【コロナ】橋下徹｢PCR検査に一番力を入れてた広島でも防げない。むしろ混乱。世田谷も、単純検査拡大派はしっかり考えるべき｣★2 [2021-★]
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https://pbs.twimg.com/profile_images/922396157493383169/LLKd_U72.jpg
・橋下徹 @hashimoto_lo
広島県 感染爆発にあたる「ステージ４」に（日本テレビ系（NNN））
https://news.yahoo.co.jp/articles/e94a1bce7ad6577242e3f38a54a150c6fbee4c4c
いつでもどこでも誰でもPCR検査は、感染抑止に効果は薄い。
感染状況の把握には意義はあるが、それは期間限定のもの。安心を得られても安全ではない。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1393486596901531648
・橋下徹 @hashimoto_lo
能力限界、ＰＣＲ見直し 広島県「読み甘い」苦言も | 中国新聞デジタル 2021/5/13
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=753682&;comment_sub_id=0&category_id=112
いつでもどこでも誰でもの無戦略頻回検査に一番力を入れていた広島県。それでも感染拡大は防げない。
むしろ混乱。世田谷区も。単純検査拡大派はしっかり考えるべき。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1393378436593291264
・橋下徹 @hashimoto_lo
昨年3月頃にもっと検査を拡大しろ！無症状者にどんどん検査して陽性者を隔離しろ！と
一見もっともらしい声に乗っかっていたら大パニックになっていただろう。
必要なところに検査ができず重症者を死に至らしめていただろう。
現場において検査に一定の条件を付けたことは正解だった。検査には戦略が必要
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1393379967082262529
・橋下徹 @hashimoto_lo
検査は戦略の下で、必要なところに、しっかりとやっていくべき。
無戦略のまま拡大し続けることは失政。拡大するならどこまで拡大するのか、
そのときの人員体制と予算はどこまで確保するのかを併せて考えるべき。無戦略拡大派は人も金も無尽蔵にあることが前提
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1393012123941302275
・橋下徹 @hashimoto_lo
検査を増やせ増やせと言う人たちは、それは人間が実行するものだということが頭にない。
執行体制に見合う検査量を算定するのがマネジメント。昨年3月4月は少なくせざるを得なかった。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1392819935202582530
・橋下徹 @hashimoto_lo
尾身会長は大規模検査には感染抑止の効果がないと昨年から一貫して主張しているのに、
一部のコメンテーターや学者たちが単純検査拡大を主張して、知事たちもそれに乗っかってしまう
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1393230504703381504
テレ朝・モーニングショーが広島PCR検査方式を特集
https://pbs.twimg.com/media/E1OrnRqVoAEFyAr.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E1Oq8gMVcAUm1KQ?format=jpg&;name=4096x4096
★1がっ立った日時 2021/05/16(日) 11:25:33.13
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621131933/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 後進土人国のサルがなんかわかったようなこと喚いてて草
https://coronavirus.jhu.edu/data/mortality
100万人当たりCOVID死者数
ジャップ国 8.97
韓国 3.67
タイ 0.79
シンガポール 0.54
ニュージーランド 0.53
中国 0.35
台湾 0.05
ベトナム 0.04 検査は疫学調査として必要
感染防止のためではない
文系はアホなんやから黙っとけ 台湾でも無症状のPCR検査はいらないとしてるのになんで見習わないんだ？ たかが弁護士風情が偉そうに防疫を語るなよ
維新のせいで大阪めちゃくちゃじゃないか
黙って専門家のいうことを聞け無能 >>1
広島・浜松■4K空撮360°パノラマ■街並み比較
https://youtu.be/13SS1nnBllo
iohu アホか検査しなかったら対応すらできない
状況を把握しないでどうやって対策できるんだ
