【ワクチン】厚労省「ファイザーに冷蔵移送は避けて欲しいって言われたが､もう冷蔵保冷バッグ4万個発注済だし今更方針転換できない」★6 [potato★]
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ファイザーのワクチンは人工的につくった遺伝物質メッセンジャーＲＮＡ（ｍＲＮＡ）を薄い脂膜でくるんでいるため、揺れや震動に弱く、壊れやすいといわれている。
世田谷区は専門家の意見を踏まえ、零下７５度以下の超低温冷凍で運ばれてくるワクチンの扱いには細心の注意が必要なので、大きな会場での集団接種を基本とした態勢を準備することにした。
ところが、厚労省は１月２９日、ワクチンを小分けにして診療所で個別接種する「練馬モデル」を先進的な取り組みとして発表した。保冷バッグに入れ、当初は車やバイクで移送するというもので大きな反響があったが、バイクはその後、さすがに不可とした。
これに対し、ファイザーが３月８日時点の情報として、ホームページ（ＨＰ）に載せた「ワクチンの取り扱い」では、小分け移送するときは、零下９０～６０度か零下２５～１５度の「冷凍が原則」との見解を示した。
厚労省は３月１２日に開いた第４回自治体説明会で「冷蔵（移送）は不可なのか」とただされると「冷蔵は容認されているが、揺れを減らすような慎重な取り扱いが求められる。冷凍した場合はより安定した管理が可能」と迷走していく。
厚労省は世田谷区の問い合わせには「小分け移送はあくまで自治体の責任で行われるもので、厚労省が責任を負うものではない」と回答した。
ファイザーは３月２８日時点の情報として、ＨＰから「冷凍が原則」との記載を消す一方で「（冷蔵移送の場合）衝撃、振動を避けること」と明確に記述した。振動も衝撃もなく、車で運ぶのは困難だろう。
世田谷区がファイザーに確認してみると「冷蔵移送は避けてほしい。品質保持の観点から推奨しない」とのことだった。
厚労省は既に６億８２００万円もかけて、医療資材メーカーのスギヤマゲン（東京）に冷蔵移送用の保冷バッグを４万個発注し、自治体に配布しているので、方針転換をためらっているのかもしれないが、ワクチンは原則として冷凍移送とすべきだ。
モデルとされた練馬区も、零下２５～１５度の冷凍で移送すると決めたと聞いている。
https://www.47news.jp/news/column/47opinion/6196797.html
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620624301/ ただでさえ見切り発車ワクチンなのに溶けて危なくない？ ファイザー社のワクチンの取り扱い（厚生労働省）
https://www.mhlw.go.jp/content/000738794.pdf
○上記の要約（一部加筆）
基本型接種施設においては、原則として、国又は自治体が超低温冷凍庫（－75℃±15℃）を設置し、
ワクチンは、－75℃±15℃が保たれた状態で配送し、これが保たれた状態で配送されたことを
受け取り時に確認の上、超低温冷凍庫に保管（例外的にドライアイス入り配送箱で保管）
※ドライアイスの昇華温度: －78.5 ℃（1気圧）
連携型・ サテライト型接種施設においては、ワクチンを基本型接種施設から
受け取った後、すぐに冷蔵庫（2～8℃）
に保管
※ 「冷蔵保管期限」は基本型接種施設が記入した「超低温冷凍庫から取りだした時刻」に＋5日
※ 冷蔵庫で保管後に再凍結してはならない
超低温冷凍庫に保管している場合（配送箱で保管している場合も同様）であっても、
接種前には、冷蔵庫（2～8℃）に移して解凍（例外的に室温解凍）
※冷蔵庫に入れてから、5日間以内に接種を完了することが必要
※室温で解凍した後は、2時間以内に希釈を完了することが必要
接種日には、ワクチンが室温程度になった後、生理食塩液で希釈し、室温で保管
※再冷凍せず6時間以内に接種することが必要
※直射日光および紫外線が当たらない場所で保管
接種部位（上腕の三角筋）をアルコール綿で消毒した上で、上腕の三角筋に筋肉内接種 指示通りにワクチン運べよ
間違えたならそのワクチン打つのやめろよ ゴム付けてって言われたけど持ってないしもう間に合わない…まで読んだ >>4
あれ、ちゃんとしてるじゃん。なんだ？ >>1 はデマか？ ｶｰﾁｬﾝの接種予約がんばって早めにとったのに…安定した後の方がよかったんだろうか 「副反応きっつーいとか言われてたけど
まるでなんともなかったよ。まるで水を注射したみたいだったわ」 とりあえずやってみればいいんじゃね？
無駄になってもしゃーないわ まぁ接種会場に届けるのは孫請けポンコツ個人事業主の個人配置員だけどな。 大阪府やっちゃった？
高齢者ワクチン接種前に大阪が配送方法を変更、窓口も拡充 4/1(木) 15:15配信
－６０度以下での超低温冷凍庫が必要な「ファイザー社」のワクチンは、
通常は設備の整った「府ワクチン配送センター」で保管管理。
冷蔵移送は容認されているものの施設での保管期間が５日程度と短くなるため、
府は８日発送分より１４日間保管できる－１５度から－６０度で移送する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e8d00c0b639e576c08340035b56d4f9f49baf85
＞府は８日発送分より１４日間保管できる－１５度から－６０度で移送する。
＞府は８日発送分より１４日間保管できる－１５度から－６０度で移送する。
＞府は８日発送分より１４日間保管できる－１５度から－６０度で移送する。 ワクチンが壊れていようがいまいが、政府としてはとにかく打てばOK。 五輪止められない理由と同じやん
金かけてるのに今更止められんって ファイザーは集団接種用、診療所はアストラゼネカでしたよ。
直前になって診療所もファイザーになったの。
誰かの鶴の一声で変わったんだと思うよ。
ひょっとして官邸指示？ 商品の輸送要件すらまともに判断できないのか。
そんなこといの一番にメーカーに問い合わせるのが当たり前だろうが。
アイスクリーム溶かさずに売っているコンビニ以下じゃないか。 >>14
死亡率なんて1％もいかないから
そもそも俺のカーチャンじゃないから仮に死んだところで別に良いだろ >>1
こんな杜撰な管理で安心安全のオリンピックとか言われても信用できるかボケwwwwwwww >>1
厚労省「間違えたかなあ？まあ、いいや下民どもなんかどうなってもいいし」 後進国の冗談のような対応を笑ってた国が、立派な後進国に落ちぶれた
中国に笑われてるだろ 副反応で死んでも認定しないで知らんぷりだからなんでもあり やっぱ河野太郎の限界だったか。
どうやって移送するかは大臣が目を光らせなきゃだめだろう。 https://twitter.com/Gkun_zz/status/1391312414788841473
事実です。7月末に接種完了を全自治体に書面を送った武田総務大臣には、各自治体から苦情が連絡された。
ディープフリーザーが届いていない。
ワクチンはいつ来るのか？
7月末は不可能。
届いていないことが判明したが、対処したかは不明。
対策本部長が菅総理なため、全てが杜撰。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 届いたワクチンが壊れてるかどうかなんて、判断のしようがない。 日本には高級品のファイザー製はもったいない
途上国向けのシノバックの方がよかったというオチかｗ こんなん一般庶民には廃棄用のワクチン射たされるに決まってるわwwwwwwww絶対射ちたくねえええwwwwwwww アベノマスクだって家宝にしてるのもいるんだから
自民が用意してくれワクチンだぞ ありがたく打てよ そこまで壊れやすいなら注射針で吸い上げただけで壊れるだろ・・
色々と不可思議なワクチン 前スレ>>852
抗体を作る流れに関係する、最初の設計図が壊れたら効果ゼロでしょうね
設計図が壊れないように
油のカプセルに入れて冷凍してあるのに
解凍されて揺らされたら、醤油ラーメンのスープに浮く油みたいに油同士がくっついて巨大化して、設計図がわけわかんないことになっちゃう ちなみに全世界的に導入の準備してるワクチンパスポートも日本の厚労省はまだ何もしてないからね >>1
こいつら、ウーバーみたいなの想定してないか?
昔のそば屋の出前に使ってた荷台なら揺れないぞ。
つゆものだって運べる。 今度はワクチンで頃しにかかるのか すげーな政府、、 「使用3時間前の輸送なら冷蔵で問題ない」という箇所は都合が悪いので黒塗りしますｗ 遅い足りない上に効果も劣化させるのか
人災以外の何物でも無いわ うちゃあいいってもんじゃないぞw
効果のあるワクチン打たないとダメだからなw
打つことが目的になってそうwwwww 保冷バッグ40,000個も盛大に
発注して、血税いくら
ばら撒いたんだよー(´･ω･`) 後進国なんてもんじゃねーな
土人国家に成り下がった ゆらすなってのは液体だと撹拌されて水になるって話し
カチャカチャしなけりゃ良いんだから冷凍だろ
どこのバカが冷蔵なんてハンパな注文したのか スギヤマゲンってまたどっかのプレハブ小屋会社じゃないよな？ 厚生労働省健康局健康課予防接種室
新型コロナウイルスワクチン接種に係る冷凍ワクチンの冷蔵移送について
新型コロナウイルスワクチンの接種体制構築に向けて準備を進めて頂いているところですが、
今般、ファイザー社のワクチンを基本型接種施設から連携型接種施設及びサテライト型接種施設への移送時、
または、巡回接種時の持ち運び時に使用する冷蔵移送用保冷バッグを下記のとおり配布します。
つきましては、貴管下関係機関等への周知をお願いいたします。
記
①保冷バッグ配布先 ・配布先：基本型接種施設及び責任医師を決めて、
市町村が管理する場所にディープフリーザーを設置する施設(以下「基本型接種施設等」という。) ・配布個数：１施設あたり４個
②保冷バッグ配布時期 基本型接種施設等に決定した施設より順次、２月中旬から５月下旬にかけて配布
③保冷バッグの構成(１個あたり) 外気温３５°Cで１２時間８°C以下を維持できるものとなっている。
・保冷バッグ(発砲ＥＰＳ容器＋ターポリン生地(外装))：１個
・アルミ内箱：１個
・バイアルホルダー：１個
・保冷剤：４枚 ※詳細な寸法等は別紙１参照 冷凍庫付のトラックで運んでると思いきや保冷パックだもんな 「しょーがねーなー、アストラゼネカのでいいよ」
に持っていきたいんだろうね
自民党がアストラゼネカと契約しちゃってんだもんね
うぜーわー https://twitter.com/kuramochijin/status/1391250293082390531
消費期限の迫っているワクチンが余っていると複数の出所から聞きました。
電話予約とか言ってないで、年齢に関わらず打てるような環境作るために大臣選んだのになんでやらないのですか？急いでください。
データを真面目に集めようとしすぎです。融通をきかせてください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) メーカー指定の保管方法は守れよ そのうち独自にテストした結果問題ないとか言い出さないだろうな 終わってんな >>69
オリンピック開催を正当化する為に国民全員討ったという実績が一刻も早く欲しいだけでワクチンの管理安全性なんてどうでもいいんだよ糞政府はwwwwwwww まぁちょっと運ぶときに使うだけだから問題ない
なんでも100%を求めるから日本は遅い まぁそろそろ輸入したワクチンの有効期限も過ぎる頃だが、
第一回目の接種者人数よりも有効期限を迎えるワクチン数の方が明らかに数が多いんだか。 頭大丈夫かよ
万事がこれやん
もう動き出してるから止められない？
効果なくなったワクチンで何の意味あるんだ？ 大規模なミス、不祥事、不手際→民間企業なら、個人単位でいえばペナルティ、マイナス評価、減収、責任・・組織単位においても株価暴落、信用失墜、取引に影響、減収欠損。。
でもッ・・！でもでも！！
寄生虫ゴキブリ公務員ならあら不思議、むしろ好都合なんだよなｗｗｗ
一切減収なく昇給ボーナス保障、「ミスの後始末」口実に研修だの再発防止措置対応だのをダラダラ過剰に時間かけてヌクヌク「民間ゴッコ」してるだけでむしろ労働密度下がってお気楽ゆとりボーナスステージｗｗｗ
要するに寄生虫ゴキブリ公務員って「その場足踏み」で一生メシが食えるゴキブリ寄生虫特権階級なのなｗｗｗ
ミス、不手際＝その場足踏みが意味無い往復、になっただけｗ
え？そんな事やっててメシが食えてかつ一生減収解雇リスク背負わず生きていける民間企業なんか無い？？？
だってその運営資金は、その民間企業でシビアな責任とリスク背負って不手際やミスに対しては厳格な責任負わされる民間人が納税して支えてくれますからｗｗｗｗ
うめえよなあｗｗｗいや、上手いと美味い両方の意味でｗｗｗ
こういう炎上案件って民間企業じゃ事後処理も含め「ただただ、マイナス要因でしかない」んだけど、
こいつ等寄生虫ゴキブリ公務員は意図的にこうやってもウマウマなんだよなあｗｗｗ
何故って一切が成果も生産性もリスクも損失も問われずに税金寄生虫の利権団体だからなｗｗｗ
