【三国志】1位はもちろん呂布だけど…「三国志最強武将ランキング」トップ10を考える [七波羅探題★]
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マネーポストWeb(中川淳一郎)5月15日 19:00
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『三国志』は多くの人々を熱狂させるトピックである。元々は中国の歴史書『三国志』があり、そこから小説『三国志演義』が誕生。さらに現代日本では小説、漫画、ゲームの題材として取り上げられるようになり、今や史実かどうかはあまり関係なく、そのキャラクターやエピソードが愛されるようになった。飲み屋で中高年男性同士でたまたま三国志の話題が始まった場合、特に盛り上がるのは「誰が強いか?」という問題だ。ネットニュース編集者・中川淳一郎氏が「三国志最強武将TOP10」を選出する。
さて最強武将が誰かをこれらの小説・漫画・ゲームから判断すると、呂布こそ最強であることは否めないと思います。なんとか呂布以上に強いヤツがいた！ と言いたいところですが、何しろ呂布は一人で関羽・張飛・劉備を相手にして軽くいなしたという実績があるので、まぁ、呂布はNo.1でしょう。これは決定です。さぁ、この後がどうなるか? という話になってきます。
トップ10の候補として挙がってくるのは、各勢力からすると以下の武将ではないでしょうか。
●「三國志最強武将ランキング」へのノミネート武将
【袁紹】顔良、文醜
【魏】張コウ、許チョ、典韋、夏侯惇、夏侯淵、ホウ徳、張遼、曹彰、徐晃
【呉】孫堅、孫策、太史慈、周泰、甘寧、朱桓、黄蓋
【蜀】関羽、張飛、趙雲、黄忠、馬超、姜維、魏延
【その他】華雄、兀突骨、孟獲、張任
三国志武将の強さはファンの皆様の総合的な判断で、各自が決めてもいいのではないでしょうか。ちなみにゲームにおける呂布の「武力100」に次ぐのは張飛・関羽の「99」であることが多いです。
だったらこの2人、どちらが強いのか? 関羽は董卓配下の猛将・華雄に勝ったほか、袁紹にとって優良武将だった顔良と文醜を倒した点について高く評価されています。張飛は馬超と互角の一騎打ちをしたことなどで高く評価されています。しかも、張飛は呂布と一騎打ちで引き分けています。虎牢関の戦いの後、腕を上げたのではないでしょうか。さらには蜀進行の際、蜀の猛将・厳顔にも勝っている。
蜀の武将が多すぎるか?
私としては、頭は悪く、猪武者である張飛の方が関羽よりは強いのでは? と感じています。となれば、趙雲の扱いにについて考えたくなるのですが、趙雲はとにかく活躍期間が長い! 長坂の戦いでは、曹操軍100万人の中を孤軍奮闘し、劉備の息子・劉禅を救い出す活躍を見せる。年老いても姜維と一騎打ちで互角に戦う。
黄忠については、やはり年老いても夏侯淵を殺したことが評価の対象になることでしょう。馬超もとにかく曹操をきりきり舞いの状態にした。相当な武力があったと思われます。馬超の評価については「張飛より少し弱いのでは……」といったところになるでしょう。
部下的存在だったホウ徳が後に関羽と見事な戦いをした点も踏まえて、馬超もホウ徳もかなり武力としては上位に来るでしょう。
魏の許チョと典韋については、正直どれだけ強かったのかは分かりません。雑兵を相手にした場合2人とも無類の強さを発揮しましたし、2人の一騎打ちも互角でした。しかし、作品内での明確な「強い」というエピソードが若干少ないのです。許チョは多少はありますので、典韋よりは上でしょう。そして許チョは馬超と一騎打ちで互角に闘った。こうしたことも加味して、最終的なランキングに移ります。
なお、顔良と文醜については過大評価かな、という気もします。なにせ関羽と夏侯惇は一騎打ちで引き分け的な終わり方をしたわけであり、顔良と文醜は敗れています。あくまでも各種三国志関連ストーリーで袁紹を巨大勢力に見せるべく顔良と文醜を強く見せる必要があったのではないでしょうか。
呉については、孫策と太史慈の一騎打ちが名高いですし、甘寧が少数の兵を率いて城を奪ったことなどもあります。ただ、呉の武将については、あまり魏蜀との一騎打ちシーンが少ないんですよね。本当はすごかったかもしれないのですが、評価がしづらい。「南蛮」の兀突骨などは「なんか凄そう」みたいなイメージです。
魏呉蜀の中で「猛将」は蜀に偏る傾向がありますが、悩んでいても切りがないのでここで三国志最強武将ランキングを作ってみます！
●中川淳一郎が厳選！「三国志最強武将ランキング」トップ10
【1位】呂布
【2位】張飛
【3位】趙雲
【4位】許チョ
【5位】関羽
【6位】黄忠
【7位】馬超
【8位】甘寧
【9位】孫策
【10位】ホウ徳
総合的に考えてこんな感じだと思うのですが、いかがでしょうか。
(一部略) お前らすげえな
何でそんな詳しいの？コーエーのやってたから？ >>7
昔のアスキーからでてたロギンって雑誌でアホほど三国志好きな編集どもがくだらん特集ページを毎月のっけてたからな
そんなんのせるなら、スタパでもファミ通から引っ張ってきて、無駄使いガジェット連載でもさせろってこった そもそも一騎打ちは蜀が主人公の物語の三国志演義の話だから上位が蜀の武将ばかりになるのは仕方ない
正史では一騎討ちとかほとんどないから武力の評価は難しい >>1
兀突骨を押したいところだが、
ここはあえて沙摩柯を押す 前戯と精子があるのに、なんで孫権には書物が残ってないんだよ？ しかし、演技だと人材的には少なくとも劉備がしぬくらいまでは魏>呉>蜀
くらいな雰囲気だけど、実際は魏>>>>>>>呉、蜀くらいなんだろうな蜀
の馬超とか一線級も魏なら2軍レベルな気はする。 劉備が死んだあとの孔明の必死ぶりは涙を誘うが
曹操が早々に死んでからの手下の裏切ってまた争いが起こるあたり中国っぽいよね？ 騎馬兵が単騎で複数の歩兵を圧倒する描写ってよく見るけど
騎馬兵対歩兵だったら一対一でも歩兵有利だと思う >>1
甘寧を討ち取った沙摩柯がおらんのはおかしいやろ >>12
呂布は正史でも一騎打ちしてるし、義父を殺して董卓殺して、
良くしてくれた劉備裏切って城を奪ったりとリアルに何考えてるかわからない怖さがある 三国志最強じゃなくて、三国志演義最強のランキングやな
個人的には典韋が張遼 董卓が発見した印鑑（？）ってあれは完全にファンタジーだよな？井戸に落ちてたなんてありえないｗ 呂布に最強を見たものに道は遠いぞ、って蒼天曹操も言ってたじゃん >>27
演義なのか
ドラゴンボールランキングみたいなものか >>18
張飛と馬超が一週間くらい一騎打ちして引き分けになる有名な話は
京劇とかでもやってるけど、実際には諸葛亮と一緒に活躍したのは
弟の馬岱と魏延だし、南蛮から諸葛亮達が凱旋したら馬超は病死しましたって
あっけなく舞台から降りていった 俺、三国志あまり詳しくないんだけど
天下をとれるっていう孔明とあと一人を劉備が仲間にしたのになんで天下とれないんだよ 兀突骨大王と
さわやか中指一本拳人中打ちが好きですがの？ ごつとつこつ入れていいならこいつだろ
呂布は頭悪すぎるから最早雑魚キャラやん
こいつはガンツの岡八郎みたいなもん 演義ではいつも美味しい所かっさらっていく関羽で良いだろ 中国人の評価だと典韋はかなり高くなる。少なくともベスト10には入る。源平の戦いの弁慶のポジションだからな。そして関羽は徳の高い人物として別格。 魏延とかいう、孔明の理不尽な扱いにも耐え抜いた忍耐の人。 三国志のゲームは、だいたい巨大な武器を振り回してるけど、筋肉があったわけでもファンタジーでもなく、そうゆう技術が存在したんだよ
https://youtu.be/S4nEbOREyV0 >>18
2軍に長安落とされるとか恥ずかしすぎるな >>36
あと一人って龐統のことだろ
もし龐統が生きていたら荊州を守って関羽を失うこともなかったし
龐統は魏延と一緒に魏を奇襲ルートで攻めて北伐に成功してた
だから、劉備が龐統にてきろっていう不吉な白い馬をあげたのが全ての間違い
あれのせいで龐統が早死にして諸葛亮のプランが台無しになった 魏延が長安を急襲すべきと提案して諸葛亮に却下されたときいた趙厳は
震え上がってまず魏延を無力化しないことには枕を高くしてねれないといった
魏は諸葛亮より魏延を恐れていた >>59
とん。龐統が孔明くらい長生きだったら曹操はもっと手こずってたな >>50
悪来典韋なぁ
戦場ではなく暗殺めいた死に方で舞台を降りたのが残念 仙人みたいな奴が最強
超能力みたいの使うからな
孔明もそれに近い 正史の公孫瓚。
数十騎で偵察中に数百の鮮卑騎兵に遭遇し、両端に刃を付けた矛を振るい自ら数十人を殺傷して撃退した。
性格はアレだが相当強かったようだ >>66
バカ「霞を食べるだけで人が生きていけるわけがないじゃん」 現代の格闘技形式でやれば
私は許褚が最強だと思っている
許褚は将軍ではなくSPとして特別に雇われた男だからね 前にモンストやってたけど三国志キャラも一通りキャラ化されてたがなぜか呂布は糞雑魚扱いだった
普通最低でもガチャキャラにするだろ >>56
曹熊が開発した技術なんか
曹熊見直したわ 張飛って実在してたのかよく分かってないんだっけ？趙雲も。 １８００年ほど昔の人物が強いとか弱いとか人気あるないとは、おこがましいとは思わんかね？
しかも勝手に美少女化しちゃう日本のお家芸。
https://youtu.be/Qz53f-E6uvU >>59
鳳雛さんは正直何も成せなかったレベルだが法正さんの死は本当痛かった 呂布vs劉備関羽張飛で引き分けだったけど劉備がしゃしゃり出なければ討ち取れたよな >>74
正史に列伝が立ってるから
居たのは間違いねえだろ
(´・ω・｀) 関羽は呂布より強いんだが、もちろん張飛とか言う脳筋やたかが警備隊長の趙雲とは格が違う こういう三国志の話ってゲームやってる人はいやにマイナーな武将とか知ってて
俺みたいな漫画や小説でしか知らない人はついて行けないんだよな >>59
的盧に乗ったのは徐庶
壇渓で命救われたんだよ
なんかめちゃくちゃな認識の奴多い上に偉そうに語ってるな >>72
三国志は西暦２００～３００年とされてるから、鉄器時代中世では最古になる。
中国武術の歴史が古いのもそれが理由。
日本は鉄器時代が数百年遅れてたし、島国だから民族間の争いも少なかったので武器と武術が進歩しなかった。 KOEIの三国志で張飛をトップにすると多くの武将が去っていくのがシュールだったよね？
西の光栄、東のシステムソフトと言われたのになんで、シスソフは落ちぶれたのだろうか？
アートディンクとか日本ファルコムとかゲームアーツとかPCゲーム好きなら誰でも知ってるのが
今や完全に見る影もなくオールドファンには悲しいお >>75
ぶっちゃけあっちは封神演義やら水滸伝の頃から似た様な事やってんねん
水滸伝の女傑達は明らかに昔の武将の女体化だよ どう考えても兀突骨が最強なのに風説の呂布はやめていだだきたい スーファミのゲームだと、趙雲と馬超が使い勝手が良かったな 兀突骨が最強だろ
もはや人間なのかわからない感じであるが >>60
そう
だから魏延に龐統を軍師で付けて二人が難しい奇襲ルートを攻めれば勝てたし
諸葛亮は内政に集中して二人に兵站を送り続けるだけでよかった
諸葛亮は蕭何
龐統は韓信
本来は二人はこういう役割だった
諸葛亮は龐統が早死にしたからそれ以降は蕭何と韓信の一人二役やるハメになって詰んだ
龐統の計略は赤壁の戦いでの連関の計のように奇策で敵を全滅させる恐ろしいもので
諸葛亮が思いつかないようなトリックで魏を翻弄できたから、
魏延の主張する奇襲ルートも成功させられたのだ 1位呂布
2位張飛
3位関羽
4位趙雲
5位馬超
6位黄忠
7位許緖
8位太史慈
9位魏延
10位文醜
ここ何年も読んでないので名前を忘れたので異論は認める >>90
歴史は繰り返す...か...
