【ワクチン】厚労省「ファイザーに冷蔵移送は避けて欲しいって言われたが､もう冷蔵保冷バッグ4万個発注済だし今更方針転換できない」★5 [potato★]
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ファイザーのワクチンは人工的につくった遺伝物質メッセンジャーＲＮＡ（ｍＲＮＡ）を薄い脂膜でくるんでいるため、揺れや震動に弱く、壊れやすいといわれている。
世田谷区は専門家の意見を踏まえ、零下７５度以下の超低温冷凍で運ばれてくるワクチンの扱いには細心の注意が必要なので、大きな会場での集団接種を基本とした態勢を準備することにした。
ところが、厚労省は１月２９日、ワクチンを小分けにして診療所で個別接種する「練馬モデル」を先進的な取り組みとして発表した。保冷バッグに入れ、当初は車やバイクで移送するというもので大きな反響があったが、バイクはその後、さすがに不可とした。
これに対し、ファイザーが３月８日時点の情報として、ホームページ（ＨＰ）に載せた「ワクチンの取り扱い」では、小分け移送するときは、零下９０〜６０度か零下２５〜１５度の「冷凍が原則」との見解を示した。
厚労省は３月１２日に開いた第４回自治体説明会で「冷蔵（移送）は不可なのか」とただされると「冷蔵は容認されているが、揺れを減らすような慎重な取り扱いが求められる。冷凍した場合はより安定した管理が可能」と迷走していく。
厚労省は世田谷区の問い合わせには「小分け移送はあくまで自治体の責任で行われるもので、厚労省が責任を負うものではない」と回答した。
ファイザーは３月２８日時点の情報として、ＨＰから「冷凍が原則」との記載を消す一方で「（冷蔵移送の場合）衝撃、振動を避けること」と明確に記述した。振動も衝撃もなく、車で運ぶのは困難だろう。
世田谷区がファイザーに確認してみると「冷蔵移送は避けてほしい。品質保持の観点から推奨しない」とのことだった。
厚労省は既に６億８２００万円もかけて、医療資材メーカーのスギヤマゲン（東京）に冷蔵移送用の保冷バッグを４万個発注し、自治体に配布しているので、方針転換をためらっているのかもしれないが、ワクチンは原則として冷凍移送とすべきだ。
モデルとされた練馬区も、零下２５〜１５度の冷凍で移送すると決めたと聞いている。
https://www.47news.jp/news/column/47opinion/6196797.html
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620621477/ >>851
どうも。
それに向けて全力で取り組み、進めるべきだろう
なにか特別な事情があり、
冷凍が無理の場合は、冷蔵でも安全性や効果がおちないなら、
政治判断ということになるのではないか >>884
梅雨に入るし万が一腐らして薬害やらかしても製造元に何も言えないな ギリ許容っていわれたらすべてそのギリ許容でやろうとするとか
ジャップ政府って頭おかしいだろ？ まーた利権かよ、キャンセルして発注書にハンコついた奴に保証とか弁償させればよくね >>890
mRNAは、凄く不安定で壊れやすいんだぞ
知らんかった？ 振ったり衝撃与えたりしたらダメな注射液って他にも色々あるでしょ
そういうのだって普通に流通してるんだから慎重に取り扱えば大丈夫だよ とりあえず摂取した高齢者がどうなるかゆっくり見とどける時間はあるだろ
ダメそうなら冷凍移送対応するしかないｗｗｗ 零下７５度以下で運んで、解凍後は揺らしちゃいけない… 扱いが大変だ
途中いい加減なのがいたらダメじゃん さすが巨額の税金使って汚物マスクを国民に配る糞政府だわ！ バカ(^。^)y-.。o○
菅が町医者に打たせろ言い出したんやろ
バカだから わざとダメにしてボロ儲けするつもりだろ
無駄にしたことにして実際は発注少ないとか >>710
なぜあなたが世田谷区を批判しているのかがよく分からないのですが。
厚生労働省が、地方自治体にファイザーのmRNAワクチンを移送について「冷蔵」もOKだしてました。
しかし、ファイザーなどmRNAワクチンは、その構造などにより、