「かーーーつれーわーーこんなんで叩かれて事後処理に追われて苦情にも対応してマジ公務員つれーわーーー」だの
地獄のミサワばりに自虐風優越感まき散らしながら舌出してテヘペロで税金寄生で一生完全保障ｗｗｗ
寄生虫ｗｗｗゴキブリｗｗｗ公務員ｗｗｗ
せいぜい因果応報、天網恢恢疎にして漏らさずで重度障害持ちのカタワのガキでも産めやゴキブリｗｗｗｗ 「ワクチン打ちたくないなぁ」という気持ちにさせ、ワクチン打ってないのを国民のせいにするためのこうどなじょうほうせん！！流石電通様やで！！！ >>54
若い女性、ついで中年以降の女性が多い日にあわせて接種すればいいんじゃね？
女性はすぐの副反応やアナフィラキシーショックを起こしやすい。
それらがあれば壊れてないてことだな 汚職や隠蔽、増税と来てお次は人体実験かよ
はやく選挙来ねえかな 姫路市新型コロナウイルスワクチン接種実施計画（1.1版）
https://www.city.himeji.lg.jp/bousai/cmsfiles/contents/0000015/15251/keikaku422.pdf#page=11
> １０ ファイザー社製ワクチンの冷凍配送
> 姫路市配送拠点からサテライト型接種施設にファイザー社製ワクチンを冷凍配送します。 間違ってたなら潔く方針転換しろよ
責任持ちたくないおこちゃまバカばっかやん スギヤマゲンはとんだとばっちりを食った形だな
冷蔵運用しようってどのボンクラが言い出したんだよ >>84
景気も都合のいいように弄ったりしてるけど
さすがにそのノリで最後までやり通すとはな
安倍人事恐るべし スギヤマゲン
自決した陸軍元帥みたいな名前の会社に金が流れたのか？
ファイザーが推奨する方法に則るのが当然だろうが これが医療従事者ですら進まない理由だろw 安全性が疑わしいからだよ 練馬モデルwwwww
大何ちゃって東京の田舎百姓なんか参考にするなよw
大根とは訳が違うんだぞw ファイザー「日本の管理が悪い」→政府「自治体の管理が悪い」→自治体「ワクチン投与で身体に異変があってもワクチンとの因果関係は確認できない」 マイナス70度保管て聞いたときにムリ筋だと思ったんだけど
後になって温度設定がユルユルになってあやしいと思ったわ
そしてこの結果ｗ まあどうせ打っても無意味だしな
老人の透析とか胃ろうとかと同じ
税金の無駄遣いが止まらない 冷蔵やってダメにして時間と税金ドブに捨てるか冷蔵強行接種して死者続出させるか
とりあえず厚労省がアホ集団なのは分かった、いやクルーズの時も酷かったが 保冷バックにドライアイス入れりゃいいだろ
アホですか？ 全てが遅いわ
去年の内にワクチン接種の準備は整えとけよ… ワロタ
発注しちゃったのなら仕方ないよね
せっかくだから、全国津々浦々まで、バイク便でお届けしようぜ？ 打った後に抗体検査をしたらワクチンが有効かどうか分かるのか？ ドライアイスで包んで送れば溶けずに送れるんじゃない？ なんでもいいから早急に国民全員が２回接種できるだけのワクチンを確保しろ >>92
河野太郎じゃね？
わりとマジで。
河野には厚労省の担当呼んで、担当を叱って欲しい。 注射器で迷走
予約サイトで迷走
冷蔵移送で迷走
ワクチン関連で他に何かあったっけ？ https://twitter.com/tak53381102/status/1388100056897581058
6月末という日程をよく聞くが、在庫分のある程度の使用期限が6月だからという情報を目にした。
自院のバイアルもやはりExp. 06/2021と書かれていた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 吉村「だから外国製はダメやってて言いましたやろ？
10年後ぐらいに大阪ワクチン完成しまっせ！」 さ、済んだ事は済んだ事！
士気が下がる（笑）から、職員が萎縮する（笑）から、
当然寄生虫ゴキブリ公務員個人単位では一切責任もペナルティも追及しないし今後も給与ボーナス完全保障！！
今後は全力をもって誠心誠意事後処理（笑）および再発防止対策（笑）に努めますｗｗｗ
当然、昼夜を惜しんで時間外勤務当たり前で責任意識をもって事に当たりますｗｗｗ
さあ！！今後はしっかり前の見て公益の為にポジティブに！！
再発防止（笑）の為の報告書作成や反省会（爆）、
この経験を今後に活かす（笑）為の勉強会（爆）、
時間外業務が捗るぞ～～～～！！！！！
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。 というか個別接種は中止しろ！
副作用はあるのに効果は無いなんて最低やろ！
医療従事者がワクチン信じて働いて感染するなんて許せない！ 無能ここに極まり
残業自慢ばっかりしてるガイジ官僚死ねよ なんで東大、京大、早稲田、慶應出てて無能なの？
幼稚舎から入ってほぼ勉強しないとか親が金持ちってだけで実際はバカなの？
二郎ラーメン食い過ぎなの？ 土人は説明も読めないのか溶けなきゃいいんじゃねーから
温度が指定されてんの キレイにデコレーションされたケーキを冷凍せずに送ってグチャグチャみたいな事でしょ？ 後先考えず発注するとかヤバすぎるこの無能集団
しかも準備する期間結構あったのにこれ >>128
それなんのための保冷バックだよ
頭大丈夫か？
冷凍のサンプル送るときドライアイス入れて送るのは可能だし
ヤマト使うなら冷凍車だろ
一日くらい余裕だろ バッグ買えってGOサイン出したやつが買い取ればいいだけだろ その冷蔵移送用の保冷バッグは無かった事にして一からファイザー移送専用のを準備し直すしか無いだろう
今までの保冷バッグは現場で振舞うガリガリ君運搬用にでも使えやｗ 自称、令和のトランス・ポーター(ジェイソン・ステイサム主演)河野行政改革大臣のコメントは？ 保冷バッグに厚労省とかの印刷して割高なの発注しちゃったんだろうね
メルカリとかヤフオクに流せばいいじゃん おい、おまえら
おまえらが接種するワクチンは、>>1のような運び方されて来て
ワクチンが使い物にならなくなってる状態の物が多いと思うぞ
しっかり管理されて有効なワクチンが接種できるかどうかは運次第ｗ 元々冷凍だったろ、だれが冷蔵を容認したんだよ
それなら移送なら冷蔵で１日でも２日でもいくらでもいいのかよ まあ戦後からこの国の省庁で一番腐ってるのが厚生労働省だから別に驚かん メーカー指定を勝手に変えて、何かあっても責任とれるんだろうな？ 新型コロナ: 堺市、ワクチン配送用ケースを企業と共同製作
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOJB227120S1A220C2000000/
ケースの愛称は「Sakai-BOX」。市販の保冷剤を2つ使うと、「外気温35度で12時間以上8度以下を維持」という国の基準を満たせる。断熱性が特に高い素材を使用し、瓶を入れるくぼみを設けるなどして破損しにくくした。
https://i.imgur.com/w8KjrwM.jpg
国の基準はともかく
ドライアイスじゃくて市販の保冷剤を前提にしとる時点でおかしくね？ 正直、感染初期はともかく、コロナ対策で国ができることと言うのはかなり限定されていると思う。
結局、各国民が自覚を持って対応するしかないのだから。
でもワクチン配布だけは別だ。
ここで国は頑張らなきゃいけない。
でもなんで一番頑張らなきゃいけないとこでぐだぐだなんだ。 ワクチンってこんなにデリケートなものなのか
各企業で健康診断みたいに打たせるとか言ってたけどとても無理だな >>123
普通に河野やで。差配の管掌まで含めて担当大臣なんやしな は？取り扱い事項ガン無視かよ
もうそのワクチン有効性なくなってるんじゃね やることなす事全て失敗
これが日本のエリート集団w 完全にジジババ専用だな 何十年も先がある人が打つようなものではないわw 今の国、自治体にまともに管理できるわけナイ
もっと緩い物、馬鹿でも扱えるようなモノが出て来てから
打つか考えるよ、これじゃ逆に不安で意味ねえヨ 民間企業勤めで全ての計画やリスク管理の各個に責任を背負って「仕事」してる連中からしたら
「え・・？何でこんな有り得ない事が起き得るの？？」
「責任者が個人として責任負う組織構造において見切り発車とか有り得ないけど、責任者の名前すら出ないの？？？」
なんてな「当然の疑問」感じた人に、
>>90
>>129
でまとめておきました はぁ？元々冷凍保存前提だろワクチンなんて
知識がないなんてレベルじゃないこと言ってんだが
こんなアホ集団が行政やってんのかと ファイザーのは欠陥品だから買うなよ
ユーロは買うの止めてる 時間が結構あったのに全く準備ができていないって逆に凄いな。
まして海外より後発なのにな…。 >>155
イギリスなんか、二回接種を一回にするほど大胆だぞ？ 摂取したワクチンに効果が無くなってる
可能性もあるって事やな。マジで笑うわ。 >>160
ネットに張り付いてTwitterやってるだろ
俺はSNS全般飽きっぽいから尊敬するわ 冷凍しといて保冷バッグじゃダメなの？
アジの開きとかそれで結構いけるよ？ 消えた5000万回分ぐらいのワクチンの行方が分かったな
流石加藤責任は丸投げ 法学部廃止にした方がいいな
とにかく官僚は法学部がアホみたいに多い
司法試験上位ならokにするとか規制かけろ バッグなんてウーバーイーツにでも配ればいいだろw🔥 ワクチンなんて普通にエアサス車で輸送やろ？
これで特に問題ないのでは？ 油分が溶けない低音で運ばないと効果なし！
大規模な病院以外のクリニックには冷蔵パックに入ったワクチンが送られてきてました。
それを射った医療従事者はワクチン信じて働いてクラスターに。
もう犯罪やろ！ これさー、ワクチン壊れてたら接種しても意味ないんじゃないの？
厚労省だいじょーぶ？ >>156
それは仕様書が冷蔵運用を前提としてるからだろう
全国で同じ事例があるなら厚労省が「冷蔵で入荷しますよ」って各自治体にアセスメント得ていた事が確定するな 河野がワクチン担当になったときから仕組まれてたのかもな
バイデンは本気で自民下ろしする気かも >>167
日本のエリートはエリートと呼べる代物じゃない >>157
時間がない
情報が共有化されていない
専門的知識を持った人がいない
今できる事には限りがあり他の代替手段よりマシだった ファイザー ファイザー ファイザー
タイガーアパカッ 冷凍するだけならうちの婆さんだってジップロックひとつで出来るからな >>161
うん。担当大臣に任じられてすぐにテレビに出て
語っていたが
その話を思い出すと
これは思い切り業務のど真ん中だ。
保管と地方自治体までの移送の仕事なんだし。
こういった話がでてきたってだけで職務怠慢だろう。 壊れたワクチン打ったらどうなるの？
全く効かないだけでなく副反応リスクは健在なのか、それともリスク高くなるんか まぁ効果があろうが無かろうが、接種した事実のが大事
前々から言うとるが、極論中身がビタミンCでもええんや とりあえず >>1 乙。
「ワクチンの移送を巡り、厚生労働省は接種場所を増やしたいのか、
解凍後のワクチンを２～８度で冷蔵移送するための保冷バッグを各地方自治体に配布したが、
『製造元のファイザーは冷蔵移送を推奨せず』、
困惑している自治体は多いのではないか。
ファイザーのワクチンは
人工的につくった遺伝物質メッセンジャーＲＮＡ（ｍＲＮＡ）を
『薄い脂膜でくるんでいるため、
揺れや震動に弱く、壊れやすい』
といわれている。」
※薄い膜でくるんでいるので、
揺れや振動があると、その膜が壊れてしまい、ワクチンの効果を失うようです。
そのこともあって、ファイザーのmRNAワクチンでは冷凍なのでしょうね。
(余談ですが、確かドイツだったと思いますが、
今年中にファイザー、モデルナに次ぐ第3のmRNAワクチンが出て来るそうです。
そのワクチンはmRNAなのに、「冷蔵移送可能」だそうです。
そのワクチンだと、発展途上国などはワク接種がやりやすくなり、もちろん先進国でも取り扱いが用意になりますね。
今後ファイザーやモデルナでも冷蔵で取り扱い出来るようになるかもしれないです。
日本メーカーも頑張って欲しいですね。)※ >>1
電通が足引っ張ってんだろ
日本人に害を及ぼすようなやり方ばっかりしやがって >>205
そんなん治験データも揃ってないのにわかるわけねえよ 自分勝手な理由で製造元の用法を守らないバカ・・
コロナに勝つ気とかねぇだろ、マジで なんでこんなにチグハグなことやってんだ
これでまた莫大な金を無駄にするんだろ >>194
本当に政府として機能してないよな。税金掠め取る事しか考えてない。もう国家としてダメだね 日本はもう本当におしまいだな
何をやるのも右往左往で行き当たりばったり
子供以下赤ちゃん以下だ これですよね？
消費期限は製造後6カ月でも日本に届いてからはディープフリーザーで2カ月が保管期限だと思います
https://twitter.com/LuQLEzrarH87OwD/status/1391316555426795525
pfizerのヴァクシーンは、-75℃で2ヶ月が保管期限とのツィートもあり。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>194
君は何だったらできる？
解のない問題に対する答えはない >>135
試験勉強に特化してるから
