【コロナ】橋下徹氏、高橋洋一氏の｢さざ波の感染者数｣発言に｢欧州からすると日本はなぜ大騒ぎしてるのってのが率直な感覚｣★5 [2021-★]
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１１日放送のＴＢＳ系情報番組「ゴゴスマ」（月〜金曜・午後１時５５分）では、
開幕まで２か月半に迫ったものの新型コロナウイルスの感染拡大の中、開催に疑問の声も集まっている東京五輪について報じた。
コメンテーターで出演の元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏（５１）は
「ヨーロッパと比べて感染者数の少ない今の日本の状況でなぜ、医療現場がそれほど逼迫してしまっているのか。
そこに尽きるなという感じがしていて」と問題提起。
その上で内閣官房参与で経済学者の高橋洋一氏（６５）＝嘉悦大教授＝がツイッターで、日本の新規感染者数のグラフについて
「さざ波」と投稿し、波紋を呼んでいることについて、
「さざ波っていう表現を使ったのは失敗だと思います。いろいろな方の感情を害した言葉だと思う」とコメント。
その上で「ただ、彼の作ったグラフというのは明確なものであって、
数字を見れば、本当に欧米からすると、日本の感染者数というのは、ものすごい低いんですよ。
もちろん、中国やニュージーランド、台湾から比べると多いんですけど、世界と比べると少なくて。
ヨーロッパから見ると、日本はなぜ、こんなに大騒ぎしているのっていうのが、率直な感覚だと思います」と続けていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee45add90049cff827926c454a2ab9d03a65c981
１スレの日時 2021/05/11(火) 18:12:59.89
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620739111/
関連スレ
高橋洋一氏「さざ波は医療専門家発言を引用」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620639790/ >>1
ちょっと熱出しただけでビビって医者に行ったお前が言ってもなぁw 【活動の軸足をネットへ移した職業左翼】
かつてパヨクの活動拠点はテレビなどの既存メディアであって
ネット工作にはそれほど本腰は入れていなかった
しかし一年以上にも及ぶモリカケ報道で政権を倒せなかったことの反省から
職業左翼は近年、ネット工作へ軸足を移し始める。
イソコ応援女子中学生、れいわ旋風、検察庁改正反対、アベノマスク、そして五輪反対運動。
いずれもtwitterをメインに大衆を扇動し
それにマスゴミが呼応するのが彼らのいつものパターン。
5chも職業左翼が工作に本腰を入れる前は
ネトウヨ板と言っていいぐらい右翼が幅を利かせていたが
最近、職業左翼は5chの看板とも言えるN速＋に
大量のカクサン部記者を送り込み
偏向した記事で5ch世論を変えようと画策中である
しかし最近のパヨクの言うことには常人は耳を貸さないので
彼らはウヨに化けて自民批判をするようになった。
以下、その連呼例。
・アベチョンガー
・野党も糞だが自民も糞
・移民党、売国党
・次は日本第一党に投票するよ 死者数はゼロじゃねえんだよ
考えてモノを言えや
本人か家族が自宅放置されて○んどけ 騒ぐな、騒ぐな お馬が通る 民度の低い国ほど、騒ぐ 橋本って自分がコロナかもって知って必死にＰＣＲ検査受けてたくせに >>6
Twitterって高性能馬鹿発見器じゃんw しかし変異株を放置してたらさざ波ではすまんだろ
明らかにこれまでのコロナとは違う ハシゲはそう言う反応か
ねぇわw
お前平熱PCRしてただろw 橋下先生の言う通り、日本国はもう平常の生活に戻してもいいんだよ。
マスクしない奥野氏は正しいね、橋下先生。
なに大騒ぎしてるんだか。 維新は中共が作って育てた。他の野党も公明も当時朝鮮に寄りすぎてたからね >>1
「日本のコロナの波はさざ波」という詭弁を完全論破してあげる
まず被害の規模をはかるのに、なぜか他の国の被害を持ち出しているのが詭弁。
被害量は他に国との相対量で決まるのではなく、その国の中でどれだけの量が出ているかで見ないといけない。
被害が悲惨になるまではさざ波として問題がないとしていたら、
被害が悲惨になるまでは増え続けることを容認することと同じ。
さらに、増えていっているか減っているかでも違う。
減っている中での100人と、増えている中での100人では後者のほうがまずいわけで日本は後者だ。
さらに、100歩譲って他の国と比較するなら、比較対象の国が被害の少ないアジア人のカテゴリで比較していない。
アジア人は人種的に欧米人よりコロナにかかりにくいので、人種をそろえて比較しないといけない。
日本はアジアの中で見ると被害がトップレベルで大きく、
コロナ対策に失敗しており、波が大きい国。https://imgur.com/iPm8V74
アジアの国だけで並べた人口当たりの感染者数のグラフで見れば、日本が大きな波となり、他の国がさざ波となるグラフができあがる。
ようするに高橋洋一がしていることは、わざわざ被害が大きい人種の国だけもってきて日本と比較し、
日本の波が小さいかのようにみせている詭弁。
ちょっと考えればわかるこれらのことを考慮していないのは、
本当に頭が悪いのか、意図的に五輪開催のために世論を捻じ曲げているかになる。
以上で「客観的に見れば日本はさざ波」というものがいかに詭弁かの証明完了。
「日本はさざ波は正論」という奴、アホすぎだろ。
>>1
アメリカでもさざ波発言は問題視されてるわけだが
あいかわらず嘘ばっかだな この ペテン師
“さざ波” 投稿が米国でも大波紋 「国民の生命軽視する姿勢は菅首相の考え方を反映」
www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/3142374/ こら、時計泥棒、
グラフでの比較は、欧米との比較だけでなく、台湾やニュージーランドとの比較もせい！ 騒がなきゃ政府を批判できないしな
日本より感染対策が上手くいった先進国なんて僅かしかないのに 高橋は他人の病や死をヘラヘラ笑いながら語る段階で論外 橋下みたいな
普通の民間人の書き込み
どうでもいいわ。 >>1
＞コメンテーターで出演の元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏（５１）は
＞「ヨーロッパと比べて感染者数の少ない今の日本の状況でなぜ、医療現場がそれほど逼迫してしまっているのか。
＞そこに尽きるなという感じがしていて」と問題提起。
＞ヨーロッパから見ると、日本はなぜ、こんなに大騒ぎしているのっていうのが、率直な感覚だと思います」と続けていた。
つい数日前
感染症研究医の提言を「論文上の机上の空論」と否定した人がこれ
さすが一流有名弁護士 橋下はもういいよ 日本城タクシー社長の方がまともだから 高橋洋一は大阪市の特別顧問だったからな
橋下は擁護するだろ
まあIOCのある欧州基準からいって日本はさざ波だと認識してると思うけどな 台湾と比べたら酷いだろ
なぜ比較対象を欧州に求めるんだ？ 平熱パニックは黙ってろ
キャンキャン吠えるチワワそっくりでウザイわ オラハシゲ
テメエんとこの馬鹿が悪さしてるから
早く止めろ
吉村知事、大阪・梅田の「ヨドバシカメラ」大型店に休業お願い 逼迫している医療状況踏まえ [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620813368/ ヨーロッパの一番ひどい時と比較してさざ波って言ってるの？意味あるのかそんなことして おめえが吉村の馬鹿を知事にしたんだろ
緊急辞退宣言辞めさせろ
ましてやヨドバシカメラに休業命令とは 橋下さん万一コロナに罹患したら今度はどんな行動取るんだろうw >>44
コネ使って即入院してアビガン打ってもらうだろうな アホか。人種も風土も離れた地域と比較するとか池沼レベル。日本はベトナム、カンボジアにすら負けとる。 >>1
日本人から見ると、橋下はなぜ、こんな(平熱)に大騒ぎしているのっていうのが、率直な感覚だと思います。 「一番ひどい時のヨーロッパやインド、ブラジルみたいにならない限り問題ない」
なんて狂人じみてるとしか思えんわ 他国と比較しないのがパヨクだからね卑怯者の集まりだからマスゴミ 酒酒騒ぎすぎだとは思う
叩きやすいからやってるだけ 平パニって便利だわ
何言ってもあ、平パニだったわって思うもん 百歩譲ってその通りだとしても、つまり海外は大波なんだからどっちみち中止なのでは？
五輪って日本だけの大会でしたっけ？ 大騒ぎして平熱で優先的にPCR検査受けて何を偉そうに言っている
51歳か？若手の老害ってコイツらだな 絶対謝らへん 医療崩壊で医者にかかる事すらできずに入院待ちのまま急変して死んでるんだからそりゃ大騒ぎするわ
順番抜かしで即日入院できる上級だからそういうこと言えるだけだろ ＞ヨーロッパと比べて感染者数の少ない今の日本の状況でなぜ、
＞医療現場がそれほど逼迫してしまっているのか。
これ、完全に自爆してるよね、この人。
大阪の医療施設を余剰呼ばわりでコストカットとわめいて潰していったのは誰でしたっけ？ｗ
フランスが感染爆発した理由と大阪が今トラブルになってる理由、
全く同じなんだよねｗ よそはよそ
うちはうち
オリンピック開催国って事考えろ コロナは普通の風邪と言ったくせに、自分は平熱パニックでPCR検査を優先的に受けた橋下徹
https://imgur.com/HvPb75s.jpg さざ波で健康体の20代があっという間に死ぬんか？おい！さざ波アスペルガーよ！どうよ？京都で亡くなっとるやんけ！コラ！さざ波か？これがさざ波か？一般人の命なんざ知るかってか？クタバレ老い耄れ！ 大坂で死人出まくってるのに完全に他人事だな
絵に描いたようなサイコパス
大坂なんか自分の玩具と思っとるぞ、こいつは >>62
安住とか石井とかたまーにこういうの空気読まずに突っ込む人いるけど
いやーやめて下さいよで済ますのよねこの平パニ野郎
自分で矛盾してるの分かってる コロナ騒ぎは、自民党・公明党政権が解散総選挙から逃げるためのタテマエ＝方便だからｗ 察してやれよｗ
自民党・公明党政権は政権担当能力ゼロ！ コロナ前で既に、経済社会政策は大失敗していた。
東京五輪も金権腐敗利権の塊だとバレた、池江を使ったずる賢いプロパガンダも逆効果。
日本国民の大多数による東京五輪中止要求は、コロナよりも五輪の腐敗利権予算を許さないというのがホントだ。 >>1
「日本のコロナの波はさざ波」という詭弁を完全論破してあげる.
