【痛恨のミス】 ワクチン960回分がムダに 誤って常温保存するミス 神戸市 [ベクトル空間★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f7ee40c78d38f30a6e1105c5006442a3b5fbb30
神戸市は、新型コロナウイルスのワクチンを誤って常温で管理し、合わせて960回分が使えなくなったと発表
しました。
神戸市によると、今月11日、集団接種会場で、保冷ボックスに入れたまま2℃から8℃での冷温で保管すべき
ワクチンを、誤って最長で3時間、常温の状態にしていました。
このため、960回分に相当するワクチンが使用できない状態になったということです。
神戸市は配送業者が保冷ボックスからワクチンの箱を取り出し、スタッフがそのままの状態で受け取ったのが原
因としていて、神戸市は謝罪したうえで、再発防止を徹底するとしています。 >>1
原因はスタッフにあるのではなくて、仕組みの欠落にあるのでは？ 常温ワクチンは、市の職員が打て
てか、すでに若い重症者が入院でけへんで死んでしまうミスおかしとるけどな 常温3時間で使用出来ないワクチンは身体に入ると体温になります。
意味なしワクチン？ mRNAを脂質で包んでるワクチンだから、揺れただけでも壊れるから冷凍が必要ってこと
だと思ったんだけど、2℃〜8℃での冷温ってことは液体状で配送していいと判断してるん
だよね？それでワクチンが有効だと言うのは誰が保証してるの？ファイザーはダメって
言ってるよね？ >>7
こうやって失敗の原因を個人に求めるから日本は没落したんだよな 960回分という事は2で割って480人分。日本はファイザーとモデルナのワクチンを
1億1500万人分契約しているから1億1500万円貯金のある人が480円無駄使いしたという事だな。 無駄になったと言っとけば上級がこっそり打ってもバレないよね ミスを隠して、腐ったワクチンを注射しなかったから、許せるわ。
人間だから、こういうミスもあるだろう こんな国賊級のボンクラ無能でも処罰されないのが日本の公務員ww
怠惰な無能ばっか 緊急事態宣言出しといて何やねん？
しっかり弁償せい。 スタッフが知らないわけなかろうに
小学生でも知っている事だろ
もう首にするしかないんちゃう 配達員から受け取った手で、そのまま冷凍庫へ直行すれば良かったんだけど、
忙しくて、他の仕事をしていて、
配達員が来たので、とりあえず受け取ってそこ場所に置いといて、今までしていた仕事の区切りと付けてから、片付けようとすると、
そういうミスが発生するよな。 流れ作業と思って思考していないからだろ
お互いちょっと言葉をかけてやればこんなミスはないから
これはコミュニケーションが乏しい日本人ならではのミス >>28
それだけ公務員が無能だと無意識のうちに理解してるってことですよ。 捨てただけ偉いって褒めるべき
バカはそのまま射ったりしかねない しつこく叩き続けても得する物も無いがな
このスレ何度目だ？ 公務員と民間の違いだね
公務員はいくらミスしても原資が血税だから
損害がまったく発生しない
本人たちもそれだから思考をまったくしない
民間なら即首が飛んでる!? 公表するだけ神戸はまともだろ
もう腐ったワクチンがそこら中で打たれてるだろうし ミスを誤魔化して劣化したワクチンを人に打たなかっただけ良かったな >配送業者が保冷ボックスからワクチンの箱を取り出し、
ファイザーでしょ？輸送方法が間違ってるよねこれ、壊れｗ 常温のワクチンって、体に害があるの？それともワクチンのの効き目がなくなるだけ？
神戸以外も常温保存してそうなんだけど。 >>10
>隠して効果のないワクチン打たれるよりはマシかな
その通り
mRNAがぶっ壊れて効力のないワクチン打たれてワクチン打った
気になって出歩いてコロナに罹って死ぬケースが続出することを
考えると廃棄上等 ＞配送業者が保冷ボックスからワクチンの箱を取り出し、スタッフがそのままの状態で受け取ったのが原
因としていて
クール宅急便かよ >>46
遺伝情報が壊れてドロドロになったワクチンを接種して、
変な免疫が付く可能性があるしな。 さすが公僕
打ててれば亡くならなかった人がいたのにね 神戸の接種は全国終わってからにしろ知事がバカなら職員もかよｗ >>6
神戸モデルの中で生じたこと。
https://www.google.com/amp/s/www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202102/sp/0014110897.shtml%3fpg=amp
配送業者や「スタッフ」という謎の呼称の個人の責任みたいな言い訳は見苦しい。
ミスに気づいたこと、公表したこと、対策を取ったことは素晴らしい。とりあえず前に進めることができる。 960回無駄にしちゃった♡
血税でいくらでも買えるからドンマイ♡
公務員はこんな感覚だからな!? 俺ですらわかってるのにどうして起きるんだと思ったけど職場でもなんかそういう伝達ミスってあるよな ちゃんとほうれんそうできて偉かったぞって感じだ。
なんでそんなことになったか周知徹底すれば、同様の事故が全国で起こるのを防げるからな。
隠してたらどっかの県でもう900本無駄になってたかもわからん。 自分が打たれるワクチンだったら扱いに神経使うけど他人が打つワクチンだしそんなものだわな これ常温保管のやつ構わず打ってるとこいくらでもあるだろうな 冷蔵移送がダメなもん移送して打ってんだからもはや常温で打てばいいのに >>14
その場合輸送中揺らすなと言っている
しかし絶対揺らさないで運べる保証はないから
本当はファイザーは冷蔵輸送を認めたくなかった
おそらくアストラゼネカ用に注文した冷蔵用バッグを
どうしても使いたい厚労省に押し切られて「揺らさ
ないなら」ってことでしぶしぶ認めた
>>44
毒ではないだろうが、常温で揺らしたり長い間放置した
mRNAワクチンは効力ゼロ ファイザーやつ、この輸送方法でどれほど効果があるんだろうな