美化されただけの黒歴史だけどな >>94
こ、光栄なら夢想シリーズで無双してるやん！合体したテクモも最強やで >>13
何か似てるけどちょっと違う人になっとるねw 好きなのは姜維だけど単純に強いってのとは違う気がするな。
呂布の次は馬超が二番手でその次に張飛、魏延、きょちょ辺りと見た。 ほうとうってあの人たらしの劉備が不細工だからって嫌ったんだろ？
劉備と部下のエピであれだけ異様に浮いてるよな >>90
それ考えると、電車の女体化とか馬子とか人間って何も進歩してないなｗ
トップがいてその下に部下がいるみたいなヒエラルキーもエジプトから何も変わってないｗ こういうのってタイマンの強さか、一軍を率いての運用込みなのかでも評価は割れる。
一軍だと大軍勢連れてる奴強いじゃんになって、孔明や司馬懿が挙がってくるしな。
でも実際、武将の強さって用兵の強さだろとも思うし。
個体の強さと用兵の上手さのバランスで行くと、関羽・張遼・姜維を挙げたくなる。 ヌンチャクは沖縄発祥ではなく、三国志時代の中国が発祥
沖縄は中国の武器を買っていただけ 三国志は武器の進化、老いがいまいちだからな
ジジイが若いものに勝ちすぎなんだよw >>106
歴史的にはモンゴルの方が強かったな
清王朝の時代の乾隆帝はかなりの切れ者で領土を広げたが
それも英国にアヘンでやられた YouTubeの俺の世界史チャンネルで強い武将ランキングとかやってたけど
1位の呂布で他全部記憶ふっとんで2位がだれだったか覚えていない >>85
なかなか強さの順列は難しい
４０年近く前にパラメータ割り振った光栄は大したもんだわ >>67
新撰組の伊東甲子太郎みたいに文武両道でルックスがよくて弁が立つタイプだったみたいね >>108
小説と言うか物語的なものは、日本でも平安時代にほぼ完成形まで辿り着いてる >>119
郭図とか龐徳とかめちゃくちゃなのもおもろいよな
時代によってだんだん劉禅の能力上がってたり >>118
三国志時代の頃半島の先っぽとか
熊すら降誕してなかっただろ このスレでの夏侯惇・夏侯淵のスルーされっぷりときたら・・・ 未だにブラウザ三国志やっている私からは関羽を推す
ゲーム内では、もう強さインフレしすぎてキャラも何もあったもんじゃないけど
架空のキャラが一番強かったりする >>113
中国は三節棍しか使ってなかった
ヌンチャクは沖縄の百姓が農具を改造して長州や薩摩から来る侍を殴り殺してた武器
フレイルの短いヤツだと思えばいい >>104
そっちだったら孫尚香とか貂蝉とか挙がるんじゃね？ >>118
漢民族は実質消滅してるだろ
韓国って歴史どんなもんだよ 張飛のパワハラは有名だけど関羽もパワハラ気質だったんだろうか 泣いて馬超を斬る
馬超だろ
泣いてまで切らなければならない強さ あの時代の武器とか戦い方だと実際1対何人くらいまでいけるんだろ
キングダムとか100人くらい吹き飛ばしてるけどw 馬鹿ばかしい作り話だよね
プロの格闘家だって素人５人に囲まれたら負けるんだよ
ライオンやグリズリーやマンモスですら複数で囲まれたら終わりなんだから人間個人の戦闘技術なんか虫ケラみたいなもんだよ
呂布がたとえ身長２mの怪力デブでも雑兵３人いれば簡単に殺せるから
これが現実 >>133
民族が消滅してるならチョンだの侮蔑する必要は無いだろ
明らかに中国人と顔が違うし >>134
関羽は下には優しいが上に媚びないタイプじゃないか >>128
共産党の連中は、昔からいる中国人とは異なるからね
あえてその残党とするなら台湾に逃げ延びた人たちのが近いらしい >>133
李氏朝鮮とか呼んでる辺りでその前に住んでた連中がほぼ死滅して、中国からの再流入が起きてる >>123
劉禅は最新作で知力9、武力5だぞ
初代だと34,24なのに
ｶﾜｲｿｽｸﾞﾙ もはや人類かどうかもわからん兀突骨が最強なのでは
あと猛獣たちのフレンドな木鹿大王 武力100 呂布
武力98 張飛
武力97 関羽
武力96 許褚、趙雲、馬超
武力95 典韋
武力94 甘寧、文醜、龐徳 戦国期、日本人の侍20人が中国人2000人に囲まれたとき、
全員決死の大立ち回りして囲みを突破した
小早川秀秋も中国人相手に大暴れ
日本人は全員呂布レベル >>89
日本ファルコムはPC諦めてCSに移行してから好調だね >>129
中国と琉球で交流があったのは事実だから
三節棍が存在する時点で沖縄発祥は無いんだよ >>141
でも当時だと武将と雑兵で装備パラメータの差がデカそうってのはある。
馬＋鎧＋長物の呂布 vs 手製の槍と貫頭衣の雑兵3人、だったら呂布勝ちそう。 一番強いのはジンギスカンに決まってるだろ
呂布とかただの雑魚キャラ アーケードの三国志大戦と無双シリーズのイメージで考えてしまう >>147
で張飛はその逆か
劉備はたしかに器でけえなw 三国志って面白いよなぁ
吉川英治三国志よんで中国の歴史好きになって
宮城谷昌光を愛読して戦国春秋時代も好きになり
中国語勉強して中国に何度も遺跡を見に行ったわ >>118
三十六計逃げるに如かず
🇭🇺ハンガリーまで逃げれば >>141
ただ成人男性の身長が150cm前後ばかりの時代だからどうかな？
まぁ確かにそんな時代に２m近い特異変異が生まれたかというと眉唾臭いが >>152
見る角度を変えれば無駄な犠牲を防いだ名君なのにな 秦由来の漢族は、関羽一押だろう
三国志の濁、その後の晋も
ただし、最強は元大帝国のフビライ・ハンだろ
モンゴルに支配された消したい記憶だろうがｗｗ 嫁がぶさいくとか書かれる歴史人物ってそういないだろうに・・・ 吉川英治
横山光輝
光栄
ナムコ
ここから三国志沼だなあ 初めて読んだ三国志が北方版だったから
呂布のかっこよさに痺れまくったぜ
その後吉川版を読んだら呂布が馬鹿過ぎて
とてもイライラさせられたぜ >>176
アーケードははしっこすり抜けてバナナ食いつつ城割ってるゴリラこと張梁がMVPなイメージ 三国志って黄巾の乱からどこまで？
あとあんまり黄巾の乱は含まないよね 🇭🇺👱「ね厶！←👀👀見張ったん？👨🦲ハゲ見張ったん？」
(Nem miattad,hanem miattam.)
