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【コロナ】橋下徹氏、高橋洋一氏の「さざ波の感染者数」発言に「欧州からすると日本はなぜ大騒ぎしてるのってのが率直な感覚」★5 [2021-★]
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00012021- ★
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2021/05/12(水) 19:13:59.10ID:KKbi5jw09
11日放送のTBS系情報番組「ゴゴスマ」(月〜金曜・午後1時55分)では、
開幕まで2か月半に迫ったものの新型コロナウイルスの感染拡大の中、開催に疑問の声も集まっている東京五輪について報じた。

コメンテーターで出演の元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏(51)は

「ヨーロッパと比べて感染者数の少ない今の日本の状況でなぜ、医療現場がそれほど逼迫してしまっているのか。
そこに尽きるなという感じがしていて」と問題提起。

その上で内閣官房参与で経済学者の高橋洋一氏(65)=嘉悦大教授=がツイッターで、日本の新規感染者数のグラフについて
「さざ波」と投稿し、波紋を呼んでいることについて、
「さざ波っていう表現を使ったのは失敗だと思います。いろいろな方の感情を害した言葉だと思う」とコメント。

 その上で「ただ、彼の作ったグラフというのは明確なものであって、
数字を見れば、本当に欧米からすると、日本の感染者数というのは、ものすごい低いんですよ。

もちろん、中国やニュージーランド、台湾から比べると多いんですけど、世界と比べると少なくて。
ヨーロッパから見ると、日本はなぜ、こんなに大騒ぎしているのっていうのが、率直な感覚だと思います」と続けていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ee45add90049cff827926c454a2ab9d03a65c981

1スレの日時 2021/05/11(火) 18:12:59.89
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620739111/

関連スレ
高橋洋一氏「さざ波は医療専門家発言を引用」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620639790/
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:14:47.93ID:IIkc6GTj0
ただの風邪なんだからほっときゃ直るっつうの
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:15:12.57ID:4EhaXvp30
【活動の軸足をネットへ移した職業左翼】

かつてパヨクの活動拠点はテレビなどの既存メディアであって
ネット工作にはそれほど本腰は入れていなかった
しかし一年以上にも及ぶモリカケ報道で政権を倒せなかったことの反省から
職業左翼は近年、ネット工作へ軸足を移し始める。

イソコ応援女子中学生、れいわ旋風、検察庁改正反対、アベノマスク、そして五輪反対運動。
いずれもtwitterをメインに大衆を扇動し
それにマスゴミが呼応するのが彼らのいつものパターン。

5chも職業左翼が工作に本腰を入れる前は
ネトウヨ板と言っていいぐらい右翼が幅を利かせていたが
最近、職業左翼は5chの看板とも言えるN速+に
大量のカクサン部記者を送り込み
偏向した記事で5ch世論を変えようと画策中である

しかし最近のパヨクの言うことには常人は耳を貸さないので
彼らはウヨに化けて自民批判をするようになった。
以下、その連呼例。

・アベチョンガー
・野党も糞だが自民も糞
・移民党、売国党
・次は日本第一党に投票するよ
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:15:48.26ID:dfJ66pBC0
死者数はゼロじゃねえんだよ
考えてモノを言えや
本人か家族が自宅放置されて○んどけ
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:16:22.73ID:axK2eElE0
お膝元の大坂府民に それ言ってあげて …
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:17:29.26ID:mC4QCUca0
騒ぐな、騒ぐな お馬が通る 民度の低い国ほど、騒ぐ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:17:32.00ID:axK2eElE0
高橋さんに同調してるね
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:17:43.92ID:rC0ebPgM0
橋本って自分がコロナかもって知って必死にPCR検査受けてたくせに
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:18:25.97ID:Xd8rAVYJ0
パヨクが騒いでるだけw
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:19:03.06ID:byrUgxRX0
パヨクだけ発狂してるもんなwwww
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:19:04.07ID:P2UznlVV0
しかし変異株を放置してたらさざ波ではすまんだろ
明らかにこれまでのコロナとは違う
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:20:11.61ID:PkVw6qqs0
橋下先生の言う通り、日本国はもう平常の生活に戻してもいいんだよ。
マスクしない奥野氏は正しいね、橋下先生。
なに大騒ぎしてるんだか。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:20:19.75ID:cTfJDP780
維新は中共が作って育てた。他の野党も公明も当時朝鮮に寄りすぎてたからね
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:20:34.98ID:IbxrGckT0
大阪の医療崩壊の元凶がどの口でぬかしてるんだか?
0023このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
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2021/05/12(水) 19:20:37.49ID:eWtrX1Wv0
>>1
「日本のコロナの波はさざ波」という詭弁を完全論破してあげる