公務員試験受かるのがゴールであとは最低限のことさえしてれば一生安泰だから >>212
ならリスク高くなってるようなもんだな
厚労省は悪い意味で凄いことするな こんだけぐだぐだぐだなのに
オリンピック開催に合わせて老人だけでも7月末までに2回接種完了しようとして
1日]100万回接種とかぶち上げる菅もほんとバカだよ。 そうかー、
インド株に備えて、ワクチンに期待していたけど、
ダメだね！
厚労省が介在したワクチンには頼れない。
世田谷区民は大丈夫かな？
区長がしっかりファイザーに安全確保条件を確認している。
ここは例外。 政治家、役人は日本を終わらせる工作員だろ。
民間の努力とか、皆こいつらが潰したりワザワザ無駄にしてきた。 大雑把なアメリカ人がそんな細かいこと気にするわけ無いだろwww
常識で考えろよ >>214
使って事故がおこればニュースのネタになるだろうが
まあ全部廃棄だろうな ワクチンまでガチャにするボンクラ国家
冷蔵ワクチンを引いたあなたは外れ残念でした
冷凍ワクチンを引いたあなたはおめでとう >>226
それでも人体実験の結果が出るまで安全とは言えない >>201
正直、次は誰のせいにするのか興味あるわ この手のって寄生虫ゴキブリ公務員の定番利権モデルだよなｗ
・「あくまで意図的では無かった」を演じつつ自分達で穴掘る
・掘った穴が危険であると声高に主張→穴を埋める事を「公益」と称して税金くすねる
・穴が埋まったら「税金くすねる口実」が無くなる為、埋めながらわざと新しい穴掘る
ゴキブリ公務員事案見直してみ？基本全部このパターンｗｗｗ リスク上がらない？大丈夫？打ったらヤバくなるとかないの？怖すぎ 夕飯のカレーだって何回も溶かしたり冷凍したりしたら不味くなるだろw 頑張って1日100万回摂取しても壊れてたら効果ないし感染止まらんよね
なんのためにワクチン打つのかわからんね
打つだけが目的なの？ みんな自分の自治体に冷凍輸送か冷蔵輸送か聞いた方が良いよ
冷蔵輸送なら打たないほうがマシ このワクチンって不活性化したウィルスじゃなくて、人工的に合成した生ウィルスなんだろ？
よくわかんねえな。
感染した後、後遺症から治ってもその後疾患に弱くなるとか、血栓が出来やすくなるとか、無いの？ もともと厚労省はファイザーはディープフリーザー準備した大規模集団接種用で準備してましたよ。
なぜか、クリニックでも使えってなった。
さあ、誰の指示？ >>205
振りすぎて、変異ワクチンになってたら面白いな
楽しそうだから、打ってみたいもんだ ん？輸送手段の検討漏れで4000億円分のワクチン腐らせましたってだけだろ？普通に上から下まで全部退職金年金取り上げの上でクビにして再編するだけでよくね？生活保護需給してもらえば良し。 次の選挙は「安楽死制度を考える会」の佐野秀光に投票しよう！ >>238
とりま何か打っときゃ五輪開催できるっしょ
うぇーい ずっと零下７５度以下で運ばれて来たか
解凍後、揺らしてないか
…信用していいのか 法学部は東大憲法学で反日教育をされる
いわゆる時限爆弾を埋め込むんだよ
数十年後に国家転覆させる自殺因子を発芽させるためにね ファイザーは都市部だけにして地方はモデルナにすればいいんじゃねぇの？ こんなの運送会社のプロに全部放り投げた方がちゃんと仕事するわ
中途半端に仕事するな 公務員は見せしめに家族もろとも
全員処刑したほうがいい
そうすれば少しはやる気を出すでしょ 厚生労働省は日本の敵だな。
扱いが杜撰なら、コロナを防ぐどころか接種者が死ぬんだぞ？
お隣の国の惨状を見て見ろよ。 >>156
８度以下ってどこから出てきたんだろな
ファイザーワクチンは最初から極低温って話だったのに >>237
焼き鳥や焼き豚なんかはほぼわからないってよ
まぁ安い居酒屋レベルだけど 冷蔵保冷バッグだけの損失で済むなら現時点で損切りした方がいい
ワクチン入れて運んでやっぱり変質したとかだと損失膨れ上がるってのを見て見ぬふりすんなよ
責任取りたくないって逃げ回るのを仕事にしてる輩が多過ぎ 医師会はアストラゼネカでなんの問題もないから違うよ。 官僚はじめ寄生虫ゴキブリ公務員
「チャアアアアアアアアアアアアアッスｗｗｗｗｗｗ
これで原因究明と反省と再発防止の為に連日時間外業務当たり前（実働１時間、拘束時間１６時間ｗｗｗｗ）
で特別対策本部設置しまーーーーーすうううううｗｗｗｗｗ」 学者のコメントかと思ったら、保坂の戯れ言だった。
この自治体は、日本から分離してくれよ。マジで。 >>250
東大なんて頭の悪い奴しか行かないからね
オウム真理教の大学版みたいなもん >>258
保冷剤じゃなくてドライアイス入れればいいだけ
多分、ドライアイスなんてそんなにたくさん製造してないだろうけど 利権じゃないの？
利権のためなら、この国は国民56すからね
国民が選挙にも行かず、自民党しか書けないから、ナメられてるんだけど そもそもインド株には現行のワクチンは効果がありません
英国の保健省がわからないと言っています >>209
でもmRNAって本質的に壊れやすいっていう常識があるんよ。
資料として貴重なものだし、ラフに扱った経験が無い。
今は「どこまでラフに扱えるか」の実地テストをしている段階なのでは。 >>241
そうだだった！
馬鹿な官邸が横やり入れて厚労省がふてくされて雑な仕事をしだしたとかなのかね？
官邸がなんでこういうことを言うかって言うと
7月末までに年寄りのワクチンを終わらせたいから。
オリンピックほんとじゃまだな。
オリンピックに何でも合わせるからむちゃくちゃになる。 厚労省は真剣にコロナを抑える気なんかなくて
ワクチンの効果がなくなってでもワクチンを打ったという実績が欲しいんだよな 冷凍保管、移動と言われるのに、
冷蔵じゃダメですか？とかアホ過ぎる。
言われた事もできないんかね よく読めよ、も前ら。
これ書いたアホは、世田谷の保坂だw 保冷バックはオリンピックのときにコカ・コーラを入れる容器として再利用したらどうかな？ 謝罪して官僚が自腹切ればいいだろう
8億を100人で割っても800万だ
伊藤健太郎の損害賠償より安いぞ 日本では暴動が起こらないから怖くない
舐められてるんだよ 厚労省の無能っぷりはとどまるところを知らない
トヨタの人間に入ってもらってカイゼンしないと >>197
ファイザーの注射だけにファイザーショットw ファイザーは解凍した場所から動かさなくて
いい場所(設備がしっかりした)しか無理じゃ？
クリニックでファイザー打たせるから問題
自治体だってそこから先はクリニックの責任で
逃げられるし 厚労省ってやっぱアホだろ？
ダイプリから失策続きだけど誰も辞めさせられないし 冷凍を冷蔵にしてる時点でどうみても厚労省の責任だろ
地方自治体に責任を擦り付けるな >>228
全国こういう事案だらけだよｗｗｗ
どんなに損失出そうが一切責任取らずに損失分は民間人に丸投げｗｗｗ
２４年かけ開発した青森リンゴ、手数料納めず品種登録取り消し
青森県は２４日、特産リンゴ「ふじ」に並ぶ有望品種として、２４年をかけて開発した
「あおり２１」の品種登録が取り消されたと発表した。
農水省に手数料を支払わなかったためで、種苗法では名前を変えても同じ品種は再登録できず、新品種を開発し直すという。
２００６年３月に登録を出願し、農水省は今年３月、官報に登載した。
しかし、★県の担当者は６０００円の登録手数料を期限の１か月内に納めず★、同省が今月１７日付で取り消した。
品種登録されると、県は３０年間苗木を独占管理でき、生産するには許可が必要となる。
県外に出さないこともできたが、登録取り消しで苗木流出の恐れが出てきた。
県は品種改良に毎年１０００万円程度の予算をかけており、「あおり２１」は１９８４年、「ふじ」と他品種を交配させて開発を開始。
実に袋をかけなくても夏まで出荷できるのが特長で、手間をかけずに品薄の時期に高価格で売れる品種として期待が高まっていた。 最初から冷凍で取り扱う必要があると言われていたのに
なんで冷蔵で輸送しようなんて言い出したんだこの組織は… インドでワクチン打ってるのにコロナ流行してるのは、管理温度守ってないからかもな 夏のワクチン打つのは危ないね
あっという間に溶ける どうせ解凍して使うんだから
冷蔵でもいいだろみたいな感じかな >>267
わからないが＝効果が無い ではないだろう 保管が悪かったワクチンを打ったときの治験得られる人体実験かな？ どーせこれも利権乞食フレンズへの中抜きで無駄に発注したやつだろ…
コロナすらも利権にして税金貪るゴミとかコロナってくたばっちまえよ
んで先走ったゴミはきっちり処断しとけ これじゃなんの意味も無い 下手すりゃ打ってもムダになるだけじゃん 危険だと思わない人間はどんどん打てばいい
少しでも疑問があるなら後悔する前に接種はやめるべき >>287
練馬区モデルなる個人医院で打つ方法だと、冷凍庫が足りないから >>273
ファイザーは最初保存は冷凍じゃないとダメと言ってたが、
数週間程度なら冷蔵でもいいよ、と軟化した。
冷蔵で輸送してもいいとは言ってないのに、厚生労働省が拡大解釈したんだろ。 五輪叩きは池江に誘導、ワクチンは自治体のせい、感染力止まらないのは国民のせい
責任転換と中抜きだけは一人前 政府は無能ばっかり
-20℃くらいならドライアイスアセトンで十分 >>298
クサいね。
結果的にバックが不要になること知ってそうだ >>241
そこはディープフリーザー４万個発注すべきだっただろ >>299
韓国で保管状態悪いインフルワクチン使って死者出てたから
下手したら無駄になるどころか死者増えることになる ほんと日本は上にいけばいくほど手抜きと効率化の違いが解らん馬鹿が増えるの困る 今更変更できないって、自分の判断ミスだろうに。
なんでファイザーに確認しないの?
思い込みで仕事する癖がついてるな。発注した分は自分で弁償しろよ。 現実的にみて取り扱える品じゃないよな
ワクチンが不足してるからってこんなもん買うなよ 風邪のワクワクチンなんて聞いたことがない
製薬会社にこれから無限に詐欺られるのが我々下民だ
シャブと同じだぞ？辞められると思うな！！！ 冷凍って一般人でもニュース見てりゃ頭の片隅に入ってるだろ
さすが下民に自粛しろと言いつつ
自分らだけ飲み会やってクラスター出してる池沼集団だな アメリカみたいに何時間も移動させることはないからそんな問題ではないぞ。
移し替えで瞬間的には冷蔵になるだけだけだぞ。
振動も液化してない状態なら影響は皆無。
文句いってる文句がさらにアホじゃね？ >>1
厚労省は大昔から利権売国省庁だよ。文科省と外務省に次ぐWorstThree こんな無能だらけじゃ先の大戦も勝てるわけがなかったな
よくこんな腐れ組織で戦争なんてしようとおもったもんだ マイナス20度くらいなら
普通の冷凍機能で大丈夫だろうになんで冷蔵・・・ メーカーが否定してるのに勝手に
冷蔵輸送ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
効果無くなるよ、これから打つ人は
無意味だからね 厚労省がここまで文系バカ揃いとは。
冷蔵運搬なんかしたら分解するから
打たない方がマシなくらい 厚労省の職員はボーナス返上や
一年間仕事なにしとったんやゴミ カチコチのまま尻穴に突き刺す以外は駄目なんじゃないの？ >>317
バカや外野がンな事言っても馬鹿の思い込みでしかない
ファイザーが公式に言うならまだしもな >>1
あのネエ、文系脳には、冷凍と冷蔵との大きな違いが、バッチリと脳内に響かないのです。
文系は、基本的にアホですよ。 >>317
誰もそれを証明してない。
日本人の命を使ってそれを確認するハメになるんだが？ >>156で貼ったニュースしか知らなかったんだけど
2ヵ月で>>21とか何があったかこわくね？ >>88
＞第一回目の接種者人数よりも有効期限を迎えるワクチン数の方が明らかに数が多いんだか。
ソースは？ 豚コレラを何も出来ずに蔓延させっぱなしの無能自民党の政権担当能力を思い知っとけよ反日ネトウヨどもww 冷凍必須って初期の報道から言ってたよな
冷凍パック作ってる外国人社長のインタビューもやってた >>317
まあな、接種前にどうせ解凍するから。でもちゃんと確認盗らないで独善決行してヘマばかりやってるクズぞろいだ。 おかしいでしょうが！
アイス溶かさずに運べっつってるのに溶かしてどうすんだよ https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000707431.pdf
去年の12月に説明会で周知徹底いたしました。資料の手順を変更する場合は省内で3ヵ月、説明会に3ヵ月その後にヵ月の試行期間を経て実運用に入ります。
ワクチンの使用期間を過ぎてしまいましたとさ。 国策として「寄生虫最優先優遇社会構造」「どんな過失や悪意ありきの実害出しても一切責任もリスクも免除システム」
推進したらどうなるかって世界でも類を見ない社会実験中だろ？ｗｗｗ
そりゃ↓こうなるわなｗｗｗ我が子はリスクと責任負う民間生産層は回避させて寄生虫ゴキブリ公務員に属させたいですってよｗ
新型コロナの影響を受けて、子どもの就職に「不安がある」と答えた342人の男女が選んだ、
子どもになってほしい職業の第1位は「公務員」（185票）。圧倒的な人気で、全体の約54％を占めました。