まず被害の規模をはかるのに、なぜか他の国の被害を持ち出しているのが詭弁。
被害量は他に国との相対量で決まるのではなく、その国の中でどれだけの量が出ているかで見ないといけない。
被害が悲惨になるまではさざ波として問題がないとしていたら、
被害が悲惨になるまでは増え続けることを容認することと同じ。
さらに、増えていっているか減っているかでも違う。
減っている中での100人と、増えている中での100人では後者のほうがまずいわけで日本は後者だ。
さらに、100歩譲って他の国と比較するなら、比較対象の国が被害の少ないアジア人のカテゴリで比較していない。
アジア人は人種的に欧米人よりコロナにかかりにくいので、人種をそろえて比較しないといけない。
日本はアジアの中で見ると被害がトップレベルで大きく、
コロナ対策に失敗しており、波が大きい国。https://imgur.com/iPm8V74
アジアの国だけで並べた人口当たりの感染者数のグラフで見れば、日本が大きな波となり、他の国がさざ波となるグラフができあがる。
ようするに高橋洋一がしていることは、わざわざ被害が大きい人種の国だけもってきて日本と比較し、
日本の波が小さいかのようにみせている詭弁。
ちょっと考えればわかるこれらのことを考慮していないのは、
本当に頭が悪いのか、意図的に五輪開催のために世論を捻じ曲げているかになる。
以上で「客観的に見れば日本はさざ波」というものがいかに詭弁かの証明完了。
「日本はさざ波は正論」という奴、アホすぎだろ。
>>1
アメリカでもさざ波発言は問題視されてるわけだが
あいかわらず嘘ばっかだな この ペテン師
“さざ波” 投稿が米国でも大波紋 「国民の生命軽視する姿勢は菅首相の考え方を反映」
www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/3142374/ 上級国民の医師会会長が病床を増やさないから
そんで自分は政治資金パーティピーポー(^^) 医療崩壊してるから騒がれてるのに
感染者数で語ってもな たしかに
海外と比べると平熱なのになんで大騒ぎするのかわからん きょうも７０００人を超える感染の日本
橋下は馬鹿だ >>71?
死者遺族じゃなく感染データに素ずいた表現だが？君は勘違いしてるぞ 上級国民の医師会会長さまは民間病院をコロナから守るために国民に死ねと仰せです
そんで自分は政治資金パーティピーポー(^^) 日本人からすると平熱でなぜ大騒ぎしてるのってのが率直な感覚 橋下くんはどんなお笑い芸人になりたいねかな？しかし実に不愉快である
医療の現場で働きなさい いつまでこの人をテレビに出して好きかって言わすのだろう 橋下はいつからヨーロッパの代弁者になったんだ？
オマエはキンペーの手下だろ 検査すんなって喚き散らしてたくせに平熱無症状でも大騒ぎして検査させてたお前が(ry 冗談抜きで日本では経済を優先すべき状況ですが、
それをこいつらに言われたくないんだよね、逆効果だから。 >>1
「日本のコロナの波はさざ波」という詭弁を完全論破して あげる
まず被害の規模をはかるのに、なぜか他の国の被害を持ち出しているのが詭弁。
被害量は他に国との相対量で決まるのではなく、その国の中でどれだけの量が出ているかで見ないといけない。
被害が悲惨になるまではさざ波として問題がないとしていたら、
被害が悲惨になるまでは増え続けることを容認することと同じ。
さらに、増えていっているか減っているかでも違う。
減っている中での100人と、増えている中での100人では後者のほうがまずいわけで日本は後者だ。
さらに、100歩譲って他の国と比較するなら、比較対象の国が被害の少ないアジア人のカテゴリで比較していない。
アジア人は人種的に欧米人よりコロナにかかりにくいので、人種をそろえて比較しないといけない。
日本はアジアの中で見ると被害がトップレベルで大きく、
コロナ対策に失敗しており、波が大きい国。https://imgur.com/iPm8V74
アジアの国だけで並べた人口当たりの感染者数のグラフで見れば、日本が大きな波となり、他の国がさざ波となるグラフができあがる。
ようするに高橋洋一がしていることは、わざわざ被害が大きい人種の国だけもってきて日本と比較し、
日本の波が小さいかのようにみせている詭弁。
ちょっと考えればわかるこれらのことを考慮していないのは、
本当に頭が悪いのか、意図的に五輪開催のために世論を捻じ曲げているかになる。
以上で「客観的に見れば日本はさざ波」というものがいかに詭弁かの証明完了。
「日本はさざ波は正論」という奴、アホすぎだろ。
>>1
アメリカでもさざ波発言は問題視されてるわけだが
あいかわらず嘘ばっかだな この ペテン師
“さざ波” 投稿が米国でも大波紋 「国民の生命軽視する姿勢は菅首相の考え方を反映」
www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/3142374/ そういえばこの二人には他人を小馬鹿にして常に上から目線でマウンティングという共通点があるな
自分以外は虫けらって感じなのだろう 擁護が目的だからめちゃめちゃだな
じゃあ二ヶ月前で事前合宿取りやめるアメリカ含めた代表選手団や
来日延期してるバッハとか
なんで来日しないんだ？ >>85
笑ったら本人は怒る
弁護士法利益相反の原則で「依頼人の利益」を最大限に擁護するのが彼の仕事だから
彼は本気で言っている
昨日は感染症専門医師の論文を批判し
今日は欧州の空気になる
それが弁護士の仕事 こいつら日本じゃなかったら頃されてんだろ、よかったな日本人は大人しくてw >>1
公衆衛生学の専門家
米・英・仏・伊・西など諸外国に比べ、日本や韓国の死者数が圧倒的に少ないのは紛れもな
い事実であるが、「検査数が違いすぎるので単純に感染者数や死亡率の比較はできない。」
「数字の単純比較、特に国際比較に一喜一憂するのは余り意味がない。」 アジア近隣の台湾や韓国は抑え込んでるのに、状況の悪い国と比べてセーフってバカじゃねーの？ こいつ人間の心とか全く無いだろ
大阪の医療現場パンクしたから医療崩壊で自宅やら施設で死んでんだぞ？
現場だって戦争だろが
政治家にしたら絶対ダメな物体やないか
よくも平気で人前に出てしょーも無いこと垂れ流しとるわ そりゃあ日本で一部の医者だけコロナみて
大方の医者がそっぽむいてるなんて
ありえない状況は想像できんやろうしな マスコミの煽り方は欧米より酷くて
先進国で一番ひどいのが日本みたいな報道してるからな
フェアじゃないのは確か 橋下は馬鹿だ
今日の日本は感染７０００人で死者は約１００人だぞ。 さざ波で大騒ぎしてるのは政府じゃないか?
