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スコットランド、独立派が過半数 再び住民投票を要求へ [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2021/05/09(日) 08:59:29.84ID:xDlhKo7w9
 英スコットランド議会選の開票が7〜8日あり、スコットランド国民党(SNP)など独立を掲げる政党で過半数を維持するのが確実となった。独立の是非を問う住民投票を再び実施するよう求める声が高まる情勢。英ジョンソン政権は、英国の分裂回避に向けたかじ取りを迫られる。

 選挙は6日投票。BBCなどの8日夜の集計によると、議会の定数129のうち、独立派のSNPが64議席前後、スコットランド緑の党が8議席前後の見通し。合わせて過半数の65議席を超えるのは確実だ。

 議会が選出する自治政府は、現第一大臣(首相)のSNP党首ニコラ・スタージョン氏が続投し、住民投票実施を政府に要求する見通し。同氏は集計結果を受けて勝利宣言し、「住民投票を妨げる民主的正当性はない」と述べ、実施への意欲を示した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/af0e89ff15a9d14b7ff3542c662deb6e4bbd02e4
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210509-00000002-asahi-000-4-view.jpg
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 12:14:40.60ID:KrFZqJD80
単独過半数はならなかったか
緑の党有りで過半数は確保したけど
この差で住民投票へ突き進むのか注目だな
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 12:21:03.73ID:SWq38pvm0
こんな一辺境の分離独立運動が
世界史の教科書に「ブレグジットとその影響」という節として記載されることが既に確定してるんだから
ヨーロッパはずるいと言うか何と言うか
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 12:25:56.93ID:UAY7HnKF0
スコットランドは親EUで中道左派の社民主義だからな
ネトウヨ保守のジョンソンのイングランドとは考えが違う
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 12:42:04.51ID:RZc47QBt0
>>91
思った
名目は独立してるけど実質も独立しようとしてんのかな
王室はどうするのかね?
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 12:43:21.96ID:PWFUOTYm0
>>5
独立っていうかEUに入りたいだけだろう。同じEUだからイギリスから独立する「だけ」だった以前とは違うし
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 13:20:19.13ID:HCuZGjv10
>>21
連合王国から離脱するが共和国になる訳ではなく元首は女王
まあエリザベス女王の血統遡るとメアリスチュワートの息子のスコットランド王だからな(エリザベス一世が子なしで死んだのでメアリの息子がイングランド王も兼ねることになった)
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 13:21:20.78ID:O+kyPQXp0
大和琉球およびアイヌモシリ連合王国はどうなの?
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 13:42:20.91ID:b4KcWWiS0
前に僅差で独立派が負けた時も、
EUに留まるならという条件付きだからのう

スコットランドはEUで恩恵受けていたからこうなるのも当然かと

これ、欧州やアメリカ、日本はどう対応するのかな
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 14:11:27.10ID:O+kyPQXp0
ちなみにスコット独立の時点で
南ブリテン北アイルランド連合王国になるのか
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 14:29:55.22ID:5+HR5ITO0
>>6
蝦夷地と琉球
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 17:49:39.79ID:/Epbzs2o0
そのうち大阪民国は本当に独立しそうだ
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 18:17:10.78ID:al0G/ZA40
これが認められたら
カナダのケベックが
スペインのカタルーニャが
タイの南部3県が等々
どんどん独立運動激しくなりそう
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 19:46:45.39ID:dI+q93BE0
前回の国民投票では結果によらず、世代交代するまで新たな国民投票やらないとか言ってなかったか?
そんなに軽々しくやるものでもないだろ?
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 19:47:47.56ID:pQkV7GBh0
スコットランドは独立してもいいけど、英国が抱える累積債務を、ちゃんと分担してから去れよ
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 19:49:32.68ID:/7V9KKjn0
>>18
イギリス領北アイルランドだろ。アイルランドはイギリスからみて外国。おれはスコッチよりアイリッシュが好み
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 20:27:36.92ID:O+kyPQXp0
>>115
東チモールもモンテネグロも南スーダンも独立したし、いいんやで
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 20:31:36.69ID:NcEwXr4a0
>>26
関東最大の火力発電所、
稼働していないが原発を有する茨城の方が。
百里基地があるし牛久大仏もいるし。
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 20:31:49.88ID:VxBTybF70
受験生に負担をかけるなよ
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 20:33:44.69ID:6eE3tV9y0
イギリスってスコットランドが独立したらバグパイプも、キルトもタータンも
持ってかれちゃって、文化資産が一気に減るよな
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 20:34:45.36ID:NcEwXr4a0
>>122
俺が受験生の頃は東ドイツもユーゴスラビアも健在だった。
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 20:45:25.50ID:r4S9/eZE0
そういやジョンソンてトランプが消えてからすっかり見なくなったな
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 20:47:33.80ID:xdIBffDV0
イングランドは英国のままだろうがスコットランドは何国になるんだ
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 21:19:21.82ID:O+kyPQXp0
>>126
蘇国
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 21:49:15.31ID:ku38lF6P0
● チベット、ウイグル、内モンゴル、香港、台湾