いやいやいやいやｗｗｗｗそれ「職業」じゃないからｗｗｗ
「何がしたい、何になりたい」じゃなく「税金利権貴族である寄生虫ゴキブリ公務員身分になりたい」て、
それ要するに「手段じゃなくて目的」だからｗｗｗ
美しすぎる社会構造だろｗｗｗ
親「自分の子供は寄生虫になって欲しい！！」
子供「ぼくはしょうらい寄生虫になって一生せきにんもりすくもめんじょされていきたいです」
寄生虫「寄生虫が羨ましいなら何で努力して寄生虫にならなかったの？」
こんな美しい国なのになんで少子化自殺者増加なんだろうね・・？ｗｗｗｗｗｗｗｗ ファイザーがだめと言ってることをすれば大量の死人かワクチンの効果が全くない可能性が出る。
厚労省に責任とらせろよ。
担当者全員死刑でいいよ 練馬区のアホ区長がマッチポンプやってるだけじゃねえか こういうドタバタはある程度は仕方ない
早さの方が大事 >>335
100%、因果関係を証明できないと逃げるわ。 >>342
ハーゲンダッツを冷蔵輸送したらどうなるかって話だわな
せっかくおいしいのにドロドロで喰えたものじゃないだろ こんな無能な政府や官僚に支配されてて日本が上向くわけないわな
何百年失われても変わらんわ 必死に温度管理が難しいとか宣伝してたがこういうことか
っていうか別にそんな難しくないだろw
物流のプロなら当たり前にやってるわ >>241
官庁が変なことする時って政財界から横槍入った結果だったりする場合が結構あるんだよね
しかしそういう過程の部分ってマスコミはあんまり報道しないから世間一般では官庁が全部悪いみたいな印象になる
政財界は自分らへの非難を避ける実に上手いやり方を考えたもんだよ 日本の高齢者は実験台か
固定電話を輻輳させたり何が先進国なのか とりあえず厚労省の無能どもで人体実験してから国民に、お年寄りに接種させるべきだろう
これでそれせず年寄りにうって半島見たく死者ポコポコ増やしたら
それこそ姥捨てと糾弾されるし、接種が原因で死亡したら4400万支払うとか前にいってたんだから
そっちで無駄金使う羽目になると思うのだがな
それともあれは口だけで難癖屁理屈こねてびた一文払う気ないってことなんかな？
まあそれでも裁判起こされて絶対拗れる事になるだろうし
戦犯確定だわな ロシアの世論調査ではロシア人の7割がスターリンを肯定している。
粛清の正当性はこれからも繰り返されるんだから早めに粛清できるシステムを作るべきだ。 もしかしたらこうなること分かってて
ぐずぐずワクチン接種遅らせていたのかね
厄介なものやらずに済ませたいと思っていたんだろ なんで保冷バッグでいいと思っちゃったの？馬鹿なの？ 要するに揺れでワクチンが破壊されるってことがわかってないから
ｰ70℃までキンキンにしなくても、冷たければいいよねって勘違いしたんだろうな！！ 俺の記憶だと各自治体で冷凍庫の記憶があるんだが・・・
いつ保冷バックで保管することになったのやら >>354
日本の冷凍車はJIS基準で作ってあるから-18度までしか対応できない
ファイザーに必要な冷凍庫の温度は-75度 つまり個別の町医者より冷蔵用意できそうな
そこそこの規模の場所で接種してる自治体の方が
安全ってことか？ 「え？冷蔵厳禁冷凍必須だっつってんのになんで冷蔵保冷管理してんの？？」
寄生虫ゴキブリ公務員「だって俺も俺の家族も使わねえもんｗｗｗ」
寄生虫ゴキブリ公務員「だって別に何が起きようがどんな損失出ようが俺等の収入も生活も税金で保障されてるもんｗｗｗ」
寄生虫ゴキブリ公務員「だってお前ら底辺民間が歯軋りギギギしながら何も抵抗できずに従属すんの見てるのマジ楽しいもんｗｗｗ」 さて期限切れのワクチンがどれだけこっそり接種されるかな mRNAは、薄い油膜で覆われております。
冷蔵で揺れると、その油膜が破壊されて、ワクチンはワクチンではなくなります。
特に、ファイザーの薄い油膜は、他の製薬会社のワクチンよりも、より薄いですから、
極端に揺れることに弱いです。よって、冷凍にして、ワクチンが壊れないようにしております。 >>355
国の役人が経済乞食に忖度してる時点で頭おかしいから
役人の非で問題なかろ
乞食が恫喝強要してきたのならそれ公言国家権力用いてゴミ潰せばいいだけなのだから
そこで屑に忖度しても今の日本みたく凋落の一途にしかならんし
勘違いした貴族気取りの乞食など中世欧州見習って社会的に公開処刑じみたことして
潰せばいい。国民の不満のガス抜きにもなって丁度良かろうよ 素人が氷(水)が溶けなければ問題ないと思ったんやろうねー。
油分が溶けた状態で揺らしたらアウト！
個別接種やめよ！ >>208
さらに、「6月末に消費期限切れになって、ワクチンを大量廃棄」するんじゃねえの？
問題もあります。
ファイザーは、「消費期限は6ヶ月で、それ以降は効果を保証出来ない」
と言っているので。
日本のワクチン接種は遅れているようなので。
世界中の人たちがワクチンを切望し、EUの中でも各国が激しいワクチン争奪戦、鍔迫り合い(つばぜりあい)をしている最中、
そんなときに日本がワクチンを大量廃棄したら、
日本は世界中の人たちから顰蹙ものですよ。
国辱的なことになります。 >>302
「原則として冷凍、例外的に冷蔵OK」、という文章。これを役人は、「例外として書いてあるので冷蔵で十分」、と解釈して準備した、ということです。
法令の条文で「等」をつけて抜け道を作っているという噂も聞きますが、一般人と言葉の感覚が違うのかもしれません。 大阪は冷凍し直して再利用する。
効果が無くてもいいんです。
やってるふりさえすれば府民は吉村万歳！しますから。
ファイザーワクチンの空瓶集めて生理食塩水を詰めて接種させても府民は喜びます。
これが維新様の大阪モデルです。 練馬システムって練馬だから出来なる独自のやつだと思ってた >>370
やってる感アピールが主な目的だからそりゃね お前ら好き勝手言ってるけど
じゃあこの発注してしまった冷蔵パックどうすればいいのか
返品なんか無理だろ 「うわぁ 溶けちゃってますよ」
「もう一度凍らせればいいよ、わかりゃしねーから」 ファイザー「冷凍輸送で」
↓
厚労省「冷蔵輸送も可」
↓
地方自治体「冷蔵輸送で」
↓
輸送業者のバイトがろくに保冷剤も使わずに揺らしながら運ぶ
こうですね うーばーいーつでーす、わくちんもってきゃしたー、こちゃえーっすぁっしゃっしゃっしゃーっ（がさごそ） 冷凍庫の件にしろ注射器の件にしろ今回の件にしろホント日本って間抜け
ワクチン開発出来ないだけじゃなくて根本的に抜けてる 冷凍品なら5万円くらいで売れそうだな
マジで美味しすぎる 普通に4万機は廃棄で構わん。
人命の方が大事。
役人のプライドなんでどうでもいいわ。
ファイザー万歳。 全世界が欲しがる貴重なファイザーワクチンを
どぶに捨てるように無駄にする美しい国 バック使い切るまで 到着地から最短地を優先的にするしかないな 新しいことだから失敗はある
素直にやり直せよ
そういう事が出来ない社会になっとるのか アイスクリームを冷蔵庫に入れといて溶けても私に責任はないと言ってるようなもの こんなの自衛隊の知識借りればいいだろ？
バカ自民、いい加減にせいよ、カス烏合の集団どもめ アベマスクの時もゴミとわかってて大量発注して金ばらまいてたなw >>373
既に接種されてんじゃない？既にある何件なの死亡例なんか実に胡散臭い事になるわな
因果関係ないって突っぱねてるけど、これが起因してる可能性が発生したわけだし
日本のニート役人がこういう事いうのは
誤魔化しきれなくなってからだろうし
あわよくばどっかに責任転嫁できないかなーって期待してだろうから 厚労省はマジで小学生が運営してんのか？
どこまで無能なんだ？
マジで東大卒なんだろうか？ >>379
こういうネタで大阪イシンガーってやってるゴミクズって何なの？ どこに金を落とすか？利権が何よりも優先されるからこんなことになるんだな >>1
こりゃダメそうね
地方自治体に任せた時点でもう品質は維持されてないと思ったほうが良さそうだわ そりゃ間違いを認めたら左遷とかお仕置き部屋だしな
下民の命10万人に値するよ
高級官僚1人の命の重さは 滅茶苦茶だな。6本取りを7本にしてみたりで7本目は泡だらけになってないか？ゴミが多く入ってないか？、輸送中の衝撃監視のＧメータ付けろよ。 >>268
でもmRNAって本質的に壊れやすいっていう常識があるんよ。
>
話を聞いてたら、そんな感じですよね。
構造上など非常に繊細なワクチンなので。
冷蔵移送可能なワクチンを祈りながら待ちたいと思います。 え？
保冷剤と一緒にギッチギチに詰めて運べばいいのでは？日本の誇る岡持ちで
そもそもまったく揺らさず運ぶで可能？
そんなに脆いと
注射の現場でソロリソロリと開封して引いてもアウトじゃねの？ じゃあこの件に関して以下３行でまとめときまーすｗ
寄生虫ゴキブリ公務員「だって俺も俺の家族も使わねえもんｗｗｗ」
寄生虫ゴキブリ公務員「だって別に何が起きようがどんな損失出ようが俺等の収入も生活も税金で保障されてるもんｗｗｗ」
寄生虫ゴキブリ公務員「だってお前ら底辺民間が歯軋りギギギしながら何も抵抗できずに従属すんの見てるのマジ楽しいもんｗｗｗ」 >>156
なんだこれ
マジでジャップって土人以下なんじゃねーの？ >>61
ろくに社会経験もない
試験だけやってきた官僚は上の立場に行くべきじゃないね
ただの学閥のコネ官僚が臨機応変何て事出来る訳がないわ
有事にクソ使えない まぁそのうち置き配になるな。
ポンコツ配置員が保冷バック転がしながら運んでいるのが目に浮かぶ。 >>1
ふざけんな
厚労省
こいつら何も仕事していない
そもそもコロナは厚労省管轄だろ
生活困窮者救済を最優先しろ 【トップは語る】ワクチン超低温管理でも社会貢献
ワクチン超低温管理でも社会貢献 スギヤマゲン社長 杉山 大介さん（55）
冷蔵って超低温なんですかね・・・ 昔のラーメン屋が自転車で配達してたあのバランス取るやつで運べばええのんと違うか？ >>1
前からダメだっていわれとるやんけ！いう事聞けや！ ここまで上級忖度、乞食フレンズ厚遇で国民には自助で補償なしとか
いう乞食に次も無条件で政権を盗らせたくないなあ
売国キチガイか中抜き乞食か絶望的な選択肢しかないって辺り日本ほんと終わっとる 成分が破壊されてウイルスに対する効き目の落ちたワケワカラン状態の液体を注入されるわけだな
もうリスクと打ったという自己満しかないやんけ 環境さえ整えればうーばーで運んだほうがマシまである ファイザーの言い分がすごく良く理解できる・・・
冷凍なら皮膜の影響は少ないけど
液状なら皮膜が破壊されやすい
移動の際は冷凍でというのは
皮膜が破壊されたワクチンは意味が無いということだろうな・・・
このスレは滅茶苦茶重要なスレ・・・
日本政府は意味の無いワクチンを国民に接種させようとしてる
そう言われる前に基本の冷凍に戻すべき 無理にワクチン接種なんかしなくても諸外国と比べたら被害も少ないし
冷凍ワクチンは日本人には扱うのは無理って事で諦めた方が安全じゃね？
オリンピックも返上してさ ヨーグルトの菌は胃酸で死んでも腸で活躍するから似たようなもんだろ
文句言うやつは馬鹿よ ヤマト運輸に頼んで
クール宅急便で送れそうだけどね。 俺のせいじゃねーからｗ
ほんとこのゴミ組織どうにかしろよ >>430
有効性が失われていたらただの毒を注入しているだけだからなｗｗｗ 理系のセンスがあれば、零下70℃保存と聞くと、特段に特殊なモノと認識しますよ。
基本として、芸術家の文系は、ミソとクソとをごっちゃにします。 >>419
元からファイザーのワクチンは繊細だから先進国じゃないと扱えないて言われてたけどね。
また日本はアフリカレベルって現実を見せつけられるとは。 >>28
アストラゼネカはまだ承認されてないし
21日承認予定
当初はそういう予定だったのかもしれないね
けどアストラは副反応が問題になったから高齢者には使えない雰囲気もあったし
ファイザーとは当初は集団接種で交渉してたのに誰かが途中で変更
また集団接種に戻してるってツイートしてた人がいたよ(笑) >>98
＞冷蔵運用しようってどのボンクラが言い出したんだよ
維新の会が大好きなアンジェスとか、
ファイザーワクチンじゃないタイプの国産をすすめてる製薬会社と仲良しのやつだろうと 怖すぎで草😂
自民は完全に下野するとして
この尻拭いさせられるんだから立憲もどのみち終わるだろ
終わりだよこの国 別にワクチンが効こうが効くまいが
政府は興味ないんだろ
接種という事実だけが重要 てか今回の一連のこと、現場で注射いじってる医者やナースにいっぺんでも意見聞いたか？
聞いてりゃ注射器の形状によっては先端に残液があることも
薬剤保管移送の条件うるさいことも体感としてピンと来るだろ
厚生技官は現場やらんうちに役人の道に入ってるから
たぶんそのへんの現場勘がないぞ >>156
8度以下なら保冷剤で十分だろ
8度なんていう謎基準がおかしい >>238
> 打つだけが目的なの？
より正確に言うと「やってる感を演出すること」が目的。
この「やってる感」ってのは、安倍さんの大好きな言葉。
「やってる感が大事なんだよ」
これは安倍さんが部下にしたアドバイスね。
そして「演出」。これは電通の得意分野です。 >>428
売国って普通は自民や維新みたいな新自由主義政策をとる政党のことを言うのやが