🇯🇵👱�堰u何ってんだ……😅この人」 >>50
大量にいる兵卒から腕っぷし一本でのし上がったと考えれば
個人としては最強候補筆頭でもおかしくない
身分が高いわけでもなく指揮官として活躍したわけでも主君の兄弟分でもない
ただ腕っぷしだけで上がって行ったのが典韋
>>78
劉備さんの戦闘力…黄巾族数人に殺されそうになるぐらい
張飛さんの戦闘力…黄巾族の100人ぐらい一人で余裕
ウルトラマンと怪獣の戦いに援軍で入る防衛隊の戦闘機みたいなものかなｗ？
髭二人「兄者どいてそいつ殺せない」
>>115
大体儒教と科挙のせい
儒教以前は800年持ったのに（孔子の祖国）
儒教以降は200年で寿命
当時の欧州（アヘン合法）「アヘンで良い夢見て死ぬならいつでも出来る！航海に出てチャレンジだ！」
世界を征服
当時の清「科挙（公務員試験）落ちたｱﾙもうダメｱﾙアヘン吸うｱﾙ」
キョンシーの服は役人の服 来世では役人になれるように >>194
カプコンのはやっとらんのか？
本宮ひろしだけど >>68
正確に言うとあれ霞みじゃないのよ
仙人と呼ばれた人たちは山奥に生える地衣類の一種を好んで食べてたらしい 個人としての肉体的戦闘力なのか
部隊指揮官としての指揮能力なのか
それらの総合力なのか
武力の定義が、、、 夏侯淵は西涼でめっちゃ怖れられてたらしいけど
黄忠に簡単に討ち取られてるのがなぁ >>138
最強とは軍を率いる者としてという意味なのか、1人の武闘家としての意味なのか >>204
へーそうなんだ。ナムコのケルナグールで霞食べるものだと思ってた・・ｗ >>7
小学生の頃に図書室に三国志マンガあったな
それを読んで熱く語ってるヲタが居た
多分そのヲタ達の成れの果て >>205
光栄三国志Ⅲは個人の武力と陸指、水指と分かれてて面白かったんだよなあ >>189
ナムコのガッカンは何者だったんだろうな >>209
そりゃ一番男のシンボルちんこがでかいやつよ >>134
二人は全く異なるタイプで
張飛は、優れた人物には礼を尽くして敬うが、下っ端は馬鹿にする
関羽は、優れた人物だろうと軽く見るが、下っ端は可愛がる
この二人はこの性格の弱点で命を落とした
関羽が張飛のようなら陸遜をもっと警戒できただろうし
張飛が関羽のようなら部下をもっと大事にしただろう 魏を代表するレベルの猛将を討ち取ったのって実は黄忠しかいなくね？？？ >>195
Amazonプライムの三国志を見よう
４５分×９５話 歴史学者の人が言うには孫権は眼が碧く中東系の顔をしたいわゆるガイジンだったみたい 耳のデカさなら劉備が一番だな。横目しただけで自分の見れたらしいし >>211
山奥の地衣類は木から垂れ下がって霞みのように視界を塞ぐから
よく霞と表現される >>1
夏侯惇って かこうとん だよなあ。
3年前に二十数年ぶりに吉川三国志買いなおして読んだんだけど、かこうじゅん ってフリガナしてあるんだよなあ。
昔の本では かこうとん だったんじゃないかなあ。
で、記憶が補正されてたんだろうけど、夏侯惇・夏侯淵の活躍が少なく、黄忠も活動期間が短かったせいもあるけど少な目。
意外にに徐晃が活躍してた。
横山三国志とかコーエー三国志で記憶の書き換えもあっただろうなあ。
もっともっと壮大な歴史 って記憶だったんだけど、読み終わるとあっさりしてた。 呂布は天地を喰らうとか蒼天航路でピンだとアホみたく強いイメージがあるなあ 13,14だったら趙雲だね
固ぇし、早ぇし、糞強い ここだけの話、最強は項羽な
歴史には負けたけど生涯、無敗 中国人の評価が見たいけど向こうでは流行ってないんでしょ 三国志ってあんだけデカい領土だったんだろうけど、なんで他のモンゴル800さんとか
アジアの地域からちゃいちゃいされないの？ 呂布が1位だろうに
関羽と張飛2人ががりでも勝てなかったんだし 呂布って純粋な性格だから策略で翻弄されただけなんだよね
陳宮も曹操より呂布についたし >>229
光栄ので出てこないから謎の武将だったわ >>232
でも、器が小さすぎるねん
呂布と一緒や >>138
項羽じゃね？ 戦略面に不安しかないから最終的には負けそうだがｗ
>>141
名馬付きの騎乗戦闘だと1VS1を三回でｒｙ
騎射の名手だと的が三つ
>>166
垓下の戦いだと3倍の兵を率いても項羽に押されてなかった？ >>216
関羽って商売の神様だっけ？
小学校で読んだ三国志のイメージでは全く内 >>231
なんで韓玄なんかに支えてたんだろうな
しかも他国に知られる事なく 天地を喰らう2の仲間で最強だったのは関索か姜維だった
時点で趙雲馬超 三国志の世界にスマホ持って行ったり通信機器持って行った
って なろう とか見ないね('ω')ネタ的にはありそうなのに。 日本史最強だと源為朝かな
数百メートル沖合の軍船を一矢で撃沈してたんだろ？ >>31
横山三国志では井戸から光が漏れていたね。 >>226
かこうじゅんでも間違いではないらしいよ ところでゲームの呂布弱過ぎじゃね？
関羽張飛クラス以外の部隊がぶつかったら即蒸発するぐらいにしてくれないと >>12
真面目に一騎打ちした孫策vs太史慈どないすんねん >>253
三国志なろうは龍狼伝ってレジェンドおりますし >>244
呂布は内蒙古自治区の辺り出身だし
朝青龍さんが文化の違いで揉めた様な感じだと思えば… 趙雲って正史だと活躍って北伐辺りからしか記載されて居ない割と謎の多い人物だったから
これ幸いと演義では盛って盛って盛りまくったと聞いた >>54
楽天の三木谷って本多忠勝の子孫なんだろ
真田丸で本多忠勝やった藤岡弘、は強そうだったからな 正史だと一騎討ちなんて孫策と太史慈だけやろ
この2人が突き抜けて強いのは間違いない >>1
演義しか知らんけど、関羽じゃない？。
そこにいる武将たちも何人か倒してるよね。 >>267
五虎将の査定法が分からなすぎるよな
そら関羽も文句言うわ >>234
日本で例えると、日本人が縄文人の英雄について語ってるような感じになるから
実は中国ではあまりそういうのは話さないし、興味もない。 >>250
顔良と文醜はイケメンブサメンのコンビの渾名だと思ってたわ 項羽とか劉邦とか言われると風魔の小次郎を思い出すよね >>138
一騎打ちの強さなら項羽
用兵術の上手さなら韓信
三国志は演戯の脚色が酷すぎるから評価がしにくい 蜀とかめっちゃ山の中だったんだろ
諸葛亮がいきなり大軍で攻めてきて、魏の人はかなりびびったらしい >>239
まずでかい領土ってのが我々が陥りやすい錯覚らしい
中国は陸地図で見ると広大だが当事は山や沼、砂漠ばかりの未開拓地で人が住めるのは疎らで点々としていたとか そもそも一騎打ちはおろか武芸も知らない現代人が
本人のポテンシャルなども情報も皆無の状態で
誰々の方が強いとかわかるわけないやん
ストーリーを見ての好き嫌いやキャラ相関図の中で
各人が自分にとって心地のいい配置を決めてるだけだし 三国志の時代って大昔やろ？
みんなどんな装備してたんだろうな。
映画だと模様の付いた鎧とか偃月刀とか見るけど
あの時代にそんなおしゃれな事できたんやろうか？ｗ 演義の話抜きの史実重視なら
呂布、馬超の2人が頭抜けてる
寡兵で相手を倒しまくってるし
あとは若い孫策や周瑜
こいつら実績が凄い
実は史実だと張飛と関羽だと張飛のが戦功多い >>22
そこは
姜維の驚異的な胸囲は脅威
くらいまで持っていきたいところ >>281
項羽の双子の霧風が最初はカッコよかったけど
結構雑魚キャラになっちゃったな >>86
あってるよ
ホウトウの馬が暴れたから劉備が自分の馬を与えた。 >>267
今で言うとキングダムの信みたいな感じか 昔の中国って、戦場で一気に数百人を斬り頃せる武将がいるかどうかが戦争における勝敗のカギだったんだよな 関羽ってぶっちぎりで強いみたいな評価をどっかで見たな 80斤50キロの戟を振り回してたって正史に書いてある典韋が最強だよ
曹操が頼みにした最強の護衛だもの
(´・ω・｀) まあ、大将がやられると十数万もの軍団が潰走したり、
まるでモビルスーツの戦いみたいでどこまでリアルなん通う分からんけどなー。 ハッキリ指摘するけど2000年前に戦の度に数十万の軍とか盛りに盛ってるよね >>234
中国では文武両道で関羽だよ
あと流行ってないわけではない
成都の三国志博物館は人がいっぱいいた そもそも三国志の正史に一騎打ちの項目はほぼ存在してなく
一騎打ちはほぼ、全て後世の創作
孫策だけ敵と一騎打ちをしたと正史に描かれてるが真実かは怪しい
つーか現実的に一軍の将が一騎打ちなんかするわけ無い >>292
それ小龍じゃね
まあ雑魚キャラ化したのは霧風だが >>286
それより昔に作られた兵馬俑でも結構凝ってるからなぁ >>26
騎馬民族(モンゴル人)だからね。
野蛮かつ横暴で利己主義。強くて当たり前田。 俺たちの国はすげーんだぜ？
って言いたいから何十万の行軍だったんかね？
歴史専攻の奴 一人ぐらいいるだろ('ω') >>248
元劉表の部下じゃね？
で劉表の死後部下だった地域のボス（元の上司）が独立したのでそのままスライド
>>265
飛将軍だった李広さんより「小李広」の花栄や
「飛将」呂布の方が知名度高くてﾜﾛｽｗ >>308
項羽も秦の降伏兵の数十万人を生き埋めだからな 普通に考えたら許猪か馬超なんだよね。許猪は曹操軍の最強武将、馬超は孔明がどうしても取れなかった長安を簡単に撃破してるし、亡命してきた将軍なのに蜀の五虎将軍になっている。 今の中国は董卓そのものｗ
劉備の日本はどうするｗｗｗ 三国志だと呉の孫権や孫堅は脇役というか引き立て役みたいな感じになってるけど、呉に当たる地域に住んでる人にとっては孔明や劉備より尊敬されてるとか好きとかなんかね >>323
目を閉じて何も見えずー
あーあーさんざめくー 日本は光栄のゲームが流行らせたから、中国人よりも三国志の層が厚いようだ。
逆輸出で、戦国マニアで日本人よりも深く研究してる中国人の戦国史ファンもいるようだ 80歳過ぎても一騎駆で闘った槍の名手趙雲こそが最強 >>325