感染爆発がさらに拡がるだけ 知事、市長を辞めた時もこんな感じだったなぁ。
橋下って頭に血が上るとトンチンカンになる人だな。
こうなっちゃったら、喋るほどに維新に不利。 別に広島は混乱していないだろ、
大阪みたいに医療崩壊していないし。
ほとんどデマでひどいｗ 橋下はバカだな
PCR検査は感染抑制のためにやるものじゃない
感染状況の把握のためにやるんだよ
アホが そらいくらPCR検査増やしたところで水着対策ガバガバやったら意味ないやん PCR検査って感染を防ぐのが目的ではないのに
橋下さん頭大丈夫ですか？ 公共交通機関使ってどんどん人が入ってくるんだから無意味、気休めなのは確か 全員検査したら、ウイルス流行中の中国から入国させまくったのが原因で膨大な感染被害者が出たのがバレるもんな。
隠蔽のためにPCR検査拒否して重症化するまで放置するのが医学的に正しいというキチガイ政策を強行。
それで何人殺したんだ？ 平熱パニックさんが何言っても説得力が無いどころか逆の意見が正解に見える不思議 橋下によれば政治は結果なんだろ
一番酷いのが大阪
維新に責任があるだろ もう一つのところは自発的に辞める気はないが…ｗ
初めから意地悪だからなｗ
録音テープ常時携帯しておいたほうがいいかもねｗ 【7日間の新規死者数（人口100万人あたり）】2021/05/12現在
ベトナム 0.36
台湾 0.50
中国 3.37
タイ 6.96
韓国 36.88
チョッパリ 88.14 ← アホまる出しｗ
さざなみチョッパリあわれｗ >>13
結果がすべてです
この道ではありませんでした
大阪が日本で一番酷い、医療崩壊したの大阪だけだ >>13
専門家って
Ｋ値の人とか
大阪ワクチンとか
イソジンとか？ >>「死者数を落とすために検査は拡大しない」
数えなければいないと考える人だ。そりゃ検査には反対だろうよ。 広島世田谷の例を出すまでもなく
ニューヨークドイツとかアホがPCR検査政策を参考にしろって言ってた所が軒並み日本以下のクソザコ感染爆発地域になってるやん 検査をしたけどというよりは
ウイルスを保持してる人が自由に往来できるのがとにかく良くないんだよね
本来であればその地域内で検査が機能してウイルス拡大抑制できてればいいのに
他所からどんどん入ってきてしまうのならそりゃ意味ないわ
そして広島が感染拡大した原因は大阪の影響がないとは思わないぞ この人さ、自民に媚びすぎだろう。何が維新だよ。江戸幕府の御用みたいなタイプじゃんw >>31
いるぞw
でもスンナ派は何故検査が不要かを論理的に説明出来てないけどw 風邪症状があったり陽性者の関係者には検査をガンガンやる
無症状で意味のない検査はやらない
これがベストだろ こいつ毎日の大阪の死者数も見てないのか？
マジもんのサイコパスやな 検査でリソース不足になるとか、それは元々の能力が足りてないだけでは 清水 潔
@NOSUKE0607
·
18時間
フランス紙がバッサリなで斬り。
「いままで日本国民のためにしてこなかったことを、選手団のためにはするのか」
「政府は、PCR検査数を増やすこともなく、ワクチンの提供を急ぐこともなく、医療体制を強化することもなく、1年以上もウイルスの蔓延を放置している」 橋下がただしいね。
PCR検査をすればするほど陽性者が増える。
日本はPCRが他国より少ないけどコロナは世界で一番封じ込めている。 検査は検査でしかあらへん(^。^)y-.。o○
伝染病患者を隔離せな意味あらへん 無症状者から多量のウイルス 世田谷区の実態調査で確認
www.asahi.com/articles/ASP4X7G4PP4WUTIL03T.html
今までは大雑把に陽性者隔離してたけど
検査で無症状でも感染力が強い人を特定できるようになってきた
こういう人だけでも隔離出来たらかなり変わるはず コイツが言い訳してること自体、
維新がPCR検査を絞ってコロナを蔓延させたのは明らかだな さざ波の会として科学的知見なんて認めるわけにはいかないですから 検査して陰性なのがわかって
それ以来シェルターにこもって１年間ずっと他人と接触しない、とかならわかるんだけどな
それなら検査バンバンやれよ >>35
その辺りじゃなくて
尾身先生とかあたりも言ってるけど
無症状の人の検査はいらんだろ
スクリーン検査のために有効な範囲でやるのは意味があるけど 民間のPCR検査屋を増やせばいい
有料でも検査して欲しい人は多い
無料にするから関係のないやつまで殺到する 平熱でPCR受けた人数がスンナ派とはなんの冗談だよ 検査を増やすこと自体は直接拡大防止に役立つわけ無いだろ
検査を増やせばより事実が見えてきて、より適切な拡大防止策を見出すことがやりやすくなる
検査少ないから事実もわからない、想像で自粛だのやらせるから効果も薄い、それを防ぐためやボケッ！！ 元政治家がこんなこと言ってるようだからワクチン接種になってもなかなか進まない
そら感染拡大するわ 【速報】東京五輪 選手団のために1日3万人PCR検査へ (東京のPCR検査数は1日1万人未満) ★２ [雷★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621071816/ キャバで遊んで罹患した男がよくしゃしゃり出てこれるな 吉村が橋下紹介してもらったのたかじんだけど
芸能人になりたかったんだよな？
テレビばっかり出てるのもそういうことだろ？なあ橋下 >>40