まず被害の規模をはかるのに、なぜか他の国の被害を持ち出しているのが詭弁。
被害量は他に国との相対量で決まるのではなく、その国の中でどれだけの量が出ているかで見ないといけない。
被害が悲惨になるまではさざ波として問題がないとしていたら、
被害が悲惨になるまでは増え続けることを容認することと同じ。
さらに、増えていっているか減っているかでも違う。
減っている中での100人と、増えている中での100人では後者のほうがまずいわけで日本は後者だ。
さらに、100歩譲って他の国と比較するなら、比較対象の国が被害の少ないアジア人のカテゴリで比較していない。
アジア人は人種的に欧米人よりコロナにかかりにくいので、人種をそろえて比較しないといけない。
日本はアジアの中で見ると被害がトップレベルで大きく、
コロナ対策に失敗しており、波が大きい国。https://imgur.com/iPm8V74
アジアの国だけで並べた人口当たりの感染者数のグラフで見れば、日本が大きな波となり、他の国がさざ波となるグラフができあがる。
ようするに高橋洋一がしていることは、わざわざ被害が大きい人種の国だけもってきて日本と比較し、
日本の波が小さいかのようにみせている詭弁。

ちょっと考えればわかるこれらのことを考慮していないのは、
本当に頭が悪いのか、意図的に五輪開催のために世論を捻じ曲げているかになる。
以上で「客観的に見れば日本はさざ波」というものがいかに詭弁かの証明完了。
「日本はさざ波は正論」という奴、アホすぎだろ。

>>1
アメリカでもさざ波発言は問題視されてるわけだが
あいかわらず嘘ばっかだな この ペテン師

“さざ波” 投稿が米国でも大波紋 「国民の生命軽視する姿勢は菅首相の考え方を反映」
www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/3142374/
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:20:47.75ID:MY2OBw3v0
こら、時計泥棒、

グラフでの比較は、欧米との比較だけでなく、台湾やニュージーランドとの比較もせい!
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:20:49.17ID:suxx/4Wv0
騒がなきゃ政府を批判できないしな

日本より感染対策が上手くいった先進国なんて僅かしかないのに
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:21:29.27ID:zHLiCZF30
高橋は他人の病や死をヘラヘラ笑いながら語る段階で論外
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:21:30.11ID:Nm41wsuH0
橋下みたいな
普通の民間人の書き込み
どうでもいいわ。
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:21:38.11ID:Xd8rAVYJ0
正解きたー
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:21:49.98ID:RAU8C5TG0
>>1
>コメンテーターで出演の元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏(51)は
>「ヨーロッパと比べて感染者数の少ない今の日本の状況でなぜ、医療現場がそれほど逼迫してしまっているのか。
>そこに尽きるなという感じがしていて」と問題提起。
>ヨーロッパから見ると、日本はなぜ、こんなに大騒ぎしているのっていうのが、率直な感覚だと思います」と続けていた。
つい数日前
感染症研究医の提言を「論文上の机上の空論」と否定した人がこれ
さすが一流有名弁護士
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:22:24.72ID:vdsX5xbv0
橋下はもういいよ 日本城タクシー社長の方がまともだから
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:22:34.47ID:0m1/UHyj0
甘く見すぎ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:23:11.73ID:pcJa57Yp0
高橋洋一は大阪市の特別顧問だったからな
橋下は擁護するだろ
まあIOCのある欧州基準からいって日本はさざ波だと認識してると思うけどな
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:25:07.17ID:KBnH+ZJH0
オラハシゲ
テメエんとこの馬鹿が悪さしてるから
早く止めろ