関羽と張飛をふたり一緒に相手にしたくらいだからなぁ。 劉備も最初はやーさんみたいなごろつきだった
ってどっかの歴史詳しい先生が言ってた気がする。 >>330
三国志で言ったら、菅さんは十常侍のトップみたいなもんだな >>338
劉備も180cmくらいあってデカかったらしいな >>308
徴兵制度があればありえなくもない
紀元前のペルシア戦争だって10～20万人は動員してたらしいし(最小の説で5万) >>338
それ言ったらみんなヤーさんや
曹操なんかは大卒の半グレみたいな感じだし >>325
正史で呂布は一度も一騎打ちをした事なんて無い
一騎打ちは後世の作り物
三国志演義という物語の話だぞ
一応史実として扱われる正史(正史も辻褄の合わない箇所が多く想像で書かれてる場所多いが)では
一騎打ちなんて存在しない >>121
流星槌を喰らって吐血のイメージ悪いわな >>245
>垓下の戦いだと3倍の兵を率いても項羽に押されてなかった？
あれは韓信の計略で１０面埋伏の計という
正面から当たった韓信軍はわざと撤退して項羽軍を呼び込んで
伏兵に左右から挟み撃ちさせた
項羽の軍は逃げても逃げても伏兵に攻撃されるので最後に総崩れになった
韓信はこの時、項羽の恋人の虞美人を捕らえたので、彼女を
狭い辺境の地に連れていった。項羽は虞美人を救出するために
軍から離れて単独の部隊で韓信を追ったが、これで項羽は孤立してしまい
虞美人は自分の責任を感じて自殺して、項羽の軍は士気が落ちた
さらに張良の計略で、項羽の故郷の歌を皆で合唱したところ、
項羽の兵たちは戦意を喪失して泣きだして逃げ出してしまった。 林冲
李逵
関勝
武松
魯智深
楊志
史進
誰が一番なんや まぁ
1800年位昔の話だし
正史といっても中国人の過大表現だしなぁ
面白いけどｗ 小説では無能扱いけど史実では有能だったあるいはその逆の武将って少なくないんだろ
>>1のランキングもあまり当てになりそうにないな >>226
その辺はなかなか難しい
中国人に言わせればどちらも違うし
訓読みは時代によって流行がある
史記にでる叔孫通は昔はシュクソン「トウ」が一般だが
最近のルビは「ツウ」が多い
あと三国志で読みが難しい代表は毌丘倹
コイツは中国でも「カン」なのか「ブ」なのかで論争がある まあマジメに議論する事ではないから
ワンパンマンのランクみたいなもん >>339
項羽と劉邦は時代が古いから像がDVDみたいにボケてる。
三国志は数百年、現代に近いから、より残像がくっきりしてるHDみたいに 三国志と
ドラゴンボールは
同格wwwwwwwwwwwwwwwww
マヌケだけ真剣に語る
哀れな知障 >>347
嘘つけ
俺は光栄の三国志で一騎打ち沢山やったぞ コーエーの初期の三国志は
武力が高いと部隊の攻撃力も強かったが
4以降は統率があれば強く、一騎打ち以外にで武力の意味がなくなったので寂しい >>352
武松じゃねえの
トラを殴り殺したとか現代人でも無理だろ >>338
ムカつく上役が監査に来たら
２００回棒で殴ってから
辞職する武闘派だぞ
三国志演技では当然、
張飛がしたことになってるけど >>330
日本は腐敗しまくった宦官連中が好き放題やってるところだぞ
そろそろ張角や董卓が現れるんじゃないか？ >>282
用兵と言うか戦術レベルでは項羽じゃね？
項羽「『剣では一人としか戦えない』そう思っていた時期が俺にもありました」
最後に普通に数百人殺す人でしたｗ
>>284
当時の地球人の1/3近くが中国人で黄巾の乱が始まったときには6000万人ぐらい
インド+中国に地球人の6～7割りが住んでいたのが中世以前 >>338
なんか底の見えない人。
ただ強いが一癖も二癖もある将軍たちをよく従えたとは思う。
孔融の太守禅譲を頑なに応じなかったり仁者の演技にしては自制心あるし、不思議な人。 >>362
個人の強さと軍の強さは別物で事実に近づいたとも言えるからな 趙雲子龍とか呂蒙子明とか王双子全とかこの時代は
子〇って字を付けるのが流行ってたの？ 聖徳太子や坂本龍馬を歴史から消したように関羽、張飛も消したほうがいい。
孔明も怪しいものだ。 >>355
よく言われるのは周瑜
物語の三国志演義では諸葛亮のやられ役だが
史実では諸葛亮は敗北しまくってるが
逆に周瑜は連戦連勝
若くして亡くなってるが、ほぼ負け無しの天才だった
あとは馬超とかも寡兵で魏を叩きまくった猛将だが
演義では出番少ないので、あんまり強いイメージが多くない 正直な話異民族を相手にしててような武将が純粋に個人の武が突出していたんでは？
馬超や曹彰あたり
あとは中国史で覇王って呼ばれたの項羽と孫策だけ？なら孫策も突出していたんでは 浪漫あってええな
日本はこういう最強武将みたいな話あんまないな
本多忠勝とか加藤清正とか？あとは弓の那須与一 >>282
一騎打ちなら趙の武霊王
用兵なら燕の楽毅じやね
楽毅は多国籍軍を指揮して大勝利してるし 曹操が悪役になったのは、中原が北方の異民族に乗っ取られて
漢民族は南に追いやられ、曹操が中原の英雄として尊敬されてたかららしい 中国では大して人気がない時代らしいけどな。
吉川英治の小説とKOEIのゲームのヒットで根強い人気だな。
中国の歴史的ヒーローは後漢の岳飛だろ。 >>360
ヒッカル～雲を突き抜けフライアウェイ～(Fly away!) >>325
呂布が恐れられていたのは
携えていた軍団が族同然で野蛮だったから。
軍が強かったから伝説になれた。
ただの蛮族山賊だ。 >>179
成都の武侯祠でお土産に出師の表売ってるよね
買って読んだら涙が出たわ >>282
用兵も韓信より項羽の方が上だと思う
横山の項羽と劉邦では韓信に何度も負けてるけど、
史実で項羽が局地戦で負けたのって最後の
がいかの戦いだけじゃないか 趙雲は大した資料ないのに
おもっくそ過大評価されてるよなｗ 趙雲はやっぱ横山光輝の絵だな
それ以外は誰これ?的な感じ 光栄社内の趙雲腐女子が
発売直前にマスターディスク書き換えて
そのまま気付かず発売しちゃった話好き >>371
どうせ荒唐無稽な演義準拠なんだし
妖術なんかもでてくるんだから
変にリアルにする必要なんてないのにな >>36
二人ともヘッドハンティングには長けていたが、育成、教育が超下手だったから >>387
そういう正史とか歴史に忠実なのはロマンがない >>395
実際には魏が一番勢力デカくなったのだから、あの描き方が正しいと言える >>372
小田氏治だろw
強くないと復活出来ないぞ 私兵集団だからヤクザそのものだけど。
ただ全くの無秩序よりはそういう人らがいたら
一応人間の住むところになるからな
タリバンだって現地では一定の支持がある >>195
柴田錬三郎読んだら姜維がもっと好きになる >>346
曹操はエリート官僚一家に生まれた上級国民
劉備も劉氏の子孫が集まる集落に住んでたからゴロツキって程でも無い
中国の歴史で本当のゴロツキから天下を取ったのは明の初代皇帝くらいのもんだ >>410
横光三国志で単福として出てくるあたりからクッソワクワクしたわ 武将じゃないけど
戦略論をぶちかます諸葛亮とか戦術の陸遜とかが一番怖いと思う
頭の効く人間が最も役に立つのが現実の戦場 >>394
横山三国志の趙雲と太史慈って同じ顔だよな 劉備は魏延とか黄忠とかそれまで評価されて無いのを使いこなせるんだよな
放蕩法政どっちか生きてたらもっと上手くいった >>288
呂布と馬超の地元って遊牧民エリアだから
そこから連れてきた弓騎兵が糞強い
生まれたら馬に縛り付けられて歩くより早く馬に乗って
最初のおもちゃが弓で狩りをして育った遊牧民の騎兵に
弓使えない＆馬乗れない一般兵が勝てるわけがない
>>357
孔子が就職面接に行ったらお断りした大臣
「あんな金持ちの自己満足を国の根幹にしたら国が滅びます」
何故他の国はお断りできなかったのか？ >>400
そら確率的には無名のままで死んだ一兵卒の中に居るだろうしな
フカシ文化の中国の武将とかゴミだろ アマプラで見られる中国が作った三国志ドラマ凄く出来が良いよな
武将のイメージがほぼコーエー三国志のデザインそのままで馴染みやすい >>372
武将と言うか彌助さん
身体能力がチートすぎる >>282
西欧だと誰だろ
用兵だとビザンツのベリサリウスとか >>252
天地を喰らう2は神ゲーだと思う。
中身は横山三国志で、キャラデザが本宮ひろしなのも良い。
アレに似たスマホゲーないかな？ >>393
参考文献である趙雲別伝の編纂者が趙家の子孫らしいしそこはお察し >>393
映画なら若い頃の真田広之がやりそうなまあフレッシュな人物だし。
なんか飼い主を慕う犬っころみたいな可愛らしさもあるし、でもって超強いし。 >>3
王道だな
まぁ邪道が王道を翻弄する所が面白い物語だからな >>395
蒼天航路は敵をやたら強く描くやん
文醜なんてどの作品でも関羽に斬られたって一行なのに
蒼天航路ではコイツいつまで馬駆けてんだよってくらい引き伸ばしてんのw
光栄のモブキャラがやたらゴツいし 強さとは腕力ではなく勝利数に対する勝率だ
最強は徐晃だろうな >>412
あるある
最初は軍師を軽んじる風潮があったのを
実力で覆した そこからの連戦連勝は胸熱 >>415
なーにキャプテン翼翼にくらべりゃ上等
太史慈のあの角さえあれば太史慈だし 一位は張飛かな
呂布相手に1日中矛を交えても余裕だったし >>372
歴史学者によると戦上手は上杉謙信一強状態だったらしいけど 呂布と趙雲の息子で諸葛亮に教育され、関羽が義父の関平が最強でしょ 老子「まったくこれだからヒカリモノの連中は野蛮じゃのう」 客観的にどう見ても
勝てるわけもないから降伏したのに
ボロクソに叩かれる劉禅可哀そう
昭和天皇が本土決戦せず降伏した
ヘタレとか言って叩かれ続けるみたいなものだろ 水滸伝の方が面白いな
いかにも中国人ぽいのがたくさんいるし
漢の時代と宋の時代とで国民性変わったのかな >>395
最後はほとんど関羽主役になってた気がする 十常侍でめっちゃ強い奴いただろ
