【滋賀】大津園児事故、直進車不起訴に不服申し立て 遺族ら「注意義務怠った」 ★16 [首都圏の虎★]
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大津市で2019年5月、散歩中の保育園児2人が死亡し、園児ら14人が重軽傷を負った交通事故で、自動車運転処罰法違反（過失致死傷）の疑いで書類送検された直進車の女性（64）＝大津市＝を不起訴とした大津地検の処分を不服とし、被害園児の遺族や保護者らが7日、大津検察審査会に審査を申し立てた。
直進車は、交差点で右折車と衝突、はずみで歩道で信号待ちをしていた園児らをはねた。右折車の女性（54）は昨年2月、同法違反（同）などの罪で禁錮4年6月の実刑判決を受け、確定。一方、直進車の女性について、地検は19年6月、「右折車に突然衝突され、刑事責任を問える過失は認めがたい」と不起訴処分とした。
被害者側弁護団によると、申し立てたのは、「レイモンド淡海保育園」（同市萱野浦）に通い、事故で死亡した伊藤雅宮（がく）ちゃんと原田優衣（ゆい）ちゃん＝ともに当時（2）＝の遺族や、重軽傷を負った園児4人の保護者計11人。
申立書では、直進車の女性に対し、「事故現場の100メートル以上手前から、少なくとも2台の右折を確認していたにもかかわらず、（衝突することになる3台目が）右折しないと軽信し、減速など事故を未然に防ぐ注意義務を怠った」と指摘。「いかに右折車の過失が大であろうと、事故結果の重大性に鑑み、同法違反の罪で公判請求されるべきだ」と主張した。
事故は、19年5月8日午前10時15分ごろ、大津市大萱6丁目の丁字路で発生。直進車が散歩中の同園の園児らをはね、雅宮ちゃんと優衣ちゃんが死亡し、園児11人と保育士3人が重軽傷を負った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b26e228c890a5b188723feedb634d2fd6a64cf0f
★１ 2021/05/07(金) 10:17:16.82
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620599278/ 矢印信号の意味わからない奴がいきなり右折して来るから直進車も注意しなきゃならん交差点あるな。事故現場がどうなのかは知らんが。 直進優先なんだから仕方ない、直進車がいちいち減速してたらますます強引な右折が横行する 交差点では直進車絶対優先の法規にしておかないとこの先面倒起こるよね
但し直進車に速度超過があったならそれに見合った過失認定は必要だと思う
急加速時速300kmで突っ込んでこられても事故過失無しだと右折車は
いつまでも右折できんしな 相手側が直進車優先を守らないかもしれないということまで想定して運転しろというのは酷だ。そのことによって別の交通事故を誘引すると思う。 >>1
男なのに保育士をやるような人間は本当に危険すぎる。もっと警戒しておくべきだったんだ
わざわざ低賃金の女性職場に入りたがる低学歴の男がどれほど危険な人間か。
保母をナンパする目的の男も少なくないが、それ以上に、小児性愛者だというケースがかなり多い。
男の保育士による性犯罪が発覚しても、
ほとんどが刑事告訴されることがないんだよ
被害にあった女児の将来を考えると、そうせざるを得なくなる。
だから、 事件化して報道されるのは、氷山の一角の中の一角にすぎず、
実態は、 変態保育士のやりたい放題になってる
男保育士は女児を騙しながらやるから発覚がかなり遅れてしまい、その間に犯行をエスカレートさせてしまうことになる。 >>6
何年か前にあったな。いま人気の旭川で。
直進いきりスカイラインVSのろのろ右折おばさんの事故。
直進車と巻き添えで信号待ちの歩行者が死亡。 軽症の園児の親まで訴えてるのか
ていうか園児四人の保護者十一人ってどう言うこと？じいばあとかも？ 時速10キロでの前進なんて「直ちに止まれる速度」だからな。