緊急事態宣言をさっさと解除しろよ ねえ
死んだ人個人にとってはそんなの関係ないよね
なんでそんな全体主義的な考え方しかできないんだろう >>109
しかも半分近く大阪だろ
それを「さざ波」って言うわけやな、この冷血は >>110
おまえは馬鹿？
今の日本は緊急事態宣言して酒販売禁止してUSJなども営業停止してても
７０００人感染発生だよ。 祭りやイベントは全部中止してるし。 さざ波程度で治療を受けられない在宅療養者を出す日本
コロナがさざ波なら日本はささ舟
さざ波の大揺れで転覆寸前 >>110
病床が増えないと無理ですね
政治資金パーティピーポーの医師会会長と顔の濃い厚労省の田村に文句いいましょう(^^) 橋本は典型的な文系脳で数字に弱いからな
データの読み取りもできないしもちろん計算もできない
でもお茶の間のおばちゃん達を騙すのは得意 この緊急事態宣言は政治資金パーティピーポーの医師会会長と無能厚労省の人災 この楽観論になんの意味もないのがすごい
安心して外出するくらい 全国の死者のうち半分を出してる大阪の責任ある奴が「さざ波」とか言ってんのは
単に自分の罪を軽く見せたいだけだろ？？
検察の印象悪くなるでｗ
江戸時代ならおまえ切腹もんやぞ、まあ武士ならな 平熱で検査行ったり
医療逼迫してんのに優先して入院したり
なかなか大阪＝維新は面白いね 人が死んでいるのにそんな感覚なのはおかしいだろ？
交通事故で２人死んだ
川で溺れて１人死んだ
インフルエンザで１０人死んだ
普通 騒ぐだろ？ >>122
bbaってほんと葉かだもんな、特に大阪のbbaは この人見たくないんだけど
いつまで出すの？
チャンネル変える、ごめんね いいからさ
優先的に検査とか入院しなきゃいいからさ
ごぼう抜きしなければいいからさ でもアメリカ陸上選手団が日本での合宿中止してんだよね。 自分は横入りできる立場で発言するのはフェアでないな 人が死んでねんで？
事実でも言い方を考えろ。そんなこともわからないのか？ スイスは1万人亡くなってるんだよな。ロシュ、ノバルティスもさっぱり 世界中の人が来るのに、いい訳ない。
どこの国もそれだけ色々な国から来ない。
そのくらいわからない橋下おかしくないか？ 一般庶民にはさんざん自粛させといて
バカが検疫からザルで変異株入れたい放題
努力はしてるのに無にするバカのせいでお手上げ状態
感染者数は少ないが、医療のバランスどりとかしないから
すでに医療崩壊して入院待ちにまま死んでく人がボロボロ出てる
他国よりマシなのに、中身はガッタガタに崩壊してるからだよ >>7
死者ゼロにならないとオリンピックやっちゃいかんって話か >>1
こいつも含めマスゴミが必死に矛先ずらそうとしてるが
「さざ波」なんかよりもはるかに度し難いはむしろ「笑笑」のほうだろ
まともな医療も受けられず死んでくようなケースが山ほど出てるような状況を
こいつは鼻で笑うようなことをいったんだよ
地域によってはCTですりガラス様の陰影がはっきり広範囲に写っていても
SPO２の値が８０台でも
入院すらさせてもらえないような状況なんだよ
ていうかこんなこといってる連中に現状医療サービスを受けさせる事自体
そんなふうに散っていった人たちに対する背信行為だと思うわ だったら自粛もする必要なくね？
みんなで出かけようぜ >>148
駄目だよ。一般庶民にさんざん自粛を強要してのさざ波なんだから。
そのさざ波で医療崩壊してるんだから、出かけたらあっという間に大崩壊だぞ。
一般庶民に押し付けて、お偉いバカが責任取らない国なんだから。 >>147
大阪って20代30代で症状あっても自宅待機だよな？？
よくTVなんか出てられるわ
京都は20代基礎疾患無しが死んだからな
【医療崩壊】コロナで基礎疾患ない20代男性、自宅で死亡 京都、入院できず★２ [ramune★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620816870/
さざ波さざ波 こいつが知事だったら大阪終わってたな
吉村もたいがいだけど そのさざ波程度で大阪は医療崩壊してるじゃねえか
あんたも責任あんだろ 竹中平蔵(維新創設時からのブレーン、日本を散々売国)
↓
高橋洋一(リフレ派経済学者、窃盗犯、経済オンチの竹中平蔵が師匠なのでもちろん経済オンチ)
↓
橋下徹
分かりやすいよな >>155
だよな
大阪の必要なインフラを散々破壊したのが橋下徹と竹中平蔵
こいつらはとんでもないリベラリストだから気をつけろ >>1
「日本のコロナの波はさざ波」という詭弁を完全論破して あげる
まず被害の規模をはかるのに、なぜか他の国の被害を持ち出しているのが詭弁。
被害量は他に国との相対量で決まるのではなく、その国の中でどれだけの量が出ているかで見ないといけない。
被害が悲惨になるまではさざ波として問題がないとしていたら、
被害が悲惨になるまでは増え続けることを容認することと同じ。
さらに、増えていっているか減っているかでも違う。
減っている中での100人と、増えている中での100人では後者のほうがまずいわけで日本は後者だ。
さらに、100歩譲って他の国と比較するなら、比較対象の国が被害の少ないアジア人のカテゴリで比較していない。
アジア人は人種的に欧米人よりコロナにかかりにくいので、人種をそろえて比較しないといけない。
日本はアジアの中で見ると被害がトップレベルで大きく、
コロナ対策に失敗しており、波が大きい国。https://imgur.com/iPm8V74
アジアの国だけで並べた人口当たりの感染者数のグラフで見れば、日本が大きな波となり、他の国がさざ波となるグラフができあがる。
ようするに高橋洋一がしていることは、わざわざ被害が大きい人種の国だけもってきて日本と比較し、
日本の波が小さいかのようにみせている詭弁。
ちょっと考えればわかるこれらのことを考慮していないのは、
本当に頭が悪いのか、意図的に五輪開催のために世論を捻じ曲げているかになる。
以上で「客観的に見れば日本はさざ波」というものがいかに詭弁かの証明完了。
「日本はさざ波は正論」という奴、アホすぎだろ。
>>1
アメリカでもさざ波発言は問題視されてるわけだが
あいかわらず嘘ばっかだな この ペテン師.
“さざ波” 投稿が米国でも大波紋 「国民の生命軽視する姿勢は菅首相の考え方を反映」
www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/3142374/ >>158
なんだこの池沼丸出しクソ文章は
コロナ関連でこんな陳腐な書き込み初めて見た 「なに、さざ波程度で騒いでんの？」
そのさざ波で医療崩壊し、すでに基本打つ手がなくお手上げ状態だからです こいつにしろ、桜井にしろ極度な右寄りは信用しない事にしている。
八代や、新藤あたりが論理的でちょうどいい。 >>164
おまえこいつが右なわけないやろｗ
保守ってのは「保って守る」から保守なの
大阪を会社組織みたいにしてバラバラにしてパソナに売り渡してるやつが保守なわけないやろｗｗ
それっぽいこと言ったら釣れるから言ってるだけでお前みたいな奴がすぐ釣れてくれるからやっとるだけやぞ？ >>147
この歳でこの立場で笑笑なんて煽るんだとびっくりしたわ >>152
一色かどうかわからんで
ただ「日本はワクチン接種進んでないから行くの不安」ってのはありそう
日本が接種進んでないのは感染数が少なかったからワクチン入ってくるの遅れたせいだし
そもそも日本が独自でワクチン開発できてないのは
細菌兵器の研究してなかったせいやけどな
なんちゃら会議が兵器開発ガーってやってたからウィルス防疫の知識が少ない
戦前は日本も細菌兵器の知識凄かったんだけどな ブラジルやインドみたいになりたくないからだよ
楽観視してると、あっという間に医療崩壊 平熱なのになぜ大騒ぎしてPCR検査受けたのってのが率直な感覚 さざ波かどうか知らんが大阪だけでも
医療崩壊もしくは手前で酷い状況なんだ。
感染者の1割未満しか入院できないのだ。
入院希望者は沢山いるのに。
お前も元知事なら大阪の医療体制を調べ
てモノを言え。 もう阪神大震災での死亡者数越えてるんだぞ
これからもずっと増え続けるんだ
震えて眠れ 橋下や高橋、菅にゴマ擦って利権のおこぼれに有りつこうと必死だよね。そんなにお金が欲しいのか。情けないやつだわ。 大丈夫だ、ここは世界で最も利己的であり、かつ集団主義的であり、自我のレベルが小学生以下であり、
夜郎自大を通り越した大言を吐いて収拾がつかなくなり「NOと言えない日本」とか抜かすクズの巣窟だ。
日本が反映することと人類の反映は相反関係にあることが間違いないので日本の衰退消滅は人類のためだ 高橋洋一さん、竹中平蔵さん、橋下徹さん
役者が揃いましたね。 飛田新地B落民ハシゲの戯言
老害の時計泥棒ジジイの戯言 >>171
チミには「朝鮮人さま」を敬う気持ちがないのか？
そういう感覚がだね〜 悪い所と比較して日本はよいなんてアホ論理
他国が悪かろうがよかろうが（良いと所はまねをするべき）日本にはどうでもいい
重要なのは感染者を抑えられているか抑えられていないか
今の日本は感染が”拡大”しているんだよ
詭弁もいい所だよ橋下 高橋が発言してから急にみんな言うこと変わってんだけど 都合のいい時だけ、欧米の話を持ち出すなカス
日本は犯罪が少ないから銃の所持を認めろ
などと言われたら、そのリスクを大袈裟に宣伝して拒否するくせによ！ >>150
崩壊しているのは医師会の不作為だろ
そんなんじゃ騙されないよ
開業医をこれから規制して公立病院を増やすべき >>185