つまり売国キチガイか中抜き乞食かって自公維にしか触れてないけど コンビニのバイトが間違えて発注しちまったみたいなのりか 癒着企業に税金あげますヾ(*ΦωΦ)ﾉ ﾋｬｯﾎｩ >>5
そんな事より仕事せず金をふんだくることばっか考えてるんだろ
有効な事やった上で金をちょろまかすならまだしも明らかに金持って行く事しか
考えてないからな 英文ではこれ「避けろ」ではなくて「禁止」だろ
誤魔化すんじゃねぇよ嘘つき野郎 >>424
ゆれなけりゃいいってならアリだろうな
責任もってゴミ役人に全国に配らせれば人件費も浮くし
コロナってくたばる危険もゴミ役人の中で処理できるな >>382
じゃあこの発注してしまったワクチンどうすればいいのか
と一瞬見間違えてウーン・・・と思いかけたけど冷蔵パックでズコーってなったｗ 温度管理の指定してあるもん無視とかすごいな
スーパーのアイス以下の管理 >>405
副作用の因果関係すら認めないから、ワクチン接種で死亡した場合4200万払うっていうのも、因果関係無しで払わなそうだよな。 マジで厚労省って何も出来ないな
たぶんどうせまた>>409なんだよな
仕事よりお友達優先のような文化が根付きすぎてる >>256
ファイザーのワクチンは冷蔵でも2週間保存可能
ただし解凍された状態だと振動に非常に弱くなる
今回は振動に弱い性質を見落として
保存可能期間中に運べれば冷蔵でもいいと勘違いした
ファイザーはまさか揺らしちゃ駄目な状態で輸送するとは思ってなかったから
慌てて輸送は推奨しないと発表 国民がゼロリスクを求めたから接種が進まないんじゃ無くて
真実はファイザー社が決めたルールを守れないから接種が出来ないってことか 厚労省ははじめ日本人にはコロナは感染しないとか
市中感染しないとかあり得ない妄想を垂れ流してたし
頭の中一体どうなってるんだ？
幼稚園児並みの楽観妄想で次々にそれが間違いだと
解っても厚顔無恥に謝罪も何もしないどころか
反省せずその後も何の仕事もしない。 >>156
バーベキューセットとか冷凍食品運ぶノリなのヤバすぎだろ😂😂😂😂😂😂😂 >>443
まあ運んでいる1時間くらいの常温解凍の時間節約にはなる。 日本には出前文化があって、バイクに載せてもこぼれないようになってるが
あの機械をもってしてもダメなのか？ >>457
日本は、線引きを曖昧にすることには長けた文化圏ですのでｗｗ
英文で問い詰めるような事をする人は、夜道に気をつけるしか無くなり・・・・ また自民真理教徒が、「厚労省ガー」と役所・役人に責任転嫁してるのか。w ただ4/25にこんなスレがあったが
【新型コロナ】ファイザー 、自社製品の安全性データは隠蔽で他社ワクチンを攻撃か？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619292061/ >>464
ドライアイスだと温度を下げることはできても管理が難しいな
保冷剤のほうがコントロールしやすい ＞零下７５度以下の超低温冷凍で運ばれてくるワクチン
これを保冷バッグ（笑）で維持できると何故判断できたのだろう
もう知能レベルがやばい
摂取するワクチンが本来の効果を発揮するとは思えない
逮捕しろ 今更ってことないから方針転換しろよ
保冷バッグはもちろん返品返金な 日本ってつくづく有事によえーよな
精神論で負け戦に突っ走ったまま成長してない ファイザーは自治体接種でも集団接種会場か基幹病院大型病院でないと無理だということだろうね 最終的に今の政府のままならレッドチーム入りするんじゃないの
EUからはとっくに見切られてるだろうし 実際のとこそんな超低温で管理できてる訳ないよな
あのアメリカ人がだぜｗ >>1
厚労省と財務省は解体したほうがいいんでないか？ これはファイザーの後出しなのか厚労省の確認不足なのか
輸送方法なんてしっかり確認するはずだけど >>488
修正できないんだよな
無責任主義だから
誰も責任取らない
から止められない 厚労省は日本が世界に誇るダントツナンバーワン無能集団
年金が何兆円分も誰のかわかんなくなっちゃいましたてへぺろした過去もある >>205
可能性としては破断されたRNAがRNA干渉を起こし免疫系が破壊される
まぁコロナウイルスに対する過剰防衛が無くなって重症化せずに済むから却って効果があるかも知れない 今まで打ったワクチンの大半が無意味だったのと違うか？
今ならまだ修正が効くから
ちゃんと冷凍の基本に返って接種するべき
こんなニュース聞いたら
みんな拒否するわ 厚労省はそもそも冷凍推奨とかNHKで見た気がするが
スレタイがやらかしてるなこれ それじゃ何の意味もない効果のない使えねぇワクチンになるんじゃないの？ 学校とかを接種会場にして冷凍車で運び入れればええだけやん
ワクチン接種券を配ってさ >>467
たしかに
あのあたりのときの妄言も素直に謝るべきやね
まあ政治家も悪いのかもしれないが >>493
アメリカ人は馬鹿だから
指示は明確にするんだろう
ジャップみたいに途中で余計な考えを挟まない >>495
それでなにか変わると本気で思ってんのかよバカ
匙なげてここで愚痴書き込むくらいしか出来ね～ >>1
今頃こんな話かよ。
すでに医療関係者に打った分はどんな管理だったんだよ。
自治体で違うってマジ基地 >>472
それが岡持ち
前になにかで実験してたけど驚くほど中身（たしか豚骨ラーメン）が揺れてなかったよ
中空に浮かせて緩衝する知恵は世界に誇るG-SHOCKにも活かされてる（こないだテレビでみた） 冷蔵だと安全なワクチンじゃ無くなるわけで・・・
そんなもん体の中に打ちたくないわな、
いくらなんでもムチャクチャ過ぎ >>481
幼稚園児に失礼
東大とか言う戦後作られた屑大学
に入ると知能が劣化する
その証拠にまともな政治家や学者が
戦後一人もいない >>479
保冷剤で、ドライアイスのように、零下80℃まで下げられるものは無いでしょう。 製薬会社の推奨する取り扱い方を役人がまともに読んでなかった、てことだよなこれ？
何なのコイツら？こんなのが我こそはエリートでございっ！つって特権与えられて威張り腐ってるわけ？めっちゃレベル低いじゃん、この程度の仕事ならそこらの高卒でも出来るだろボケ！ >>240
ワクチンはウイルスの足の先っちょだけ
体内で合成する設計図 >>496
２週間は冷蔵でも品質保持できるとは聞いてたけど
振動に弱いから移送はできないとは知らなかった >>493
日本は責任丸投げ、中抜き、何でもあり
あのアメリカ人以下なのが日本人 アベノマスクの時と同じ
間違っていたと途中で気が付いても予算を使い切る事しか考えないんだろうなー >>496
振動に弱いってのは最初からわかってた
注射打つときに振るんじゃねえって説明書に書かれてるレベルだったはず
役人が冷蔵で保存できるなら冷蔵で運ぶって説明書見ないで見切り発車しただけ 山で遭難して死ぬ奴の典型やな
環境に合わせて判断せず、自己都合を優先して行動する馬鹿
山なら自己責任で死ぬだけで済むけど
これは日本国民全員巻き込んでの自爆だからなあ >>467
日本は官僚に対し責任を取らせる仕組みがないんだよ
だから官僚が暴走する 氷の彫刻ぐらい繊細な冷凍輸送が要求される代物を冷蔵輸送するバカ国家 >>496
ファイザーの後出しでは無いよ。
ワクチンが輸入される前から
「冷凍での輸送、どうするんでしょうね？」
って、モーニングショーひるおび等のワイドショーでは散々やってたので。 >>511
どういう感じなんだろうな
皮膜が破壊されたワクチンってのは
有害？
無害？
専門家の意見が聞きたい >>156
堺市民終わったな。
そもそも温度設定間違ってる。
発注した堺市も頭お花畑だな、キックバックの事しか頭にない。 俺たちの河野太郎は？
もちろん菅直人みたいに厚労省の役人をどやしつけてくれるんだよな？？ 何が1番大事って感染を防ぐ事だろう？
そのためにやってるのに効果ないもの打っても意味ないし、
このまま感染止まらなければ緊急事態宣言の繰り返しで補償に金かかるし経済回らんし病院パンクだろ
保冷バック四万個どころの損失じゃない
早く方針転換しろ馬鹿 >>493
事前にドライアイスの増産体制を作っておいて、ドライアイスを大量生産したんだってさ
頭いい上の人間が圧倒的な物量でフォローするのがアメリカ式 各診療所や接種会場では5日以内に使用するので会場に配備するのは保冷バックでなんら問題ない
-75度で運べる冷凍車で各会場に配布して回ればいいだけのこと 金属製のコンテナに液体窒素いれて
そのなかに未解凍のワクチン浮かべて運んだらダメか？
保冷バッグはそのコンテナをいれるのに必要
むかし大学の研究室まで新鮮凍結検体運ぶのにその方式で
結構溶けなかったけどな こんな時でも中抜き利権癒着優先とかホントにイカれてる 国内生産じゃなく空輸で来てるのだろ？大丈夫なの？輸出国の状況も込みで日本で接種する頃は、オシャカだろ どうせこの冷蔵パックもあべのマスクやココアと同じで
お友達に丸投げして作らせた奴だろ？
厚労省は全員責任をとれ 地上波でトップニュースで報道すべき事態なのに
報道規制でもしたのかな
それとも報道しない自由を発動？ まーた下朝鮮かwwww
ザマアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
えっ？w >>522
「やってるふり」てヤツな。ちゃんと仕事をしたというアリバイを作ることしか考えてない。
何のためにそれをするのか？効果はちゃんと結果に現れたのか？そういうことを一切考えてない。 用法間違ってるのに？
新手のさつじんやん
頭沸いてんのか？
ファイザーの冷蔵ワクチンは霞が関で打って消費してくれ
国民に回すなよ せっかく接種前にあかるみにでたのだから、最悪の事態は阻止されるべき案件。
ではあるが、どうせバカ役人は自分の決定を強行するんだろうな。 どうしてもアベノマスクや不織布マスクが一向に入荷しなかったのを思い出してしまうよな
PCR検査数だって後進国以下だし
空港検疫は抗原検査に改悪(富士レビオでどこかの利権とか？) >>537
いかれてなきゃこんな酔狂なことできないっての
もはや喜劇 保冷バッグ要らなくなるんなら、メルカリにでも安く出してくれればみんな買うのでは？
ちょうど俺もアイス買いに行くのにひとつほしいと思ってたとこなんだけど。 繁忙期のクロネコヤマトなんて電源付き保冷ボックス足りないから冷凍から冷蔵・常温まで一緒くたにしてただのビニールで覆っただけのBOXで配送してるけど誰も気がついてないし腹痛くなってもいないだろそういうことだ
大丈夫だ 日本は何やってもダメだな まるで土人国みたいだ 恥ずかしいよ 五輪と全く同じ流れだな
もう決めたから変えられないって
どうしようもない無能共 >>63
記事の内容がかなり古い
>>402
血栓とファイザーのワクチンが大量手に入ったからだろ 支那クオリティww
糞ﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
えっ？w 日本に有る冷凍倉庫はマグロが占拠している。つまりF4超冷凍倉庫からマグロをどかしワクチンを保管する。
倉庫の駐車場をワクチン接種会場にしてマグロ食べ放題で人集めすれば解決さ。 こんな杜撰な管理でもし死人出ても因果関係不明で賠償もしないんですよ >>1
ジャップって蛮人なの？
去年から超冷凍って言ってたろ？
脳みそついてるか？ モリカケサクラの再来
アベノマスクの再来
詳細聞いても答えない
明細聞いても出せない >>554
先の大戦の原爆は正しかったんだよな
そして昭和天皇の御聖断がどれほどのものだったのか
今ならよくわかる 飛行機で運べるんだから
ドライアイスを詰めたの岡持ちで運んでも大丈夫でしょｗ >>530
RNAが壊れるからスパイク作れる数が減るんだろうし
効果も副反応も弱まるんじゃないか？
打っても十分な抗体は得られないが、アナフィラキシーや血栓の可能性は若干残るみたいな 文系は、身体感覚人間ですから、mRNAワクチンを日々、自分が食べている食べ物と同じように感じて、
そのような取り扱いをするのでしょう。 保冷バッグに低温用保冷材を入れたらそれでいいんじゃないの？ >>317
車やバイクで移動する距離が一瞬な訳無いだろ 保冷バッグも国産じゃ無いんじゃね？
アベノマスクの時と同じで国内の工場に頼むより中抜きしやすい海外に発注 自分や子飼いの減点を怖れて結果の方をねじ曲げる
なんてことやってるから衰退するんだよ スーパーでカキ氷買って保冷剤で持ち帰っても、家着いた時はシャーベットだと言うのに…ワクチソ。 こんな管理アホな国はワクチン供給絞るわ
って言われかねんのにな
本気で頭がおかしい >>489
アメリカでドライアイスをワクチン梱包に使ってるのは見たけどその後９０秒以内に冷凍庫に入れてた
ドライアイスだけつめた箱使って長時間配送してる？ 温度管理どうやってんだろうな
>>513
保存期間が２週間でよければ-80度まで下げる必要はないよ
-15～-25度でいいことになってる >>566
原爆一個落とされても戦争やめられなかったんだぜ？
ブレーキが無すぎてこえーよw オリンピックにせよワクチンにせよ隙あらば中抜きってこと？ >>573
今頃中国で大量に作られてそう
一個１００万円くらいでゴミ
みたいな冷蔵パックが量産されてるんだろう >>537
結局あらゆることが全て平時と同じだからね