ジワジワ減速しないから「この人は止まらないかも」と判断して事前に急ブレーキかけろなんて要求は過剰。
自分の前に出てくるタイミングでの右折開始なら間に合わせなきゃならんけど、サイドアタックを予見して事前に急ブレーキとか絵空事だ。 モンペは死になさい
((￣∀￣)) ハハッハハハッ 人を殺さない運転しないといけない
法を守ってさえいれば人を殺してもいいと思ってる人間は
人間として最低で、
生きる資格がない
事故を回避できる速度で走るべきで
たまにノロノロ運転してる人がいるが
それがその人の事故回避可能な速度
バカにしてはいけない
むしろその人は尊敬に値する 最近直進車の運転手を中傷して5chをBANされた奴おったなそういや こういう事故は直進の過失は2-3割だろ？
つまり注意義務もそれしかないわけで、厳罰に処せってのは酷な話じゃないかね
それとも、賠償でやたら不誠実な態度とかなのか？ 右折側は禁固４年だからなあ。
３掛けでも直進側には１．５年ぐらいの実刑が相当。 >>8
基本過失割合は直進車20％
注意義務次第では上乗せされる >>20
今回の事故なら右折車側が上乗せされるから直進側は下がる方向。
民事の過失割合ならだけど。 前にヒルナンデスで陣内智則の街ブラロケで、老人に道を尋ねると、老人が「丁字路」と言い、陣内が「丁字路？」とバカにする件が有った。
「T字路」が正解だと思っている風だった。陣内もこれ編集したスタッフも、教養無いんだなぁと思った。 これは右折車が悪いのは分かり切った話だが
直進車が右折車を避けようと園児がいる歩道側に左にハンドルを切って
逃げて避けようとして右折車に追突され園児を撥ね殺した点を問題にすべきだろう
これでアクセル全開左に逃げて歩道に乗り上げ園児を殺傷したとして
右折車との衝突免れても緊急避難で右折車が罰せられない事例とは思えんな
車の運転者は自分の身に構わず落ち度のない歩行者を守る義務があると思うが
この場合の状態がどれだけ直進車に落ち度がないかで起訴を決めるべきと思うな。 >>23
スピードがかなり出てるからな
フェンスの壊れ具合みりゃだれでもわかるわな >>1
>事故現場の100メートル以上手前から、少なくとも2台の右折を確認していたにもかかわらず
随分空いてるんだったら、そりゃ右折するのは当たり前だし
直進車だって危険も感じないだろうに。 不起訴になってるから直進の人は何もしなくていいが
自ら罪を償わさせてください起訴してくださいってのは
できないのかな保険使えるでしょ
検察審査会からの前に 直進車の女性（64）
右折車の女性（54）
事故は必然。 >>5
>直進優先なんだから仕方ない
直進無罪ってことでも過失無しでもないんですよ。
刑事罰を問う過失かどうか。
自動車運転死傷処罰法違反（過失運転致死傷）にあたるかどうかです>>1
直進車の速度に関しては、数M先の制限速度50Km/hと照らし合わせても
著しい過失 時速15キロ以上30キロ未満の速度違反
重過失 時速30キロ以上の速度違反
のいずれにも当たらないってことですかね。
しかし、直進車が数M先の制限速度50Km/h及び対向には低速で近寄ってくる右折車を認識していながら全く減速せずに直進したことから、「自動車の運行に関し注意を怠らなかったこと被害者又は運転者以外の第三者に故意又は過失があったこと」を直進車の運転手は証明できないのでは。
それでも尚「刑事罰を問うほどの過失は無い」ってことになるのかなあ。
結果責任はさておき、直進車には交差点安全進行義務違反がありその結果衝突及び児童死傷を回避することができなかった責任があるのでは。 直進も死ぬ気でブレーキ踏んでたらこんな事故は生じ得なかった
「わいは直進♪優先でんねん」という浅はかな優先意識が
ブレーキを踏むタイミングを遅らせ、また踏み方も甘かった結果
このような事故が生じたのだ >>23
ハンドルで躱すな
ブレーキで躱せがわからないのが
直進車の女性（64）
右折車の女性（54）