なんで犯罪が少ないのに銃を持つんだよバカ 過激な発言して視聴率取れるからって橋下使うなよ、うっとうしい。 そうじゃないよ
去年より、強い規制してるの日本ぐらいってこと
へたすりゃ、インドのこと笑えなくなる
インドなんか、封鎖に成功してワクチンを世界に貢献するなんていってたんだから
ワクチン未接種、仮設のコロナ病床未整備、死亡者数三桁になっても、人の自粛なし
コロナになっても、自宅療養
重篤になれば死亡のロードマップできてんだからw さざ波に
打ち寄せられるネトウヨと
パソナと維新で
空中崩壊 さざ波を恐れて事前合宿を中止する国にも何か言ってくれ 馬鹿ほど感染症を甘く見る
台湾とかニュージーランドに喧嘩売ってるな 欧州と比べれば「さざ波」というだけならわからないでもない
しかし今の日本を「さざ波」で「大騒ぎ」とするのは理解不能
「大騒ぎ」がおかしいなら少なくとも緊急事態宣言は解除だろ たったらさっさと緊急事態宣言解除しよーぜ。騒いでるのは政府だろ？
何？内閣の相談役は話も聞いてもらえない役立たずなの？？ もしダイヤモンドプリンスの直後あたりから
「このウィルスはやばい、国内に入れるな、国内の感染者全部見つけろ」
って、対策が出来てたら今頃ほんとに「さざ波」で人命的にも
経済的にも勝ち組になれたんだがな
ダイプリで、強力な感染力のヤバい病気だって目の当たりにしておきながら
ろくな対策なしだからな 全年齢層平均で2パーも死ぬ上に
一緒に飯食っただけでうつるっていう
超凶悪な感染症が流行ってるのに
さざ波って馬鹿丸出しだろ 検査数が少なくて世界でも日本は１５０番目の底辺クラスだからでしょ
検査しなきゃそりゃ感染者も出ないよ、欧州と言うなら同じだけ検査して同じ土俵に立ってから言えよインチキ野郎 死者の怨霊があるとするならば、こいつの四肢は四散してるやろ 欧米の一流専門家が揃って「五輪は無理だ」という結論です
そっちに反論してくれマジで さざ波だというなら緊急事態宣言はすぐ解除すべきでしょ
緊急事態宣言解除しろと言わないが五輪はやれというのが矛盾してる 千葉での陸上合宿を中止した米国に言えよ
「さざ波なのに何ビビってんの？」って 海外かそんななら
オリンピックやる状態じゃないな
日本はさざ波キープしてください 何故逼迫してるんだよ
何から何まで全部これのせいだろ！ なぜ大騒ぎしてるかって医療崩壊してる都市があるからだよ コロナ前からマスクするし消毒液も置いてる国だから
グッダグッダな対応でもなんとかなっただけ。
むしろもっとうまくできただろ。
ほめられんよ政府の対応は ワクチン接種もグダグダで
1ヶ月後の感染数は誰にも予想でけへんからやろい
じゃあアンタらはワクチン接種は1億4000万番目でオケな 死者数でみればさざ波と言うのも間違ってはいない。
日本はロックダウンしてないのに、先進国の中では死者一番すくないからな。
コロナ、コロナと騒いだおかげで、全体の死者数も下がった。
コロナが流行した2020年より、2019年の方が死者数は多い。
ここで言う全体の死者は、事故死や自殺、癌、心臓病、脳卒中なども含む。
ワクチン計画が遅れたのは、死者数が少なかったのできちんと対応できなかったのが原因だろ。 欧米の各分野の専門家が日本のデータ見た上でアウト言うてるんだが このおじさんは罹患してもさざ波らしいから入院させんでいいわ 2020年の死者は2019年より少ない。
コロナ対策は、交通事故や自殺、癌、心筋梗塞、脳卒中にも効果があるとしか思えない。
移動が制限されたら交通事故死が減るのは理解できる。
コロナの死者は上記の死者より桁違いに少ない。 コイツの口は確かに有能だがデモや
内紛を誘発しそうだ。もしかしたら
そう言う状態にしたいのかなコイツは。 にしても、最初からここまで、ケチの付きまくり 泥沼みたいなイベントだなｗ
これで、無事に成功したら奇跡だわｗ おいコロナ脳中川がパーティーやっていいって言ってるぞ 欧州の感覚だと日本が五輪やろうとしていることについて相当警戒してるよ
選手を派遣していいのかどうか アメリカみたいにはっきり言い始めると思う
何しろなんでもなかったのがいきなり大爆発して毎日千人規模で人が死ぬのを
経験したのが欧州だからな ワクチンがしっかり行き渡って
落ち着くまで日常を取り戻しつつも全然警戒の手は緩めてないよ 騒ぎを煽ることでネタになり、それで商売してる連中がいるからな 調べた数が少ない国があまり発見できないのは当たり前 「ぼや」ならまだ分からんでも無いけどなw
「さざ波」じゃ何もしなくても良さそうになっちゃう。 極端な話日本の感染者が0だとしてもワクチンをほとんどの日本人が接種できてない状況で10万近くの外国人を入国させていいのかって話だよね、
街に遊びにでないように全員監視できるの？大会運営する日本人スタッフに感染しないの？外国株が広がるリスクはないのか？と 去年の今よりさざ波で大騒ぎして平成パニ検査してたのおまえやんけ >>1
>｢欧州からすると日本はなぜ大騒ぎしてるのってのが率直な感覚｣
お前が思っているだけやん
こんなざるみたいな日本の管理なんか信用できないから
アメリカチーム合宿キャンセルしちゃったじゃん
もう参加しないんじゃね
インド株持ち帰りたくないだろうし 数値が先か対策が先かの、鶏卵前後論争か
去年の流行当初からマスク徹底してたな花粉の時期と重なってタイミング良かった 殺人事件があると
第二次世界大戦に比べてどうとか
地震で死者が出ると
東日本大震災に比べなんとかとか
橋下が論点をすり替えて、いつの間にか
その問題をウヤムヤにするのはいつものこと 女子高生に府政を批判されて
「ならあなたが知事になればいい」
とかいう首長なんて見たことないわ 欧州からすると、なんでさざ波程度で、医療崩壊だの緊急事態だのいってるの
ワクチン接種もぐだぐだで、よわすぎ、みたいな感じかな 何で基準がでかい方なの？
さざ波がもの凄く大変なレベルで
欧州はもうド糞ヤバイレベルだと思わないの？
こんなのどこを基準にするかで変わるだろ？
さざ波が本当は大波かもしれないだろ。 橋下本人は「今日もバチーン言うたったで！」って感じなんだろうけど
信者以外は「ん？」ってなるなコレはw ここで平熱パニックおじさんよりちょっと一言ご挨拶
↓ 対国内では全敗だから海外を持ち出した露骨な論点逸らし こいつテレビから追放しろよな
テレビ使った愚民化政策がいよいよ国力に深刻な悪影響及ぼしてきてるが、最たる例の１つがハシシタやろ 政治家ってのは常にクビ賭けて仕事するもんだ
橋下だってクビ賭けて負けたから辞めたんだろ
もう差し出すクビがないのに口ばっか出して大阪を中心に政治を迷走させるんじゃねえ その通りだろうけど言うとネットやらメディアに噛みつかれて怖いからね
結果みんな発言自粛してこんな感じ
でも外人は入れるな島国のメリット潰すなよ そもそもIOCも中国もアメリカも五輪開催賛成なんだから、
五輪開催は確定事項なのに、
売国左翼と在日チョンがここまで確率低い中止に全力賭けして、
売国左翼と在日チョンは責任取る覚悟あるのか？
売国左翼と在日チョンは英米のリベラルメディアに期待しているようだけど、
中国が東京五輪開催支持の時点でアメ豚が東京五輪中止なんて言い出せるわけないじゃん
そんな事したら、日本で反米感情が爆発して日本が中国寄りになるだけ
【IOC】「安全な東京五輪を開催」 バッハ会長、WHOに感謝 [シャチ★]
「東京五輪の開催を支持」習主席がバッハ会長と会談 [ブギー★]
９ ファギュアスケートの国際大会とかこの前、日本でやったばかりじゃん
少数派の売国左翼と在日チョンが、汚らしい政治的思惑で五輪開催を阻止しようとしている
日本の売国左翼は完全にチョンと一体化している
成田空港の滑走路にしろ、東京五輪にしろ、
日本の売国左翼と在日チョンは日本の国家的事業を邪魔することしか考えてないテロリストにすぎない
民主党政権の時の超円高政策で日本の輸出産業と証券業界が壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業がこの世の春だったのは偶然じゃない
意図的にそうなるように仕組まれた事だった
負け犬少数派の売国左翼と在日チョンは、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所にぶちこんでいくしかないんだよ
圧倒的多数派の愛国派は負け犬少数派の売国左翼と在日チョンを永遠に地獄に叩き落とし続けるし、
それが偉大な日本人の義務であり優しさ
売国左翼と在日チョンがコロナを煽って経済的に日本人を大量に自殺に追いやっている
もう国策として売国左翼と在日チョンというテロリストを放置しては行けない段階に入ってきてると思う
５８ 【IOC】「安全な東京五輪を開催」 バッハ会長、WHOに感謝 [シャチ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1620705133/
はい、開催決定
追い詰められた売国左翼と在日チョンの脱糞裸踊り号泣が激化しそう
負け犬少数派の売国左翼と在日チョンが発狂しても無意味だと、
売国左翼と在日チョンはいい加減に理解するべき
東京五輪や成田空港の滑走路といった、
国家的事業を邪魔して、日本のダメージ与えようとするテロリストの売国左翼と在日チョンを刑務所に入れて行くことは、もはや必須
３６ 野球は客入れて開催してるのに、
なんで売国左翼と在日チョンは叩かないの？w
汚らしい政治的思惑で五輪中止に追い込みたがっている売国左翼と在日チョンは、ちゃんと理論武装できてないんだよな