呂布よりも上という噂の 中国古典が面白いのは、あんだけ土地が広大で人もいっぱいいるのに、
すごい人物はどこ行ってもみんなに名前知られてるんだよな
風評の広がり方がすごすぎる お前ら普段中国バカにしてるくせに三国志だけは持ち上げるのなんなの？w >>391
それは歴史の認識が間違ってる
項羽に負け続けたのは劉邦であって
韓信は項羽とは直接対決をしなかったのだよ
劉邦が項羽と対決している間に
韓信は北伐を成功させるという戦略だったからだ
で、最後に全員集結したのが垓下の戦いなわけだ
１０面埋伏の計に嵌った項羽を見るとわかるように
韓信は一枚上手だった 実際がどうだったかなんて誰も知らんし
ファンタジーのノリで適当に言ってるのが
正しい楽しみ方 高校で漢文読んだときに間違って覚えてた「関羽と劉邦」とかいうヘンテコ話を思い出した >>1
一武将の武勇なんざたかが知れている
そんなものを誇るのは匹夫に過ぎん
重要なのは軍の指揮官としての資質よ >>443
途中で北方民族乱入リセットが入ってるからね >>420
そりゃコーエー参考にしたからな
無双とコラボもした >>420
Three Kingdomsは
アメドラみたいに先細りせずに
最後の最後まで凄かった 昔の光栄はジンギスカン・水滸伝・提督・幕末なんかもあったな >>427
フン人のアッティラはやってた
強者の証のようだなｗ >>448
俺は三国志があまり好きじゃないんだが。 項羽の恐ろしさは赤龍王が伝わり易いな
絵も天地を喰らうだから親しみ易い >>26
逆に自分の利になる時は必ず即座に裏切るという点ではこれほどわかりやすい武将もいない。
そりゃ曹操も孫権も劉備も多かれ少なかれ利害による裏切りを働きながらも各々三国の一角を形成したが、
相手の意表を突くタイミングで裏切るから対処がしにくい。
劉備が城を奪われたのも守将が呂布と同じくらい頭の悪かった張飛だったから出し抜かれたのであって、
張飛が酒を飲まず呂布の襲撃に備えていたら呂布だって手は出せなかった。
呂布の場合裏切りのハードルが余りにも低く目先の利益で即裏切るため、
裏切られる側にしてもある程度予想がしやすいと言う点であまり恐さは感じられない。
戦略のまずさをケタ外れの個人戦闘力でカバーしているから脅威に思えるだけであって。 >>399
登山家＆北伐マン
特に北伐マンは初登場時からどうしてああなった？
敵の時に5万あったHPが味方になると5000になるスパロボの敵キャラかよ！
…登山家も参謀だけさせとけば優秀とも言えるが >>141
マイク・タイソン相手に5人で掛かっても勝てる気かしないぞ… なんだよ、お前ら中国嫌いじゃねえじゃん
詳しすぎる >>1
兀突骨だろ
身長3mで身体には鱗が生えてて刃を通さない
ただ残念なことに油を注いだ火には勝てなかった >>435
モデルはおるで
名前分からなかったから役職名使ったらしい 脳筋、猪武者具合が、
張飛 ＝ 福島正則 ＝ ビッテンフェルト（銀河英雄伝説） >>455
それこそ呂布みたいなのがたくさん流入したんだろうね
三国志だってみんなが呂布みたいなのがキャラだったら
殺伐とした雰囲気で英雄とかそういう感じじゃなくなるもんな >>462
なんだろね？遠すぎじゃね？
なんか似てるよな… >>446
人としての生々しさもかな。
他の国にも似たようなものはあるが、別段時の人を讃えずに淡々と描写するさまが面白い。 >>374
名と字はその例だと雲と龍、蒙と明、双と全みたいに
関連するか似た意味の文字を使うのが正しい付け方らしい
子は日本人の○男とか○郎みたいな置き字かな 呂布や馬超らはモンゴリアンなので、やっぱりモンゴル人最強となってしまう三国志。 >>471
恐らく三国志に関しては中国人より詳しい 漫画でもアニメでも本当の歴史でも最強の呂布と関羽
どっちが最強は難しいね >>449
垓下の戦いの時点で
対局的に詰んでたからな
そこまで追い詰められた
項羽の政治判断は完全に自業自得だが、
局地戦や用兵の評価には直結しないだろう
ハンニバルとスキピオだって、
最後スキピオが勝ったからって
用兵がうまいのは多分ハンニバルだろうし この辺まではいいんだよ
時代が後に降ると北方異民族が最強過ぎて
まあ漢の時代から既に強いけどな 漫画横山三国志の功績がデカすぎると思うよ('ω')いやホントマジでｗ 日本の戦国時代の戦力は春秋戦国時代より弱かったらしいな 昔テレビで中国の奥地の村に行ったら
孔明の子孫がいる村が出て来てたな
本当のとこは謎だが嘘でもなんかロマンを感じたw 中国人は日本人が三国志好きなのうれションして喜んでそうだよね 一番羨ましいのは阿斗ちゃんだろ
若い頃から酒池肉林でやりたい放題
劉備の養子とか酷い始末のされ方 キングダムとか見てると先頭に立って特攻してるけど
あんなこと毎回してたら死ぬよね？
一回でも刺されたら終わりじゃね？？
ホントに強いやつは特攻してたの？ 一騎打ちなんてほとんどしなかったんだから
実際に強かったのは張遼や李厳あたりだろ。
個人的には長い目で見ると王平だけど。 >>467
見た目が気に食わないだけで遠ざけてた魏延が一番有能な気がするな >>420
あれ見てたら劉備嫌いになるわ。
前から好きじゃなかったけどな。
つまらん義理を優先して逃げまくった挙げ句、棚ボタ的に国を持った奴だ >>1
宮本武蔵や近藤勇を入れるとするとベスト10に入る？ 名前のある武将を討ち取ってるのは関羽
華雄、顔良文醜、龐徳
呂布、張飛は雑魚専 >>287
合肥出身の人に合肥の公園に張遼の石像が有るんでしょ？って聞いたら、何それって言われた
マイナー武将らしい >>121
あと馬忠だな
三國志11でその３人で北伐成功させたわ 郭淮とか結局一騎打ちなんてほとんどしないんだから
指揮のうまさかどうかなだけ。 おまえらが日本の歴史っていうか戦国時代好きなのは
光栄の信長の野望してたからだろ 史実を言えば紙の手紙や本もまだ普及が怪しいし
もっと言えば青銅武器の勢力が残ってたかもくらいの時代だし >>453
趙子龍の槍さばきって、そういう……
劉備と寝床をともにしたのも…… >>276
じゃあ関羽に勝った徐晃が最強ということで あと300年もしたら習近平も強かったって伝説になってる >>141
アンドレ・ザ・ジャイアントに小学生が3人で戦いを挑むようなもんだぞ >>427
あれは満州族の習慣だったんじゃないの？
まぁ満州族に中国は征服されたから
それで中国人もやらされるようになった
いわゆるチャイナドレスも満州族の服装みたいだしな >>54
どの時代でも生きていける
生活力ありそうなのは北条幻庵 呂布と良い勝負が出来るのは
日本だと魍魎の武丸君しかいないなぁ >>518
日本兵10万人の行軍を
たった一人の咆哮で震え上がらせたレベル 泣いて馬謖を斬るの馬謖は、本当はどういう立ち位置なんだろう 芸スポ速報＋でやれよって話題でよもやこんなに書き込みがあるとは。 日本人は趙雲大好きだよな
サラリーマンみたいなやつだからな キングダムは甲冑兵が多すぎる
兵馬俑じゃあるまいし、そんなに装備が優良なわけなかろうと >>521
三国鼎立からは一騎討ちの描写とか少ないからねえ >>449
つまり韓信的にも「そこまでしないといけない相手」だったわけで
そして項羽が死ぬと用済みに… 呂布は劉備関羽張飛３人いっぺんに相手してたよね
劉備が足引っ張ってただけかもしれんが >>513
蒼き狼シリーズ生き残ってたらその時代も好きになってたな 有力武将はいいもん食って体力ありそうだしな
ガリガリの雑兵など束になって掛かってきてもボコボコに吹き飛ばせる 話盛ってんじゃねえよ
指揮官でしかない奴がバッタバッタと何十人何百人倒せるわけあるか
そもそも前線に出るわけねーだろうがアホか マジレスすると一騎討ちとか創作だろうから
誰が一番とか無いよ
集団戦で一騎討ちとかするわけ無いし
その前の戦国時代とか一騎討ちのエピソードとか無いじゃん
指揮能力が高いか低いかだけだよ 趙雲はゲームでイケメンにしてるけど実際は
トムブラウンのハゲみたいな見た目だし。 >>527
きっと公明はいくらかは楽できたろうね。
劉備亡き後、彼のぶんも仕事したような人生だし。
そりゃ倒れるよ。 >>540
島津義弘とか一騎打ちで伊藤家の武将とか討ち取ってなかったか？ >>513
漢字時代の光栄のおかげで歴史大好きになった
入社試験受けたけど最終で落ちたわ
カタカナになってからはイマイチ >>497
アニメ最強武将伝 三国志演義で、そのシーンの劉禅をつぶやきシローで見た >>540
大陸だしな
名乗り上げてる時に足軽に突かれるか射抜かれそう 中国人ってホント恥ずかしい連中だよな
日本でいえば織田信長が先陣切って武田の兵隊を千切っては投げしましたー
信長すげーって伝えてるようなもんだろ？ >>36
その二人が加わった頃には天下の大勢は決してた >>539
皆知ってるよｗ
そもそも民度の低い中国人があんな立派なわけないｗ
三国志なんか脚色すごいもん 三国志っていかに優秀な部下を持つことが大事かっていう、諸葛亮が主役な話だと漠然と思ってたが違うのかな >>539
前線指揮官なんだから普通に戦場にいるだろ
声の届く範囲で戦ってるんだぞ
無線通信がある現代と勘違いしてるのか？ 中国
伝説や三国志演義などの物語では一騎打ちが描かれるが、古代中国では複数人が乗り込んだ戦車による戦車戦、
歩兵部隊による戦闘、騎馬隊の騎射など集団戦が一般的であり、史実ではないことが多い。しかし一騎打ちが行われた例もある。
有名なのは太史慈と孫策、呂布と郭汜、馬超と閻行が史実の一騎討ちとされている。 >>520
チャイナドレスはエロいから残った
これ豆な >>420
軍師列伝のM男司馬懿さんの方がｒｙ
嫁のお産の時
嫁「司馬懿～司馬懿！」
ＫＡＤＡ「男はいても邪魔なだけだからどっか行ってて」
お産後
司馬懿「無事か～！」
嫁「呼んだらすぐに来いって言ってるだろ！」全力ビンタ！
それでも笑顔の司馬懿
フェミさんちょっとは問題にしてあげてくださいｗ
男女逆なら逆にホラーなレベル スリーキングダムは今まで見た歴史ドラマの中で最高峰
