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【産経新聞】史上初の空母戦・珊瑚海海戦で沈没、今も海面上にある駆逐艦・菊月　慰霊碑建立用の寄付募集 [みの★]
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0001みの ★
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2021/05/15(土) 10:09:40.70ID:ZYGPSXiJ9
　先の大戦中の昭和１７年５月、南太平洋ソロモン諸島で沈没した駆逐艦「菊月」の慰霊碑を建立する計画が、民間団体「菊月会」の手で進められている。菊月は浅海に着底した状態で、海面上にある唯一の日本海軍の軍艦とされる。菊月会は来年の戦没８０年に慰霊碑を建立しようと、必要経費をクラウドファンディングで募集するとともに、元乗組員の遺族らに除幕式への参列を呼びかけている。

　島の緑に囲まれた静かな海。海面上には船体の一部が突き出ているが、赤さび朽ちかけている。戦没から７９年が過ぎた現在、かつて大砲が据え付けられていた砲座には鳥が巣を作り、平和の象徴のように卵を産み落としていた。

…続きはソースで（会員記事）。
https://special.sankei.com/f/society/article/20210512/0001.html
2021年5月12日　
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 10:10:20.12ID:IZZTBfqS0
しなの・・・
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 10:18:31.37ID:qwrQ7Yfv0
負けた戦争で海外に記念碑を作らなくてもいい。
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 10:22:43.98ID:ayJCb9nM0
人殺しの記念碑って馬鹿なのか?
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 10:23:19.76ID:g3OSCMsW0
海を汚しやがって

ゴミを撤去するのが先だろう
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 10:23:47.30ID:ZYGPSXiJ0
>>8　この記念碑は東京に作るんだと。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 10:25:30.25ID:xEI7L/+/0
いくら集まるかでネトウヨの懐具合も推し量れる良企画
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 10:26:43.40ID:TCi3Knj+0
宮内庁に責任を取って貰え
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 10:31:09.46ID:ZYGPSXiJ0
>>12　君は、今時のネトウヨを理解してないと思うな。

今時のネトウヨの大半は、先の大戦に興味も関心もないよ。
このスレの伸びなさが証明してるだろ。
韓国ガースレは、すぐにアホみたいに伸びるのにな。
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 10:34:07.63ID:7hefiSTi0
>>12
左右関係なく、ゲスい奴だなキミはw
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 10:34:46.06ID:fkOJFxog0
>>4
スレタイも記事もグダグダやなw
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 10:35:12.32ID:51/e7K8j0
1隻でアメリカ海軍駆逐艦3隻をほぼ同時に海底に沈めた名艦長、駆逐艦「綾波」の作間艦長は
開戦前、「綾波」の前は本艦「菊月」の艦長だったのですね。
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 10:35:23.01ID:R3i59wyv0
慰霊碑建立には使われそうにないなあｗ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 10:42:36.03ID:tkjtXSLy0
>>9

ラムセス２世、アレキサンダー、シーザー、ジンギスカン、ナポレオン、ワシントン、リンカーン、レーニン、毛沢東、カリアゲの祖父と父などなど。
人殺しで英雄になった者の記念碑とか、世界中に山のようにあるぞ。
そんなことも知らんとは、馬鹿なのか？
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 10:46:21.00ID:dCGNY3Ec0
そういや前に艦これファンの一部が菊月会へ怪しい団体だの偽遺族会だの言いながら誹謗中傷してたな
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 10:47:30.83ID:wZuLWRY00
撤去して慰霊碑建立ならいいような
海を綺麗にするという意味ならわかるけどね
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 10:52:53.44ID:dCGNY3Ec0
>>26
菊月の船体を引き上げて持ち帰ろうという運動は菊月保存会というこことは別の団体がやってるよ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 10:54:44.53ID:2soHINxL0
艦これが大流行りしてる時にやれば船体を持ち帰ってもお釣りがくるくらいの金が集まったろうに
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 11:02:29.25ID:7hefiSTi0
>>9
戦争行って死んだ、ってのは、人間が所属するコミュニティに対して払う自己犠牲の中でもっとも大きいものの一つであるわけ
公の為に自己犠牲を行うことや戦争行為の是非、戦争の目的や指揮遂行の巧拙は措いて、その払われた犠牲に対する後世の人間の想いを表すのがこうしたモニュメントなわけだ