むしろ五輪開催中は、 テレビに熱中して外出しなくなるからコロナ減るだろ
売国左翼マスコミが、ここまで暴走して五輪を中止に追い込みたいのなら、
もうテレビ要らないよね
五輪の歴史ってテレビの歴史でもあったわけだから
テレビはもう要らない
くだらない上に不愉快なワイドショーなんて、もう一部の老人しか見てない
五輪によって日本人の愛国心が高まるのを、
売国左翼マスコミは恐れだした
そこまで売国左翼マスコミが暴走しだした時点で、売国左翼マスコミの存在意義は、もう「無い」 国民の圧倒的多数派は開催賛成なんだから、
負け犬の売国左翼と在日チョンは諦めろ
【東京五輪】NHK世論調査 開催賛成が約60%、中止派32%を大きく上回る ★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619175391/?v=pc
↑
国民の圧倒的多数派は東京五輪開催賛成なのに、
チョンとチョンと一体化している日本の売国左翼は東京五輪を潰そうと必死になっている
こいつらは日本にとって最大の敵
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1615106321/?v=pc
【ゲンダイ】井筒和幸「政府に五輪など開かせたくない」 ネット「ウイグル虐殺の北京五輪にも言って」「ｹﾞﾝﾀﾞｲってだけでうさん臭さ… [Felis silvestris catus★]
９５２７＋９５１６７２０９５７ 平熱で大騒ぎ（？）してPCR検査受けて陰性だったヤツが言うかｗｗｗｗ 渡辺直美の件とか全部、売国左翼マスコミと在日チョンがあらゆる手を作って東京五輪を中止に追い込みたいだけじゃん
いつまで圧倒的多数派の愛国派が負け犬少数派の売国左翼と在日チョンに我慢しないといけないんだよ！
あとはスパイ防止法なりを可決させて、日本の敵の売国左翼と在日チョンを永劫の地獄に叩き落としていくだけだろ！
もう日本の政治的な流れは保守の圧倒的勝利で決着付いてる
薄汚い負け犬の売国左翼マスコミが一丁前に自分たちが上手に立ってコントロールしているつもりなのが滑稽
日本の売国左翼は完全にチョンと一体化している
あとは、スパイ防止法なり、日本の敵の売国左翼と在日チョンを永劫の地獄に叩き落とす法案を可決させるだけ
何をためらう必要がある？
五輪開催の決定権は政府にあるんだから、
負け犬少数派の売国サヨクと在日チョンがいくら泣き喚いても無駄なのにねw
国民の間で負け犬少数派の売国サヨクと在日チョンを皆殺しにしろって意見が増幅するだけ
７９８＋２７＋８９５７ なんで日本のテレビしか行動範囲のないやつが欧州からするととか言ってるの？
そして実際欧州を転戦している錦織の意見を否定 >>1
少なくとも大阪はまともにＰＣＲ検査したら欧州のほとんどの国より感染率高いだろ WHOレポート 新型コロナ死者数
（西太平洋地域 5/3〜5/9）
フィリピン 915
日本 527
マレーシア 136
モンゴル 45
韓国 41
カンボジア 17
ﾊﾟﾌﾟｱﾆｭｰｷﾞﾆｱ 6
フィジー 1
その他８か国 0 平熱さざ波ウイルスなのに、パニくって検査受けた奴がいたな >>1
橋下はガーディアン紙に言ってみろよ
ガーディアンサイトから英文メールで抗議してみろ
それが出来なければただの井の中の蛙 なんかこの人ね、庶民の怒りを下げる役目で連日あっちこっちの情報番組に出てきてワーワーいう工作員に見えて仕方ない日々。
それはいつから思い出したかというと、マスクの義務化の是非についての話があったころね。
橋下さんはマスクの義務化なんて総理がその気になって全国に号令掛ければすぐにやれるのに怠慢でやらない！！とかものすごい剣幕で怒鳴りらしてたんだけど、
この人が総理批判をやればやるほど余計に何もしないのよねスガ。
そうだそうだ！！橋下さんも怒ってる！！と叩かせて庶民の同調意識煽ってトーンダウンさせて何もしないのを貫くためにやらせてるように見えて仕方ない。
安倍総理に直々に呼ばれたような人でしょ？ものすごい剣幕で言うんだからスガにその声は届くはずなのにおかしいとしか思えないわ。元知事の中でもこれだけ知名度誇ったひとなのに、いつもものすごく怒って叩いてる事が何一つ叶ってないでしょ？胡散臭いわーーーーー 大阪の惨状に維新が批判されているから
維新擁護の為にあらゆる手段に出始めた橋下であった、の巻 日本は検査少なすぎだから
信用するに値する数字かどうか
疑問持たれてるからじゃねーの？
イギリスと比べてみ？
過去7日平均 人口当たり
日本 感染44.66 死者0.68 検査0.61
イギリス32.52 死者0.18 検査15.46
日本はイギリスに対し
感染者1.37倍 死者は3.7倍 検査25分の1 日本人の本質って世界の大半の外国人みたいに怒って怒鳴って拳を上げる人に触発されて俺達も私達もと立ち上がる性質じゃないのよね
むしろまあまあ落ち着いて！になってトーンダウンしていく性質なの解ってやってるの？なんて思ってしまうのです。
私たちもうだめ、、無理、、死にそう、、の淡々とそればかりアピールの方が怒りだすのが日本人なのよねw
だからワーワーいう人は援護してるようにしか見えませんのよ
(*´艸`*)ｸｽｸｽｸｸｸｸ >>1
ガーディアンサイトからメールで意見を受け付けているぞ
欧州を引き合いするならば欧州紙を先ず論破してみせろよ
ほれ、早く英文メール送れよ
ガーディアンの事だから、日本の橋下と言う男から
抗議メールが届いたと取り上げてくれるぞ 弁護士だから人格を否定されたり恨まれることには慣れている
要は「依頼人の利益に最大限寄与する」のが彼の仕事
ここにいる人や科学的知見で叩いてくる人のことは気にしていないと思う
彼の訴求対象は今「大阪のおばちゃん」
「大阪のおばちゃん」かなびいてくれたら彼にとって仕事は達成 検査抑制してる現実みるとさ
さざ波笑笑 に見せてるだけじゃねーの？ >>1
竹中平蔵は、李平蔵。 李明博のブレーンで、韓国のグローバル化を推進。
総理秘書官 今井尚哉は、李尚哉, 安倍晋三の親戚でした。
反日維新の竹中平蔵は、高橋洋一と密接 ＋ 朝鮮暴力団、稲川会：菅義偉
★★ 朝鮮勢力の ”李” の関係者ばかり ★★
李ギン朝鮮清和会、赤坂プリンスホテル李ギン邸に本部：安部晋三（李晋） + 北朝鮮統一教会
★★ 日本乗っ取りを企てる ：李明博と竹中平蔵の緊密な関係性 ★★
李明博大統領 国際諮問委員に慶応大の竹中教授を委嘱
朝鮮勢力の竹中達がJALで国際線独占しようとしているしな。
JALの事は知らない。朝鮮稲川：菅や竹中勢力だからな。
韓国の17代大統領、李明博は、2011年5月31日CBSテレビで日本乗っ取り宣言をした。
「日本の国民は韓国の奴隷である」「日本人のお金は在日韓国人である自分たちの物で、
日本の重要な人間は我々の兵隊でどのようにもできる」と発言し、
「もし北を統一したら、かかる金額はすべて日本に出させ、日の丸がいつか韓国旗に変わることを、日本人は今誰も知らない」
「日本人はそんなことはつゆ知らず、フジテレビなどの番組をよだれを垂らして見ている」とまで言ってのけた >>1
★★ 中共の手先、反日維新：エセ右翼、橋下徹 の沖縄中国拠点化・売国の本性 ★★
元大阪府知事の橋下徹は 自著「沖縄問題解決策はこれだ！」に
↓のように書いています。
沖縄はいまは、普天間基地の辺野古移設に様々な抵抗をしかけていますが、防戦一方です。
防戦だけでは事態は開けません。やはり攻撃に反転しなければならない。
「沖縄の独立」「沖縄の港を中国に貸すこと」を問う住民投票は、
沖縄の反転攻勢のきっかけになるでしょう。日本にさよならを言い渡す。
そして ★★ 日本が一番嫌がること、 ★★
すなわち、★ 沖縄に中国の拠点を作ることに本気で取り組むぞ」 ★という覚悟と気迫を持って、
★★ 国家転覆を企てる、帰化在日政党、中共産の手先、反日維新：橋下徹 ★★
大阪府知事だった当時の橋下徹と
「いかに国を転覆するか密談した」 と思わず口をすべらした、
当時の民主党の総務大臣：原口一博が「地方分権」という言葉を ええですからそれなのに医療が切迫してるのはなぜなの？
誰も突っ込まないの？緊急事態宣言解除したらいいじゃん、ワクチンも辞めたらいいじゃん？
検査しなくていいじゃん？ >>272
ロン毛だったころはイケメン風でおばちゃんにも受けたけど
短髪にした現在は子泣き爺風でおばちゃん人気は消え失せただろ 明確なネトウヨ算術、弁護士話法だけど、それまともな学問じゃないよね？ 医師会会長と医師会役員らによる政治資金パーティでも
茶番に気づかない頭お猿さんたち多すぎる 維新の売国奴がいきり倒してんなｗ
売国反社ステマ電通からよほど回してもらうんだろうなこいつら 年齢問わず変異株の悪性種が存在するならインフルなんかより
警戒するのは当たり前だろ PCR検査なんかするなとさんざんわめいて
平熱でパニック起こして横入りＰＣＲ検査した
クズ中のクズ野郎の汚ねえ口からでる汚物みてえな言葉
聞いてられんわなｗ >>1 言いたいことはわかるけど、少なくとも今時点では事実ではない気がするなあ。 【東京五輪】米国陸上チーム、千葉での五輪事前キャンプ中止 「感染症収束の見通しが立たない中で、選手の安全面に関して懸念が生じた」 [ニーニーφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1620812959/ 現状がさざ波な事と、五輪で新たなリスクを招くことは別の問題ですよ 単純な数の比較してどうすんの？