吉村知事、大阪・梅田の「ヨドバシカメラ」大型店に休業お願い 逼迫している医療状況踏まえ [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620813368/
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:25:33.07ID:5OPeE0rC0
平パニがなぜ大騒ぎしてるの?
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:25:58.92ID:qpRINOSU0
医療放棄してる

病院しかないからだろ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:28:13.99ID:LbtiHbs+0
>>2
橋下は忘れっぽいから困る
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:29:10.53ID:Pu8Nxqom0
おめえが吉村の馬鹿を知事にしたんだろ

緊急辞退宣言辞めさせろ
ましてやヨドバシカメラに休業命令とは
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:29:13.50ID:9oAcSO9y0
橋下さん万一コロナに罹患したら今度はどんな行動取るんだろうw
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:31:08.66ID:qk10Q9qk0
アホか。人種も風土も離れた地域と比較するとか池沼レベル。日本はベトナム、カンボジアにすら負けとる。
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:31:40.19ID:B0qYdavo0
>>1
日本人から見ると、橋下はなぜ、こんな(平熱)に大騒ぎしているのっていうのが、率直な感覚だと思います。
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:32:33.41ID:Dv3JyqA90
平熱で検査したおじさんがいるんですよ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:33:04.86ID:bckOfzXe0
「一番ひどい時のヨーロッパやインド、ブラジルみたいにならない限り問題ない」
なんて狂人じみてるとしか思えんわ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:34:20.21ID:ohD++5Qe0
他国と比較しないのがパヨクだからね卑怯者の集まりだからマスゴミ
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:37:02.56ID:iItPCueR0
百歩譲ってその通りだとしても、つまり海外は大波なんだからどっちみち中止なのでは?
五輪って日本だけの大会でしたっけ?
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:37:50.71ID:JEG4HOEQ0
大騒ぎして平熱で優先的にPCR検査受けて何を偉そうに言っている
51歳か?若手の老害ってコイツらだな 絶対謝らへん
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:39:57.96ID:qWBtH4ei0
医療崩壊で医者にかかる事すらできずに入院待ちのまま急変して死んでるんだからそりゃ大騒ぎするわ
順番抜かしで即日入院できる上級だからそういうこと言えるだけだろ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:41:03.43ID:iLBdnICi0
メルケル、ny市長、cdcを褒める奴いたじゃん
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:41:07.17ID:tForMkQJ0
>ヨーロッパと比べて感染者数の少ない今の日本の状況でなぜ、
>医療現場がそれほど逼迫してしまっているのか。

これ、完全に自爆してるよね、この人。
大阪の医療施設を余剰呼ばわりでコストカットとわめいて潰していったのは誰でしたっけ?w

フランスが感染爆発した理由と大阪が今トラブルになってる理由、
全く同じなんだよねw
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:41:19.82ID:ZWitDrHb0
コロナは普通の風邪と言ったくせに、自分は平熱パニックでPCR検査を優先的に受けた橋下徹
https://imgur.com/HvPb75s.jpg
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:41:29.28ID:JRqkpnLL0
さざ波で健康体の20代があっという間に死ぬんか?おい!さざ波アスペルガーよ!どうよ?京都で亡くなっとるやんけ!コラ!さざ波か?これがさざ波か?一般人の命なんざ知るかってか?クタバレ老い耄れ!
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:41:53.09ID:5cJ2tP2b0
大坂で死人出まくってるのに完全に他人事だな