スリーキングダムを見てからは
大河ドラマがあまりにも残念に思える・・・ >>539
古代の戦争なら普通にあり得たと思う
本格的に軍事訓練受けてる騎兵系が無双する >>288
史実とか言いだすなら馬超を叩きのめした閻行が最強じゃないの
演義とかいう娯楽小説には出てこないけどさ なんで演義基準なんだよ
こういうのは正史でやれ
まあ正史には一騎打ちの記述なんてほとんどないがな 馬超じゃ？関羽に妬まれてたみたいだし。老害関羽に目を付けられ、外様の馬超が出世しているってのは、強さの証。 >>568
ビンタされたとき、得意の首ひねりでいなしてるかも >>540
臨武君が騰にﾌｧﾙﾌｧﾙで倒されてただろ 司馬一族の末路はそんな良いもんでも無いぞ
極一部が南に逃げるが皇太后皇后皇女が異民族の娼婦に落とされると言う >>343
程昱も180越え
たぶん、アンガールズの山根みたいだった >>571
項羽と劉邦もみてるから
呂布が項羽で
魯粛が張良としか思えない 若い頃の董卓は呂布より強かった、みたいな話をどっかで聞いたが 三国志だと主人公にされがちな蜀が生き残る方法ってあったんか？
山にこもりつつ東南アジア方面に進出とか？？ 劉備なんて手が膝まであって
耳たぶは肩まであったんだろ
マジ奇形としか なんだかんだで張飛が好き
ゲームなら趙雲や関羽の方が強いけどさ もっと周辺異民族の話もやって欲しいわ
まともな出番あるの日本のだと、南蛮と烏桓と邪馬台国くらいじゃねえか >>539
孫堅様は先陣切ってバッタバッタと倒してたら罠にかかって死亡しましたね オレにとっての三国志は吉川英治と天地を喰らう2と三国戦紀武将争覇と光栄と横山光輝とNHKの人形劇が全てだな
特に人形劇 >>597
井上靖の小説なんかは良く書けてると思う 呉蘭 あしもとをみてごらん
それは あなたの生きる道 >>44
そこに陳宮という頭脳がパイルダーオンするとな 当時の戦での個人の武なんてほぼ弓の腕なんだから正史で怪物級の弓の腕披露してる呂布が個人戦は最強でいいよ >>593
さっさと降伏して皇帝の命助かったんだから
蜀が生き残ったとは言える >>549
混戦でそういうのは有ったかも知れんが
一騎討ちはしねーんじゃないの？
それで勝負が着くんなら鉄砲とか要らないし >>611
陳宮って劉備から呂布経由の曹操だろ
冷や飯食わされてそうｗ 張飛「三つの家の奴隷め！」
張飛「三つの家の奴隷め！」 日本の戦国武将でおらが県自慢とかすると喧嘩になるんだろうか('ω')ワシんとこ黒田官兵衛 光栄三國志の顔グラはファミコンの初代三國志が一番味があって良いと思う
よくファミコンであれだけの顔グラを作れたもんだ 劉備 「で、おまいらのうちで誰が一番強いの ?」
この一言で始まった、中華一武道大会であった 時期によって違うと思うから難しいな。
最盛期同士で比べるんだろうけど。
例えば魏延なんかは、晩年相当強かったはず。 >>595
将軍じゃないからね
典韋、許褚と殴り合いならいい勝負なのかも >>1
呂布が1位というのはかなり一般的な認識なのか。世の中捨てたもんじゃないな。 >>599
言えないこころ～に
人はいつも苦しむの～♪ 子供の頃のアニメでは劉備玄徳を際立たせていたが実際どうなんだ。 >>519
アンドレ・ザ・ジャイアントvs小学生なら
小学生10人でも勝てないだろ >>1
まるで2、3、5、6、7位を率いて天下を取れなかった伏龍先生が馬鹿みたいじゃないか！ >>1
袁紹を巨大勢力に見せるべくって実際巨大勢力だったんだが
ちゃんと正史読んだのか？ 斉の国の２ｍの関羽や張飛も漢民族じゃないモンゴル、ウズベキスタン、イラン系民族だから。。
始皇帝から続く西に民族が斉の国。
斉の国は徐福は沖縄に渡り、天皇になったんだな。 閻行って正史にしかいないのか
槍折れたけど残りの部分で逆襲したって演義ぽいなと思ってたわ 農民 「でもさ、呂布でも項羽様には勝てないだろ・・・」 >>619
門番してたのが信じられなくらいの策士だったなあ。
曹操も惜しんでたが俺も彼の死は惜しいと思ったよ。 >>491
鉄砲撃たれたら春秋の人達は総崩れにｒｙ
>>539
戦乱が始まって最初の頃は兵隊も戦争慣れしていないので
最前線に出ても意外と安全＆指揮官が敵兵を殺して手本を見せないといけないｗ
相手の指揮官と鉢合わせしたら一騎打ちも
だから最初の頃は多かった一騎打ちも兵隊がちゃんと戦うようになるとなくなっていく
>>566
戦前の上海の夜のお店で裸ワイシャツの系統として登場ｗ
…始めたの日本人じゃないだろうなｗ？ >>1
張遼が入らないとか……
演技じゃなくて正史のほうで無双してる化け物だぞ スリーキングダムって
諸葛亮と小喬ってヤッたの？ヤッてないの？どっち？ そりゃまー、一騎討ちの話となると三国志演義に準拠した話となるので、
蜀の武将が上位を占めるでしょうなぁ。 >>614
確かに賢い生き方ではあるよな
戦国の荒木道糞みたいに生きてこそって考え方はありだよね 朝鮮出兵した歴戦の戦国武将が明の名も無き修羅と同レベルだもんな
それでも島津義弘や黒田長政は生きて帰ってきてんだから、やっぱり名前残す連中は個人の武力も強かったんだろうな 馬超や黄忠が強いと思うけど
思考回路や性格も大陸的戦いに向いてないと駄目だったと思うんだよなあ スリーキングダムはキャラクターの際立たせかたが上手かった
隠忍自重して、我慢に我慢を重ねてきた
呉討伐で劉備が傲慢になり夷陵の戦いブチ切れて壊れていく描き方も、まあ面白かった >>529
姜維の方が…
営業に出てる間に会社が倒産してた的な
給料日に給料の入金が無くて嫁から電話が掛かって来た時、姜維の気持ちが分かった 最強って腕力？
兵を率いて戦うなら司馬懿が最強だよ 実際一騎打ちなんてしてるのの？
戦場なんてゴチャゴチャと兵士で入り乱れてんだろ？ 呂布は弓術だけはガチやからなあ
那須与一みたいな話が正史に書いてある 呂布が1番だろうに
許チョと1対1で戦って許チョが負けそうになって
典韋が助っ人に入って2対1で戦っても勝てなかったし 魏延は過小評価されすぎ
蜀は、ほぼ魏延で持ってたようなもん 司馬一族は阿呆揃いなのが
長沙王にもうちょい兵力が有ればねぇ >>294
その馬が白馬だったとの記載はあるが、あれが的盧とまでは明記されてはいない。
ただ劉備が的盧を手に入れたのが西暦207年、?統が落鳳坡で死んだのが214年であるため、
同一の馬が軍馬としての能力を維持したまま現役でいられるかは微妙なところ
（もっともそれ言ってしまったら赤兎馬なんか董卓の馬として登場してから関羽に殉ずるまで
実に30年現役だったと言う荒唐無稽な話になるが）。 >>654
鮭飲んで矛に矢を当てるってエピソード好き
あれは演義オリジナルだっけ？ >>660
能力はあるが口が悪く何かあれば周りに悪態ついてたんだろうなって感じはする
リアルにもそんな奴いるしなあ >>575
その時の馬超14歳ぐらいじゃね？
生意気な中学生を良い歳した大人が〆ただけではないかｗ？ 張飛は酒飲んで寝ているところを部下に殺されるほどのバカ >>625
後期の蜀のエースは魏延、王平だからね
小粒になってしまったとも思える 最近の研究によると張飛は脳筋でなくむしろ交渉事が得意の文官だったらしい 投石が最強だろ
遠くから石投げて相手が死ぬんだもん >>141
まー当時、武将と雑兵では圧倒的に装備が違うからな。
雑兵3人ぐらいではどうなるか分からんな。 光栄三国志の１作目の趙雲の武力９９知力９０にぶったまげて
あれから３５年以上経ってまだハートを鷲掴みされたままだ 三国無双2のドウタクでプレイするのが好きだったな
城内で敵が攻めてくるまで待ってから反撃 概ね異存は無い。自分は趙雲推し
智勇兼備の趙雲vs武勇突出の呂布
関羽と張飛は成長期の軍団に居がちな親方気取りがよくない。
呂布の同類で彼には劣る勇者と考える。 結局集団戦はながーーーい槍が最強って事でENDしたしな。 西涼ってシルクロードでヨーロッパの遺伝子とか入ってたのかな
そんで錦馬超とか呼ばれて 名乗りを上げてから矢合わせで始まる合戦作法のある時代が日本でもあった
最初は一騎打ちルールが存在してもそこまでおかしくはない 孔明に明らかに冷遇されてる描き方だが
スリーキングダムの魏延はカッコイイね 呂布 関羽 張飛 趙雲 許チョ 馬超 太史慈 張遼 甘寧 魏延
吉川三国志しか知らんけどこんな感じ
こんな感じでええやん、史実言い出す奴ほんまキモイ >>9
伏羲、女媧、年頭、進行表、聞仲、趙公明・・・
10位くらいかね。 ジャップのくせに支那人のこと好きだな
まだ強姦したりねえのか？ >>1
呂布は関羽と張飛とはまともに戦わなくて、赤兎馬
で逃げたんじゃなかったか。趙雲とも戦ってないし。 >>529
脳筋、猪武者の関羽や張飛と違って（日本でいう福島正則）、
趙雲は兵法にも通じ頭の良い勇将だから
（日本人は基本的に脳筋馬鹿は嫌い）
・長坂で単騎駆けをして一騎当千の活躍
・漢中争奪戦で空上の計を用いる
・北伐の際、馬謖の失敗をカーバーし味方を撤退させる 正史では
李?と呂布は一騎打ちしている
実は李?こそ最強 >>141
映画、レッドクリフが現実に即して作っているので、
猛将が歩兵5人に取り囲まれてフルボッコされている
ただ、あまりにも現実に即していると、ロマンがなくて人気が出なかった >>671
その時代の蜀の衰退ぶりは
今の日本みたいだなｗ >>672
北宋の洗衣院でしょ
西晋は皇帝を奴隷にして便所掃除させてる様子を
旧家臣に見せ付けた ギエンの言う通りにすれば1回で司馬懿討ち取れてたのに、孔明がギエンの意見を嫌がって、北伐を何度もするはめに >>693
チョンは雑魚しかいねーからつれーなｗ
ご自慢の李舜臣も島津の流れ弾に当たって死んでるしｗｗｗ >>689
その辺から記憶が怪しくなってくるんだが、魏延ってたしか蜀から呉に走ろうとして殺された人じゃなかったけ。
その割には称賛の声が高いが。
人違いかな。 袁紹軍の2大看板の