君が君の聖戦の相手として望んでるような
戦争待望、大日本帝国賛美、お国の為にみんな死ねや！みたいな
マニアックかつ理想的な悪役なんてほとんど、いや全く存在しないんじゃないかな？
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 11:02:40.95ID:wZuLWRY00
今ある船体を保護して慰霊碑みたいな意味づけにするのは賛成できない
持ち帰りするならその方が良いと思う
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 11:12:17.24ID:ZYGPSXiJ0
>>33　保存しとるんやなくて、放置しとるだけや。
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 11:28:25.16ID:9b6a4Dsd0
>>29
なにも間違っていないぞ。単一の情報でフラフラすんなよ。学が無いぞ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 11:30:41.54ID:9b6a4Dsd0
>>27
そういうのはやめて欲しい。シャム湾での戦艦や重巡が破壊されて鉄くず売却されているのとあまり変わらん
英戦艦の破壊は途中で止んだみたいだが、妙高がヤバいらしい
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 11:32:10.28ID:9b6a4Dsd0
>>32
ワシとはまったく逆だば

なぜ自然に任せようと思わないのん
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 11:36:10.27ID:3myD9AfA0
>>1空母vs空母はセイロン島沖海戦で既に経験済み
珊瑚海海戦で初なのは、空母双方がアウトレンジでの交戦
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 11:55:41.27ID:ZYGPSXiJ0
>>41　正しくはそういうことか。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 11:59:18.32ID:O2pZwdg+0
真珠湾で勝ってミッドウェーで負けて珊瑚海で引き分けて1勝一敗一引き分け
太平洋戦争もここまで、あとは延々負け戦・・
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 12:04:03.62ID:gPW9AQGl0
真珠湾攻撃の時点で敗戦確定だったけどな
秋丸機関の計画通りにフィリピンに南下後インド洋へ行けば勝機はあった
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 12:14:42.54ID:FZJiLxpm0
>>38
ネトウヨは底抜けの馬鹿だよね
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 12:16:52.48ID:xp3UW1960
>>29
きみ日本きたのはじめてか？
0052おる　森MORU(もる)　ニッポンジュソときあかし
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2021/05/15(土) 12:17:51.86ID:1UHW/aBt0
惚(ほる)　或(おる)　病(ある)　川(ない)　刀(ない)　有る(るる)　無い(のい) 　無(ほん)
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 12:18:46.26ID:xp3UW1960
>>46
台湾沖航空戦とか負けまくったのに誤魔化してた時点で、
軍部としてはやべえと認識してたんだよな
まあでも南洋から本土に送るための輸送船確保できないから、
そのまま死なせるか捕虜にするしかなかったわけで。

本気でやる気あったのかほんと不明
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 12:22:02.74ID:0BM9j3oP0
ラピュタの世界だな
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 12:29:35.59ID:nokz2p7f0
>>46
時系列がおかしいぞ
それに南太平洋海戦が抜けている。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 12:30:39.44ID:Hwl+uxfT0
大和と武蔵を空母にしてたら4隻ぐらい出来たんじゃね？
甘い？
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 12:40:27.95ID:hov/LeJW0
>>1
産経　おまえさんが払えよ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 12:46:43.50ID:AmANRqcu0
>>53
台湾沖航空戦は、もうどうにもならなくなってる時だろ。

どうにもならない時点での大戦果の虚報だったから、大騒ぎしたわけで。
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 12:46:52.77ID:MxwoAL0u0
>>9
君の権利は誰が守っているかなんか普段君は考えたりしないだろう
しかし君の権利は君が意識せずとも大勢の人間の死で守られたものであるんだよ

例えばアメリカが日本の降伏を認める気になったのは
島の洞窟陣地で飯も水も弾も無いまま米兵を殺しまくって死ぬだけの運命だった日本の数十万の若者がいたからだ
それでアメリカは日本本土は諦めて日本を同盟相手にすらして技術も渡した
だから君が豊かな生活ができている