検査してないから実態がわからない
検査しないから会社行ってクラスター
そして公表しない大本営 最近何故かやたら犬に吠えられると思ったら検査したほうがいいぞ 特に広島や世田谷区がパニックにはなっていないだろ、検査が必要なのは否定できない
パニック言いたいだけだろ 俺はスンナ派やね
上昌弘や孫正義に儲けさせたくないもん 俺は最初からそう思ってたよ
だから昨年 PCR 絞りで批判された時もなんで批判されてるのが不思議だったぞ
あのなものにはキャパがあるでキャパが >>52
顧問辞めたね
でも関係継続は名言
橋下氏、日本維新の法律顧問辞任 大阪維新とは関係継続
2017年10月26日22時35分
日本維新の会の前代表、橋下徹氏は26日、自身のツイッターで党法律顧問を辞任すると明らかにした。衆院選で議席を減らした松井一郎代表（大阪府知事）の進退をめぐり、代表選実施をツイッターで求めた衆院議員に対して反発した。ただ、地域政党・大阪維新の会とは関係を継続するとしている。 橋下がただしい。
PCR検査をすればするほど陽性者が増える。
日本はPCRが他国より少ないけど世界で一番コロナの封じ込めに成功している。
これには誰も反論できない。 >>44
スンナ派って言われてる人らってのも
風邪症状ある人や陽性のまわりのひとらの検査はガンガンやれだよ
スンナ派とまとめてるけどちょっと違うと思う PCR検査は国民の不安を和らげるためや
そうやろ？橋下はん？ 維新の人間はだめだな
間違ったことばかり
平気で言いふらす政治手法
論破にばかりこだわり
自己愛強すぎ >>51
> 日本はPCRが他国より少ないけどコロナは世界で一番封じ込めている。
??????? >>59
>>55
高齢者でも無症状でウイルス量が多い人がいるのが分かって来てて
無症状の人を検査するのがむしろ重要なことが分かってきてる >>56
いや大阪は検査数は多い
多い生で感染者が多く出ると思って検査数を絞りたいんだろ こいつの発言は大阪の失政を誤魔化すための発言だから真意をしっかり見極める必要がある PCR検査すれば良くなると本気で信じてるアホが大量にいるのが恐ろしいな 平熱でパニック起こすような金玉の小さいオッサンｗｗｗ と混乱している大阪がお伝えします
広島は大阪の余波なのわかってないんだろうか >>941
９条にも関わらず自衛権はあるって言うのは
やっと最高裁の裁判長様が言ってくれたからだよ。
今現在は強制隔離は違憲だという考えが強いんだよ。
こんなにゴタゴタするのは憲法に明文化されてないから。
だから改憲しとけ、とあれほど言われていたんだ。 このおっさんテレビ出すなよ
もう以前のような支持全くないから 市内感染率の目安としていいと思うが
何が嫌なんや
べつにやってもやらんでもお前に関係ないやろ 検査したら
増える
当たり前だ
増えたあとに、減るから
市中からウイルスが減るから
はやくみつけ重症化をふせぐから こいつの言う戦略下の検査って極一部の人間だけが受けられれば十分って意味だからな
自分が平熱でも割り込み検査受けれたように、限られた上級にのみ割り当てられればそれで十分という言説だから >>30
中国は重症者しかコロナとカウントしない宣言してるから
それ感染者ではなく重症者な >>81
いやだから
陽性がいたら例えば施設ならまるっとやる必要あるけど
そういうのじゃない検査はいらんと思うよ >>17
橋下叩きで目の前見えてないかもだ
ちょっと冷静に見て見ろ 検査はただしい
検査したら
増える
当たり前だ
増えたあとに、減るから
市中からウイルスが減るから
はやくみつけ重症化をふせぐから 検査体制を整えてたら、経済は今より回ってたのはたしかだよ。
検査にお金を回さずに意味わからんマスクに何百億も税金を注入した人には何も言わんの？w
つか、発熱外来は1ヵ所2000万円で出来るわけよ。その方が安くて簡単だろうw 環境面で不快圧をかけてきている印象はすでにあるねｗ
EFでもガラス扉から丸見え状態になったら辞めていったみたいなところがあるしｗ 維新
俺だけ検査する派
俺だけ入院する派
府民は検査するな！バチーンと寝とけ >>68
最近やたらネコになつかれるんだけど
検査したほうがいい？ 検査体制ひとつとってもすぐに出来るわけではないので維持するためにも検査は頻繁にやるべきだろ。
恐らくだが広島のが状況把握が早いので早めに収束するだろう。
この人は大阪から目をそらさせるためにあちこちつついてかき乱してるだけだ。
人が死なないならパニックとかどうでもいい。 極東アジアの100万人当たりの検査数
香港:1965778(17位/210の国・地域)
韓国:181973(121位)
中国:111163(140位)
日本:103182(145位)
台湾:23948(181位)
マカオ:6823(201位)
北朝鮮:不明だがWHOの報告的にマカオ以下
ソース:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
ちなみにこの中で一番抑えてるのがマカオ
マカオは1年以上域内感染者が出ていない つまり、PCR検査の制度が問題だと言いたいのだな
インドの帰国者も
インド＝陰性
空港＝陰性
隔離期間中に死亡
逆も多いだろ そんなことより外人の流入を止めるのがさきだよね
武漢ウイルス鍋がヤベーのでとかいって五輪まで完全停止しろスダレ >>51