独立、はよ
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 21:54:31.40ID:xX9Ea9Gy0
>>112
北海道は本州と同じ大和系が99.5%
沖縄の独立賛成派は3%
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 21:59:45.06ID:qQZt+2xZ0
>>2
イングランドのEU脱退に巻き込まれたから再考するんであって
往生際の悪いだけの維新とは違うのよ
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 22:01:28.61ID:LQ/RVQ6t0
こうなるよなあ。
スコットランド独立投票は一度きりと約束したけど
その後に「EU離脱」という情勢の大きな変化があった以上、再投票を要求する声は必ず出てくる。
だからEU離脱でイギリスは当分混迷に陥るだろうと予測した。
だがそれにもかかわらず、何十年も後になってから振り返ったとき
「あのときEUを離脱するのが最善の選択だった、このタイミングしかなかった」と評価されるのではないかと
俺は思っている。
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 22:05:56.70ID:LQ/RVQ6t0
>>60
スコットランド離脱は実際には無理だろう。イングランドが認めない。
「投票は絶対に一回きり、どんな内容になろうと受け入れる」と約束して投票した以上
二回目を認めてしまったらきりがなくなる。
だがイギリス全体がまだまだ混乱するだろうな。
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 22:09:00.28ID:qQZt+2xZ0
ジャップとアメリカについでUKも
中国に「お前もなw」って言われる機会を与えちゃってるな
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 22:22:27.14ID:IK4hONNR0
流石に前回のときに議論されたんだろうけど
独立してちゃんと国としてやってける状況なの?
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 23:35:27.72ID:SH65Ah+D0
日本でも道州制を掲げる維新の追い風になりそうだなw

だって日本の言論界は、欧州を見習え!が大好きだからね
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 23:38:36.63ID:WRIVmLZ+0
ユニオンジャックがなくなるな
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 23:41:24.81ID:orRZuCNJ0
大阪都構想みたいに何度も何度も勝つまでやるつもりなのかな?税金使って。
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 23:42:10.18ID:WRIVmLZ+0
王宮警備のスコットランド兵もなくなる?
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 23:42:14.18ID:TpJhAc9S0
>>61
もうイングランドにこの侭支配され続けるよっかはドイツに緩やかに支配される方が何百倍かマシ、以外の何者でもないよな
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 23:43:12.93ID:TjVldgo70
とりあえず北アイルランド問題は解決しろよさっさと
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 23:46:53.11ID:xycEu3uU0
>>24
エリザベス女王がスコットランド国王を兼ねればいいんじゃないか
いまでもエリザベス女王はカナダ国王、オーストラリア国王、ニュージーランド国王、グレナダ国王、他多数の国の国王だからな
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/09(日) 23:48:37.70ID:TpJhAc9S0
>>65
他にも・・・