これねもう、永久にわからんのですわ >>18
>つまり注意義務もそれしかないわけで、
そう、直進車の運転手は無罪でも無過失でもない。
ましてや児童が死傷した事故だからね。
>厳罰に処せってのは酷な話じゃないかね
刑罰を裁判で問うて欲しいということでしょう>>1
検察が不起訴とした理由をきちんと遺族へ説明し納得していただくことも必要な時代かな。 直進の女がどんくさかったのもあるな
それで私悪くないよ風なんだろきっと >>31
> 「自動車の運行に関し注意を怠らなかったこと被害者又は運転者以外の第三者に
> 故意又は過失があったこと」を直進車の運転手は証明できないのでは。
ドラレコ映像という証拠があるから、それを検察審査員が見て審査するだけ
むしろ、確実に止まれる要素があったかどうか証明する方が手っ取り早いし、
安全な停止もしくは十分な減速、さらに左右どちらかへの転把が可能だったかどうか、
見極めてもらうしかないな
はっきり言って、速度と距離と時間を考えた計算上でも物理的に不可能だと思ってるし、
確実にそれができたかどうか、今さら蒸し返されてる事自体がおかしい
疑問点があったなら、普通は事故後すぐに出てくるものだ
遺族の感情論による影響が濃いと思う >>36
「スピードアップしてる」なんて証拠はどこにもないと思うが、
もしそうだとしたら尚更、右折女が悪いだろ。
なんでそんなタイミングで右折する？って直進の人は驚く。 遺族感情としては右折より直進のが直接の仇で憎いのかもしれないな
ただ裁判所の判断だから何の根拠もなく不起訴を決めたわけじゃないだろうし
どうなるんだろな https://i.imgur.com/08HBdSf.png
これだけの衝撃を右前輪にくらって、車の進行方向を変えずにすすめというのは無理というものだ
右折車に進行方向を変えられてしまったとしか言いようがない
直進車のホイールに擦れ痕があるのも右折車による追突の痕だろう
右前輪がバーストするほど衝撃を喰らったわけだ 裁判したとしても不起訴妥当てなるだろ
遺族は誰かを恨みたいのはわからなくも無いが
お門違い違い >>38
わいは直進優先でんねんの頭した直進女だ
１００ｍ先の右折女の右折を許すわけがない
スピードアップして右折を阻止しようとしたんだろ >>39
そりゃ直接ひいたほうも憎いだろうな
この車がいなければ暴走車がいても事故なんて起こらなかったって思っちゃうだろうな >>42
１００ｍ先にいたクルマは右折、その次のクルマも余裕があるので右折、
事故起こした右折女が余裕がないのに無理やり右折して事故
って状況だと思うが、キミ、状況分かってないんじゃない？ >>7
おばさんと同じクルマを運転してても、中嶋悟なら回避できた。
そもそも意識が違う。
参考文献
中嶋悟の交通危機管理術 直進車はピストル
引き金を引いたのは右折車
ピストルを訴えるようなもん >>44
目の前で２台も右折されて悔しかったんだろうな
普通自分が直進で目の前で右折されたら
何も考えず前車に続いて右折するバカがいるだろう想定しスピードを緩めるもんだが
う直進優先の直進女にはこの頭がなかったのだろう >>43
いや、普通は事故原因を作ったほうを憎むと思うし、
実際に重大な過失が確認されてるのはて右折車だけだ >>47
ワザとかな？
最初の2台は直進車が100m先に居るころに右折した。
当たった3台目は直進車が交差点中央に来た頃になって右折開始。
全然繋がってないんだけど。 >>47
>何も考えず前車に続いて右折するバカがいるだろう想定しスピードを緩めるもんだが
そういう検証を検察がしたうえでの判決だからな。
スピードを緩めたからこそ、右折車からダメージを受け、吹っ飛ばされたのだろ？
速度が高くて運動量が大きければ吹っ飛ばされにくくなる。
速度の低い動き始めたばかりの右折車に吹き飛ばされるのはそういうこと。 直進女の過失は
１ 速度超過
２ 前方不注意
３ ブレーキを踏むタイミング強さの不良