顔良、文醜という名前のインパクト 魏延は天地を喰らう２のグラが一番好きだったのに
無双だと鉄仮面付けたバーサーカーってなんだよこれ >>690
創作小説の強さ語ったって仕方ないからな
んなもん創作次第でなんとでもなる 頭が良い。なら、呉の周瑜、呂蒙、陸遜。魏の郝昭もだろ。 ゲームの三国志での話だけど劉備で開始直後に忠誠ほぼMAXの張飛に裏切られる事が毎度のようにあって結局、戦闘で使わなくなった
あいつが一番恐ろしい >>688
元寇で蒙古軍に、ヤーヤー我こそは！って言い終わる前に射殺されてたというね でもまぁ中華最強は項羽だろう
結局抹消面の戦闘は一度も負けないし
100万の敵に包囲され何度攻撃されても負けず
困った韓信が四面楚歌の小細工を弄してやっとだからな
圧倒的不利な場面でも戦闘力が段違いすぎる。 >>664
孔明も仲達も陸遜も最初は書生とバカにされて誰も言うこと聞かないのを経験してるんやで
軍師だからじゃなく、この人に付いていけば生き残れるという信頼と実績がねえと 三国無双でいったら賈詡なんて巨人の一番打者だし顔ｗ 横山やコーエーの頃は統率よりバランス型のイメージだった張遼の最近のゴリラ化 蒼天航路読者としては、、、董卓がエントリーすらされていないっぽいことに違和感 >>134
正史だと張飛と関羽の性格、逆なんだっけか 陸遜をバカにする態度って日本の老害がベンチャーバカにするのに似てる。 >>605
天地を喰らうは騎乗横スクロールで棒読みの1の方が好き
うぉーりゃりゃりゃりゃ！ってヤツ 横山三国志の張飛と無双張飛どっちが好き？
俺は横山張飛好き 趙雲はゲームじゃ使い勝手いいけど
史実通りやりたい俺にはチートすぎる
苦労して統一してこそ楽しいんやぞ
俺は袁術と袁紹が好きかなｗ 日本の戦国武将の誰をを三國志の世界へ放り込んだら天下を取れるかな？信長だと埋もれてしまいそうだが >>686
欧州の遺伝子あると思うよ
ウイグル行くと顔立ちは漢人なのに目が青い人とかたくさんいた
兵馬俑でも欧州人の人形があるしね 正史と演義で違い過ぎて
さらに盛りまくる癖のある中国だからなぁ >>141
お前が5人居ても今の猪木にも勝てないだろw >>707
チョンも大好きなジャップかわいい
まだ強姦したりないの？ 蜀は外国人を登用しまくりの国。
モンゴルやアフガニスタン、ミャンマーらを融合してできた国。
しかし北京語族の曹操や南の広東語の孫権のように地盤がないのが劉備。 呂布と三兄弟なんて演戯だもんな
あんなの普通弓連射で終了。 スーファミの光栄のSUPER三国志IIは中学の時に滅茶苦茶ハマった。
自分の中での名作としてはストIIと双璧だね。
面白かった🧒🎮📺 >>688
「同じ国家内での揉め事」という意識であれば
まず自己紹介して正当性の主張から始まる事になるなｗ
義経（田舎者でＫＹ）「船頭も射殺しとけ」
与一「え～船頭もですか～？」
田舎出身者は空気が読めずにサックリ殺したりするけど政略で殺されたり悪役にされるｗ >>727
蒼天航路の呂布つったらまるで英霊召喚されたバーサーカーみたいやったな。
あのデザインは嫌いじゃない。 >>643
正史なら曹仁も最強候補だな
関羽にも周瑜にも勝ってる >>699
それを言うなら趙雲は最大戦犯だろ
あそこで劉禅を助けなければ、 蜀が滅びなかったかもしれない 最初から最後まで司馬一族が仕組んだ話
曹操の北の門番への推薦状を書いたのが司馬懿の父
最強は張遼と賈詡らしいが 呂布はゲームでも知謀が低すぎて計略に簡単に引っ掛かるから
陳宮クラスの知謀か教唆持ちの武将がいないと使いものにならんわ >>764
劉封が継いだとしてそんなに変わらないような 呂布１位
関羽２位だろ
張飛とかって実はイマイチ史実では活躍描かれてないんだよ、関羽に匹敵するという表現しかない
下手したら呂布と関羽は同率１位かもしれない
なんせ関羽は未だに神として崇められてるからな >>468
5人組で2mぐらいの丸太持って、周りを取り囲んでフルボッコ
当時の戦い方 張遼が最強だろ
合肥の戦いの張遼は無双だぞ
張遼は史実にちゃんとあるから強さが間違いない
史実ではたいした活躍してない趙雲は過大評価 劉備は蜀入り前の動きとかみると歴戦の将って感じがするけど
趙雲あたりは何もしてない過大評価の極みとしか思えないな 陳宮が燕雀いずくんぞと思わず、おまえキモいって曹操処刑してたら三國志は成り立たなかった >>683
不意打ち先生…文醜も関羽の不意打ちだしね 初期三国志ゲーしか知らない俺は張飛は大体落とし穴の策略にハマって死ぬイメージ 三国志のネタで項羽が許されるなら光武帝劉秀も許してよ。
劉秀は漢どころか中国全史において最も優秀な皇帝だよ。 龐会は親の仇の一族を皆殺しにしたらしいからつえーんじゃね >>760
文欽の息子だっけ
あんまりメジャーじゃないねえ
文欽諸葛誕の乱は漫画には出てこねえからな
(´・ω・｀) >>254
弁慶じゃないの？
本当にいたか知らんけど 演技しか知らないクソニワカは書き込み禁止
フィクションなんかお呼びじゃない 関羽は本来鍛錬用の道具である偃月刀を振り回してたらしいからヤベー奴なのは間違いない
バーベルぶんぶん振り回して戦ってるようなイメージか >>501
台湾じゃ何故か商売の神様になｌってるよね >>791
義経だろ
オリンピックでたら確実にメダル取れるぞ 関羽が低すぎるわ
張飛は精神的なムラがあるタイプにしか見えないから、 ハマれば強いかもしれんけど 武力、作戦能力、指揮能力、安定性などの 総合力でダントツに関羽の方が上だ >>788
欠点ダジャレが下手っていう
中華史上ありえないかわいらしさｗ >>783
計略で動き止めて火計で燃えてるイメージ
兵士ゼロで、やけしにました！ >>388
あー、売ってたの知らなかったです
あそこには大学時代に行ったので金がなくて
なぜか毛沢東の肖像画を買いました。。
投げ売りされてたので
また行きたいな 三國志はよく知らないけど呂布関羽夏侯惇のスリートップって感じ >>775
いうてそのマイクタイソンは3mくらいの棒を振り回してるわけだろ？
まあ弩があって個人が倒せんとは思えんけど 三国志って二次創作だか三次創作だかしか知らん
どうせ元の三国志なんてほとんど誰も知らんのやろ >>1
・関公
・三男
・子龍
・錦馬超
・小覇王
・虎痴
・張来来
なお、姜維が出てくるのは
230年以降のもよう １位 劉邦
２位 関羽
３位 なし
すまんな
よく知らん >>740
火薬 特に硝石の作り方を知ってる奴は超有利
硝石製法は本願寺に居た時間旅行者or転生者の発明だから知らない大名が多そう
転生者「ヨモギを雨のかからない所に置いてそれに馬の小便を掛けて数か月待つんだ」
絶対こいつ時間旅行者か転生者だってｗ
あと発火ピストン考えた奴も
伊達政宗とか細川藤孝辺りなら知っていそう 趙雲ってのは演技で評価された奴だからな
史実の中では官位もずっと低い、本当にそんな活躍したのかは疑わしい奴
関羽が討った顔良とかって凄い高い評価なんだよ陳寿の三国志では
陳寿の三国志を基にしたデータでゲームの武力設定やって欲しいなぁ
俺らはなんだかんだコーエーが作った武力ランキングに騙されて洗脳されてるからなぁｗ 一騎打ちとかいうファンタジーを本気で信じてるバカは、くたばって欲しい
戦争は上杉謙信みたいな戦略家が強い
三国志の豪傑とされてる人間も、本当は戦略で勝っていたのだと思う >>811
曹操が孫子を現代訳をしたことで有名
あと関羽が神様になったことくらいか 大軍勢、部隊、一騎討ちで分けないと駄目だな
典偉も1対1なら最強レベルだろうけど 国力も武将の質量も圧倒的なのに何で魏は統一できんかったの？ >>788
劉秀はアニメ過ぎてヒク
項羽も20代で中華統一なんだけど30そこそこで1敗だけして再起図れるのに自死するのが琴線に触れる
司馬遷も劉邦より項羽の方が好きだと思うわ 当時の戦争は一騎打ちがあったのｗ
やぁやぁ我こそはーって奴を実際にやってたんだよ
日本の戦国時代にはそういうの無かったらしいけどな >>1
こいつの評価からはナムコ版三国志を感じる… >>820
曹植の詩人としての才能とかはどうなんや 蜀の馬軍団
馬岱 ここにいるぞ
馬謖 登山家
馬良 白眉 >>817
正史で関羽張飛黄忠馬超と並べられてるのが評価の理由じゃね >>822
魏が南下できなかったのは風土病のせいらしい
上海から北と南では世界が違うんだとか
知らんけど >>832
白眉のエピソード白眉以外ない説
伊籍は活躍してんのに >>740
日本には軍師と言える人物がいない
黒田官兵衛とかいるが何か違う
国家大計を唱えるほどのスケールがない
諸葛孔明クラスが日本にいない >>776 呂布や張遼、張飛や趙雲ら漢民族ではない。
チョウがつくのは突厥民族と正解最強の部族テリュク民族の。 若い頃の関羽張飛と渡り会えたことから呂布評価が高いんだろうが、晩年関羽は相当強いだろうし、わからん。 >>814
そりゃ周瑜からしたら雑魚でしょう
所詮、雑魚の劉備の下なので >>779
趙雲さんは腕の立つSPさんやから
タイムマシンで連れてきたら「なんで私武将扱いされてるんですか？」じゃねｗ？
>>800
勝手に城を抜け出して夜遊びするという欠点もあるぞｗ
それで門番に門限オーバーで締め出されたとか言う逸話がｗ
門番「命令書無しでは何人も通してはならない事になっております」
皇帝「じゃあ仕方ない」
で野宿ｗ 戦国時代も 東北とか相当な田舎扱いだったらしいね。九州とかもさ。
でっかい中国なら猶更だろうな >>822
日本でも東京から大阪あたりまで制覇すれば北海道や四国は要らないだろ >>830
わからん
随は自称鮮卑らしいが自称だとか
魏は漢民族 兀突骨 身長288cm 体は鱗で覆われてる 生きた獣や蛇を食べ穀類は食べない 像に乗って戦う >>823
チョウコウは後期の魏の屋台骨だね
司馬懿のライバルでもあった なんだ風説の話じゃないのか
呂布は実際はあんまり強くなくて周り固めてた軍隊が強かったみたいだな
>>817