陽性者が多いのと死亡者数が多いのは別で考えないと
大阪みたいに死亡率だけが跳ね上がるんですけどね。 >>76
維新議員は軽症でも入院するが、一般人は自宅でバチーンと寝てろ >>97
どうだろ
海外からの渡航者も検査してからきてるけどこの状況
検査を過信はダメだと思う 検査だけしててもヒャッハー大阪は防げないだろ
感染拡大防止しないと 検査はただしい
検査したら増える
まず、はじめに増えるのは当たり前だ
そして増えたあとに、減ってくる
理由は市中からウイルスが減るから
はやくみつけ重症化をふせぐから >>100
下民は検査せずに家でバチーンと永眠しとけってこと ニューヨークが検査しまくった結果じゃん
検査ーずは何見てたんだよ ワロタ
1000 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/05/16(日) 12:38:58.28 ID:qYLSo1uN0
>>863
無症状でもウイルス量が多くてスプレッダーになる人がいることが分かって来たんだよ
知識はアップデートしよう
→ば～か
そんな奴ら検査でみんな見つけられ
るかよ
強制検査しか無いが、私権制限を
どう考えるんだ？
しかもct値上げて誤判定出しまくり
日本のPCR検査糞だろ >>74
学歴がねえのはわかるが
検査しなければ特定出来んので
感染者はおらんって事や
検査＝感染者増えるのは当然やm9(^Д^) >>1
検査崩壊して検査できなくなってる大阪が日本一失敗してんだろ パヨク世田谷が検査
結果、トンキンが隠蔽してたことがバレる
そして、オリンピック中止
この流れだろうな >>25
団体の創始者という立場は消えることはない
それが嫌なら止めるときに団体を清算しておくべき 検査はただしい
検査したら増える
まず、はじめに増えるのは当たり前だ
そして増えたあとに、減ってくる
理由は市中からウイルスが減るから
検査は、はやくみつけ重症化をふせぐ
さらに変異をふせぐ
以上 >>110
それを言い出したらワクチンも同じですよw 政治家のやってる感をだすのと、上のようなインチキ学者が金もうけの
ために煽ってるだけ。もちろん便乗商法の天才のハゲも煽っている。 テレビ局が面白がって専門家でもない橋下みたいな扇動家を出演させているのも
感染拡大が収まらない原因の一つやろなボケ >>1
んじゃオリンピックで選手団毎日PCR受けるから感染爆発まちがいなしだな！ 危なくなる前の早めの検査拡大＆隔離と早めの自粛が結局経済にダメージ少ないんよな ほう殆どの人が感染済み
元が風邪のウィルスなんだから、風邪気味の人は反応する >>86
だよなぁ、その余波を敏感なアンテナで広島は検知し早めに緊急事態の流れでいいモデルにしか見えないけどな >>52 橋下は今はただのタレント。
けど本人が「大阪知事をやってたから分かる」等、維新で知事だった経験を利用して
喋るから、世間のイメージは、大阪=維新=橋下と見る。
雑誌記事でも吉村維新を散々持ち上げてるしね。
橋下のトンチンカンはそのまま維新に繋がるよ。 >>120
不要な検査はいらないってのと
検査はいらないってのを混同してスンナ派と言ってるけどな
専門家はほとんどが前者 スンナスンナいうくせに自分達だけは真っ先に検査してる矛盾 >>75
最新のCDCの発表では感染経路不明の5割が無症状感染者からの感染となっている
だから感染者を減らす為には無症状感染者を見つけ出すために検査して隔離するしかないんだよ 検査はただしい
検査したら増える
まず、はじめに増えるのは当たり前だ
そして増えたあとに、減ってくる
理由は市中からウイルスが減るから
検査は、はやくみつけ重症化をふせぐ
さらにウイルスが蔓延したら変異する可能性が高い
それをふせぐ
以上 はよドライバーになれｗ
そして一顧客という立場からEFにクレームをいれるんだｗ >>105
昨年の3月から5月ぐらいの検査数で比較しないとw 二回陰性で三度目に陽性とかザラだからな
検査のクオリティより検査受けて陰性だった奴が勘違いするから始末悪い >>82
スクリーニング検査で一般の検査は放置だよ
老人ホームに検査キッド送って唾液検査がほとんど
これ東京もやってるけど検査数自体には含んでない
だから陽性率低く見せれるし検査数多いようにみえる >>117
それで一番コロナの封じ込めに成功してるんだから日本は。
検査はいらないって事だろ。 >>125
そりゃそうだろ
ただ今回のワクチンはかなり効くからほとんどの人が接種したらかなり緩和できるだろ まあ今はリソースはワクチンむけなきゃな
これだけワクチンをうつ人数のことをマスコミが騒いでるんだから >>1
テレビ電波やらを使い「元気な人は皆感染すればいい」と医療崩壊推進したり「ＰCR検査なんか必要ない」と風潮し
自身は３６．８度の平熱でパニック起こしＰCR検査がなかなか出来ない時にどんな手を使ったんだか知らないが速攻でPCR検査した
テレビ芸能界がワイドショーにごり押しする平熱パニおじコメンテーター芸人が何だって？
テレビ芸能界がワイドショーや芸人番組にごり押しするこの平熱パニおじコメンテーター芸人、言ってる事とやっていることがまさに
逆張りで適当な事を言ったり不快な事をやったりして炎上させ動画再生数投げ銭稼ぎする迷惑物申す炎上系ユーチューバーその物だな。
てか、そもそも
「元気な人は皆感染すればいい」と医療崩壊推進したり「ＰCR検査なんか必要ない」と風潮してきた