田舎の道路事情しらんのかと思うわ
メイン道の国道さえアスファルトボロボロなっとるぞ ワクチン会場には馬鹿がいるってことだな、おっかなくて打つ気しなくなるわ 無駄にしたワクチンあったらオリンピック選手に打つくらい余裕だったのではないか コロナは詐欺、経済を破壊する為、ワクチンを打たせて人口削減する為、体内にチップを埋め込んでムーンショットする為の世界規模の詐欺
電通パソナ利権オリンピックは中止でいい、だがコロナは捏造だ
どうでもええわ、何も怖くねえわ、インチキ糞コロナだしな、自由に外出しよう
コロナ死じゃねえだろが、肺炎球菌による肺炎死だろが
肺炎で毎年１０万人死んでんだろが、それをコロナ死としてカウントしているだけだ
自民党 公明党 維新の会 国民民主 どもは全員死刑でいい
だがな新型コロナは捏造だって分かってんだよ
だから道端でバタバタ倒れてから騒げ
捏造新型コロナに振り回されるな、いつまで騙されてんだ？
もう１年半も経ってるのに、まだ気付かないのか？あほんだら
捏造コロナを煽るな乞食ネット工作員死ねゴミクズが
https://dotup.org/uploda/dotup.org2471440.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2471872.jpg >>69
別にmRNAが壊れてるワクチン打たれても効かないだけで
毒ではないから大丈夫だと思う わが市への道はホットコーヒーの小さい飲み口からコーヒー飛び出る程度の揺れもあるんだけど、
冷蔵で運ばれたワクチンは駄目になってるだろうなぁ >>6
アイスクリーム屋さんが
業者から仕入れたアイスクリームを３時間常温で放置して溶かしたとしよう
この場合当然過失はアイスクリーム屋さんにあるよな？
当然損害は店が被る
店の赤字か、バイトならクビ
医療関係者はましてや専門職の高所得だ
無資格のバイトとはわけが違う
高い報酬を得てるのに責任取らないのはおかしいだろ
出た損害は国が支払うから本人はノーダメージ 今どき、ワクチンを低温保存しなければいけないという知識が無い人が、スタッフの中に居るということが驚きなんだけど >>7
受け取り時には必ず保冷ボックスを持参するシステムを作っておかなかったのが敗因
・配達業者が保冷ボックスを開封する際は必ず受け取り側の保冷ボックスが受け入れ体制で目の前に有ること
・さもなければ開封は厳禁
等々ね
薬の輸送では当たり前の様に行われている手順だから考えが及ばないとか不可能な手順じゃ無い
定めた基準をクリアした保冷ボックスを予備を含め調達しておくのは当然として 神戸でこれだから、クソ田舎の駅弁卒無能職員が関わってる地方はヤベェな…。
きっと隠蔽して知らんぷりで打つだろ。田舎だしコロナなんて入ってこないやろwwとか言ってそう。 隠蔽されなくて良かった
効果のない生理食塩水を打たれてたらって思うと白状してくれてありがとうって感じだ >>76
企業なら賠償だよな
客の注文で取り寄せた商品がダメなら店が損失を補うのは当然
医療関係者が賠償しないのはおかしい
専門職で所得も高いのにミスしたら国が補填してごめんなさい
甘すぎるだろ >>38
民間なら？
損失を隠すために使っちゃうだろ 1000回分くらいでごちゃごちゃ言ってもな
どうせもっとロスは出るんだから気にすんな >>78
受け取りの時かならず冷凍なら冷凍ですと言うよ
そしたら冷凍しなければならないって子供でも分かるよ
専門職の医療関係者がそれが出来ないとか無い
業者の責任にするのはおかしい
それはただの甘えだろ 常温保存されたワクチンを打たれた場合ってどんな健康被害が出るの？ 公表したことは偉いと思うよ
下手するとどうせバレないだろうとそのワクチンがそのまま使われる可能性もあったわけで、こういう行為を叩き過ぎるのは良くない トラックの運ちゅんはバカで情弱が多いという噂は本当なのか >>54
説明ありがとう。「神戸モデル」は知らなかったので勉強になった。
こうした失敗はありうると思うので、それを横展開してゆくのが「再発防止」なんだろうね。
神戸市はよくやってると思う。 キレイに使い切れるものでもないしこんなんでガタガタ言うのはどうせ今だけだ あまりにも稚拙
どうせ現場には派遣かバイトしかいないんだろ お役所仕事はいいよな
ミスしても解雇も無く賠償も無い
非正規はミスしたら叱責されるしクビもありえるしかも給料も低い
無能でもお役所仕事ならなんとかやっていけそうだ >>93
そのワクチンでどれだけの命が安全になると思ってるんだ
ワクチン電話がつながらない、病院には長蛇の行列
その間にコロナに感染する確率もある
どれだけ大変な事をしたという自覚が足りない 韓国はどうなんだよ
日本のミスばかり取り上げるとかどこの国の報道機関なんだよ あと圧にも弱いから打ったらもんだりしちゃ駄目だよ？ 自分が打つ訳でも弁償する訳でもないもんな
責任感なんてそりゃ無いよ >>98
日本の報道機関が日本の事を取り上げるのは当たり前だろ
どんだけ頭悪いんだよお前 福岡市の親の分昨日ネット予約したがかかりつけ医は１日6枠で受け付けてる
つまり1アンプルから6回分消費するという計算だろう
今は枠がすぐ埋まるだろうがそのうち１日2-3人しか打たないクリニック出てくるはず
全市約700箇所で同じことが起きる
無駄に廃棄するか午後になったら表にワクチン余ってます本日3人分とか張り紙でも出すか？
もっとスマートにサイトで余りワクチン情報を情報共有して効率よく無駄省くか >>104
南朝鮮では
koreaの手柄のjapのミスを優先報道するらしいから
こういうこというやつは、つまりそういうことなんじゃね >>89
ワクチン 効果 コロナウイルスに対して免疫が出来る
看護師は患者にワクチンを打った
しかし効果は無かった
患者はコロナウイルスに感染した
そして重症化した なんてシナリオもある
最悪死亡
ワクチンは人類の希望 オリンピックより重要だ >>48
感染者数みればわかるように