『衝撃に弱く、衝撃を受けると効果を失ってしまいます』。
そのこともあって、冷凍する必要があるそうです。
それで、世田谷区がファイザーに問い合わせたら、
ファイザーは「冷蔵で移送する場合、効果は保証出来ません。」
と答えました。
でも、厚生労働省は冷蔵移送を辞めようとしませんし、
「冷蔵移送した場合に効果が無くても、その責任は移送した地方自治体にある」
と責任を地方自治体へ転嫁して、自らの責任を放棄してます。
また厚生労働省は、冷蔵移送や衝撃の実証実験や検証さえも行うつもりはさらさら無いようです。
と言うように、厚生労働省が無責任で酷いって話なんですよね。 河野太郎、何とか頑張ってくれ。
ロジ担当なんだから。あんたしか頼れん。
バカの田村と厚労省じゃだめだ。 なんでこの国って途中で誤ちを認めて方向転換できないの？
アメリカと戦争したときもそうだし、年金システムもそうやん 意思決定に構造的な欠陥があるやろ 発注書にサインした奴が責任とればよくて、国民が負債を背負う必要なくね
どーせ利権なんだろーから業者には泣いて貰えよ >>871
何それすげぇな
俺体脂肪率8%くらいだけど内臓脂肪つけろとか言われたことない わかっちゃいたが、この国、滅茶苦茶だな
こいつら一体人の命を何だと思ってんだろ？
まあこういう国だから医師やめや嫌がらせを取り締まる法律を作らないし
ブラック企業も野放しだし、過労死が起きようが放置し続けてるんだよな
根っから腐ってやがる １ヶ月も前の右も左も誰も取り上げなかった記事になんでこんなに群がってんの？ ちょうどいいじゃないですか
高齢者に強い薬は、体に毒です
多少、弱まったあたりが・・ 市町村に冷凍で届けられたワクチンを小分けして診療所に保冷バッグに入れて配ってる。
半解凍で届いたワクチンを冷蔵して接種。こりゃああかんやろ！ >>907
いまバイデンが特許放棄に取り組んでるけど、自国でどの国も自由に作れるようになるのが理想やね
ほんま日本って何もしてないわ >>899
その辺りだよね1を読む限り
まだ融点が高い水を入れたまま運んだほうがマシのような気がするわ >>895
ファイザー「冷凍輸送を推奨してるのでうちの責任ではない」
厚労省「輸送は自治体の責任で行うのでうちの責任ではない」 遺伝子型製剤が変異株に効かないとか関係ない！ 副作用リスクも関係ない！
何も考えずに、とにかく打つことが重要なんだ！
↑
典型的なコロナ脳ですな、マスゴミに洗脳されて「考える」ことができない
いったい何のために打つのよw 台湾が羨ましいわ…
油断し過ぎるとすぐ中国に侵される危機的状況の中で優秀にならざる得なかったんだろうが…
日本は平和ボケ過ぎるな 大量に紛失？したワクチンの件の原因を絶賛捏造中という可能性も考えられるな？ 韓国で副反応で死んでるのもワクチンの管理が疎かだからだろうね >>877
問題が起きたらそのとき対応する？果たして出来た試しがコロナであっただろうかw ITもわからず、医療もわからず、公務員は何に頭を使ってるの？ 担当者は処分されるんだよね
もちろん夏のボーナスはゼロですよね こんな無能な管理しかできない国にこの非常事態下でのオリンピックは無理。 東海村の臨海事故は規定の手順踏まずにバケツで運んで事故
薬害エイズも生のままじゃ感染症怖いから一度加熱処理しなさいよって言われてたのに生のまま使って事故
更に今回のコロナワクチンもファイザーの指示通りに運用せず… >>928
大阪の感染爆発が医療従事者に効果が無いワクチンを打ったからだと疑惑があるからじゃ
インドもこれの可能性が 大丈夫だって
死人が多く出たらさすがに辞めるだろう
ヘーキヘーキ >>555
似た構造は日本各所で見受けられるよな。
出世するのは評価コミットメントを上手く書ける奴だけ。
その中身が本当に伴っているかは上司は実務に疎いから
分からない。てか上司もそうやって出世した連中だしな。 >>947
どうやって中抜き搾取するかと政治家の尻拭いに苦慮してます >>5
方針転換して代わりの方法が間に合うかどうかってのもあるけどな キックバック貰ってたり利権で縛られてるからワクチンの効果なんてどーでも良いんだろーな