テレビ芸能界がごり押しする逆張り炎上系平熱パニおじコメンテーター芸人みたいなコロナはただの風邪厨はPCR検査や武漢肺炎ウイルスワクチンなんか関係ないだろ。
武漢肺炎に感染したら他人に迷惑かけないように家から一歩も出ず自力で治せよコロナはただの風邪厨のテレビタレント。 まあ任意のPCR検査なんて
感染拡大防止に気を付けてる人の
一時の気休めにしかならんわな つか、お肉屋を応援するブタさんは、日本の発展途上国以下の検査能力に疑問を持とうよw 関西人が飲み食いのためにGWに岡山や広島に行きまくっただけじゃないの？ いまだに維新支持している大阪人って軽く知的障害だよな >>62
> 検査を増やすこと自体は直接拡大防止に役立つわけ無いだろ
>
> 検査を増やせばより事実が見えてきて、より適切な拡大防止策を見出すことがやりやすくなる
単にコレだけの話なんだけどね >>110
入国時の検査が抗原検査なのを見直して欲しいわ 言い換えるなら、検査体制を整えてなかったら、隠れ患者がさらに増えていたってことですが… 日本共産党が検査しろと騒ぐから、検査は控えるのが正解 >>93
いや、だから
こないだの連休とかで２億６千万人が移動したウンヌンいってたけど
中国も相変わらず危険なんだよ
無症状感染者がいるんだから
それにpcr法も２回はやらないと確度とれないし 地方が何をやろうが海外からの入荷を辞めなきゃ意味がないって事だろ
ウイルス対策で外壁ガードがマストなのにバカが人権を理由に仕事しないからな あれだけ検査するなと言っといて自分だけコネで検査受けたクズ野郎が恥ずかしくもなくメディアに出てこれるな よし分かった、じゃあ安全を期して、
常時感染爆発中とみなしてロックダウンで イギリスは何度も失敗を繰り返して感染者減少に成功したっていってたわ
やっぱ経験は大事だな >>32
それが爆発と表現するなら交通事故死や自死は何十年爆発してるんだ？ >>94
www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/kusei/001/002/003/d00190932_d/fil/siryou.pdf
>①主に無症状者を対象とした社会的検査での陽性78件のうち
> 27件(34.6％)が他者に容易に感染させ得るウイルスを保有していた。
>②①の27件のうち、約８割が利用者（高齢者）であった。
無症状者が感染を広げてる。これは検査しないと分からない
>マスク無での会話や会食で容易に感染成立する、リスクが極めて高いレベル
外食で感染したりしてるのはこのタイプだろうから
徹底的に検査してあぶり出していくしかない >>138
感染経路不明ってのら感染経路(特定)不明なだけだったりする
だから感染経路不明の人の周囲の人をガンガン検査したらいいだけ
なんだかんだ繋がってるよ 橋下徹｢平熱パニックで検査に一番力を入れてた僕でも防げない。むしろ混乱。世田谷も、平熱検査拡大派はしっかり考えるべき｣ >>110
実際入国者は数日おきに3回くらいPCR検査したほうがいい >>1
菅自由民主党の
無能無策を
ただただ擁護したいだけm9(^Д^) 4月以降の死者の3割大阪なんだから
イソジンにアドバイスしてるよ電波芸人さん >テレ朝・モーニングショーが広島PCR検査方式を特集
そうか、特集までしたんだ、だったら当然検証もして放送するよなあ、普段見なけど見てあげるから。 検査はただしい
検査したら増える
まず、はじめに増えるのは当たり前だ
そして増えたあとに、減ってくる
理由は検査していけば感染者をたくさんみつけ、市中からウイルスが減るから
検査は、はやくみつけるため、重症化をふせぐ狙いもある
さらにウイルスが蔓延したら変異する可能性が高い
それをふせぐ
以上だ イスラムのスンナ派（スンニ派）は多数派だが
PCR検査の多数派はシーヤ派 >>163
交通事故死は年間7000人
毎日100人死んだら3万人死ぬんだぞ つか広島市のワクチン接種は極端に遅い
なんだあれ
圧倒的に遅いぞ >>145
結局、検査体制が乏しいからワクチンを打つまでに間に合わなかったね。ワクチンを打つとどうなるの？ >>128
ボルソナロ路線の人は
極論すればそういうことだよね 橋下理論
マスクしてもコロナ増えてるじゃないか！マスクしても意味ない！
アルコール消毒やってもコロナ増えてるじゃないか！アルコール消毒は意味ない！
距離を取ってもコロナ増えてるじゃないか！距離を取るのは意味ない！
濃厚接触者を追ってもコロナ増えてるじゃないか！濃厚接触者を探すのは意味ない！
病院でもクラスター発生するじゃないか！病院の感染対策は意味ない！
換気してもコロナ増えてるじゃないか！換気は意味ない！
飲食店の感染防止をしてもコロナが増えてるじゃないか！大阪モデルの感染防止は意味ない！
蔓延防止でもコロナが増えてるじゃないか！蔓延防止は意味ない！
ロックダウンしてもコロナが増えているじゃないか！ロックダウンは意味ない！
ワクチンを増やしても世界全体でコロナが増えているじゃないか！ワクチンは意味ない！
さらに言うと
信号あっても事故が起きるじゃないか！信号は意味ない！
制限速度標識作っても事故が起きるじゃないか！制限速度は意味ない！
一時停止線作っても事故が起きるじゃないか！一時停止線は意味ない！
ブレーキ踏んでも事故が起きるじゃないか！ブレーキは意味ない！
要するに橋下はゴミ >>1