そらイカれてると思われるのもしゃーないな
緊急時の想定とか一切してないし
政治家が仮定の話されても答えられないっていう国だからねw 何やらせてもだめだな
ファイザーからしたら何この頭おかしい国って感じだろうね キンキンに冷えた缶ビールと
炎天下に置かれた缶ビール
そのくらいの違いかな？ 何で僕が考えたさいきょうの打ち方を試してるのさ
効能に関わって来てる要素なのにこれはない袖は振れぬとか言う次元の話じゃねーぞ？ タイでは副作用懸念し忌避者が増加中
接種が引き起こす副作用 に対する補償40万バーツ(約140万円)引き上げ
治験かよｗ マジっすか！？誰のポッケにお金が入ったの？また戦争に負けるの？？？
こやって太平洋戦争を負けていったんだろ？？ｗｗｗ × もう発注したから方針転換できない
〇 1個7万円で4万個発注したからキャンセルすると中抜き天下り会社の利益確保のために変更できない
冷凍バッグだけで28億円
アベノマスクが可愛く見えるレベルの中抜き 厚労省さえなければ全ての新型治療は市場に広まりロスもなくなる
奴らは慎重なのではなく妨害して利権を作ってるだけ >>580
モリカケ
桜を見る会
そして保冷バッグ
どうちがうんだ？ >>513
ドライアイスはマイナス20℃くらいじゃなかったかな
マイナス80だと液体窒素だなぁ Uberと契約してあのデカイリュックに大量の保冷剤詰め込めば無問題 なんだかなあ
これじゃワクチン接種したってどれだけ効果損なわれてるか分かったもんじゃねえな >>156
これ笑えるな
バーベキューでよくやるヤツじゃん 馬鹿しかおらんの？
まともな判断出来ないならクビにしろよ。 本当に厚労省はマヌケだな。
国民の命を守るっていう使命を意識したことあるんだろうか。
スカ政治もダメだが厚労省の役人はその下を行く。
もう民営化しろよ。 >>366
それでも近距離移動なら保冷バックよりははるかにマシだ まじで俺が国を治めた方が良いと思うんだけど、みんなどう思う？ >>59
解凍したものはmRNAを包み込んでいる保護膜が振動などによって壊れる
保護膜が壊れると数日でmRNAが壊れてしまうという事じゃないのかな
だから輸送時には振動で保護膜が壊れないように冷凍状態を保つ
解凍したらmRNAが壊れる前に接種しなくてはならない 今上天皇
「国民の 生命が 危険にさらされる オリンピックが行われる事を 深く 憂慮いたします」
これが無いとオリンピックのブレーキはかからんな 桜をみる会みたいになるんじゃないのか
アベノマスクみたいになるんじゃないのか
税金投入したのに詳細も明細も答えられないヤツ 一事が万事、厚労省無能すぎで笑えない
腹切れよ、なあ >>602
地方公務員と同じことしかできないよ
生活保護者と同じことしかできない. 本当にこの国は後進国だな
仕様書無視するとかあり得ない で、ほとんどの人は炎天下の缶ビールを飲んだってことかな・・・
大問題になるだろうな >>512
明治時代の帝大のころのほうが高度な授業内容だったんだよな
英語だけとかドイツ語だけとか
今みたいなゆとりコースじゃなくてガチのエリートが集まってた 基本型接種施設（被接種者数1000人以上、人口約15万に1か所以上を目安に設置）に
ついては、超低温冷凍庫を設置する接種施設であって、ファイザーが国内倉庫から
冷凍（-75±15℃）で移送するので、この施設における接種の場合には、>>1は無関係
問題となるのは、基本型接種施設、連携型・サテライト型接種施設又は各自治体が実施する
基本型接種施設から連携型・サテライト型接種施設への移送
・連携型・サテライト型接種施設は、原則として、基本型施設から3時間以内の場所に所在する
・基本型接種施設（超低温で保管）から小分け移送する際は、保冷バックにバイアルホルダーと
保冷剤を入れて移送
・連携型・ サテライト型接種施設においては、ワクチンを基本型接種施設から
受け取った後、すぐに冷蔵庫（2～8℃）に保管
なお、ワクチンが接種直前まで、常時、超低温に保たれているわけでないことは>>4参照 とりま冷蔵でもいけるっしょ！
チルドでも果物とか美味しいし！
うぇーい！
こんなノリ スギヤマゲン
聞いたことないけどまたお友達か・・・会社名のうさん臭さがそれを匂わせる ただの水になった壊れワクチン打たれて自己責任か
つくづく敗戦国だな >>440
理系の人も同じことをするんですよ。
これは理系文系の問題では無く、
人間自身、人間自身というよりも
『日本人自身のメンタリティや価値観の問題』なので。
(だから、結構根が深いです。)
福島の原発事故のとき、東工大など原子力ムラの理系の学者や専門家たちが、
口からでまかせ言ったり嘘八百並べて無責任な言動をしてましたが、
あれと同じことが今回厚生労働省の官僚たちで起きているのです。
少なくとも厚生労働族の族議員の田村さんは、
厚生労働省の利権や立場を庇うために官僚たちの無責任さや暴走を止める気が無いようなので、
速攻でクビにし、
自公の中から『国民のために必死にやるまともな人』を厚労大臣に就けるべきですね。
そのような人が、かつてよりかなり少なくなっていると思いますが。残念ながら。 ファイザーはもう射ちたくない
厚労省も移送上の問題は責任取らないと言ってるし
モデルナ以外はお断り！ 後進国日本が米英ドイツのような高度な冷蔵施設をもってるわけねえだろ >>1
ワクチン購入予算は数千億円とか掛かってるのに7億弱の保冷予算をケチって冷蔵やめて数千億のワクチンドブに捨てるとかないだろw
厚労省はまともな算数も出来んのか？
ワクチンが冷蔵でダメでした効きませんでしたとなったらどう責任取るつもりなのかね いや、驚いた
冷凍輸送の品の為に保冷バッグを7億円分購入
驚いた
おい…自民党…なんだこれは これほどの無能の存在を感じたことがない。
それほど無能。
もしかしたらわざとやってるのかもしれない。 日本政府ってなんでこうサンクコストに振り回されるんだろう。
まぁ、とにかく責任回避の性質が原因なんだろうが。 自分だけはキンッキンに冷えたワクチン打ったそうじゃないか どう見ても発展途上国用のオプションやろ
なんでいけると思った？ これってワクチン担当大臣の責任？
それとも厚生労働大臣？
責任の所在も分からないように分散させてるのもわざとだよね >>612
私の祖父は大正時代に東京帝大を出てるんだが、幼少の親父を
おいて、若い女と満州に駆け落ちしたクズ野郎でした。 メーカーの手順守ってない接種は誰も確かめたことがない以上、何が起きるか分からない。 集団接種はいいけど個別接種はやばいってことか
接種予約争奪戦はまだまだ続くな 要らないバッグはウーバーイーツで使ってもらえばいい >>602
一番必要なことをやろうとしないのよ
現場の教えを乞うこと >>441
先進国用というので選んだら
思い切り先進国じゃないことを思い知らされたといわけね >>625
確実にわざと。
多分メーカー幹部と自民党議員が繋がってる >>622
官僚の給料は生活保護と同等にすべきなんだよな
>>607
国会で質問されても黒塗りの資料が出てくるだけだしな
こいつらなめ切ってるよ国民を >>633
それ人間性の問題だろｗｗｗｗｗ
大学関係ねえわｗｗｗｗｗ 法律でも例外ばかりつくってるから こういうおかしな解釈するんだな 業者も「えっ？ワクチン冷凍じゃなくて冷蔵でいいんですか？」くらい聞いたんだろうな？
まあお友達だから関係ないか 政治家も官僚も
優秀な人材は集まらない
不人気職業だからなあ 日本の副反応の多さの正体ってこれだろ？
いったい何人死んでるんだ？ >>589
発注して金はもう払ったんなら、
後は倉庫に押し込んでもいいだろ。
それで業者は損しない。 >>643
>>645
ここまでやらかしても誰も責任とらなくていいシステム作り出した点のみ有能と認めよう とりあえず、冷凍保管の基本に戻って仕事してください
ワクチンを打った数が大事なのでは無く
有効なワクチンだったのか無意味なワクチンだったのかが問題視される
重要な場面になってしまった しかしここまで日本の官僚が無能になってるとはな驚きの連続だな 上級は冷凍ファイザーで下々には冷蔵ファイザーか、やたら副作用報告が出てるような気はしていたが >>607
なってもいいだろ
この問題が大きくなったらモリカケサクラみたいに頑張ってる菅さんの足を引っ張るな！
と言われて逆に内閣支持率が上がると予言しておくｗ また公式文書が海苔弁当になるのかよかったな
おまえら海苔弁大好きだろ？ こういう発注というのは特定業者を儲けさせるための利益誘導の隠れ蓑だからわざとやってる ちゃんと廃棄しろよ？ちょっとくらい平気平気って打つなよ？ 国民がファイザー打ちたいからモデルナが安心て心理作戦の情報操作か？ 副作用出ても無視だろうなファイザー
品質管理できてないものは関知しないで終わり >>617
ワクチン担当大臣などというものを設定して大臣の権限を曖昧にし指揮系統を混乱させたのは菅総理ですが？ 「打った」という事実を作って五輪強行するのが目的なのだから
効こうが効くまいが害になろうが、そんなことどうでもいいんでしょ ホントに無能だな。
もうアメリカに併合された方が幸せかもしれないな。 >>642
現場をバカにする傾向はあるな
己がバカなのに 去年のうちに大規模なPCR検査会場を作っておけば、今頃ワクチン接種会場にそのまま転換できたのにね。
大規模会場ならこんな愚策とも無縁だったろうに。 >>433
4月に保冷バック輸送分を打たれた人は効果ないかもね コロナ関連対策や年金問題で、厚労省が日本の省庁で一番のガンだって思うようになった。 >>657
そりゃ有能な奴は安倍スガが徹底的に中枢から追い出したからなw じゃあこの件に関して「以下３行」でまとめときまーすｗ
１．寄生虫ゴキブリ公務員「だって俺も俺の家族も使わねえもんｗｗｗ」
２．寄生虫ゴキブリ公務員「だって別に何が起きようがどんな損失出ようが俺等の収入も生活も税金で保障されてるもんｗｗｗ」
３．寄生虫ゴキブリ公務員「だってお前ら底辺民間が歯軋りギギギしながら何も抵抗できずに従属すんの見てるのマジ楽しいもんｗｗｗ」 >>627
そういえばクイズが得意な不細工東大生が出ている番組とかあったな
生ハメや強制堕胎でパパラッチされたやつとか普通にメディア出てるんだろ
サイコアスペですわ >>592
ドライアイスの温度は-79℃。
液化窒素は、 比重：0.81 g/cm3. 沸点：-195.8℃. 融点：-209.9℃。 >>661
モリカケサクラで繰り返した大問題が コロナで繰り返されてるように思えて仕方ないんだが >>660
わざわざワクチン担当大臣なんてつくったんだから河野が責任者じゃないの
まぁでも責任の擦りつけ合いだろうね >>433
実際二回接種済みの医療従事者が感染してる例2件あるよね >>671
この前民主党にやらせたけど
みんな懲りてるから
そういうこと言うのはまだ早いと思うよ 壊れたmRNAワクチンを接種された場合の健康被害もファイザー社は想定していないよね >>657
忖度するものが出世するんであって優秀な人間が出世するわけじゃないからな
内閣人事院からこっち官僚の質の低下が止まらん >>659
そこからさらに中国とかの下請けに丸投げしてる
んだろうな
クズ過ぎる >>26
アストラゼネカはまだ承認されていないのに何でこういうデマを流すんだろう そういや先々週打ったんだけど
わたしはまったく反応なし（打ったとこが腫れすらしなかった）
一方同僚何人かは強烈に反応が出て翌日に休んだ
わたしのはハズレだったのか ＞ファイザーは３月２８日時点の情報として、ＨＰから「冷凍が原則」との記載を消す一方で
消してんじゃねえかwww ちゃんとした品質管理下で接種されていない以上
ファイザー社は責任を負えません。。。
確かに、そうなるよな・・・アメリカだから特に >>604
幕が壊れて裸のmRNAになったら、それはもう細胞内に入っていかないだろ。 この前の河野だかがeuに数が違うって言ってたのはこの件でダメにした分をナイナイしたんかな >>692
俺たちの河野太郎は？ まだ？？
もちろん菅直人みたいに厚労省の役人をどやしつけてくれるんだよな？？ なんと言っても今各省庁の上の方の人たちはバブル入省組だからねぇ～。 >>692
豚コレラを蔓延させっぱなしの自民党より口蹄疫をあっという間に終息させた民主党の方がまだマシだったろうなw >>689
一応記念品として保管はしているぞ
セカンドストリートでは買い取ってくれなかったからな 問題は冷蔵で個別のクリニックに運ばれてそこで保管される事
接種会場じゃないから届いてすぐ打つわけでもないだろうからな あのね
これはこれから承認される武田薬品工業がやってるモデルナワクチンを使うためにわざとファイザー製を破棄してるんですよ
無能なのではなくて利権のためにわざと失敗してるんです
有能なんですよ彼らは >>589
まともな日本のメーカーなのか？？？
アベノマスクのなぞのペーパーカンパニー覚えてるか？
カビと虫だらけのミャンマー産とか
検品するのに回収してさらに何百億かかったとか
思い出せ おいおい、昨日親のワクチン予約を1時間かけて取ったのに。。。根本的なところが駄目やん。 >>684
クイズ形式にすりゃコイツら上手くこなせたのになw