傾向とか構造、状況でしょ。
増加傾向がある、不安定要素あると危ないんだよ。
無防備のインフルと比較して、完全に対策してるコロナと比較するとかまであるよな？
完全に頭おかしい理論だろ。 感染者数が比率的にはけして少なくないからだろ？
検査もしない何もしないデータって信頼できるの？ >>1
ヨーロッパから見ると、日本はなぜ、こんなに大騒ぎしているのっていうのが、率直な感覚だと思います
なんで平パニが欧州視点で代弁してるん？ さざ波で堤防が決壊してるのに、よし水辺に遊びに行こうってのが政府だよ？
統計とか算数の話じゃないです。単純日本語の問題です。 あと要素としては政府がこの体たらくで、危機感もたせて理解させるまでに一年かかるからな。
そりゃ相当前から騒がないとまったく何もしない、政治状況があるでしょ？
ネトウヨ算数やめてください。 >>1
東アジアとは比較したがらない自民。
感染しやすい欧米とばかり比較したがる自民。
東アジアでは元々、感染者数は少ない。
東アジアの中では、日本は右肩上がりの感染数。
https://i.imgur.com/iWnH9Af.jpg 最近の風潮はむしろ逆で、接種率の低さを馬鹿にされている 恐るべき自民党の無能ぶりは知ってますよね？
さざ波崩壊なんですぅ、算数やめてください意味ないですから。 >>1
>>ヨーロッパから見ると、日本はなぜ、こんなに大騒ぎしているのっていうのが、率直な感覚だと思います
「思います」じゃなくて、そのヨーロッパ人の声をいくつか紹介すべきでは？ 無症状で検査を受ける奴って入国者だろ？
元々日本にいるやつで無症状のやつは検査受けてないわけだから、
どれだけいるのかって話。
スーパーにもたくさん買い物に来てるだろ？
やばいやばい まさかGOTOするとは！まさかオリンピックとかするとは！
この無能さは算数では測れないんです。
だから国民は0リスクを求めてしまう、政治には期待できないからね。
自民党は変化しない、破滅するまで後戻りできないから >>1
橋下さん
豊中に住んでるなら
土曜日の「正義のミカタ」を見たらわかるを
さざ波さざ波って
木村盛世氏が主に言っている。
高橋氏はそれの引用。 >>1
大阪の死亡率の数字なんか後進国レベル。
人口当たりの死亡者でインドより酷い。 ワクチン接種した他国は日本を下回ってきてるから
そうは言ってられんようになってきてる 医療で対応、オリンピックしない対策、対応と、対策は次元が全然違いますから。 >>2
橋下徹=平熱パニックおじさん
ですからね。 米陸上チーム 千葉で予定の五輪事前合宿中止
12日 17時23分
東京オリンピックに向け、千葉県内で事前合宿をする予定だったアメリカの陸上チームが、選手の安全面への懸念を理由に合宿を中止することがわかりました。
さざ波を警戒して合宿を取り止めたアメリカの陸上チームにもコメントしてみたらいいのでは >>12
橋下徹さんは、自民党、今は菅さん、及び吉村さんなど維新の会を擁護するためには、
なんでもしますからね。
高橋洋一さんも橋下さんと同じく自民党、今は菅さんを擁護するためには、
なんでもしますから。
しかも、菅政権の内閣官房参与なので。
だから、橋下徹さんは、高橋洋一さんを擁護するためにはなんでもしますよ。 大阪府民だってこの数字で絶望的とは思ってないでしょ。
危機感持ってるだけで。
常に４桁来たらアラート上げて、その度に抑止して、よくやれてると思う。
結局それはワクチン打つまでの時間稼ぎに過ぎないのも分かってるから
ワクチン遅いのはイラつく。
はよはよはよせい 私たちは無能な政府を持ってるんですよ？そこを考慮しないとこの話はおかしくなる。 オリンピック中止を求めるワシントン・ポストに反論したらいい
国内でイキっていてもしかたない >>1
早く変異ウイルスに感染してフィーバーしてください 橋下や高橋が、地震や子供が新型コロナに罹患し、重篤化すえれば「どうして大騒ぎするのか」理解
出来るよ。
そこまでならないと、橋下や高橋の様な馬鹿には現実が理解出来ないんだろう。 >>1
37.5度の平熱でPCR検査させろぉぉぉぉって
大騒ぎしたハシゲ大先生はさすがすぎるなぁ 逆にオリンピック中止にしたくてわざとやってるなら
なかなか効果的に見える 欧州だって、こんな時に自国で五輪を開催するとなったら、大騒ぎするよ マスゴミってワクチン接種率はG7と比較して「日本は低い！」って煽るのに感染者数や死者はG7と比較しないという 他国と比較したグラフを作ると日本を含めた東アジアは確認できなくなるほど地を這う線が描かれる
さざ波という認識は正しいでしゅ ちょっと体調が悪くなったら不安になって「PCR検査してくれぇ〜」って大騒ぎして保健所に泣きついた奴が何だって？笑 橋本は欧州に詳しいから解ってる
欧州はコロナ克服して、もうマスクしてないぞ >>336
妄想癖酷いから精神病院で見てみもらった方がいいぞ 台湾の用に対策が功を奏してさざ波程度に抑えてるならまだしも、
日本は違うので世界から苦言を呈されるのは当然である >>338
変異株もあるしさざ波だからって気を抜いて大波になる可能も否定できないだろ 欧米人はハグを我慢できなかったから感染拡大した
日本人はカラオケ酒どんちゃん騒ぎが我慢できなかったから拡大した
それだけの話だろ。欧米を引き合いに出してスゴイだろニッポン
ってバカじゃないの。感染率が低いのは政治家、地方行政の手柄などでは
断じてない。庶民が倫理的道徳的であったのと有能な医師看護師のおかげ
もう一回言うが政治家知事市長の手柄では絶対ない。奴らは無能ボンクラなだけの税金泥棒 楽観視は駄目だけど、酷いとこと比べたらかなり少ないから言いたい気持ちは分かる
やりたいなら今から１ヶ月引きこもればいいだけなのに さざ波で、医療崩壊してる維新大阪とかありえないだろ？？？？ 日本の場合は結果論である
特に厳しく規制してるわけでも要請を聞いてるわけでもない
そもそも謎の余裕をぶっこいてる場合ではなくなって来てる
医療的に想像以上の脆さである
いずれにせよ特に外から見た場合不気味なのである パヨが調子にのって叩きまくってるよな 頭おかしいわ 都合よく目線を変えられるコスモポリタンというスパゲッティー人間 さざ波だからね
外出しまくり、外食しまくり、旅行するわ >>1
欧州の様子を見てたくせに、なんでそんなに後手後手なの？ 島国なのに。
というのが素直な感想だろ。 TV関係者に「欧州と比べて遥かに少ないのに、何故騒ぎ立てているのか？」と聞けば疑問が解決したんじゃない？ そもそもIOCも中国もアメリカも五輪開催賛成なんだから、
五輪開催は確定事項なのに、
売国左翼と在日チョンがここまで確率低い中止に全力賭けして、
売国左翼と在日チョンは責任取る覚悟あるのか？
売国左翼と在日チョンは英米のリベラルメディアに期待しているようだけど、
中国が東京五輪開催支持の時点でアメ豚が東京五輪中止なんて言い出せるわけないじゃん
そんな事したら、日本で反米感情が爆発して日本が中国寄りになるだけ
【IOC】「安全な東京五輪を開催」 バッハ会長、WHOに感謝 [シャチ★]
「東京五輪の開催を支持」習主席がバッハ会長と会談 [ブギー★]
５４ ３１１前に大津波なんて来ない、日本の原発はメルトダウンなんてしないと言ってた連中と橋下は同じ。危機感もないし想像力もない。こんなのが知事やってたらか大阪は今大変なことになっている。
ある意味吉村は橋下の犠牲者でもあるw 「欧州に比べたらたいしたことないのになんで泣いてるの？」って
ハシゲはコロナで死んだ人の葬式で言えるの？ シンガポールにハイパー汚染国認定された、お粗末な態勢で何言ってんだよw
何やらしてもダメだって、国民全体の諦めが最近の緩みに繋がってんだよ 拡散部発狂w
知事時代に共産党なんか大嫌いと言われたからなwww >>358
共産党は明らかにそれ狙いだよな。表向きだけ中国非難してるけど一方で自衛隊を増強しろとなると「中国の脅威なんかない！」と本音丸出しだからねw 欧州と比べてどうするんだ？
今の状況で日本人は騒いでいるから欧州よりも感染者や死亡者が少ないんだろ
だから今の時点でオリンピックは中止にするべきなんだよ 橋下とか自分の事はとにかく騒ぐのに
大阪で人が大量に死んでも許容範囲って言うような奴だからな >>1
さざなみ程度で医療崩壊する大阪wwwwwwっw >>330
だったら国（他県）から派遣してやってる100人以上の看護師を今すぐ地元に帰せよ
なんでただのさざ波で医療崩壊もしてないのに自衛隊や他県に泣きついてるんだ？？？
大阪民国は日本国に嫌がらせをしているんだな >>338
本当にさざ波ならさざ波と言ってもいいけど、
今の日本の状況はまともな日本人にとってはさざ波ではない
さざ波ではないからさざ波と言うのも間違い
ただ、馬鹿にはそれが理解できない 自分は横入りしたのか特別計らいされたのか
PCR検査受ける臆病者なのに
他人には、こんなのさざ波程度だ何大騒ぎしているの
とのたまうペテン師 >>65
解剖すれば分かります！
そして、ただのさざ波です！ たったこれだけの死者数で大騒ぎしてるのは幸せなことなんだよ
1人や2人殺されただけで大きく報道される日本
アメリカでは2ケタも3ケタも違う死者数があるのに「なぜ大さわぎしてるの？」とはならないだろ 北朝鮮の感覚に似ているな
「大昔の10人や20人の拉致被害者で何大騒ぎしてるんだ？」みたいな さざ波なのは分かったら、だったら緊急事態解除しろよ。 >>1
それ国民の努力じゃん、政府はなんかなんかやったのかよ?