大阪との往来が激しい文化だからお察し
気取ってるだけの大阪と思えば間違いない 自治体によって職員のレベル全然違うし、非常事態でキャバオーバーだから 金額にしたら1000万位かな。しかしこのワクチンは本当に効果なくなるものなの？ これは酷い
職員の質の問題。というか管理者の責任では？ >>91
配送業者は市から口うるさく指導されてたが、ドライバーが忘れてた 記事になってないけど
日本のワクチン期限切れが続出してないよね？ 痛恨でも凡ミスでもない。鼻出しマスク野郎と同じ水準のバカってだけ。 本当にミス？内部に潜入してるある種の思想をもつ人たちによる破壊工作の線も視野に入れて調査したほうがいいんじゃない。 >>12
体内に入って体温と同じになって活性化して細胞内に入り込んで効く
体内で無いのに温度上がって活性化すると細胞内に入り込む能力を失う
細胞内に入る能力を、周囲に細胞が無いのに使い果たして無くなってしまうようなもん >>75
業者の責任とは言って無いんですが･･･
集団接種を計画したずっと上の人間の責任
手順書を作っておかなかったから
まぁ作って有って現場がガン無視したら･･･
それでも上の人間の責任かな？
徹底させておかなかったから
受け取った｢スタッフ｣は医療関係者じゃ無くて役所の人間だと思うよ
医療関係者が冷蔵しか無い薬を常温に晒す事は有り得ないから
冷蔵と常温の2種有って取り違えとかなら解るけど
冷蔵ボックスが手元に無かったら
｢今手配してるので少々お待ち下さい｣
の一言で何時間でも業者を待たすからw
例え開始時間が遅れても基本気にしない
狼狽えるのは役所の人間って絵 ちゃんと廃棄出来て偉かったな
下手したら900人死んでたぞ 大事なことなのに言わねーヤツもいるし聞いてねーヤツもいるもんなw 各自地帯に厚生労働省から通達があったんだろ！
ワクチンの３割破棄せよ！って ほかでもあったり、今後もあるかもしれないね
数によってはいずれバレると思うけど
やっちまった自治体は白状するなら今のうちだ ここで「民間だったら」とか書いてる奴ら働いたことなさそう。 >>6
クール便は常温で放置しないこと
猫は電子レンジで温めないこと
って書いとかないとな >>126
日本の副総理が鼻出しマスク野郎のバカだからな 予約でさえこれだけ混乱きたしているのだからちゃんとした保管などどうだか．．． >>132
今どき
コンビニバイトですら、そんなのでクビにしてたらシフトが回らなくなって、さらに損失が増えるぞ
ましてや看護師なんか、土下座して働いてもらってる立場だぞ 保管が杜撰だと韓国みたいに死者が大量にでて接種中止になるで 効かなくなるってのはしかしどこが壊れるのかね？
そもそもRNAに転写しなくなるのか
それとも間違ったデータを書き込んでしまうのか >>138
なにか言えばおかしい人なんじゃないか？と思われる
日本人はお互いにそんな感じだからな
コミュニケーションが苦手というか米国だと社会じゃ生きていけない 高齢者接種はファイザーかモデルナで終わるだろうけど
あとになるほどアストラゼネカか、下手すれば中国製が回ってくるだろうな 実は他の地域でもこういうミス起きてんじゃねーのぉ？w
そんで知らん顔して注射してたりしてなw こういうの気にするって日本人だけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホ過ぎ >>30
そもそも配送業者が保冷ボックスから取り出す必要なかったんだよ
保冷ボックスごと渡せばよかった 違うスレでも言ったが
そもそも冷凍輸送冷凍保管が原則なのに
冷蔵輸送冷蔵保管してるのがおかしい もうすでにやっちまってネコババにしたとこはあとでバレたらきっと言う
「体への影響はありません」 バかなの？
いや、神戸だからワザとやった可能性もあるのか コネか障害者雇用枠で採用された知的障害者が担当していたのか？ >>150
日本あるあるだなw
正常人「ちょ、それマズイよ！やめなよ！」
みんな「？？？」「何いってんだこの人...」「ｼﾞﾛﾘ...ﾋｿﾋｿ...」
まあ気が付いても黙ってるのが賢いんだよ日本ではw ワア、ワクチン対策室やけど
クレームの電話やめてくれメンス
つうか罵倒や脅迫ばっかりなんやが
年寄りなんやから時間ありまくりやろ黙って待っとけ
あとお前らみたいなボンクラが「抽選でやった方がいい」「地区ごとに細分化しろ」とかああだこうだご高説垂れるけどそんなことはとっくの昔に考えて却下しとるんじゃボケ
このあり得ないミスも職員の長時間労働やボケカス市民共がメンタル抉ってくることから来とると思うで
ほんま真面目にやってますから勘弁してくださいよ！ 政府が公文書改竄や隠蔽ばかりやってるこの国でちゃんと公表しただけでもマシ こ最近のニュースで露呈された公務員の無能さ
将来安泰で危機感ないんかな >>75
違うだろ
業者に送られたのは保冷ボックスに入れられたものだったのを
勝手に配送業者がアイスクリームをボックスから取り出して渡した >>9
だよね
なんで緊急でそういうのやらないんだろ
その辺歩いてるリーマンにも次々声掛けしろよ 今の日本だと、温度管理ミスして劣化したワクチンを、そのまま使うんじゃないか？
と、いう心配がある >>143
俺の地方では保健所所長が鼻出しマスク野郎だったぞ。対策無理だと思った。 TVでは配送業者に全ての責任を押し付ける気満々だったようだが こまけぇことはいいんだよメンタリティはアメリカが本場なので
現場の品質管理に関しては多分アメリカのほうが雑だろうな
後が怖いわ >>170
まさにそれ
今回の神戸市は白状しただけ正直だったと思う >>174
割りと間違えた使い方して重篤化してるのでわ？と思っちゃう ほんの少しの事も考えられないんだな
こんな使えないゴミどもは廃棄しないと日本は良くならない >>136
役所の人間ですらないかも
摂取会場は公民館とかだろ
パートのおばちゃんや町会の役員かもしれない 常温で10時間経過したコロナワクチンを注射されている奴が一言
↓ ファイザーのワクチンの保存期間はマイナス80〜60度で最大６カ月