君は他人のためにそんな死を迎える覚悟があるのか？？
無いとダメだし、払われた犠牲については尊敬して覚えておかなくてはいけないんだよ

そうじゃなければ人間未満の存在だ
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 12:48:13.32ID:MxwoAL0u0
シンガポールに逃げ出して「兵役があるなんて！！」って言ってたクズおったよな？？

どうしてダメなのかも>>62があるからだね
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 12:54:43.70ID:MxwoAL0u0
>>49
ノモンハンの戦いを知ろう
https://www.youtube.com/watch?v=GGwUlET2tbw

ソ連は日本の三倍の兵力を終結させた上に臨時の駅まで作って5000台のトラックで輸送して
日本より多い被害を出しながら攻撃を成功させたんだぞ
戦車も日本が７０台に対して５００台、最終決戦前に日本は全部引き上げてほぼ無し

日本だけが1930年代にソ連の実力を思い知ることになった国だったし
大東亜戦争が日中戦争の解決のために海軍の戦争としてやることになったことから考えれば
対ソ戦はあり得ない
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 12:55:16.82ID:gPW9AQGl0
>>57
まあな
近衛は大日本帝国を滅ぼし天皇制も排除して自分の新しい国を作ろうとしたんだよ
自分の周りにコミンテルンや国際金融資本家を置いて秋丸機関の計画とは真逆を実行した
計画には無かった真珠湾攻撃のせいで敗戦が決まった
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 14:08:13.90ID:AmANRqcu0
>>66　また、近衛ガー、コミンテルンの陰謀ガーが出てきたか。

ID調べたら、>>49で対ソ戦がどうこう言ってる奴か。バカの一つ覚えの反共主義が通じないのが、第二次世界大戦だと言うことがわからんのな。
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 14:16:37.68ID:gglrQiQX0
過ぎたことをとやかく言うのを負け犬の何とかというんだろ？
黙っていれば恥も掻かずに済むものを
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 14:52:13.61ID:+rTbtVgA0
遺骨収集とかも右翼標榜暴力団の資金源だからやめとけ
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 14:59:53.07ID:DZE9LICh0
>>1
プリンスオブウェールズは確か
盗っ人が引き上げて
鉄をクズとして売却したんだろ？

これも、管理が甘いと
盗む奴が出るかもしれんぞ
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 15:25:57.42ID:rHATGrgh0
>>12
その通りだよね
ところで馬鹿左翼さんの力量もはかっていこうよ
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 15:51:47.60ID:7hefiSTi0
>>56
入れないといかんのだろうな
しかし自分が戦争に駆り出される年でも無くなって初めて戦争への忌避感が強く感じられるようになったわ、やはり若いヤツが死ぬのは良くないね

どうせ避けられないなら、俺みたいなハゲかけのオッサン以上だけで戦争するようになりゃいいのにな
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 16:01:59.90ID:1eKEIPKP0
日本が戦わなかったらアジアは今も白人の植民地だった
これは歴史的事実
日本が負けたらイギリス、フランス、オランダはまた軍隊を送ってきて再度植民地にしようとした
しかし日本軍が組織した現地軍に撃退されてしまい晴れてアジア諸国は独立出来た
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 16:05:23.94ID:KkXTWjub0
>>73
南太平洋海戦ね。
この海戦で、空母ホーネット、駆逐艦一隻を撃沈したけど、
三名の艦上攻撃機の指揮官と二名の艦上爆撃機の指揮官を
失ったのを始め開戦いらいのAクラスの搭乗員の
殆どが戦死し、その後の母艦搭乗員の錬成にも支障を
来した。まあ、敗北ではないけれど。
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 16:06:31.76ID:3gIXLCUk0
>>79
何を寝言言ってるんだ？
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 16:15:07.63ID:xp3UW1960
>>61
残念
大騒ぎなどしてません
フィリピン決戦までバレてない
台湾沖航空戦の戦果は陸軍が素直に信じてレイテに護衛なく兵員を大量に輸送、
26師、68旅全滅
不足を補うために台湾から10師をルソン、
沖縄から9師を台湾に送って沖縄の防衛力を減少させてる
ブイン、ブーゲンビル敗戦の報告も捏造してて、
「ふざけんな！」とはなったが、海軍サマは誰が悪いかまったく問わないまま終戦