日本のコロナ対策なんて、上級国民の金儲けの道具だろ笑 とりあえず溶けたワクチンで人体実験して様子見するか >>885
いや、このワクチンは取り扱いがかなり難しい
取説読んでちゃんと理解するのは大変
対応も途中で変更してるし心配されるのは当然だと思う
>>946
ひそかに方針を修正してるケースはあるｗ >>926
新自由主義の政治家は外国人投資家のために働き日本人のためには働かない
それだけ覚えて帰りな
ちなお前の大嫌いな立憲がバイデンと同じ反新自由主義だよ >>918
ちなみにドイツだったと思いますが、第3のmRNAワクチンが今年中に出てきて、
そのワクチンはmRNAワクチンながら、冷蔵移送OKだそうです。 >>942
そうなんだ
どうせ打つなら安全で効くやつがいいんだが
下々の者には選択権なさそう >>643
他にもメールが届いている（ドヤっ
www >>939
自民に投票してるやつと棄権してるやつがこんなに多いのは「平和ボケ」か「完全ボケ」かもな
いずれにしろ自民には30年下野してもらおう >>950
むちゃくちゃ雑に言えば実質人工ウイルスだな モデルナのほうがまだ安定してそうだが、なかなか回って来ないな… >>866
プロ解説きた！
俺はRNAがなんでトランスポートだの伝達だのに分かれているのか
不思議だった。めんどくせーことやるのなんでと思ったが
DNAはちょいちょいコピーミスするので
そのコピーミスで遺伝子の複製しっぱいしまくったらやばいので
RNA機能と役割を複雑にしてコピーミスを防ぐようにしたって知って
おお、生命は工業技術かよって感動した。
いや、工業技術が生命をうまく真似たってところか。 >>951
姉歯の鉄筋抜きで壊れない設計と、東海村の超省略手順は、
世界の専門家が感嘆する日本の技術ｗ >>464
アルミって熱伝導率高いし、断熱には不向きなんじゃね。 数千万っていうワクチンが消えたっていうやつ
まさか、冷蔵で運んでダメにしちまったんじゃねぇだろうな？ >>926 の訂正
気づかんかったがとんでもない誤変換やらかしてたｗ
＞医師やめや
いじめの誤変換だｗｗｗ マジで無能だろこの政府
政府備蓄米とか腐らせて廃棄してそう >>919
関係各省と話付けての調整力が問われる仕事なのにできるわけないでしょアレに
R4と同じでパフォーマンスしかできんでしょ 馬鹿には扱えないワクチンってのは分かった
日本人には無理だわ >>932
テキトーな軽自動車に載せられて。車内はただ今蒸し焼き中w なんかもう高校大学行かなくてもトップには立てるんだなと最近思うわ。 この国は杓子定規で融通利かないくせに、なぜワクチン移送はオリジナルのやり方にしてしまうんだ？ >>941
枝野さんや立憲民主党は本気で政権を取りに来る気持ちがいまいち薄いように感じますからね。
自民党はさすがに議席数をかなり減らすかもしれませんが。 これ冷蔵保存可の時何本もスレたってたから気になってたんだよな
ファイザーはとにかく温度管理が大変だよな
家族には接種券が届いていてかかりつけ医というか近くの病院を選んで予約するシステムだったので
なるべく大きい病院を選んだほうがいいとアドバイスしたら
当然そのつもりだったと言ってた
ディープフリーザーがあるかどうかはわからんけど >>887
なら厚労省の「新型コロナウイルスワクチン接種に係る冷凍ワクチンの冷蔵移送について」 を訂正しとけよｗｗｗ 次スレ
【ワクチン】厚労省「ファイザーに冷蔵移送は避けて欲しいって言われたが､もう冷蔵保冷バッグ4万個発注済だし今更方針転換できない」★6 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620627787/ 厚労省に限らず元官僚の出身省庁の悪口
言うのはネタだと思ってた >>757
これを厚労省の役人が理解してたら冷蔵保冷バッグなんて発注しなくない？
ワクチンの仕組み知らずにとにかく冷たいまま届ければいいんでしょみたいな理解しかしてないとか？ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