医療用冷蔵庫でマイナス25〜15度で保存すると２週間
通常の冷蔵庫で２〜３度で保存だと５日間しか保存できない
今の接種ペースだと劣化するワクチンが大量に発生すると思うんだがな >>174
大規模会場でそれは無いでしょ
関係者全員を犯罪に加担させるリスク背負うぐらいなら、素直にごめんなさいしたほうが遥かにマシなんだなら
罰則とかあるわけじゃないし これは稀有な職員
普通の職員なら黙ってそのまま注射してる >>170
ワクチンを打ったという実績だけが欲しい日本政府だもんな
生理食塩水を打ってても判らん >>175
頭にアルミホイル巻きすぎ
陰謀論もほどほどにしとき 実際一人分いくらなんだろね
ファイザーに払っているのは 常温で３時間以上経過したコロナワクチンを打つと遺伝子が確変してスーパーマンになる可能性は何％ですか？ 配送業者 スタッフ
無能な奴がたまたまハチあうと考えられない事が起こるもんだね
重要な場に無能な職員を担当させた上司も相当なものだが >>1
その失敗のツケは、職員が支払うのではなく、神戸市民が支払うんだろ？
バカバカしい話だな。ｗ コロナは詐欺、経済を破壊する為、ワクチンを打たせて人口削減する為、体内にチップを埋め込んでムーンショットする為の世界規模の詐欺
電通パソナ利権オリンピックは中止でいい、だがコロナは捏造だ
どうでもええわ、何も怖くねえわ、インチキ糞コロナだしな、自由に外出しよう
コロナ死じゃねえだろが、肺炎球菌による肺炎死だろが
肺炎で毎年１０万人死んでんだろが、それをコロナ死としてカウントしているだけだ
自民党 公明党 維新の会 国民民主 どもは全員死刑でいい
だがな新型コロナは捏造だって分かってんだよ
だから道端でバタバタ倒れてから騒げ
捏造新型コロナに振り回されるな、いつまで騙されてんだ？
もう１年半も経ってるのに、まだ気付かないのか？あほんだら
捏造コロナを煽るな乞食ネット工作員死ねゴミクズが
https://dotup.org/uploda/dotup.org2471440.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2471893.jpg 査察で是正しなさいだ監理ができてないとか指摘してくる自分達は何もできてないっていう。 日本のどこだったかスタッフが薄めるの間違えて生食打ったとこあったらしいが
誰に打ったか覚えてないから2回目接種の時検査して打ってそれを1回目とカウント、計3回出向く事になるとか
本当馬鹿に任せるとロクな事にならんな >>194
これは陰謀論とは言わないよ
ミスのもみ消しや誤魔化しの話 もう中国をバカにできなくなってきた
いやむしろこっちがバカな国と言われる状況 RNAワクチンのしくみ理解できてないんだけどさ
昔からあるドーム型のおもちゃで、色のついた油が水の中に沈んでて、その上にイルカとかが浮かんでるやつあるじゃん
シェイクすると油が泡みたいになって、時間が経つと綺麗に水と分離するやつ
あのおもちゃシェイクしまくるの好きだったな
ワクチンはあのおもちゃで言うとシェイクした状態で冷凍してるってイメージなのかな？溶けかけたり揺らしたりすると油と油がくっついちゃってどんどん塊になって駄目になっちゃうみたいな >>205
ここからだぞ
今は序章
今まで中国で起こってきたことがこれから日本で起こりまくる
事実、最近向上やプラントの爆発事件が連日報道されてるだろ？ >>30
いや中身をまず確認するやろ
ましてやそんな大事なもの
ないわそんなミス なぜ頭の悪い人が管理してるの？
縁故採用された人？ >>89
これといった健康被害はないと思う
ただ食塩水を打ったようなもので効力がゼロ。
怖いのはワクチン打ったから安心、と思って出歩いた人たちが
コロナにバンバン感染して死んだりすること。
でも扱いが悪くて効かない場合もあったとしてもうちの年寄りには
打たせる
２回のうち１回は効力のあるワクチンであることを想定して。
ファイザーのワクチンは１回でもそれなりの効果があるらしいから
「How effective is the first shot of the Pfizer or Moderna vaccine?」
https://www.asbmb.org/asbmb-today/science/040421/how-effective-is-the-first-shot-of-the-pfizer-or-m
>>149
こういうことらしい
>細胞より微細な油の粒が分散して注射液に入っている。
>その中にmRNAが封じ込められている。
>接種されるとマクロファージは油滴を異物とみなして捕食して無害化しようとする。
>油滴がマクロファージより小さければ、丸呑みされるのでmRNAも同時にマクロファージに
>取り込まれる。
>そうすればmRNAが効果を発揮するという仕組み。
>
>振動を与えると、この油滴同士がひっつき、より大きな油滴になる。
>そうなるとマクロファージは油滴を丸呑みするのではなく、端から食っていくことになる。
>mRNAそのものは、もともと体の中にある物質だから異物ではない。
>丸呑みされない場合、マクロファージは油分だけを選択的に接種し、mRNAを取り込まない。
>その場合、mRNAは想定された効果を発揮しないのだ。
>
>要は、細胞サイズに微細化された油滴がワクチンの正体で、これが振動や撹拌で
>大きな油滴に結合したらアウトなんだよ。
>だから油滴と油滴の間の水が凍っている必要があるのだな。 なんで冷蔵できたものをそのまま常温放置するんだよ
そのスタッフは常識もない馬鹿なのか？ いいことしたね
こんなクソワクチン捨てとけ。BCG接種とファイザー製ワクチンは相性が悪い説あるから 誤魔化して注射してるとこもあるのかな？
取り扱いが面倒すぎる >>78
保冷ボックスごと渡せばいいやん
なんでわざわざ入れ換えるんだよ >>212