それとも過去問ないとどのみちムリか？ ３月の自治体説明会で冷凍の方が安定して運べると説明してるのに厚労省の資料では通常の配送が冷蔵で冷凍は例外となってるのは問題やな
実際の自治体がどうやって接種会場に運んどんのか調査すべきや >>534
頭いい人間が上にいる組織は下はバカでも言われた通り動けばいい。日本は上が馬鹿だから下から何回も確認入れないとあかん >>692
そもそもコロナ対策何周遅れしてんだよ
あなたの認識が恐ろしいわ トウダイが幼稚園化しております。
日本の文系の学者は、一次反抗期の幼児の脳です。 冷凍のまま運べるが揺れまくる箱とかもあるしな
温度管理だけに気を払って揺れまで考慮してない箱、めっちゃあるで
凍らせてるから大丈夫やろって素で返事されたわ >>156
断熱層そこそこありそうだしこれにドライアイスで余裕だろそんなに騒ぐなよ
魚屋発泡スチロールでもアイスモナカがパキンパキンだぞ
-20度くらいにはなるんじゃね？ キャンセルしなさいよキャンセル
無理なんやったらBBQフェスでもしようさ 接種前には解凍し人が運ぶ以上その間に多少の振動はあるので振動＝すぐだめになるというわけではない
冷凍状態のをすぐ近くの施設に運ぶだけなのでその間は凍ってる >>707
口蹄疫では空港で中韓人の靴裏まで消毒していた民主党
防疫とは本来それくらい徹底してやらないと意味ないんだよな >>250
東大、東大官僚が束になって
日本人虐殺に全力尽くした結果がこれだよ
こいつら全員銃殺して初めて日本が救われる
財務省直下型巨大地震のどさくさの時に一匹残らず駆除しろ
八百万の神様がお怒りだ >>707
現役で鶏フルやべえんだが
関東近郊まできて鶏みな殺しで
卵値上げされてるの
ネトウヨは知らんのかな >>692
あの時に自民じゃなくて良かったと思ってる
有事の際の対応ヤバすぎだろ 医者は医者で、震盪させるなって取説にあるのに注射器指でピンピン弾いて空気抜きしてるしなw さも「急に冷凍と言われた」みたいな言い方だけど
最初から「冷凍が原則」と言われてただろ
なに勝手に冷蔵で押し通そうとしてるんだよ これでオリンピック開こうとしてるのは笑う
オリンピック中止にするために外国にコロナ対策できない国ですってアピールしてるとしか思えん >>734
エア抜きは斜めにもってゆっくり回す
ガラスアンプル世代のジジババ医者しか知らんからな 使う時に解凍するんだけど？
しかも希釈するし、注射器に入れる際空気抜きのためにバイアル逆さにするけどどうやって全ての工程揺らさずにやるんだ？
誰か教えてくれwww
移動の時に揺らしたらあかんって言う割に使う時は揺らしていいんか？ >>697
あれは振動を防ぐからなあ
出前のラーメンが延びない
スピード感かつ安定感で運ぶには
この方法しかないかもしれない 逆にファイザーに訴えられる可能性あるんじゃネエの
副作用とか大量に出たら
あと統計的情報は一切無意味と扱われるだろう
効いた効かなかったとか >>714
あれ
事前に漏らしてるヤラセだって告発あったろ
民間の馬鹿番組だからどうでもいいが
省庁や国会でもそのノリよ >>656
管「（GW中に）人数は減った」
マスゴミ「（感染抑制として）それで十分なのかと聞いている」
管「だから人数は減ったと言ってるだろ」
トップがこれだもんな。 >>156
なるほど
ここに利益誘導するために冷蔵で押し切ろうとしたのか >>731
さすがに流水解凍くらいはするんじゃないか
流水の衝撃でも壊れそうだが ワクチンを無駄にしたくないなら保冷バッグでの輸送を諦めるしかない
保冷バッグを無駄にしたくないなら
どうしたら良いんだろ？ >>568
PEGみたいな添加物は残るから副反応だけはありそう 受け渡し直前に凍らせる冷凍便
荷物に温度センサー入れて記録した人がいた >>735
多分さあ、冷凍輸送は難しいからちょっとなら冷蔵でもいいだろうから始まって時間とともに拡大解釈して>>156みたいなことになったんじゃね １日１００万人ペースで打てとは言われたが、壊れてないワクチンを打てとは条件に入ってない 見た目じゃ分からないし副反応無い人は打ったワクチン壊れてて後々起こるかもしれない副作用だけだったのかもね >>741
召し上がる直前に解凍してくださいということか
ちなみに冷凍した萩の月はおいしい 蕎麦屋の出前カブの荷台
あれ最強だろ？ ( ・`ω・´) 買え
間違えたらごめんなさいと言いなさいと親に教わらなかったのかしら
なんで間違えたらすぐごまかしに入ってしまうの オリンピックやりたい癖にコロナ対策ザルとか何がしたいんだか
まじで無能以外の何者でもない
利権のことしか考えてない
せめて利権欲しいならまともな対策で利権作ればいいのに馬鹿だからできない >>692
この一年寝てたのか？
浦島太郎になってるぞ >>1
ねえpotato。
なんで１ヶ月前の記事をソースに今頃書いてるの？
もしかして、保坂が最近ツイートしたワクチンは6月末が使用期限だから打ち終わる前に期限切れて大量廃棄になるって話は、私は7月末のワクチンを打ったとか、徐々に入ってるから全部同じじゃないという証拠付きの反論があって使えないからこっちならまだいけると思ってる？
こっちも無理じゃない？
なんでファイザーは原則冷凍を消したの？ スーパーやコンビニの納品でつかってる冷凍車を使えばいいでしょ？ >>1
ワクチンは打たない方が良い。
ワクチンを打つと、コロナウィルスには劇的に強くなる。なぜなら、コロナウィルスの1部を体の中で作り続けることで、ウィルスを敵と認識し、体の防御の体制が整うからだ。
ただし、他のウィルスや変異ウィルスに対しては、逆に非常に脆弱になる。率直に言うと死ぬ。
これを抗体依存性感染増強という。
はっきり言うのもはばかられるが、1回でもワクチンを打ったら手遅れ。残念ながらもう二度と元の体には戻らない。
ゲイツ財団 ボッシェ博士
https://rumble.com/vgcsi1-the-most-important-interview-in-the-history-of-mankind.html >>714
役人は全員クイズ番組に出した方がいいかも
「問題です。ファイザーワクチンの取り扱い方で正しいのはどれ？」
ってやったら正解を出してくれるかもｗ >>750
保冷バッグ間違って発注しました
誰か買ってくださいって騒ぐ 厚労省を信じたら悲惨なことになる
形式だけ守ればいいと思ってるように見える
何が本質か考えようとしない いや出来ないじゃなくてやれよ
発注済みとか関係ないから
使えなくなったゴミ注射してどうするんだよ これは当座はなんか進んだように見えるけど後で火を噴くやつだなｗ
大きな組織でよくあるやつ >>750
国民に冷蔵食品のエコバッグとして
配ればよろしい >>673
ワクチン担当大臣などというものを設定して大臣の権限を曖昧にし指揮系統を混乱させたのは菅総理ですが？
>これなんですよね。
コロナ対策担当相に西村さんにしたり、
「船頭多くして船山に登る」みたいなことになってますね。
菅総理は、組織を、国家を動かす経営能力は無いですね。
そして、まだ野党のほうが一生懸命やって良いとも思います。 >>1
間違った案件ほど仕事が早いな
これもうわざとだろ 日本の官僚は全員裏口入学だろ？ (´・ω・`) そのへんの中卒のおっちゃんのほうがよっぽど賢い
振動無くワクチン運搬するならグンマーの豆腐屋を雇えよ 武田薬品の扱う薬品は副作用が強いからなぁ。
強烈に効果があるんだが副作用も強烈だから。
そんな薬品が好きな武田薬品だから。 >>762
じゃあなんで昨日見た民主党の支持率が自民党の何分の一なの？
みんなそう思ってるからだよね。
この前自民党が負けた補選だって自民党スキャンダルで辞任したとこだからそりゃ負けるよね。 薬害エイズ、集団接種Ｃ型肝炎
行政はまたポカやるでぇ～～～ 資産で弁償させろよ、なんのリスクも無く大金使わせるな >>771
それが出来ていたらアベノマスクの悲劇は途中で止められたのにね
実際は批判が起こった後に追加発注まで予定通りしてるし >>1
ワクチンの効果が出なくても、インド株のせいにすればＯＫw 新型コロナウイルスは現実的に、インフルエンザより感染者数が圧倒的に少ないし、お年寄りしか死なない風邪の酷いヤツなわけで
なぜここまで大騒ぎするのか不思議
連休明けまで全国民がこもってればウイルスは激減するだろうね、温度湿度も関係あるし
楽観的に考えてもいい気がする >>742
あれ昔からあるけど有能だな
まるで藤原豆腐店の86みたいだな まあ人間がやることだから誰にだってミスはあるよな
冷凍と冷蔵を見間違えることだってヤマトとか佐川でもあるし
10万分の1くらいで ドライアイス（-79℃）を保冷バック内で囲えば2時間くらい-18℃の冷凍状態は余裕だろ。
地方拠点の冷凍庫から接種場所の冷凍庫へ移動するだけ
こんな神経質な事言ってるの日本だけやろ。 >>787
みんなそう思ってるからっていう理屈しかないの？ mRNA系ワクチンの製薬会社別の保存温度の差は、mRNAを覆っている膜の暑さの違いと言われております。
ファイザー製薬のmRNAワクチンは、覆っている膜が極端に薄く、衝撃に弱いです。
要するに、膜は異物ですから、より薄いほど良いのです。 >>787
支持率なんかどこもテキトーに作ってんだぜ？
いまどき見たこともない番号からいきなり電話かかってきて池沼以外に取るやつ居るかよっていう 普通の人なら >>1 を見てなんだ保坂かで終わる話。 ぶっちゃけ今は梱包屋と運送屋がバブルなんや
どこもかしこもクソ怪しい薬品業者と組んで怪しい箱作って自治体に食い込もうとしとる
この記事は古い話なんやが、実情は今も変わってへんよ
どこの自治体が最初に失敗するか、はたまた隠しおおせるかのチキンレースになっとるわ >>798
保冷バッグで発送しようという考えが日本オリジナル >>692
自民の方がやばいってみんな気づいたからな
コロナまだ数年続きそうだし政権交代させた方がいい 「変異種だから効果が出ませんでした」
で逃げ切るんだろうな。 ファイザーだから安心だと思ったのに
まさか日本国内に敵がいたとは これから暑くなってから摂取する人は
溶けちゃったヤツでつねｗｗｗｗ コロナワクチン摂取病院の道にワクチン落ちてるって写真送られて来たんだけど…
もしコロナのワクチンだったら運び方ヤバいわ笑 平時ならバカだなで笑って済ませる案件でも、戦時でこれでは国民が何万人も余計に死ぬ。
それでも責任を取る必要が無いとか。 >>800
ああ、なるほど。
それでモデルナよりファイザーのほうが冷凍温度があんなに低いのですね。 >>741
解凍した瞬間から劣化分解が始まる。だから最低限の劣化に抑えるために打つ直前に解凍するの >>809
セクシー小泉『ダメなビジョンが浮かんできた。皆さん知らないだろうけど、ドライアイスは二酸化炭素なんですよ』 >>790
河野のサイン付き保冷バッグ限定4万個でいけば、パー券代わりになるな 真夏だと保冷バッグってどれくらい効果あるんだろうね >>787
支持率頼みでしかも投票率低かったのに三戦全般はきついよな
それだけ自民に懲りた人が多いってことだよ なんでわざわざ冷凍輸送推奨してんのに冷蔵輸送すんの？
コストの問題ならケチるとこ間違えてんだろ バカが選んだ自民党だから仕方ないけど少々国民をバカにしすぎでは コロナになってから何一つまともな仕事をしたことないな
厚労省は・・・こんな省解体しちまえ アメリカのやってることそのまま真似ればいいだけなのに
なんでやらかすの 厚労省の医系技官がどんだけ馬鹿でクズかってよくわかる事例でしょ
そのうえコイツラ政治家に反発してサボタージュ平気でしやがるからな
掃き溜め ワクチンが壊れていれば副反応もないから大丈夫
mRNAが細胞に入らんから何の効果もなく腕が痛いだけで済む 厚労省ゴミすぎるな今更だけど
日本の病床数と実際にコロナに対応できる病床数の差といい
注射できる人の拡大の法制化も反対したらしいし
今回のコロナ騒動の最大の問題児 ドライアイスは二酸化炭素です
二酸化炭素ということはドライアイスは二酸化炭素なんです ファイザーも日本の官僚が馬鹿なの知ってるから
少しずつ納品してるんだろうな、と思えてきた ワクチンとかいらんよwwwそんな怪しいもんいららんいらんw >>830
移送委託は二階幹事長with旅行業界の縄張りになった ほとんど防御力のないアベノマスクに400億以上かけちゃう国だからな
残念なことよ >>802
そんな人物がなんで世田谷区長に何度も当選してるの？ >>828
広島がある程度の参考になるでしょ
ほかは問題外だからね
層化と自民連合が結構善戦してたし >>835
変なメンツだろうね
日本は優秀、別なんですみたいな 後々なんか体に異変起こさない？
こういうトラブルのせいでワクチン打たない人増えそう >>513
ファイザーの手引見れば書いてあることだが
超低温冷凍が-90～-60度 で6ヶ月保つ
通常冷凍が-25～-15度 で14日保つ
冷蔵が2-8度 で解凍後6時間保つ
超低温冷凍が理想ではあるが現実的に想定してるのは通常冷凍（-25～-15度）状態での移動だろう
https://i.imgur.com/dsAiw1A.jpg デタラメ繰り返しても外からの指摘を無視して
やれと言われてもサボタージュ
能無しの掃き溜め、厚労省医系技官 >>1
バカ役人、おつ、、、