４ ハンドルで衝突を避けようとした点（付近に歩行者がいたのに）
この４つの内どれか一つでもちゃんとできていれば事故は生じ得なかったかもっと軽微で済んだ。
直進女の過失は大である。 ID:m399peUS0 クンは関係者かな。
無視するに限るか >>51
立証出来ないんでしょ
立証出来ないものは過失とは言えない >>1
そもそも安全注意義務については道交法により行政処分を受けてるはずだがなあ…
まあ、刑事の方で業務上過失を問いたいんだろうけど、無理だろ
コレが起訴なら、全国の裁判所がマヒするぞｗ て、いうか確か直進女にはブレーキを踏んだ形跡がないんだよな
ハンドルで衝突を避けようとして一切ブレーキを踏まずに園児に突っ込んだもんだから
園児多数が死傷したのだ
これで直進女の過失が起訴に値しないなどと一体全体どの口がほざくのかと
検察バカじゃねえの >>51
速度超過してません、前方不注意ありません、
ブレーキを踏むタイミング強さの不良なんていう違反は存在しません、
付近の歩道に歩行者がいたからハンドルで回避したらいけないという違反も存在しません
全部ハズレですね >>56
車を運転してるのは業務に当たるんだぞ？
お前が考えてる業務とは異なる、仕事の事ではないからな？ 園児が飛び出してこないかな
右折車がゆっくり動いてるけど
まさか曲がってこないかなと気を付ける
運転の未熟な人で急ブレーキを踏んではいけない
踏み方がわからないってのがいる 信号待ちしてて
ぼうっと、信号見てる
ふと横の信号に目をやったら青
あっ青だって発進しそうになる
ハッとして踏みとどまるけど
止まらなかった場合
避けれる自信ある人いる？
今回の右折車もそんな感じでしょ
止まりそうな速度で交差点に進入して
何故かそのまま右折してしまうと言う 2年前の事故いつまでやってんだよ
過失割合とか最初にやってる事だしよ >>58
法律変わったんですが…
だいぶ前ですけども… >>62
これを今さら蒸し返すってのは、確実な証拠があるというより、
時間が経つごとに恨みが募ってる精神状態
遺族が直進車にも落ち度があるんだという先入観で見れば、すべてが罪に見えてしまう >>63
ほう？それは知らなかったな
参考までに、どのように変わりました？ 交差点では優先の前に「安全かどうか」の確認が必要でしょ
歩行者でもそういうのがいるね
歩行者優先だからと横断歩道を車両確認せずにわたる人
運に任せて生きてる勝負師 >>57
多数の園児を跳ね飛ばしフェンスぶち破った事故状況から
速度超過があったことは強く推認される
右折女の右折の動きをみて全力ブレーキを踏んでいれば
単なる右直事故で済み園児多数は死傷せずに済んだ
付近に歩行者がいることについて不注意だから
歩行者の方向に向けてハンドルを切り多数を死傷させたのだ
お前全部間違ってるわ
バカか┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>66
だからそれは行政処分受けてるんじゃないの？
罰金なり点数なりで >>64
お互い先入観は捨ててゼロベースでやり直せばいいよ ここが、ガイジが直進車ガーと喚いてループさせるスレですね
刑事責任100を右折が受けて終了したはずなのに、
結果が重大wだから刑事責任を100以上にして直進にも責任を負わせろというw、
法治主義を理解してないガイジ達の謎理論を清聴しましょう >>54
>業務上過失を問いたいんだろう
自動車運転処罰法違反（過失致死傷）ですよ>>1
>コレが起訴なら、全国の裁判所がマヒする
俺は裁判所がどう裁定するのかに興味がある。
園児２名が死亡した重大な事故だからね。
しかも右折車の運転手は禁固刑というこれも厳罰だわな。
結果責任ではななくて、重大な事故を回避する責任が直進車にはなかったのか裁定を伺いたいものです。 >>66
それは、上級さんに轢かれた人の事を言ってるのか？ >>69
素晴らしい憶測だな
速度超過が無かったことはドラレコ映像から確認済みだろ