絵に描いたようなサイコパス

大坂なんか自分の玩具と思っとるぞ、こいつは
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:42:28.37ID:+WHAn1Mb0
>>62
安住とか石井とかたまーにこういうの空気読まずに突っ込む人いるけど
いやーやめて下さいよで済ますのよねこの平パニ野郎
自分で矛盾してるの分かってる
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:43:10.84ID:nlLxmzIQ0
さすが欧米人のミスターハシゲさん
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:43:20.26ID:dmlOZ3vi0
平熱PCRおじさんがなんか言ってる
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:43:44.38ID:4bhq5sWQ0
コロナ騒ぎは、自民党・公明党政権が解散総選挙から逃げるためのタテマエ=方便だからw 察してやれよw
自民党・公明党政権は政権担当能力ゼロ! コロナ前で既に、経済社会政策は大失敗していた。
東京五輪も金権腐敗利権の塊だとバレた、池江を使ったずる賢いプロパガンダも逆効果。

日本国民の大多数による東京五輪中止要求は、コロナよりも五輪の腐敗利権予算を許さないというのがホントだ。
0072このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
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2021/05/12(水) 19:44:20.71ID:eWtrX1Wv0
>>1
「日本のコロナの波はさざ波」という詭弁を完全論破してあげる.

まず被害の規模をはかるのに、なぜか他の国の被害を持ち出しているのが詭弁。
被害量は他に国との相対量で決まるのではなく、その国の中でどれだけの量が出ているかで見ないといけない。
被害が悲惨になるまではさざ波として問題がないとしていたら、
被害が悲惨になるまでは増え続けることを容認することと同じ。
さらに、増えていっているか減っているかでも違う。
減っている中での100人と、増えている中での100人では後者のほうがまずいわけで日本は後者だ。
さらに、100歩譲って他の国と比較するなら、比較対象の国が被害の少ないアジア人のカテゴリで比較していない。
アジア人は人種的に欧米人よりコロナにかかりにくいので、人種をそろえて比較しないといけない。
日本はアジアの中で見ると被害がトップレベルで大きく、
コロナ対策に失敗しており、波が大きい国。https://imgur.com/iPm8V74
アジアの国だけで並べた人口当たりの感染者数のグラフで見れば、日本が大きな波となり、他の国がさざ波となるグラフができあがる。
ようするに高橋洋一がしていることは、わざわざ被害が大きい人種の国だけもってきて日本と比較し、
日本の波が小さいかのようにみせている詭弁。

ちょっと考えればわかるこれらのことを考慮していないのは、
本当に頭が悪いのか、意図的に五輪開催のために世論を捻じ曲げているかになる。
以上で「客観的に見れば日本はさざ波」というものがいかに詭弁かの証明完了。
「日本はさざ波は正論」という奴、アホすぎだろ。

>>1
アメリカでもさざ波発言は問題視されてるわけだが
あいかわらず嘘ばっかだな この ペテン師

“さざ波” 投稿が米国でも大波紋 「国民の生命軽視する姿勢は菅首相の考え方を反映」
www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/3142374/
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 19:44:26.22ID:ntu0QAt+0
上級国民の医師会会長が病床を増やさないから
そんで自分は政治資金パーティピーポー(^^)
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 19:45:02.39ID:dmlOZ3vi0
医療崩壊してるから騒がれてるのに
感染者数で語ってもな
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:45:30.99ID:Ry0bBEdS0
今日は50人の大阪府民を殺した橋下さん
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 19:46:48.12ID:e1dFptGb0
きょうも7000人を超える感染の日本
橋下は馬鹿だ
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:47:16.05ID:ohD++5Qe0
>>71?
死者遺族じゃなく感染データに素ずいた表現だが?君は勘違いしてるぞ
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:47:27.55ID:ntu0QAt+0
上級国民の医師会会長さまは民間病院をコロナから守るために国民に死ねと仰せです
そんで自分は政治資金パーティピーポー(^^)
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:48:29.15ID:hjC+7IoLO
ヨーロピアンでなくアジアンで比べりあんですよ
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:49:46.02ID:ULFO4cTu0
貴様の拳などさざ波にすぎぬわ
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 19:50:36.94ID:fIO0ZqBB0
橋下くんはどんなお笑い芸人になりたいねかな?しかし実に不愉快である
医療の現場で働きなさい
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:52:15.14ID:fIO0ZqBB0
実につまらないバラエティー番組である
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:54:34.79ID:k2f+VyVZ0
検査すんなって喚き散らしてたくせに平熱無症状でも大騒ぎして検査させてたお前が(ry
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 19:56:15.60ID:5NSD5Hc10
橋下よ
欧州の医師がIOCに物申してるぞ…
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:57:23.99ID:OKRR+2cB0
だったら休業させんな!俺は映画館に行きたいんだ!
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:58:16.59ID:tForMkQJ0
冗談抜きで日本では経済を優先すべき状況ですが、