東大卒業すると馬鹿に育つの
典型だな、、使えねー奴ら、、、ｗｗｗ 解凍してから5日以内に打つのが通常だけど
実際は前日から冷凍から冷蔵にしておいて
当日に希釈して４時間位で打ち終える。
当日に冷蔵輸送やってるとこなんて無いんじゃね？ ワクチン打ってクラスターとか元から不良品打ったのか？ 普通にモデルナ主流になりそうやな
ファイザーは下半期の売上、モデルナは大規模な生データで手打ち こんな曲解する文系より細部にこだわるアスペルガー理系の方がはるかに使える フリーダイヤルだから、誰か厚生労働省電話相談窓口に
摂取会場まで、ちゃんと－70度で冷凍輸送してるのか
確認の電話入れてくれよん 厚労省が保冷バッグを発注・配布したのに
厚労省が責任を負うものではないって頭おかしい 厚労省はドライアイスを確保しようとしたっぽいぞ
https://www.mhlw.go.jp/content/000714774.pdf
需要に見合うドライアイスがないので保冷剤になったと予想 世田谷区以外の自治体は冷蔵で
小分け輸送なの？
ずっと前からファイザーは言ってたのに 「ここまで来て今更変えられるか」って日本のお家芸って感じだな
何のためにワクチン接種なんてクソめんどくさいことわざわざやらなきゃいけないのかとか目的とか意味とか何にも考えてないだろ つーか前例の無い一大プロジェクトなんだから既に大規模接種を終えている国から根掘り葉掘り情報を収集して綿密な計画を立てるもんじゃないのか…？
色々無駄にしたけど初めてだからしょーがないよねーわりーわりーで済むと思ってるの？
何万人の命が掛かっているか分かってんのか厚労省は >>741
実際、注射器に入れて注射して身体の中に入る段階で何割かは壊れるんだろ。
それでも問題無い容量を事前に計算してるのに、注射する前に何割も壊してたら計算が狂う。 >>821
どうやって写真載せたらいい？
初めてなんだわ笑 バッグ発注でキックバック受けてるから使わざるを得ないだけなんじゃないの >>864
ほんと頭悪いな
本質を考えない東大出ばかりか？ >>866
実際問題、地方自治体内の移動は１時間以内だろうから
保冷剤輸送でも問題ないと思うわ 今ある在庫も途中で半解凍して駄目にしてそう
再冷凍すれば桶とか思ってそうだよな いまワクチン打ってる人たち終わったな
ワクチン普及しない日本は一生マスク人生でお家時間楽しんでね(笑) >>866
世田谷は上級の巣だから
情報も多そうだしそういう点はきっちりやるんだろう グタグタすぎね？
初めてのことだし失敗はあるけどさ ちょっと色々ひどいだろう なぜここに来てそんな話になってんの？(´・ω・｀) 発注した冷蔵保冷バッグはアストラゼネカワクチンに使えば良いと思うの >>851
壊れたワクチンを打ったらどうなるかの治験を日本人でやってる最中だからな
半年は様子見ておいた方が良いだろうな >>864
ドライアイスなんか発泡スチロールで密閉すれば一日二日持つんだから自治体で使いまわせばいいのよ 厚労省の指針に、サテライト病院には冷蔵で運べって書いてるよ！
機関病院にはディープフリーザーかドライアイスクーラーボックスの指定。 冷蔵で運ぶ案でた時にそれをファイザーに確認とかしなかったの？
保冷バックで何時間後に何℃になるくらいの数値はちゃんと把握してんだよな？
日本ってマニュアルないとなんもできないのか >>864
こんな紙切れ一枚でアホか
しかも去年の12月
遅いわ >>882
上級が多く住んでる自治体は気を遣うだろうなｗ 出前仕様カブ使えばいいだけじゃね？
この揺れでどれだけ効果が減少するのかわからないのか
モデルナはどうなってんだろうな ＞厚労省は世田谷区の問い合わせには「小分け移送はあくまで自治体の責任で行われるもので、厚労省が責任を負うものではない」と回答した。
これは誰も責任取らないな 厚労省職員と大臣は給与9割カットでいいよ
後、返済不要の国債一人当たり１億円強制購入な 役所って感染対策の立案とかするのはすげえ遅いくせにこういうしょうもないもの買うときはすげえ早いよね 総合的に見て様子見が正解かな
mrnaワクチンは不妊になる確率が高いこと
血栓ができやすくなること
輸送時に腐って壊れている確率が高いこと
変異株に対応しきれなくて何度も打つ必要があること アホでしょアレほど第一報からファイザー製のワクチンは保存が難しいと言われてるのに 厚労省が悪いようなタイトルだけど
混乱してる中でこれはしゃーない。
それに冷蔵はファイザー以外で利用可能だろ
>>1 は頭悪過ぎwww 打ち手に関しては融通はきかせてもいいだろうけど根本的なこういうのは推奨通りにやらないと駄目だろ >>831
丸山真男さんによると、
日本国民に「個人の内面を反映させた国家を作って行こう」という意識が希薄だから、
第二次世界大戦中の日本国家や日本人たちのようにトンデモ系のことが、
コロナ禍によって、誰の目にもハッキリ分かるように顕(あらわ)になって来たようです。
ハッキリ言って国民の大半は、
安部さんや菅さんや自民党みたいなことをするような人たちは嫌いだと思いますよ。
しかし、先述したような意識が国民に希薄なので、
アホで無責任な安部・菅政権が台頭し長期政権化して、
そのために日本は順調に沈んで行っているのです。
第二次世界大戦の頃の日本と同じように。 ファイザーなんか打つわけないだろ
バイアグラ飲んだら心臓どきどきして四時間勃起がおさまらなくなったからな ・もう冷蔵保冷バッグ買っちゃったから、方針転換できない(某官僚)
・前から楽しみに予約してた旅行だから、外出自粛できない(某高齢者)
・卒業したら逢えないし前から決めてたから、飲み会する(某大学生) これ効果なしの打たされるんじゃね？
頭おかしいだろ。クソ政府は 日本はバケツでウランを運んじゃう国だからな。
マニュアルが完璧でも現場で勝手に変えちゃう。
近年はマニュアルを作る層も劣化してて、もうダメだこの国。 厚労省の医系技官には無知の知が無いんだよ
私は優秀。私は間違えない。私は先生。
大失敗してもずーっとこれだからな マスクも給付金もワクチンもマトモに届かないバカな国 >>901
だからその支持率って本当にそこらの日本人にちゃんと聞いてると思ってんの？wアホかな >>741
その時に壊れる量も踏まえてワクチン作ってるんだろうからその前の輸送段階でも壊して良いとはならんだろ >>627
やっぱりそうか。そんな気がしてたけど今日確信したよ >>828
なんで後半を無視するの？
スキャンダルで辞任した所なら負けるの当たり前だろw あんな小さい瓶を温度を保ったまま運ぶのは難しいだろうね
アイスクリームなら溶けてなきゃいいだけだけどw >>897
生産能力や供給量試算もしてないんだろうか というか1か月前に書かれた、さらにその前の状況を元にした記事で現状語るの休むに似たり
こう言う馬鹿な立て子がショボい広告料目当てにさもしい努力をしてる結果がデマの蔓延に繋がるんやし
ネットに私権制限もしくは課税でのコントロールはかけるべきとこの前発言させていただきました 取説通りに取り扱わなかったら保証対象外じゃね
効果も著しくおちるし害しかない >>1
＞零下９０～６０度か零下２５～１５度の「冷凍が原則」
「零下５９～２６度は 不可」の 謎仕様
「ワクチンの特許権停止」要請も 謎
特許権がなければ （技術的・設備的に）ワクチン製造できるのならば
特許使用料を払うとか 委託生産先を増やせば ええやん そろそろ霞ヶ関でええじゃないか祭り開催してもいいんじゃないか？ >>918
一社じゃなく全社新聞も嘘なんですねwww >>1
厚生省はワクチンの質より「国民に打った」っていう事実と数字しか興味ないんだろうな >>936
そらそうよ
お前知らん番号がら電話かかってきて脳死で取ってんの？ >>896
できない理由があるんだろ
キックバックとか勘ぐりたくなる どうせ保証対象外なんだから容量も日本人に合わせてくれ こういう馬鹿な事した役員やら政治家やらは給料から損失を補填させろよ
どんだけナメた仕事しても責任取らされないのおかしいだろうが
お前らが気軽に無駄遣いしてるその金は国民の血税だぞ、ふざけるな ドライアイスはセクシー大臣が反対したのではないかと。
二酸化炭素が、、、、 有事のときは俺たちの河野太郎がスーパーマンのように飛んできて助けてくれるんだろ？？
まだなの？信じてるぞ？？ ちょっとの時間の移送だから冷蔵で大丈夫、腐らないって思ったんでしょ。
ほんと馬鹿！
今もまだ壊れたワクチンがクリニックでうたれてるのですけど！ >>923
アストラゼネカはOK
ファイザーはアウト
当初の予定だと小さなクリニックはアストラゼネカでやる予定だった
それなら問題なかった >>945
それがあれば充分やろ
米英イスラエル見てると >>934
その間が無いのではなくて
零下70～90℃程度の超低温冷凍庫と零下15～25℃の一般的な冷凍庫の条件しか書かれてないだけ クール宅急便とか動員できないのかね
-15C以下の冷凍も可能だったはず >>940
そのわりに自民党の支持率が落ちたらおおはしゃぎしてるだろ？www >>915
日本はバケツでウランを運んじゃう国だからな。
マニュアルが完璧でも現場で勝手に変えちゃう
>東海村臨界事故でしたっけね？
マニュアルに無いこと、つまりバケツで運んでしまったために事故がおこったんですよね。
これは絶対やったらダメなんですよね。
このように『本来ならやるべきことをしないで、
やらなくても良いことをやってしまう』のが、
日本という国家や日本人たちの欠点であり、安全保障にも絡む重大課題なんですよね。
だから、あなたのこの指摘は重要ですね。 自分たちの都合だけで考えるなよｗｗｗｗ
これだから公務員はｗｗｗｗ 小さい氷と大きな氷をほかしてどれくらい溶ける早さにに差があるか実験するところから見せてやれよw そこから教えてやらんといかん >>957
単に選挙結果見てやべぇって調整してるだけだろ このおかしくなったワクチン打って身体大丈夫なのかねぇ ２～８度の冷蔵輸送「影響なし」 コロナワクチン（2021年5月7日 5時00分 朝日新聞＝会員記事）
https://www.asahi.com/articles/DA3S14895079.html
＞超低温冷凍庫での保管が推奨されている新型コロナウイルスのファイザー製ワクチンについて、
＞国立医薬品食品衛生研究所は、２～８度の冷蔵状態で６時間かけて車で輸送しても、品質に
＞影響はなかったとの試験結果を発表した。超低温ではない輸送について、品質に影響が出る
＞可能性があるとして、一部の自治体から懸念の声が上（以下、有料） >>957
ねえちょっとそこの自民支持者
河野太郎は何してるの？ （正しく保管移送された）コロナ対策ワクチンは危ないと騒げる土俵にも乗れてなかったのは虚しい >>156
だみだこりゃーｗ
ファイザーの説明書見てないのかよ
最低でもマイナス65度までしか温度上げちゃいかんのに
ほ・れ・い・ざ・いｗｗｗｗｗ 冷蔵保冷バックなら、東京五輪のボラに配れば良いじゃん。
マークでも貼ってさ。 だから前日に解凍して冷蔵庫保管で翌日接種でも良いのよ。問題は揺らしたら不味いって事。地方自治体の低温冷蔵庫から取り出したら輸送が難しくなる。 >>969
ギラン・バレー症候群の件どうなったの？ メーカーの説明通りに出来ないならダメだな ゴミとして捨てなさい 製造会社が冷蔵では危険
って言ってるのに
バッグ発注しちゃったから危険とか関係ない・・・とかね、ほんとバカ国家 これまでのところ管政権がやることは悉く国民の大多数の利益に反することばかりだ
この政権がこの期に及んでワクチン急ぐのなら、国民はそれに乗ってはいけないということだな
ワクチンに気を付けろ 厚労省の医系技官先生様は絶対に失敗しないからな
間違ってるという現実が間違っている >>220
俺だったら国会議員の定年を60歳満了にできるよｗ コロナ対策については世界的な劣等国
先進国を名乗るのはもう無理 >>1
もうそれはそれでマイバッグ用に配れ
失敗したらすぐに次に行け ６億円ってめっちゃ安いやん。
金の問題なんだったら、即効でやめたほうがいい。
リーマンの生涯年収ですら３億くらいあるんやろ。
官僚とか政治家の給料ちょっと減らせばいいだけやん。
国民の命とミスったやつの給料ちょっとカット
どっちがいいか、考えなくてもわかるだろ。 キャンセルしたら誰かが責任とらないかんやん、キャンプにでも使えばいいやん 生産から接種手順迄が認可条件。小林化工を笑えないね 次スレ
【ワクチン】厚労省「ファイザーに冷蔵移送は避けて欲しいって言われたが､もう冷蔵保冷バッグ4万個発注済だし今更方針転換できない」★7 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620634408/ >>961
うちの病院(国立病院機構)は注射のかなり前に冷凍設備が届いた >>692
もう自民党にはこりごりだよ
これで50度目くらいの大失態ぞ 練馬モデルがダメなだけだろ
大規模な会場で一斉接種するべきってことでは？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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