速度に違反があればバカでもわかるし、プロがそう判断したってことだ >>73
無理強いでもなんでもない検察審査会法に則った申請ですよ>>1
>ガイジ達
どういう意味なのでしょう？ >>72
それを立場が弱い直進者にとっては「蒸し返された」という事にしかならないわけだ
なぜ今更なんだと >>51
右から来る脅威に対して左にハンドルを切らないなんて
訓練された人間でもちょっと無理
本能的に左に回避しようとするだろ おいお前ら、教習所で何習った？
交差点進入時は安全確認を確実に行い「安全であれば」進行するだろ
青信号は進めじゃないぞ安全であれば「進行可」だ
直進女は交差点が安全じゃないのにそのまま交差点に進行し、直前で衝突を回避しようとして
歩行者がいる方向にハンドルを切って園児多数を死傷させた
充分起訴に値する。 >>80
車という鋼鉄の箱に守られた者同士ならば
シートベルトさえちゃんとしていればほぼ死ぬことはない
ところがその鋼鉄の箱が歩行者に突っ込んだらとんでもないことになる
この想定、対応ができない奴が車を運転するな
ふざけんな ぼうっと信号待ちしてて
横の信号見て青だって
発進しそうになる事あるけど
自分だけじゃなくて
まだ赤なのに発進しそうになる車を
ちょくちょく見かける
本当に行ってしまう車は一回見たくらいかな
そう言う事も有るって
認識はしてるけど
だからと言って交差点に行くたびに
減速するわけには行かない
直進車のおばさんは右折車がいるのを
認識しながら
止まると思って運転してるし
右折車の証言からも
そう言う動きをしたのは確認出来る
前方不注意も安全義務違反も
あたらないんだよ 気持ちは分かるが。。。
交差点にガードポール施工したり、何も無い交差点は通らないようにするとか。
田舎の交差点に全てガードポール立てるのか。
今回の内容で直進車有罪になったら、車に乗る事自体大きなリスク
になるな。 これは無理筋、対向車が無理やり右折してさらに車体にあててくる
かもしれない運転をしろというならば、信号待ちしてるときに対向車が突っ込んでくるかもしれない運転もしなきゃならんもんな >>76
他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転していたと言えんのかコラ >>83
敢えて直進するって選択肢を咄嗟に取れる人間はまずいないよ >>77
たしかにそうだな、申し立ては誰でもできるし、事故の公訴時効が成立するまで、何回でも可能だ
だが、遺族には申し立てをした後の世間の反応などを確認して欲しいものだと思うけどな
事故当時には言わなかったことを今になって言い出し、直進優先でも罪があるはずだと言う
右折車には重大な過失と明らかな違反があり、直進車は明らかな違反が見当たらず過失を問えなかった
事故当時の検察の判断は絶対に謝りだと言えるほどの何かを今になって発見でもしたか？
それはないな >>74
直進車は右折車を避ける為に左にハンドルを切る回避行動とってるから却下やな >>90
事故はハンドルで躱すなブレーキで躱せなんて
日本全国の教習所で教えていることだ >>96
本人がハンドル切ったって証言したとしても
パニクってて覚えてないだけかも
物的には証明出来ないでしょ
ハンドル切ったかどうかは
不明として処理するしかない 右折車に責任取らせて終わりでしょ
あまり考えないで先行右折車に付いてったとか言ってたよな
直進車は物理的にムリヤリ進行方向変えさせられただけだし被害事故
はいはい解散解散 >>79
それもありだけどな
ただ、民事で名誉毀損で訴えると金のためって思われるかもだから、
刑事の侮辱罪で刑事罰を与えるという方法もある
有罪なら科料9000円で終わるだけだから
しかし直進車のドライバーはそんなことすらしないだろう この手の連鎖事故って最初の原因作ったやつがすべての責任取るべきだと思ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