それをこいつらに言われたくないんだよね、逆効果だから。
0095このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
垢版 |
2021/05/12(水) 19:59:34.34ID:0yF4vKqR0
>>1
「日本のコロナの波はさざ波」という詭弁を完全論破して あげる

まず被害の規模をはかるのに、なぜか他の国の被害を持ち出しているのが詭弁。
被害量は他に国との相対量で決まるのではなく、その国の中でどれだけの量が出ているかで見ないといけない。
被害が悲惨になるまではさざ波として問題がないとしていたら、
被害が悲惨になるまでは増え続けることを容認することと同じ。
さらに、増えていっているか減っているかでも違う。
減っている中での100人と、増えている中での100人では後者のほうがまずいわけで日本は後者だ。
さらに、100歩譲って他の国と比較するなら、比較対象の国が被害の少ないアジア人のカテゴリで比較していない。
アジア人は人種的に欧米人よりコロナにかかりにくいので、人種をそろえて比較しないといけない。
日本はアジアの中で見ると被害がトップレベルで大きく、
コロナ対策に失敗しており、波が大きい国。https://imgur.com/iPm8V74
アジアの国だけで並べた人口当たりの感染者数のグラフで見れば、日本が大きな波となり、他の国がさざ波となるグラフができあがる。
ようするに高橋洋一がしていることは、わざわざ被害が大きい人種の国だけもってきて日本と比較し、
日本の波が小さいかのようにみせている詭弁。

ちょっと考えればわかるこれらのことを考慮していないのは、
本当に頭が悪いのか、意図的に五輪開催のために世論を捻じ曲げているかになる。
以上で「客観的に見れば日本はさざ波」というものがいかに詭弁かの証明完了。
「日本はさざ波は正論」という奴、アホすぎだろ。

>>1
アメリカでもさざ波発言は問題視されてるわけだが
あいかわらず嘘ばっかだな この ペテン師

“さざ波” 投稿が米国でも大波紋 「国民の生命軽視する姿勢は菅首相の考え方を反映」
www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/3142374/
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 20:01:00.57ID:nlLxmzIQ0
そういえばこの二人には他人を小馬鹿にして常に上から目線でマウンティングという共通点があるな
自分以外は虫けらって感じなのだろう
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 20:01:22.58ID:jAQFYegx0
擁護が目的だからめちゃめちゃだな
じゃあ二ヶ月前で事前合宿取りやめるアメリカ含めた代表選手団や
来日延期してるバッハとか
なんで来日しないんだ?
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 20:02:12.93ID:oYpiQedO0
>>85
笑ったら本人は怒る
弁護士法利益相反の原則で「依頼人の利益」を最大限に擁護するのが彼の仕事だから
彼は本気で言っている
昨日は感染症専門医師の論文を批判し
今日は欧州の空気になる
それが弁護士の仕事
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 20:02:45.79ID:PqCvOfvh0
こいつら日本じゃなかったら頃されてんだろ、よかったな日本人は大人しくてw
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