関羽はいろいろ逸話もあるし実際に強かった感じがする ファミコン時代のKOEIのゲームだと
呂布はバカですぐ裏切るがものすごく強い印象 >>851
そんな人骨が1つも見つからない時点でね 蜀や呉はかなりの田舎扱いやで('ω')というか秘境レベル だれもみたことねえのに。
董卓がどの程度デブなのかはしりたい だがおれが思うのは
三国志に詳しいヤツならいろいろ知っているだろう
ただ日本史最大の名場面
「敵は・・本能寺にありーっ！」
これを超える場面はあるのだろうか
無いような気がする
そして我々を最も胸熱にしてくれる
義経のようなスーパーヒーローはいるのだろうか
な～んか全員ダレてる気がするんだよな三国志 なんか三国無双やって三国志知った気になってるやつが考えたレベルだな 張遼、張飛や趙雲ら漢民族ではない。
チョウがつくのは突厥民族と世界最強の部族テリュク民族だ。
呂布や馬軍団はモンゴル系民族。 司馬懿は最強とは思えんな
魏延に負けてるし、戦争素人の諸葛亮相手に圧倒的な兵力差があるにも関わらず結局引き分けだし 光秀がキレて信長襲ったのは
ハゲハゲ言われてキレたせい('ω')だからおまえらも他人に優しくしろよ >>856
魏を東京とするなら、呉は名古屋あたり？蜀は佐賀とかその辺か まあ鄧艾は将軍としての総合力では最強かもな
ほとんど個人の才覚で蜀滅ぼしてるし >>851
爬虫類型宇宙人のレプティリアンだな
ちなみに神武天皇も315cmある爬虫類型だったようだｗ 三国の英雄と戦国の英雄が入り乱れてバトルするゲイムを光栄に作ってもらいたいが
中国から猛批判されちゃうか 呂布って実は未来から送り込まれた殺人ロボットだったんじゃないのか
たぶん正式名称は「リョーフネーター HOU-1000」 >>817
本来、列伝など編まれるはずのない下級武官
典韋、許褚と同系統の人物だから
剛勇で語れば最強の一角だとは思う 一騎打ちは後世の創作
ヨーロッパでも中東でも遊牧民でもそんな事やってない >>818
戦術家ですね。張良が最高の軍師と言われるのは
最高の戦略家だったから
銀英伝を読むべし 吉川英治の三国志も読んだけど
恋姫無双が好きすぎてアニメキャラしか思い浮かばないｗ >>864
さすがに上海は経済では北京を上回ってるし
呉は大阪、職は福岡くらいじゃない？ >>859
個人的には
「天はこの周瑜を地上に生まれさせながら、何故孔明まで生まれさせたのだ」
これが好き >>861
テュルクとモンゴルと満州だとどれが一番古いん？ >>605
人形劇の人形が渋谷ヒカリエに展示されて田奈 呂布がやばいのは間違いない
あいつ逸話で大体100m先の刃に弓当ててんでしょ
弓道で28mとかなんだから弓の腕どんだけ凄かったんだよ 司馬炎の統一前と統一後の変わり様といったら･････(´･ω･｀) >>873
阿斗ちゃんとその母ちゃん助けた大恩人枠だから
君主の兄弟分とかと同じレベル
典韋や許チョとは違うんです >>885
趙雲は40で養子をとるレベルで性的不能者
80まで生きたがね 趙雲とか陸遜とか長生きした奴はやっぱ強かったんじゃね？ >>868
PKなら
信長の野望に中国の武将が
三國志に戦国武将出てくるやつあるよ
有名どころだけだが 曹豹「奉先殿はどう思われる？」
呂布「その顔は、お義父さんまた張飛に殴られたのですか？」 >>689
あの俳優もかっこいい上に声優が最高
そしてあのドラマの魏延って完全に孔明から酷いパワハラ受けてるだけだよなｗ悪人どころか被害者 頭空っぽだけど
とにかく強い
呂布のキャラクター性は
三国志の華 ソーテンコーロだと趙雲はガキ助けるくらいしか見せ場なしで
チョウライライの人は物凄く強く感じる
関羽なんかはもう超人レベル NHKの人形劇では劉備がタイマンで呂布に勝つからな 左慈が最強
妖術使いだが力づくの戦闘でも呂布より強いとか >>875
元寇の時に日本は一騎打ちで出てきたら元は集団で攻めてきて
相手にならなかったとかいう話もあるけど
それも創作っていう見方もありそうだな >>892
時代が違う
項羽は中国史最強クラス
呂布はトップ10にも入らない >>906
あんなかっちょいい楽進さんを他に知らない >>864
んにゃ
本州＋九州＋四国が魏で北海道が呉沖縄が蜀くらい
全然「三国」じゃあない >>775
自衛隊で体鍛えてもらうとわかる
体を鍛えた1人と鍛えてない20人なら
体を鍛えた1人が圧勝だよ
武器を持ってても練度が低ければ当たらない 筋肉馬鹿ばっかりだから
ちょっとスマートなキャラだしたろｗｗｗ
って作られたのが趙雲だと思う('ω')出自がハッキリしてないハズ 趙雲ってメンマの時代にマイナー扱いされてた気がするけど
いつからそんな評価上がったんだ >>902
趙雲大好きの孔明
趙雲との扱いの差にさすがに同情するね、あれは >>908
吉川三国志だと三兄妹そろい踏みでも、呂布には勝てなかったのにな >>883
そこは正史のエピソードから持ってこないと駄目じゃね？ >>879
トウガイは蜀を陥落させる大功績をあげたのに
そのあと鍾会の反乱を止められず死んでしまうのが悲しい
晋統一後も八王の乱のせいで劉備ほか蜀の武将の子孫も大半死んでしまって
名実ともに終了したのも悲しい 顔良しとかすごい名前
文章醜いとかひどい名前
勝てば官軍で、魏の武将が安牌かな
ゲームだったら太史慈に抱かれたい >>902
孔明はパワハラ野郎の派閥政治家だからｗ
「益州派閥は仮想敵 荊州派閥しか使わないぞ」
荊州陥落後もそれは変わらず
「人が居ない」
荊州閥しか使わないから
わざわざ魏出身の姜維を取るぐらいに益州人が嫌いだった模様
?統が殺されたからか？ >>918
歩兵でも体を鍛えているから
自衛隊5人組 VS 猪木 の戦いで・・・ >>922
近現代史もいれたら、日本の参謀だが、辻政信はどうだろう？
潜行4000里を生き抜いた豪傑だが >>679
知力90だと結構嘘つきだけどな。
嘘つき関羽よりましだが。 >>857
漢字10個くらいしか知らないんだろ？
王、平、子、均、蜀、漢、中、魏で8個
あと何だろ？ 最強武将(笑)て、いかにも歴史から何も学ばん猿専用ランキングだな(失笑) あの世に行った三国志オタ「趙雲さん趙雲さんあなた後世では超善玉英雄になってますよｗ」
趙雲「マジか」 佞言（ねいげん） 絶つべしっ！！
俺には無理です その程度の男ってことで
やっぱ関羽でしょ >>927
吉川三国志では、トウガイ鐘会が侵攻して蜀が滅亡する所で終わるが
その後も戦いは続いてトウガイは滅ぼされるんだよな。 項羽も白起も速不台に比べたら雑魚
BBCが選ぶ歴代最強武将でもある
実績も圧倒的 >>945
それより女体化して夜のオカズになってる事を教えてあげよう 0劉備はモンゴルやアフガニスタンやミャンマー、パキスタンへら外交戦術がすごいので、公明はてんさいだったんだろう。
しかし曹操が最強だからすごすぎて好き。
中国支配した荀攸はの生き方は見習うべき見本だ。 「武将」として呂布が一位っておかしくね？
負けてるのに
一騎打ちは武将の能力の中では重要性低いだろ
一騎打ちなんてそうそうないという野暮なことは言わないにしても >>7
光栄で信長の野望のBGMは、菅野よう子のデビュー作
PC88のFM音源が好きだな >>945
三国志オタ「曹操軍の大軍の中を阿斗ちゃん守りながら戦って突破したことになってます」
趙雲「逸れてしまった奥方一行を見つけて合流しただけなのに」 >>928
醜には「強い、したたか、頑強」という意味もある
だから「みにくい、ぶさいく」って意味合いじゃないんやで 関羽5位とか呪われるぞ！
目×2、鼻×2、耳×2、口、尻、チンコの9穴から
血が吹き出して… >>936
知力90だと半々だな、知力99は大したこと無いが
諸葛亮の知力100になると、現実の方を変えることができる、予言になって >>954
パットンとロンメルが崇拝してるっていうのが
ＢＢＣ的に高いんだろ 小学生の頃ファミコンのシュミレーションゲームやってたが顔良 文醜 魏延辺りは武力はそこそこ強いが知力がやたら低かった印象 >>35
馬岱は弟じゃなく従兄弟だよアホ。死ねクズ。 モンゴルの弓騎兵は確かに強力だが鎌倉武士だと無力化出来てしまうからな
重装騎兵だからな
しかも弓も使う 個人技で戦局に影響を与えるのはスパイかスナイパーぐらい
超人的な弓の名手で敵将を暗殺しまくってたら、一人で戦争をひっくり返せるかもしれない 三国志４なんて連弩ゲーなので統率と連弩能力だけでいい トウガイに勝るとも劣らない晋の名将
馬隆についてもっと知られて欲しい
異民族勢力の地に進駐して武力と政治力を併用しながら見事に統治した
馬隆が異民族を止めていたから、晋はやっと呉に軍勢を送って中国を統一することができた
この時代に異民族に優位だった最後の武将かもしれない
（後は五胡十六国の異民族王朝の時代となる） 幼稚園で息子を虐めるのが中華の名前が項羽だからしね >>66
サジ出して良いなら太公望が出てきちゃわない？ 中国が三国志で暴れている時、日本は神功皇后が暴れていた時代か・・ 関羽が何故か神格化されてんだよな
史実だと髭が長いだけで重宝されて
全く戦で活躍してないってのに 周瑜はマジで最強軍師だっただろうな
次点が郭嘉かなぁ・・・
曹操はいろんな奴を愛しすぎるから解らん部分があるけどｗ >>959
野球で言えば試合開始してから出来る範囲で強い人
試合の前に選手集めや育成段階からやる人と比較してはいけない 三國志ってこの後のヒャッハーに比べたらカオスじゃないよね(´･ω･｀) コーエー基準なのは別にいいんだけど
それをおいてもなんで張遼が入ってないのかがわからん つまらん記事だ
強さ議論スレなら総スルーされるレベル ボードゲームで呂布の武力だけ6だった
関羽張飛趙雲は5 >>799
関羽は荊州守れなかったからな
あれは期待されすぎた程度やろ
合肥守り続けた張遼のが上やろ このスレッドは１０００を超えました。
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