海軍大本営ニヨル陸軍壊滅ハ成功シタリ
大戦果デアリマス
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 16:19:26.19ID:xp3UW1960
>>49
ノモンハンで総員兵力の1/3失ったのは軍属含めると全滅と呼ぶべき損耗であって、
そのまま補充し続ければソビエトはシベリア横断鉄道でさらに長距離砲持ってきて、
なおかつ戦車のハッチを溶接してるから、後期には肉弾火炎瓶攻撃効かなくなってたけど？
そのまま満州国にソビエトと連携した中華民国にイギリス軍アメリカ軍でも加わって、レンドリース前倒しで満州国とられて先に鉄と石炭が枯渇してたね

それでドイツとソビエト挟撃できてたはずなのに！でしょ？
それならヒゲに黒海沿岸攻めさせてちゃダメだって
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 16:19:55.22ID:PfpvmUgj0
ガ島「菊月よ、いい加減帰ってくれ!」
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 16:41:50.30ID:AmANRqcu0
>>82　いや、そのことを大騒ぎと言ったんだよ。嘘であることが大騒ぎになったと言いたかったのではない。
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 16:43:26.42ID:AmANRqcu0
>>71　今は長々と書いている暇はない。夜に相手をする。
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 16:49:37.64ID:yCE5UtXF0
だいたいこういうのって艦内神社の本家のとこに慰霊碑があるもんじゃないの？
慰霊碑無い艦も結構あるのか？
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 17:24:43.37ID:x5drAq370
珊瑚海海戦のときは連合艦隊も健在だったけど、珊瑚海では消耗戦になって良いところがなかったな。
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 18:00:08.48ID:61ZbmgNH0
>>49
対米戦よりは対ソ戦の方がまだマシだったな。対米戦と違い必敗ではない
皇道派は対ソ主戦論だったんだよな
参謀本部でも土居や井本みたいに対米戦反対派もいたんだが
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 18:04:16.51ID:7eyJ92Lp0
>>14
所謂ネトウヨ向け保守論客が日本の防衛云々を偉そうに言ってたのに
米空母の画像を海自のいずもだとずっと間違えて解説してたなぁ…
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 18:07:28.09ID:7eyJ92Lp0
>>39
もう20年くらい前に月刊丸の記事で妙高と高雄はマラッカ海峡の航路の邪魔なところに沈んでいるので
引き上げて移動させる計画があるって話が出てたな
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 18:12:51.16ID:f1lSo1tO0
>>89　だから、日本の戦術的勝利、米国の戦略的勝利なんて言われるんでしょ。
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 18:54:58.91ID:ZYGPSXiJ0
>>71　>>90
南進ではなく北進すべきだったという人は、
ほとんどの場合、南進＝対米戦か北進＝対ソ戦の選択問題だったと思い込んでいる。

しかし、これは全くの間違った認識だ。

日本が北進して、ソ連が日独に挟み撃ちされたとき、
米国がソ連崩壊を黙って見過ごすと思ってるの？

独ソ戦が始まってから間もなく、まだ日米開戦する前から、
米国はソ連の支援を始めているんだ。
日本が北進して、ソ連が二正面作戦を余儀なくされたら、
最低でも南部仏印進駐したときと同じく、
石油全面禁輸くらいやってくるに決まってるやん。
そしたら、結局ハルノートから日米開戦という、現実と同じ道になるに決まってるわけ。

北進したら、現実より早い段階で米ソ二正面作戦を強いられて、
日本の敗北が早まっただけだよ。
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 19:24:11.88ID:08lghpzA0
>>46
ルンガ沖夜戦は帝國海軍の勝利だよ。
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 19:38:49.04ID:eQ8JbpXU0
>>96
ドラム缶輸送が？
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 19:40:21.39ID:KkXTWjub0
>>84
ルンガ沖夜戦、コロンバンガラ島沖夜戦等
昭和１８年前半までは、日米共に
勝ち負けがあったね。しかし後半になると
アメリカ海軍の電探による戦技が向上すると
日本海軍は夜戦でも全くアメリカ海軍
に一方的にやられていたね。
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/15(土) 19:53:46.77ID:CGctECbI0
>>94
南部仏印進駐した時点で石油禁輸してくると参謀本部は全く予想してなかった
勝算があっての南進ではなくうっかり対米戦に巻き込まれた愚策
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