それに、国民の努力で抑えられてたのに
それぶち壊したの外人入れ続けた政府側のお前ら。
イギリス型も南アフリカ型もブラジル型もインド型も
知られてからすぐ日本に入ってきた
ふざけんなよ高橋 日本はさざ波だけど、五輪開催すれば「大波」の国々から万単位の選手関係者が入国する。
その選手達を管理できるのか、選手村でクラスターが発生したらどうするのかってのが具体的に示されないから開催に疑問符が付く。 波紋を広げようとしたのは
反日ソフトバンク
孫一味と朝日の
韓国企業の
バズフィードジャパン
社名
韓国にかえろ
ばか
DHCつぶしも執拗 橋下君、ここは日本なんだよ
大腸菌を出して、会見で開き直った雪印は潰れた。 そういう国 おまえはいいよな優先的に検査うけられて
庶民はそのさざ波で死ぬ
まあ創設者としては庶民の命はさざ波なんだろーけど 欧州に例えるならコロナワクチンで数千人亡くなってる事や？
逆に感染者増えてる事も伝えないと？ >>１
あんな人種的、習慣的にコロナにかかりやすい連中よりマシとかいっても
意味が無いのがわからないのか
この馬鹿はｗ 毎日老人タレントや老人コメンテータがテレビに出たり
グルメロケばかりしているってことは
マスコミもコロナを本音では怖がっていない
さざ波だと思ってるってことだしな 死にそうな人の枕もとでコロナはさざ波って言ってほしい 尾身もバラエティ出演を楽しんでいるし
本音ではコロナなど怖がっていないしな
コロナごっこで有名人扱いされてチヤホヤされて
楽しんでいるだけｗ １００万人当たり
死者数
日本 ８７人
世界平均 ４２５人
最高 ２０３９人（イタリア）
感染者数
日本 ５１６５人
世界平均 ２０４４１人
最高 ９９０２７人（アメリカ）
https://www.ecdc.europa.eu/en
日本のコロナ感染状況は極めて軽微です。まさにさざ波程度 >>347
欧州では〜と言えばマウント取れると思ってるんだろ。 ハシゲって本当にバカだったんだな。
日本が騒いでいるのはこんなときにオリンピックを断固開催とか言ってるバカがいるってことだ。
身内が死んだり後遺症があってさざ波発言に怒っているというだけではない。 欧州視点ならアスリート優先したら批判されるレベルのワクチン接種率の低さで笑われるだろ
平パニおじさん おいおい
総理はこれを謝るべき発言て位置付けだぞ？ 東京五輪には 反対して
北京五輪には 何も言わないのが
反日朝鮮韓国シナ人の奴ら
こいつら腐った三国人は
日本人の池江に個人攻撃
本当にチョンやシナ畜生は
世界でイチバン嫌われてる
民族だよな
早く朝鮮韓国シナ畜生を
日本から追放する法律を急げ >数字を見れば、本当に欧米からすると、
>日本の感染者数というのは、ものすごい低いんですよ。
検査量を無視してこの発言か？wwwww 日本がやる東京五輪には 反対だ
中国朝鮮主体の北京五輪には 賛成だ
by 反日朝鮮中国人
↑
心根が腐った朝鮮人 ネトウヨは、
日本人だから
批判しますが
街宣右翼は、
我々の同胞朝鮮人が
半分近くいるので批判しません
By 反日朝鮮韓国シナ人
↑
心が腐りきってる民族だよね ✕ ヨーロッパから見ると、日本はなぜ、こんなに大騒ぎしているのっていうのが
〇 日本から見ると、日本はなぜ、こんなに大騒ぎしているのっていうのが
海外から見ると検査数が一桁違う日本の感染者数は信用されてない
各国減少傾向にある中、インドと日本は危険地域と見られている 橋下は三角関数も知らないバカ。理系に口だすな。
そもそも検査数の桁が２つくらい違うわ。
高橋はそれ分かってて「グラフ切り取り」（詐術）をやってる。
いつも高橋はこれやる。だから理系は最初は彼に興味もつがすぐに離れる。
残るのは文系の極右クズばかり。 平熱でしっこちびりながら大騒ぎしてたお前が偉そうに言うなよ！ >>1
医療がひっ迫して治療がいきわたらない人が多発すれば非難する癖して。
欧米みたいに高齢者は治療しないって腹くくるんならいいけど、
高齢者優先にするんだろうから、たちが悪い。 ばかじゃないのか
そういう楽観視が国民の気を緩めて感染者が増えるんだよ 欧州や大阪のようにならないためだけど何を言ってるのこのオジサン？ おいおい当初この男は
コロナはただの風邪
みんなで感染して集団免疫つければいいんですよとか言ってたはずだが
そのくせ自分は平熱で大騒ぎ
あれを真に受けてひろめた馬鹿もいただろうに謝罪したのか？ 日本が海外から危険だと思われている理由
・検査数が桁違いに少なく疫学調査もできてない状態
・検疫が甘く強制隔離も追跡調査もできず、入国者が素通りに近い状態 新自由主義者は経済を重視するためにコロナについては楽観視する
これは本当に無責任なことだ 日本ではインフルエンザに罹患した人の死亡率は1000人に1人
コロナは50人に１人ってテレビで言っていたぞ 政府や東京都は国民に警戒心を持つように促してるのに
こいつらはその逆を国民に植え付けようとしてる
楽観視してどうすんだよ バカじゃないのか 一般国民は家畜。
その家畜共は金を労働で生み出し、雇い主と言う飼い主に資本をもたらす。
少々家畜が死んで減っても飼い主の資本の方が大事。
つまり、橋下の言っていることは天秤にかけてどちらが大事なのかと言っているのだよ。
家畜に対する給料は餌。
お前ら、餌食えなくなったらどうするんだこまるだろう？と言っているのだ。
彼らは真にそう思ってるんだよ。
思想的にはナチスの虐殺思想と何ら変わらない。
我々家畜はユダヤ人の命の重さしかないという事なのだ。 >>1
コロナ年齢別死亡者数 80代以上6161名 70代 2249名 60代 697名 50代 214名 40代 78名 30代19名 20代 3名 10代以下0名
https://toyokeizai.n.../visual/tko/covid19/
2021年5月5日時点
まあ若年層にとってはただの風邪以下の弱毒ウイルス さざなみが問題ではなくてさざなみで緊急事態宣言を出している支離滅裂病患者が政治家してるのが問題なんだよ 君はバカだから分からないだけなんだよ
利口になりなさい 大阪で何人死のうが何大騒ぎしてるんだって言ってるんだよね。
良くもまあ維新やミヤネ屋を支持できるね、大阪人は。
馬鹿にされてるのに。 なんで大騒ぎしてるって、そのさざ波すらコントロールできてなくて、死ななくても良かった人が死んでるからだろ。
このザマで海外からまた不安定要素を取り込もうとしてるんだから、そら騒がねーと、この無能内閣には何も伝わらんだろ… ＞欧州からすると日本はなぜ大騒ぎしてるのってのが率直な感覚
なぜ貴様が欧州の感覚を語るのだ？ 大阪で
医療費削ってごめんなさいは
まだ？
医療崩壊は維新のせいだぞ 日本の実際の死者数は10万単位とする海外の研究機関もある 年間死亡数11年ぶり減 コロナ対策で感染症激減
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODG228660S1A220C2000000/
2020年の国内の死亡数は前年より約9千人減少したことが22日分かった。死亡数は高齢化で年平均2万人程度増えており、減少は11年ぶり。 >>426
ネトウヨが必死に押してて草
バイデンを中国の手先扱いしてたネトウヨがまた支持する人間を間違えるの巻ｗｗｗ 橋下徹も高橋洋一も、同質だから
分からないだけだ
当たり前だろ？
馬鹿じゃねｗ もう黙ってろよ飛田新地B落民ハシゲ
さざ波平熱なのにB特権枠で検査受けた癖にｗ 欧州だけ見るなよ これこそ都合の良い情報キリトリでは？
アジア太平洋地域では人口10万あたり 死者数 感染者数 共にダントツに多い
しかも検査数は後進国並みの少なさ まーたしかに疑問に思ってるわよ
アメリカ人なんか特に
アメリカの1％しか感染してないのに、医療崩壊っても信じてもらえない
アメリカは多い時で１３万人くらいコロナで入院できてたし、どうしても追いつかないってときは臨時施設を作ってそこに患者と医療従事者を集めたりしてた
こんな感染者数で見殺しが出るなんて先進国があると思ってない
ボトルネックは医師会が協力しないことだわね
こんなにも他人事でコロナと向き合わない団体が、日本最大の医者団体ってことが日本の悲劇よ 本当に些細な事なんだけどコロナ禍でみんな鬱憤をぶつける
相手を探してるところに飛んで火にいる夏の虫ってところ >>1
西部邁、大蔵省にまで押しかけて高橋洋一に活動の打診をしていた
「高橋君、一緒に活動しないか」
→前例がなく、多忙なため断る
青木昌彦も高橋洋一を経済産業研究所に誘っていた
→これは実現
高橋洋一（嘉悦大）
@YoichiTakahashi
47〜1:13くらい。はじめに西部さんと青木さんの思い出。お二人とも学生時代はブント→【Front Japan 桜】首相訪韓 自民党内に反発 / 高橋洋一〜2018年 朝鮮半島有事と世界経済. >>1
>>1
藤井聡(土木工学者)、ラジオ生放送で「罹患」の漢字を読めずに、何度も「らかん」と読んでしまう
アナウンサーも指摘できず苦笑い
おはよう寺ちゃん 活動中 | 文化放送 |3/12/木
※建立を「けんりゅう」と読んだ前科もあり. ＞もちろん、中国やニュージーランド、台湾から比べると多いんですけど、世界と比べると少なくて。
＞ヨーロッパから見ると、日本はなぜ、こんなに大騒ぎしているのっていうのが、率直な感覚だと思います」と続けていた。
中国・台湾・ニュージーランドなんぞ世界ではないと・・・ >>1
問題は「さざ波」発言ではなく、「この程度」と言った事
話すり替えるな！ >欧州からすると日本はなぜ大騒ぎしてるの
どっかの地方政党が医療削減したからじゃね？ 橋下「欧州の感覚ではこうなんですよ！」
大阪のおばちゃん「ふむふむ」 人口がそもそも違うのに数が少ないはおかしくない？
感染率、死亡率も大したことないの？ >>426
これコメント欄見るとbad押してるのは高橋洋一叩き叩きの面々じゃなくて普通に高橋洋一叩きの人なんじゃないの TV局もいいかげん橋下は大阪限定キャラだということに気づけ >>1
黒田さんやっぱり大人だわ
黒田東彦日本銀行総裁
「MMTの理論は、理論としてきちんとした体系になっていないので、批判・反論も難しいのです。.