前スレの>>986
ギャンブル株取引やってるわけじゃねえからコロナと経済の天びんなんて馬鹿な話は通用しないよ？
だからF欄文系なんて論害なんだよ
相づち打って全く理解してない 移動制限なし＋検査バカ
むしろ爆発する
陰性認定が自爆加速させてたのではないか
フランスもバカンス緩和始めた昨年夏頃からか、検査ローラー作戦
やったが
欧州で真っ先に２波突入だろう
欧州１の検査バカだった英国も
欧州死者実績１で
一時期比較的にマシで持て囃されたドイツも死者１０万近くになるほど追いついた >>178
これほんま笑う
ここまで想像できないスンナ派さあ 日本には感染者を自粛しなかった自分勝手なクズと非難する独特の文化があるからな
もし自分が陽性出て職場にコロナ蔓延させたって事になれば、職場に大迷惑だし、当然責められる
そんな文化の地域で進んで検査受けたがるやつがいるわけがないw ちなみに検査が増えないと
なかなか変異株を調べられない >>108
大阪は検査しすぎてコロナが増えてる
>>164
ん？ 広島も大阪には言われたく無いよね。
別にパニックも起こってなかったし。 >>51
橋下さんは、正しいよ。
インフルであれコロナであれ検査対象はできるだけ絞った方が良い。
偽陽性だらけになるからね。意味がない。
大阪だって1日2万人とかやめてほしい。それでいて感染者数は700人台でしょ。
偽陽性があれだけ多いにもかかわらず、死者数が平均40人程度。
無駄に分母が多いのに40人！！！
広島や岡山もシャレならんぞ！ 検査派が怪しいのは、隙きあらば検査キットで儲けようとする業者が出るとこなんだよ。SとかRみたいに。 >>149
定期検診的な検査が不要
それなら例えば学校とかに陽性者が出たら症状の有無関係なくその学年全てを検査とかならやるべき 感染を広げたほうがいいという橋下が検査は役に立たないって言うなら、実際には役にたつってことだなw >>185
調べても無駄やろ
またオリンピックで盛大に輸入して、その後はGOTOで全国へ拡散なんやから >>157
中国は強制力をもって肛門検査ができるという
切り札があるｗ
日本とはぜんぜんちがう。 >>185
当たり前だよなぁ
データーなくしてどうやって症状への対策や緩和
ワクチン作りするんだと うん、それは毎日選手にPCR検査するとほざいてるJOCに言えよw >>172
わかってんなら受け入れ数を増やしてからにしろよ
コスパが悪すぎんの >>16
目障りだから東京で仕事をしないでほしいわ
なんでこいつがコロナの御意見番なんだよ その理屈だとオリンピック選手団もPCR検査なんかいらないよね
東京の検査数の3倍の一日3万やるそうだけど
無駄な検査で混乱招くだけだよね >>144
＞それで一番コロナの封じ込めに成功してるんだから日本は。
は？ >>74
世界で一番って、日本より抑えている国あるだろ。 最近おかしくなってきたね
仕事無くなってきたのかな PCR検査はウイルス遺伝子を検出するものであり, 感染性ウイルスの存在を証明するものではないが, 低いCt値は高ウイルス量を示唆し, Ct値は感染性に関連する可能性がある
国立感染研究所ＨＰより そら、PCR検査を受けて俺は陰性だ！と言って飲みに言ってりゃ世話ねぇわwww 大阪でクラスター起きてなかったらまったく正反対のこと言って批判してたはず
身内にやさしく他人に厳しいクズ >>168
そういうのはしたらいいんじゃない？
それは必要な検査
不必要なのはなんにもない人の検査 >>186
検査しなければコロナじゃないしな
ああうん >>201
ヨーロッパは日本からは入国規制
韓国は規制ないんだっけw >>145
よう効くワクチンらしいのう(^。^)y-.。o○
コロコロ死んどる
政府「ワクチン接種して死んだら4420万円支払います！」⇒接種後に28人死亡⇒政府「うーん､28人ともワクチンとの因果関係は評価不能！★8 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621116617/ いつまでPCRがーって言ってるんだこの人
もう検査スンナＶＳシーア論争なんて誰もしてないだろ
よほど平パニがコンプレックスなんだな で、自分自身は検査拒否したんだろうな？
これだけ偉そうな事言っておいて、ちょっと微熱が出たからと検査受ける様なクズ野郎じゃ無いんだろうな。 一人で家でぶつくさ言ってろよ
テレビ出てくんな平パニは そりゃ大阪が暴走したからな。
大阪さえなければ、維新さえなければだな。
分析終了w >>190
世田谷でやってる定期検査でクラスタ発生を防いでるぞ >>194
中国の強みは
イザとなったら人権を無視できるところだなぁ ＞単純検査拡大派はしっかり考えるべき
考えるオツム無いってばｗ
本部からの指令で喚いてるプロ市民なんだから >>18
そもそも無作為抽出でない限り母集団の感染状況は分かりようがない >>171
広島が数日前に大規模検査中止したから、明日には検証するはずだけど、どう言うのか注目してる
沖縄の無差別検査が大混乱で挫折した時は玉川、残念です。で終わってた様な… とうの昔に維新の支持やめたわ
ハシゲがしゃしゃるの分かってたし
ヘイゾーもケツ持ってるし >>128
橋下が喋れば喋るほどそうなっちゃうんだよ。維新は市民を見殺しにすると。
「検査しなけりゃ死者数は増えない」とまで言っちゃってんだから。