生乳から遠心分離した生クリームを揺すったらバターが出来るようなもんか この調子だとマジで人為的ミスによる薬害ありそうだな そりゃ慣れない作業だから最初はミスあるかもしれん
なゆでこんな焦ってワクチン受けようと殺到するジジババが多いのか 人的ミスはしょうがない
いちいち責任どーたら言ってたら誰もやらんくなるぞ >>198
そのとおり
個人が、スタッフが、組織が、とか言ってるけど、燃料は税金。
ロスがあればそれは燃料のロス。
未曾有の事態にミスはつきもの。
ミスやロスを処理するのはコームイン。
コームインの作ったツケを払うのは俺達名もなきシモジモの者だよ。 >>203
間違ったのは医療関係者だと思うが
それを馬鹿っつってる？ 政府も国民も、ワクチン接種に全力にならないと
それこそ、オリンピックできねーｗ
駅前の飲食店やパチンコ屋などを１週間ぐらい借りて、
写真つきの身分証明書だけで、誰にでも打てばええやん。
コロナを予防したいんだろ？
出歩かない人よりも、出歩いてるやつらに打たんとｗ >>1
捨てずにアホ職員に打って効果があるか実験してみたらどうだ 隠蔽して黙って打たれるより
表に出しただけナンボかマシ 届ける品物は保冷ボックスではなくてワクチンだからな
あとで「中身が入っていなかった！」とか難癖付けられないように
配送業者は必ず中身の確認を求める
ワクチンの場合は個数まで確認してもらう必要があるから
ボックスから出すのは普通だろ
引き渡した後の扱いは受取人の責任なので配送業者を責めるのは只の八つ当たり 配送業者が保冷ボックスからワクチンの箱を取り出し、スタッフがそのままの状態で受け取ったのが原
因 >>195
30ドルくらい
どっかで各社の値段出てたがファイザー一番高い
AZは途上国でも買えるようお安くて10ドル以下だったような
シノバックやスプートニクVは知らんが戦略的値づけだろうよ >>1
どうしてこう間抜けな職員がいるのか？
アホすぎないか？ 途中の配送業者もちゃんとしてるか分からないからロガーでも入れとかないとな。
某宅配便でもクール便なのに普通に輸送していることあったし。 そもそも冷蔵で運んでいるのか？
-70度とは言わないが、せめて-20度で冷凍したまま運べよ >>235
君は何者？
そんな例外を偉そうに喋れる立場なの？ ファイザーが「冷蔵輸送はダメ」って言ってるのにってスレが先にあったけど、
冷凍で運ぶのはこういう取扱いミスを防ぐメリットもあるよね。
「冷蔵」なら運ぶ方も受け取った方も「ちょっとくらい常温に置いても」って気の緩みがあるだろうが、冷凍なら「すぐ冷凍庫に入れなきゃ」ってなるもんな。
というか、ワクチンってヤマトか佐川か知らないけど宅配で運んでるの？
そんな普通の荷物みたいな取扱いでいいわけ？ これはクール便の運転手が悪いわ。誰でもいいからサインだけさせてハイサヨナラだろ まあ似たようなことは全国どこででもおこるだろうし自由民主党の嘘つきぶりや隠蔽振りを見てると正直に告白した分マシだとは思う、死ね自民 >>246
ＮＰＯは、そもそも半数ほど活動実績がない
税金の無駄遣いの象徴の民間の力！！やからな・・・ まぁ言うだけすげーだろ
どうせ他の所も発生しまくってるけど言わないだけだぞ
もしかしたらこれからボロボロ出てくるかもしれんぞ >>243
日々世界中で膨大な物流が行われているが
納品時の検品なんてその全てで当たり前に行われている基本だが
何が例外なの？ どんまい
保冷剤で運んでいる時点でかなり壊れてるから気にするな なんで勝手に保冷ボックスから出すのよ。
何で戻さないのよ。
保冷ボックスってどんなよ。 今回、たまたま発覚しただけで、常温保存したワクチンを接種してそうだよな。 >>244
冷凍でないとまずいんだよ。
冷蔵だと成分が壊れる危険がある。
なぜか冷凍が徹底されてないけど。 ワクチンを自分たちのミスで無駄にしたのなら、その分は自治体が負担するようにしないとこの手のミスはなくならないよ。 意図的に現状ワクチンを国民に配らず、中華製ワクチンを配布したい奴がいるから、その辺りだろうよ。 >>14
日本はドライアイスさえ調達できないくらい
製造業冷え込んでるんかね。恐ろしいだよ 人為災害なんだから全国の自治体とちゃんと共有しとけ次はないぞ 冷蔵で運んでるんだとしたら日本はワクチン一生懸命打っても抑え込めないかもしれんな。こりゃヤバイわ ドライアイスより安いなら氷使ってんだろ
これも中抜きだよ中抜き >>212
横浜市大の昨日報道されたデータ見る限り一回だと変異株には効果薄いぞ。ヤバイよこれ。自治体ごとに輸送方法違うんかな そもそも冷蔵で運んでる時点でおかしい、河野のつくったシステムの問題だろこれ
ワクチン役に立たないだろ冷蔵ではこんじゃ >>269
今南海トラフ巨大地震が起こって多数の方が亡くなったら、ご遺体を火葬や埋葬まで冷やすドライアイスが足りなくなる、ということか
阪神淡路大震災や東日本大震災は寒い時期だったからご遺体は腐敗が遅れたが・・・ >>273
氷は冷蔵条件にしかならん。冷凍はドライアイス やっぱり夏に打って貰えたら冷やこい感じするのだろうか？ >>276
そりゃ足りんだろ。ワクチン運搬用さえ余剰に生産できんという事だからな。 >>275
自治体がドライアイス調達できないですぅ、冷蔵じゃダメですかぁ、とか言ってきたんでしぶしぶ許可したんじゃないか？ 冷蔵運搬でワクチン効果はないのに添加物だけは残ってるからいっちょまえに副反応だけはありそうwww >>269
それよりも片っ端から打ちまくれよ。
ダメになったのはワクチンだけだろ？？
注射器は無くなってないんだから、怯まず打ちまくれ！！ ワクチンを常温発酵したら炭酸ガス発生するのでしょうか？
その場合の餌は糖でしょうか 関西のクズはこの機会に滅びればいい 全部東京に回せ 普通に日頃からニュース等に触れるだけで分かることなのに これのせいじゃないの？
【アメリカのクラウドサービス障害】全国でワクチン接種システム不具合 [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620790255/ 兵庫県に保管してたマスク100万枚を中国にあげた井戸知事 発覚してないだけで杜撰な管理してるワクチン打たれた人も大勢いるんだろうなー