ご承知のように、欧米の著名な経済学者は全て、これを極端な議論で全く採ることを得ないと言っておられます。
私も、理論がきちっとしていないということもありますが、やはり極端な議論で適切なものとは思っておりません。」
(抜定例記者会見、2019年4月25日) 欧州は
「都合の悪いことは忘れる」のサンシャインの精神を持っているからな。だから今の欧州が日本に対して思ってるのは
「なんで感染者少ないのに騒いでるの？」
ではなくて
「いまだにワクチンうまく配れてないのwww」
だぞw 平熱パニックマン強気発言
さすがワクチン優先接種済だけあるわ笑笑 医師会が税金投入増やしてもらうために騒いでるだけ。それに騙されて莫大な税金を医者の懐に投入して、医者を潤してるだけだろ 検査数を抑えて感染者数を見えなくしてさざ波を装う作戦がうまくいってるね 橋下のアホ家寝とけ
欧州はNATOで空輸や、ドイツが引き受ける
知らんとほざくな間抜け >>1
ただの風邪で大騒ぎしてPCR検査してもらった人が何言ってんの >>1
>橋下徹氏
大阪の公立病院や保健所を激減させた張本人だから、医療崩壊はこの人のせい。
コストを理由に医療や福祉をカットするとこうなるし、大震災ではもっと悲惨なことになる。
>>>
橋下氏は「僕が今更言うのもおかしいところですが、大阪府知事時代、大阪市長時代に徹底的な改革を断行し、有事の今、現場を疲弊させているところがあると思います。
保健所、府立市立病院など。そこは、お手数をおかけしますが見直しをよろしくお願いします」とツイート。
さらに「平時のときの改革の方向性は間違っていたとは思っていません。
ただし、有事の際の切り替えプランを用意していなかったことは考えが足りませんでした」とつぶやきました。
>>> 人一人の命は地球より重いとか言っちゃう馬鹿な国だからだよ インドの惨状みてまだ楽観論言ってる馬鹿
こいつ感染しねえかな〜 他人には37度5分以上が4日以上続いてからでなければ発熱外来を受診するな、PCRなどもってのほかなどと言っておいて、自分は平熱でコロナパニックに陥りPCR検査を強要した人がなんだって？ 平パニがコロナについて何か言ってるのか？
こいつの発言をまともに聞く人なんているか？ >>467
我が国のマスコミは右とか左抜きに糞なので
誰がいつ何を言ったかは覚えてない
だからこいつがいつでも適当な話を垂れ流せる
そして大阪人が聞いている 特権茶坊主はいつでも優先的に高度医療にアクセスできるから怖くないんだよ
捨て駒使い捨て信者とは置かれてる立場が違うの 平熱でパニクって大騒ぎしたのは誰だったっけ？
なぜ平熱で大騒ぎしてるのってのが普通の人の率直な感覚。 欧州「なんでジャップはそんな有り様なのにまだオリンピックやろうとしてるの？」 >>1
だったら東京に来てまで仕事をすんなよw
橋下が一番騒いでるわ 橋下が大阪市長だったら全く対策しなかったということかな
それでさざ波がどうなったか見てみたいもんだ 医療崩壊してるのに騒がないのって国民の命軽視してるだろ
為政者として問題があるんだから当然騒がれる 当時PCRなんて容易にうけられなかったのに条件満たしてない橋下が速攻検査したてのは笑った。
言い訳も糞だったし 平パニ起こした挙げ句に持論展開して実情一番痛感してるタクシー会社社長に完全論破されましたよね？ >>1
【正論】ロザン宇治原、高橋洋一のさざ波発言に｢批判されすぎている感覚、さざ波は小さな波の事、比較グラフで事実を表してる｣
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1620994154/l50
橋下徹氏、高橋洋一氏の｢さざ波の感染者数｣発言に｢欧州からすると日本はなぜ大騒ぎしてるのってのが率直な感覚｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620814439/
カンニング竹山「高橋洋一さんは正しいこともよく言ってらっしゃる方」 ネット「中立で正論だと思います」
, 科学的な見方から安全を言いたかったんですよ
国民が安全を信頼できないのなら政治家に言うべきなんです サッカーのW杯予選は世界中のあっちこっちで開催するんだよなｗ
アジア地区予選は日本で集中開催ｗ
それも今月から
これらについては話題にすらなってないｗｗ >>482
サッカーのW杯予選って関係者が8万人も居るのか？ >>483
それがどうした？
世界各地で今年開催されるんだよ客入れて
日本でもアジア各地から来日するんだよｗ
試合は大阪で開催な
反対のツイデモ（）やれよおまえｗ >>484
まともな反論ができないハゲって必ずそれがどうした？ >>481
橋下や辛抱の話を真に受けてたからあんな事態になったとしか思えない >>485
ファビョってねえで落ち着けよｗ
日本のこの感染状況でオリンピックの開催反対を叫ぶなら
今年世界中で客入れて開催されるW杯予選の開催にも反対すべきだろ？と言ってるだけ
しかも日本でも集中開催だぞ？
話題にすらしねーのはおかしいだろ？と言ってるだけだよ
落ち着いて反対のツイデモ（）やれよおまえｗ >>487
ファビョってるのはお前だろ。
開催規模が大きくなればなるほど、感染対策は難しくなる。
こんな簡単なこともわからないハゲ。 >>1
欧米と足並みを揃えるように釘をさされたからに決まってんだろ
しょせん日本は属国なんだよorz 感染爆発した各国と比べても検査数が少ないんでしょ？
まずは検査数を揃えてから言わないと、なんの意味もない。 安価で副作用のないイベルメクチンやアビガンの使用を認めずに欧米の製薬会社のワクチンのみだからな
こんな分かりやすい構図あるかね
しかもコロナワクチンはADE（抗体依存性感染増強）の副反応リスクがあるし
インドでの死者激増がまさにそれ >>488
開催規模のデカいW杯予選は大変だなあｗ
署名何万筆集めなきゃなんねえかなあｗ 病院にも行けずなくなってる人がいるのに
10人だと死んじゃダメだけど1人ならいいわけ？ 人口比あたりの死者数がインド越えとかなんとか。頭大丈夫だけどこの発言 >>492
東京五輪のような大規模開催なのかハゲｗ
規模の違いも理解できないってお前算数もできないバカ？ さざ波すらコントロールできない政府が存在するから大騒ぎなんですよ？ さざ波程度で緊急事態宣言してるんだが
どうすんの？ 為替と同じ。
1ドル105円がずっと続けば誰も騒がないけど、108円から急に105円になったら騒ぐわけだ。
要点は２つ。
慣れているか慣れていないか。
テレビの煽り「感染の拡大にはとめがかかりません」 >>498
政府の無能さには慣れているつもりだったけど
こう次々にボロが出てくると不安に歯止めがかからないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