平時の橋下は面白いけど、カッとすると党にとって不利になる存在。
だから松井に追い出されたんじゃねーかと。 広島は支離滅裂なんだよ
徹底検査してる横で大規模なイベントで人集めたりw 大阪でコロナ病床少なくしたことは、なかったことですか？
大阪で減らした病床はなかったこと。 強制隔離とセットなら無症状にPCRする意味あるだろうけど、強制隔離してない以上、意味なし >>185
変異株でも従来株でも対策は同じだけどね
さらにいうと元々流行ってたヨーロッパ型も武漢か 型の変異株w 大阪人押し寄せて来るの恐れた福井県
GW前に県独自の緊急事態宣言
押さえ込んでるだよな
そしてGWに何もしなかった広島岡山鳥取
増えてる
今回はわかりやすい 全数検査を何回もやれないと意味がないよ
それで偽陰性潰ししないと
大量に漏れるから意味が無くなってしまう
ただ水際対策としては有用だろう
全数検査を何回も行うのは出来るからね
あとは治療のために検査すべき >>200
小池も吉村も日本で1.2を争う無能なのにな >>217
ウイルス量が少ない時点での偽陰性はあるが、PCRの特性上偽陽性はほぼない 夏子とこの人で
ブーメラン芸人という炎上芸人の上位職を開拓したな
小林あたりは悔しがっていい >>206
情報と兵站の軽症って何処かの軍隊みたいだな 微熱のくせに、検査を貪欲に求めた奴の意見を聞くのはブタぐらいなもんだろうw 医療体制縮小しまくていまだに似非カウントの検査体制引いていて日本で一番医療崩壊しているところを形作ったやつが
やる事やろうとしている自治体さして、ケンサガー
リアル屑で低能だわ維新 橋下の発言は全国民にコロナを感染させようとしてるとしか思えない。
言ってることを実行していくと必ず全国民が感染するよ。
感染を防ぐためのスキームがないだろ。 >>217
まだ分からない頃にただ精度を上げ過ぎて
旧コロナが引っかかってたのは初期も初期だけじゃないの？ >>224
そもそも単純検査拡大派って設定が意味不明
橋下らしい詭弁である >>221
無症状から、うつっているのは論文でも0.3%。
まったく0ではないが感染者として考えるのは少しおかしいかと。
かえって感染者を呼び寄せて感染源にすらなる可能性があるよ。
無駄です。広島じゃああなったろ？ >>213
検査時にコロナが感染するからな
検査は無意味 >>212
入国者、有症状者と濃厚接触者追跡は検査必須と思っていいんだよな
その上で濃厚接触追跡に失敗してる事例多すぎるから医療従事者や福祉施設みたいなクラスターリスク高いとこの定期検査はやったほうがいいと俺は思うけど
その点はどうよ 検査検査言う人の事は初期から分からんかったな
検査もいいけどそれと調査や隔離はセットだよと
検査が治療の様に言う人ばかりで >>166
あの当時テレビでやたら検査しろーと言ってたが
街角で検査するのにどれだけの人員が必要になったか。
どっちみち完全には出来ずに多くが野に放たれるだけ。
それなら限られた人員でクラスターつぶしに
感染ルートの追跡に専念させた当時のやり方の方が正しかっただろう、結果からすれば。 初期の封じ込め可能時と今のパンデミックじゃ状況が違うわ ケンサーズってまだいたんだなw
大量検査しまくった欧米諸国があれだけ悲惨な事になって、まだ検査の無意味さに気づかないのかw
検査は隔離と私権制限などがセットじゃないと意味ないんだよ？ ヨーロッパでコロナの初期に大勢人集めて検査して大クラスター起こしてたからな。
あくまで検査だからな、感染阻止する機能はないよ。 国民全員が被害者意識でやってる間は感染は減らないよ >>205
>>221
そうだよ
そういう検査はもっと増やすべきなんだよ
でも無症状で遊ぶためとかの検査はいらん
それなら他の必要な人の検査に回すべき
だから無症状の不要な検査はいらないって言う立場になるんだけどそれはスンナ派と言われてしまうから困る >>253
まさに橋下のことだよな
後初期の岩田健太郎 広島も迷惑だな
平パニのコンプレックス慰めるために叩く材料にされて >>248
去年の2．3月は検査すらやらなかった
武漢帰りだけ 自分はPCR検査受けといて他人には受けるなって
ちょっとやばいな 退職申し入れの第一のきっかけは
ガラス扉にはってあったミラーフイルムが外された（EF）ことで
夜間一人勤務が安心してできなくなったという内容だったかと
そこで退職は決まって
あとからチンピラ社員がどうこういってきたんだね >>203
検査はなるべく減らしたほうがいいよ
pcr法がスクリーニングに適してないんだから
偽陽性、偽陰性が多い、ってことな >>253
検査しなければ感染者にならないから
対応する事なく野放しになる
最低限必要なことなのに
それすら怠慢で行われない >>203
嘘つき発見
新型コロナウイルス感染予防対策についてのQ＆A | 新型コロナウイルス関連情報特設サイト
https://jeaweb.jp/covid/qa/index.html
今回の新型コロナウイルス感染症については、現在、PCR検査による診断が行われています（PCR検査については、下記のQ2. PCR検査とはどんなものですか？を参照して下さい）。
「検査の正確さ」は、実際に感染している人と感染をしていない人に対する検査の結果により表されます。（用語解説の「検査の正確さの指標」を参照）