まさに人体実験の極み ワクチンを普通の荷物と同様に扱ったってことやろ？
ありえんすぎやろ 診療所個別で数千箇？数万箇所？だからこんなことは日常茶飯事で起こりまくる たかだか500人分だろ
ここ覗いてると打ちたくない奴ってたくさんいそうだからそれぐらい問題ないんじゃないの? ミスで済ませていいのかな
960人分の命を無駄にしたのと同じことなんだけど >>275
そもそも何で冷蔵なん？
って思ったわ。
明らかに体制の問題だな。 >>14
ファイザーは冷蔵移送では効果を保証出来ないと言ってます。
地方自治体から「冷蔵移送出来ないなか？」とせっつかれて、
厚生労働省や田村厚労大臣が認めてしまったんですよね。
そんなものは「冷凍移送が必要不可欠なのです」突っぱねて、
それで冷凍移送出来ない地方自治体には、国が支援やお金を出したら良かったんですよ。
それを国が、厚生労働省の官僚たちや田村厚労大臣がやりたくないので、責任取りたくないので、
神戸市で当然のように効果を無くす問題が起きたのです。
神戸市も冷凍移送にしましょう。
ワクチンの効果が無くても、厚生労働省や菅政権から地方自治体の責任に押し付けられるので。 結局、家にいる老人に打つ意味は、試験的なの？
むしろ、外にいる連中に打てば、早く終息するんじゃないの？ >>303
厚労省がドライアイスの会社に増産依頼したら業者に断られたらしいわ。日本はなんでも無駄を省いてコストカットしてるから急な事には対応できんのや >>303
細かい事にこだわって接種ができなきゃ本末転倒 >>306
逆。効果のなくなったもの打っても無駄。
雑に扱っても品質の安定したものがちまたに
溢れてるからわからんのやろうけど。
このワクチンに関してはすごく繊細に扱わないと意味ない >>306
メーカーが「冷凍保存・冷凍移送じゃないと効果が保証出来ない」と言ってますからね。
mRNAワクチンは、揺れや振動を受けると効果を失うという取り扱いが難しいワクチンなんですよ。
それで冷凍保存し冷凍で移送するように指示されているようです。
冷凍してたら揺れないからでしょう。
ちなみに今年中にドイツから冷蔵移送OKのmRNAワクチンが出て来るようです。 上からの指示がないと動けないやつらの典型的失敗例だな ワクチンが届いた時の対応を一切考えてないのが凄いよ >>266
>でもどうせ使う前には解答するんでしょ？
打つ前に解凍して薄めて攪拌。
mRNAが壊れる前にさっさと打つ
あと解凍したら移送してはいけない
>>303
>地方自治体から「冷蔵移送出来ないなか？」とせっつかれて、
そうでなくて、厚労省がアストラゼネカのワクチン用に６億かけて
注文した「冷蔵用」バッグを何でか知らんがどうしても使いたくて（？）
冷蔵でも移送できますよね、って「冷凍」って言ってるファイザーに
ごねたんだよ
ファイザーは「揺らさないように運べ」とか、時間を制限したり
バッグを開閉する回数を制限したりといった条件を付けて
冷蔵移送オーケーとおそらく無理やり言わされた
最後までマイナス10度以下、できればマイナス70度以下の
冷凍で運んだ方がいい、って言ってるけどね
>>305
ワクチン保存用くらいの量のドライアイスは地方自治体で確保できないの？ >>162
中途採用された警察官
中途採用されたドカタ
社会を経験してから入ると、その組織独自のおかしな価値観やおかしな常識に戸惑う組織２選 >>305
そもそもドライアイスで運んで良いんですかね？
冷凍車を使わないとだめなんじゃないですか？ 配送業者が保冷ボックスからワクチンの箱を取り出し、
スタッフがそのままの状態で受け取った
保冷ボックスも自前で用意出来ない他人任せ、冷凍庫もない、
思考能力なし、備えなしとか担当者たちちゃんと学校出てないだろ？w >>315
ドライアイスは融点が低いからマイナス20度での移送なら使えるよ
マイナス70度をキープできるかは知らんけど
ってかドライアイス確保が難しいなら液体窒素を使えばよかったのでは？ 上級国民に横流しもあるよね。
金出すから俺たちを第一優先とか上級国民は幾らでも恫喝脅迫するからな。
言う事を聞かないなら仕事を干してやる!!!!と何度も言われたけど
やるならやってみろよクソジジイ、テメーの発言は既に送信されたと言ったら
なんだとこの野郎と言ってかかって来たので正当防衛発動で泣かせてやったぜ。
後からなかった事にして欲しいとか来たけど拒否、ジジイは書類送検w 欠陥だらけだな
猿が指示して、猿が運搬して、猿が受け取ってるのか？ 冷蔵運搬て言うけどさ
冷凍庫から出して発泡スチロールの箱に入れる→5℃程度に冷やした保冷バッグに入れる→配送だよ
恐らく1時間前後で配達終わるようなルート組みしてる
冷凍状態から冷蔵庫で解凍されるのが3時間だから、医療機関に着く頃にはまだシャリシャリだろう >>305
増産依頼でしょ？
税金補填して生産ライン増設とか絶対やってないんだろうな
米はガンガンドライアイス生産して運搬してるのにこの差よ >>316
移送したり、それを受け取ったスタッフなど現場の人たちは、
ファイザーやモデルナなどmRNAワクチンは、
その構造上などで「振動や衝撃に弱く、振動や衝撃を受けると効果を失ってしまう。
だから、冷凍保存し冷凍で運ぶんです。
冷凍だったら、ワクチンが凍ってたら、揺れや衝撃を受けても効果を失うことは無いので。」
ということを詳しく知らなかったのでしょうね。おそらく。
なので、神戸市の担当者や市長の責任は重いですね。 小学生が宅急便受け取って
お母さんが帰って来て
「なんで冷蔵庫入れなかったのよ？冷凍って書いてあるでしょ？4年生なんだからそれくらい読めるでしょ？」
と怒られるくらいのレベル 160本かー
1本5000円にしても800万かー
もったいねー >>315
