営コンサル（山田とか）なんかもほとんどリストラはないらしい。
激務で薄給らしいけど。 一応戦略コンサルだけど、8割ぐらいの人は有名高校→旧帝早慶以上だね。
海外大卒や院卒が多いので東大学部卒だと真ん中ぐらいになっちゃう。 >>974
なんか、会社の仕組みとか理解してないでしょ。
事業部制とかあれば、事業部長兼執行役員もあれば、事業部長兼取締役もある。
逆に、本部長兼執行役員もあるし。
事業部によってはそこのトップが部長ということもあれば、執行役員というのもある。
トップが部長の事業部にいれば、そこから役員になるには執行役員なんか通らない。
そんなの普通に会社勤めしてればわかるだろ。 >>978
そんなの会社によるだろw
部長止まり
子会社役員止まりか分かれる
本社役員コースと
分かれるだろ
本社役員コースなら本社執行役員になれないと >>967
与太でもファナックでも、それなりの企業に入れば
ファナック
高卒で得る年収が50〜54歳1308万円
短大卒だと1537万円大卒1799万円と学歴による差は歴然だけどね
東京エレクトロン
50〜54歳大卒1,429万円短大卒1,221万円高卒1,039万円
工業系企業の年収
https://heikinnenshu.jp/kogyo/
ここに与太が無かったｗ >>920
>全か無かで判断する
でも、こういう人の方が声が大きいんだよなぁ >>979
相手するのがつらいんだが…
事業部って別に子会社じゃないぞ。
本社の中で事業部がある会社なんてごく普通だわ。
子会社化しているのはカンパニー制な。 内資メーカーから外資戦略コンサルに転職したけど、
年収700万円台から一気に1200万になった。
そこからも毎年100万以上で増えていき今は1600万ぐらい。
実力性と聞くと日本人は恐怖を覚えるが実際はアホの相手しなくていいんで楽。
俺はメーカーで一番嫌いだったのが労組活動。
仕事は好きだけど労組だけは大嫌いだった。金にならないことなんて一分たりともやりたくない。
それがなくなっただけでも幸せ。 >>984
出世ルートに子会社役員止まりってのがあるんだよ
バカかと 肩書でハッタリ効かすコンサル商売はそりゃ学歴いるだろうとしか
MBAとか外資にいたとか、できるだけ寿限無寿限無でめでたい経歴並べてる方が偉い商売 >>987
で、それがどうしたの？
子会社役員の話なんて誰もしてないけど。 本社役員))))))))))))))グループ企業役員)))本社部長)子会社役員 >>990
だから、俺は子会社の話なんか一度もだしてないよ
すべて本社の話なんだけど
事業部を子会社だと思っている時点でやばいぞ >>992
本社でも子会社役員コースがあるだろう
部長の中で >>991
あほか
それ言ったら、ホールディングカンパニーだって本社だろｗ
むしろ、ホールディングカンパニーが親会社でそれ以外は子会社だよ
株の仕組みもわかってないな
ていうか、君学生だろ？ >>993
なんでそこまで執拗に子会社にこだわるかわからん
俺は一度も子会社の話なんかしていないのに
じゃあ、子会社のない会社はどうするんだｗ >>994
なんかアスペルガーだな
社会出てなくて株で生活してる人の知識人と価値観
ニートと変わらん >>996
はいはい
じゃあ、そういうことで。。
がんばって、就活するんだぞ！ >>995本社部長止まりだと子会社役員
になって本社部長の肩書は無くされたりする
部長の中の進路理解して無さすぎ
投資家知識 >>998
だから、どこから子会社が急にでてきたんだよ
子会社のない会社はどうするのｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 11時間 8分 19秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