19世紀前半にはハイランドの農地改革で大勢のハイランダーを追放し食えなくなった多くのハイランダーが
カナダのケープブレトン島へ移民して行った。故に其処にはハイランドのケルト文化が息づいてるんだな。
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 00:05:48.63ID:+WXbLC+f0
>>115
タイの南部三県に関しちゃ、深南部ムスリム圏をイギリスに割譲した際タイ領として留めることの出来たエリアだからな。
イギリスに割譲された深南部諸州は結果的にそのお陰でマレーシア独立の際晴れてスルタンとして連邦に加われたのは
まさに塞翁が馬だったな。
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 00:28:02.61ID:ldfudnm50
スコットランド独立住民投票が今後あるな

イギリスは空母をアジアに派遣してる余裕あるのかな
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 08:38:59.89ID:vMhamJmU0
>>135
違うぞ、その時に約束したのは
「イギリスはEUにとどまり続ける、だから1度きりにしてくれ」だ
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 08:41:59.88ID:vMhamJmU0
>>9
金融も実はロンドンだけでなくエディンバラも発展してきてる
通貨ユーロにしたらいいだけだ
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 08:52:52.03ID:W7e+eo3x0
すこっちだけ独立して試してみるのはどうかな?
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 09:04:04.54ID:vMhamJmU0
ちなみに北アイルランドもやべえからな
IRAは今は活動してない、何故なら北アイルランドの住民はもう温和にアイルランドに併合されたがってるからw
で、親イギリス派のプロテスタントがテロ計画してたりで暴れてるから
ほっといても独立しちゃうだろなし崩し的に
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 09:11:15.45ID:14uyo7gq0
ころしあえー
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 09:13:45.57ID:aohLcMOW0
島の先住民とローマから攻め込んできた連中とアーリア民族の3民族が2000年位いがみ合ってるんだっけ?
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 10:35:59.73ID:3e5QfWKU0
ヨーロッパは国境が絶えず変化してるし、国という概念も独特だから
スコットランドが認められたらドイツやイタリアでも独立運動が沢山出てきそう
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 15:20:26.14ID:iI4fBhZX0
>>128
蘇連邦がなくなったからそれでも桶…なのか?
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 15:22:25.57ID:uVhHbV7k0
>>145
ていうかドイツなんてヨーロッパの中で一番成長してない国だよ
シェアはどんどん落ちていっているし
2005年にGDPシェアが10%だったのか5%になった日本と同じだよ
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 15:24:09.08ID:AcXuUS6I0
ジョンソンはEU離脱派の急先鋒だったからスコットランドの住民投票は反対できないw
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 15:24:45.78ID:elMr6/XC0
蝦夷と琉球もはやく独立するべき
いつまでもこんな国に属していたら終わるぞ
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 15:25:01.27ID:upwVIKIK0
分裂したらしたでスットコランドは単独でやっていける訳?
北海油田とシリコン産業ぐらいしか無いだろ
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 15:30:16.34ID:uWD6Urw+0
マジで独立運動なら武力鎮圧すればいい
イギリスはもうEUではないだろ
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 15:36:58.48ID:ONmGI6RV0
>>174
反感が根強くなってテロが多発するようになるぞ
スコットランドの石って知ってるか?
なんで単純化して考えられると思った?
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 15:38:50.14ID:fpQANqvU0
>>148
すでにエリザベス女王はスコットランド女王兼ねている
というか女王の祖先はスコットランド王ジェームズ6世
エリザベス一世の死去によりイングランド王ジェームズ一世になった人
家系的にはスコットランド王である期間の方がイングランド王である期間より長い
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 15:42:19.85ID:q2kU0CSj0
>>167
イギリスの支配はいやなのにEUの支配は喜んで受けるというガイジな感性を
おかしいと思うスコットランド人が増えてるということ?
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 15:52:10.56ID:vYmTSWIa0
ぶっちゃけ独立反対の意味って経済的な理由だろうと思うけど