素人はそんな感覚なんやなあ。実験用試薬の納品ではマイナス70度保管の試薬は砕いたドライアイスを発泡スチロール一杯に詰めてその真ん中に試薬の瓶を入れて運ばれてくるよ。冷凍車から保冷ボックスなんて事はしない 全体のコンマゼロゼロゼロ％とかだからな（人間だものbyみつお 配送員が保冷ボックスから取り出しちゃダメジャン。こんな配送手順じゃ他のでもデタラメやっているぞ。 予行演習をやったり、いろいろ準備してきたような報道だったけど、嘘だったんだね >>325
流石に文系には道理までわからんだろうし厚労省が説明会で示しておくべきだったんじゃないか。厚労省担当者も理解してなかった、はあり得るけどw 効果のないワクチンがそのまま投与されてしまった例も出てきそう
抗体検査もセットでないと安心できないな >>317
「『−75℃の超低温冷凍から−15〜−25℃の温度帯での冷凍に移した後、14日間の保存ができる』
とする新たなデータをアメリカ食品医薬品局（FDA）に提出し、認められました。」
そして、ドライアイスの融点(個体から液体に変わる温度)は、5.2気圧でマイナス56.6℃です。
ただし、ドライアイスは、1気圧では液体を得ずに個体からいきなり気体になるそうです(これを「昇華」と言います)。
昇華温度はマイナス78.5 ℃だそうです。
なるほど、ドライアイスで大丈夫そうですね。 自治体は地元で薬や試薬の卸とか薬品会社に相談しろ。
ちゃんとドライアイスのルート持ってるはず >>317
液体窒素はマイナス196度な。低すぎる。 肝心の鍵を持ってる市職員様が午後から社長出勤してくるんだぜｗｗｗ
午前中に配送されて、スタッフが受け取って、
そこから２〜３時間の間、スタッフが保冷バッグのまま持ってて、
市職員様が爪楊枝くわえて午後からやってくる。
これが最初からの予定。 薬品工場から直接社員が配達するイメージだったがもしかして佐川や西濃? >>317 「液体窒素は窒素を低い温度まで冷やして液体にしたもので、約-196℃とドライアイスよりも温度が低い。
生活の中ではあまり目にする機会は少ないが(パソコンのCPUを冷やすぐらいしか見たこと無いですね)、
食品の瞬間冷却や血液の凍結保存、金属加工や電子機器製造などのシーンで活用されている。
液体窒素は高圧ガスを取り扱っている業者や専門店などで販売されているが、専用の容器が必要になるため一般的には購入が難しいだろう。
窒素自体は空気中にある気体なので人体に害はないが、取り扱いによっては事故が起きたり怪我をしたりする危険性もある。
液体窒素はたとえ数秒間触れただけでも凍傷になる恐れがあるため、防御用の眼鏡や手袋をして取り扱う必要がある。
また窒素ガスが蒸発すると部屋の窒素濃度が高くなり、酸素が少なくなって窒息する恐れもあるため、換気には十分気をつけることが大切だ。」
>調べてみると、液体窒素は使い勝手が難しく危険なので、ドライアイスが無難なのでしょうね。 こう言うのや、昔多発した注射ミスとか、集団ストーカーとかは、超限定戦の一環だよ。もう気付いても遅いかもな。 大日本帝国ならコンビニの冷凍車と店舗を徴用して即座に住民に強制接種してただろうなー >>212
こういうことなら現場で揺らすことなく常温になってしまったと
しても効力ありそうな気がするけどな。 何でこんな馬鹿ばかりになってしまったんだろう
散々言われてたじゃん常温NGってさあ… >>348
ドライアイスも開けたら二酸化炭素出るから量が多い場合は換気は必要。小さい部屋で放置してて死んだ学生おるで。 業者が輸送したならクール便じゃないの。であるなら輸送中は凍結したままだろ。
会場について解凍しても温度管理さえきちんとされれば問題ないだろう。
今回はなぜか保冷ボックスから出した配達員、何の疑問も持たない受取スタッフ、
余裕こいて3時間後にやってくる税金泥棒の低能公務員が見事に連携した結果。
業務に就く人間に取扱がちゃんと説明されてない、徹底されてない事が露呈した ミスは誰にでもあるって
今朝、大事なカエルちゃんの水が干上がってて、カエルちゃんが踞っててマジビビった
水を入れたら復活したw
大事なのはミスを繰り返さないこと >>354
規則が理解できないアホも一定割合で必ず存在する
接種計画を作る奴はその2つを必ず考慮に入れなければならない
そんなのロジの初歩中の初歩なんだけどな ぱよ達
中華のワクチンなら
いつでも在庫がありますよ >>358
クール便なんてマイナス10度くらいなんだからファイザーの指定してる温度外。あと目視で凍結してればいいという訳じゃない。品質管理なめんな。 >>362
通常のクール便はマイナス15度以下だよ低能
米食品医薬品局（ＦＤＡ）は2月２５日、これまで超低温での管理が求められてきた米製薬大手ファイザー製の新型コロナワクチンについて、
マイナス１５〜２５度の標準的な医療用冷凍庫で最大２週間の輸送・保管を認めると発表した。
ファイザーは小分け配送は施設・自治体間で検討した方式を容認している。
お前みたいな低能が何を言っても説得力皆無ｗ 塩屋駅の乗車人数がそれぐらいやから
塩屋から電車のる人は、ワクチンなしな >>359
良かったですね。今度モリアオガエルのオタマジャクシを観に行こうかな？ >>361
今はワクチンはたくさんあるようなんですけど、打つ人が少ないんですよ。
そのため、ワクチンが消費期限切れして大量廃棄し、
それで世界中の国や地域の人たちから日本は非難され、日本の信用が失墜してしまうことが懸念されてます。 ふ〜む、この960回分は どっか他所の分を頂いちゃう？
都合よくキャンセルが増えそうだよね？ >>1
神戸でしょ？
部落なんだから無理だって
アクリル板を一年間買えなかったとこだよ？
だからあそこの高校生に卒業資格与えちゃダメ
全員取り消して、灘は小卒とすべし 町長が先に打ったよりこっちだろ
怒りが沸いてくるのは >>363
ぼくちゃんは4月15日に温度変更したのを知らない、
チョンかそれ以下の知能のジャップなんでいじめちゃ可愛そうだよ
障害持ってる人には優しくしな。ね？ 市役所の職員って、ワクチンの知識なしで担当してるの？ >>367
モリアオちゃんもいいですね。うちのはアマガエルです。手（指）から餌を食べるので可愛い これさ、使えなくなったことにして実は横領、職員たちが自分や家族に使っちまったんじゃねえの？ 兵庫県か？と思うと神戸なんだよなあ
恥ずかしい自治体だな不祥事ばっかり 荷物の受け取りって、受付にいる警備の人が受け取ってたんじゃないの？ 960回分のワクチンてそんなレターパックみたいな扱いにはできないだろ
受け取った奴しか確認してないとかないだろ
どういうことよこれ >>376
出入り業者の配送者が特定されていてそいつのミスだと言ってるからそれはないと思うわ
くすねるなら職員が間違えて破棄したっていう第三者が立たない分からないところの場合だろうね 常温に戻してしまうと絶対にだめなんだし、海外ではそれのミスがあって無駄になったニュースもあったんだし
どうして配送業者に、保冷で届いた物を保冷ケースから開けて箱持ってくるなと徹底して言ってなかったのかよね。
そんなの日本中の基本よね。バカゆとりしか担当してなかったの？？ >>384
必着するまで開けるな開けるな！とベタベタシール貼っとけよな
ドライバーなんてバイトだろう？なんでも全部他の冷蔵配達と同じように出してから届けたり同じようにやるだろうしさ。 ワクチンなんか死ぬまですることもありませんけどね！かかると重症化する持病のある人960人はすくえた物を廃棄になった事を反省しろ！！！民間だと担当者クビだよこんなの。 もはやど素人でも知ってるのにわざとやってるだろこれ >>389
その昇華がなんの関係あるんだ？
ワクチンがドライアイスみたいに昇華すると思ってるのか？ 治験薬や検体の集配達やってる専門業者に頼んでるんじゃ無いのかぁ
温度管理の集配専門で慣れているのに
お高いのかな？ ・かってに冷蔵
・届いたワクチン ポカポカ
・行け！！南国ワクチン配送部
・止まって五輪！！
・ルート車イス >>228
馬鹿な女看護師がミスを引き起こす事はよくある
医療にミスは許されない
馬鹿と言われてもしょうがないと思うよ >>395
でも今回の常温放置の件は全部廃棄で人の命にはかかわら
なかったからギリOK
隠蔽されて劣化ワクチンを打ってたら怖い 神戸市長のツイッターガチでヤバいな
いいね履歴見たらわかるけど
自分をほめたたえるリプにだけ
いいね押してやんの
これ、公人のやることじゃねーわ
まじで最悪
次の選挙は絶対に落とすべきだ >>400
それいぜんに、医療崩壊おこして
無疾患の若者を数名ころしているので、もうこれだけで落とすべし
バカ高い、保険料はらっているのに
いざとなったら入院できないだなんて 散々、冷凍だ冷蔵だとTV始め各媒体で言われていたのに
この有り様ですか。
常温保存って言うか、放置してたんでしょこれ？ そのうちミスを言い出せない奴が出てきて常温ワクチンを市民に接種させて地獄になりそうだな
韓国で常温放置のインフルワクチンで何人か死んでたわ なんでもいいから叩いてないで協力してもっと迅速にやれ 怒られるのが嫌だから劣化ワクチンをしらばくれて打つ事案が増えるだろうな
俺は信用してないからワクチン接種する気はない >>1
これ、ミスなのか？
そもそも冷温保管する準備はしてたのか？
誰も何にもわかってなかったんじゃないのか。この期に及んで。 受け取った方の責任だろ
配送業者は中身を渡すまでが仕事だったんだろうし
受け取った側のミスにしたくないから
配送業者の責任としてマスコミにリークだろ >>60
上が担当者にほうれんそうできてなかったという事なんじゃないの？ >>351
そういうレベルのはファイザーでもう確認済みでしょ。だから警告してるわけで。 ヤらかした張本人に常温ワクチン実験したら
いい研究材料になってファイザーに感謝されるよ 申告して廃棄しただけまし
常温放置してmRNAの壊れたワクチンなんか打つなよ、絶対 >>400
>>401
まだガラケー固執なんで、twitter はしていないので、久元市長の twitter は知らないコトを前提に・・・
ネットモニター制度って、御存知ですか？
神戸市民を対象に、月二回くらい市政の施策についてのアンケートが有る。
その制度の一環として、ネットモニター会議ってのが有る。
新型コロナウィルスの影響で、2020年 4月からは参加者を集めての開催はしていないが、
オレは、今までにこの会議に三回 出席し、市長の見解を尋ね、意見を述べた。
国会みたいに、役人が代理で回答するコト無く、市長が自ら ガチで対応したよ。
その点は、評価している。
オレが尋ねたコト＜あと二回は忘れた＞
━━関西電力の役職員が高浜町の助役から金品提供・便宜受領を受けていた問題で、大株主としての神戸市はどう対応する積りなのか？ >>151
そんな犯罪行為をやるメリットって何がある？ワクチン接種の数を遅らせて得する人なんていないだろう >>410
神戸と言えばヤクザ
後は言わなくてもわかるよな? >>421
知ってるけど関係ないだろ。
関係者が間抜けなだけで。 配達したヤツも受け取ったヤツもアホすぎる
アホとアホの相乗コラボ 日本中で不可解なミスが多発しすぎなんだが？
明らかになにか起きてるよね >>425
頑なに適正な対価を払いたがらないから
薬や検体専門の運送業者なんて沢山有るのに使わない まあ血液にはRNA分解酵素がいっぱい有るから保護膜が壊れたワクチンは無害だとは思うけど、見慣れないヌクレオチドに過剰反応する体質だとアナフィラキシーショックを起こすかもね。
温度管理を失敗したワクチンの治験とかやっていないだろ。 >>428
ファイザーとモデルナ製のはインド株も含めて変異株にも結構効く
打たないよりはずっとまし
あ、冷蔵輸送でmRNAが壊れたのは打っちゃダメだよ >>429
腐ってるから血栓できるやろ
くも膜下出血とか大動脈解離になるだろ 隠してる無駄になったワクチンは相当数あるな
千、2千ではきかないのでは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