イギリス1国とEUの経済規模を比較した場合、EUと組んだほうが儲かると思われても
仕方ないのかも知れない
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 15:54:13.49ID:vYmTSWIa0
まあEUのが胡散臭いとは思うけど、さらにEUってカタルーニャがスペインから独立しようとしたら
反対して嫌がらせしてたしなあ
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 15:55:30.48ID:fpQANqvU0
>>178
スコットランドはイングランドが憎いからフランスとなかよしだしイングランドが抜けたEUは理想の居場所だろう
メアリスチュワートはスコットランド女王にしてフランス王太子妃だったし
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 16:02:24.97ID:uWD6Urw+0
>>176
しゃーない
本来的に独立とは戦争覚悟の案件であり住民投票ごときで可能と考えてる方がおかしい
仮に全く平和的にとするならばイギリス全体でスコットランドの分離独立を認めるかどうかの国民投票をやるべきだね
0183雲黒斎
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2021/05/10(月) 16:03:56.76ID:SI74nYKI0
>>5
やりたきゃやれば?って感じ。 EUに再度入って、カネを恵んでもらえる立場になるのかねえ。
UKだととられてた。
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 16:06:13.29ID:57vgceKa0
今から考えるとキャンディのスコットランドは
このスコットランドだし
チェルシーもスコットランド生まれだし
割と身近だったスコットランド
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 16:22:41.32ID:yRSHqTWq0
>>175
長期的に見ればEU加盟は認められるだろうが独立即加盟なんて仕組みから言ってまずありえない
EU側の審査に数年掛かるのは確実で独立から10年経過してもまだ加盟できてなかったなんて可能性も大いにありうる
また前回の投票の時にも焦点になったが当面の通貨をどうするのかという問題がある
前回の独立派はスターリングポンド使用とイギリスの預金保護プログラムの継続を主張してイギリス政府から虫のいいことばかり言うなと一蹴されてた
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 16:29:36.75ID:jHZ75IS30
>>182
奇跡的に平和に独立できる条件が整ったのが数年前の住民投票だからな。
そしてそれは「一回限り」という条件で認められたもの。
そこで独立が否決されたのだから、もう平和的な独立はあり得ない。
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 16:53:17.20ID:dnApI5eD0
>>187
それはUKがEUに留まる前提での住民投票だから。
UKがEU抜けた時点で無効になったようなもの。大阪維新の都構想投票おかわりと一緒にしたら失礼。
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 17:10:23.21ID:q2kU0CSj0
何百年と独立訴えてたくせに土壇場で独立否定したスコットランド
ここ数年始まった大阪都構想
世代変わったら大阪都構想はすぐおかわり住民投票すべきだけどスコットランドこそありえない
どんな条件付けられようと何百年の歴史の否定
これを一緒に扱う馬鹿がいることにも驚き
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 17:16:38.25ID:DpQL3pM10
日本も沖縄や北海道で独立への住民投票やるべきだな
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 17:23:50.53ID:nfcwQEy60
まあ、能天気に
対中国で日英同盟だー
と言ってた連中は涙目だな

ウイグル香港がー
と言ってたら
スコットランドというブーメランが来た
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 17:46:08.92ID:N6exldXl0
>>190
沖縄は日本に不満があっても賛成する人は僅か、東アジアにユーロみたいな共同体が
できれば一気に沖縄民意は動くと思う。もともとスコットランドとイングランドより
遥かに血統的融合混血や歴史共有がなかった、沖縄と本土は支配者と被支配者の関係だけ
だった、ブリテン島は長い歴史経緯で混血しまくり
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 17:49:28.31ID:cxBGOZJt0
正式国名「グレートブリテンおよび北アイルランド連合王国」
スコットランド離脱後「イングランド、ウェールズ、および北アイルランド連合王国」
さらに北アイルランド離脱で「イングランドおよびウェールズ連合王国」
0194ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 22:21:07.08ID:bZ77KRvx0
これ再投票やるとしたら、概ねいつ頃の予定なの?
0197ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 23:41:29.01ID:HNMcEoUy0
>>196
ありがとう
数年前の投票状況とは大分事情が変わってる(EU離脱したりとか)から、どうなるかね?
イギリスはEU離脱後何かと問題山積してるな
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