しかし、今回のコロナウイルス感染症については、実際に感染していることの把握が難しいことから、実際の感染者に対してPCR検査がどれほど正しく診断できているかについての正確性の計算がまだできていません。 >>230
知事は、検査さえしっかり徹底すれば自粛は必要ない
結果コスパもいい。とかいう持論だとネットニュースで見た 変な記者ばっかやね、この板
NG多すぎて殆んどスレが見えん >>240
偽陽性がでまくりなのは専門家がしてきしてる
>>248
未だに偽陽性でまくり
じゃないと変異種が捕まらないから PCR検査数と感染拡大は関係ないだろ橋下
検査して分かるのは広がり方だけであって感染を防げるかどうかは民次第だろ
陽性者数が増えても防疫意識と民度が低ければ感染は拡大する
当たり前のことだ >>253
隔離施設用意してなくてバチーンと自宅で寝てろ言ってたのは橋下なんだよなぁ >>257
無様な敗戦国は戦勝国様の様には出来ません
(^。^)y-.。o○ >>265
イソ珍だけ焼き払われるならかまわんのだけどな… >>257
無意味？
ちゃんとワクチンまで作って金儲けしてるが？
日本は永遠と彼らから頭を下げてワクチンを買う奴隷になりもうした >>188
大阪の自宅待機１万人の陽性者が
検査されずに出歩かれてたら
もっと感染するのは誰でも分かるだろ
検査してなきゃ、蔓延防止も緊急事態も更に遅れてるしさあ >>1
モーニングショーの玉川批判だなw
検査バカの玉川w >>1
単純拡大派はおまえだろｗ
【大阪地検】殺人未遂の維新議員の元秘書、不起訴になる 知人を車ではね、殴り殺そうとした容疑 [ネトウヨ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621085374/
しっかり考えろタイタン芸人 >>255
立憲とパヨクは今も検査拡大言ってる
ワクチンはパヨク的にはあまり大きな声で言いたくないからな >>232
無症状にPCRする意味がないから強制隔離はできないってのがスンナ派w >>250
検査してても人が移動しまくったら無意味なだけだろ
チリでもワクチン一回やっただけでgotoしまくって感染拡大してた >>226
>沖縄の無差別検査が大混乱で挫折した時は玉川、残念です。で終わってた様な…
結局、玉川てなんも考えず、ただ喋ってるだけなんだな、なんか考えて喋ってたらなんか意見を言うはずだよなあ。 0155 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/12 12:46:20
https://www.kantei.g...2021/0507kaiken.html
一つは、皆さん、広島県で大規模なＰＣＲ検査をしたというのは御存じだと思うのですけれども、そのことで分かったことが実はあるのです。感染状況が分かったという中で、特に症状がある人とない人、いろいろ見つかった。その中で、症状がある人のＰＣＲの陽性率というのは９パーセント、それから、症状のない人のＰＣＲの陽性は１パーセント、かなり差があるということ。
それから、それは今、広島の知見ですけれども、もう一つの知見、ほかの自治体での知見では、驚くことに、倦怠（けんたい）感、ちょっと体の、病院に行くほどではない、ちょっと具合が悪いというような体の不調ですよね。訴えている多くの人が、実はその調査によると、軽い症状がある人の７パーセントから１０パーセントの人が実は仕事あるいは勉強で外に出ているということが分かってきました。
それで、今日、７つの対策ということで政府に提言した１つの提言は、今の２つのことの理由で、我々が是非政府にやっていただきたいのは、簡便で結果がすぐ分かる抗原の検査キットというものがあるのですけれども、それを活用して今申し上げた軽症状者、病院に行くほどではない軽症状者を検査し、感染が確認されれば、その周辺の無症状者がいっぱいいますよね。その周辺の無症状者に広範なＰＣＲ検査を是非やっていただいて、そのことによって大きなクラスターを防ぐことができると思いますので、是非これを徹底的にやっていただきたいと思います。 >>206
希望者だけでは正解な情報はでないぞ？
非希望、無症状もやらないとな ・コロナってただの風邪だろ？
→死者を前にしてよくそんな事が言えるな！
この流れが全く分からないんだけど
風邪じゃない難病だったってことにしてあげれば、死者の価値があがるの？（笑）
事実を捻じ曲げて、死者の価値を高める必要があるの？（笑） >>271
その唾液検査スクリーニングばっかりやってる大阪維新
ちゃんと鼻から取らないから大阪みたいな惨状になる つかさあ、オレ去年から思っていたけど何をやってもコロナには勝てないよwワイドショーとか見ていると無責任なその場凌ぎのマヌケな討論ばかりで笑えるわ。 >>252
発症者がいたら全員やればいい
定期検診的な検査はいらないと思うけど
そのPCRより出た時の徹底的な検査をやればいいと思う
濃厚接触者の特定は自宅待機を決めるためには必要だけど検査は関係者全員やるべき もう既に遅いって事だ
これだけ蔓延して無症状だらけなのに意味がない
こういうのは武漢封鎖した時に即座にやらなければならないのに、政府がやったのは春節祭大歓迎 橋下が吠えれば吠えるほど大量検査が必要だってわかる。 >>268
そう思う、混乱しか呼ばないから相手にしない方が吉 >>1
検索したら陽性者が増え小池百合子が嬉しそうにロックダウンとか言い出して私権を侵される
誰が検査なんかするかよって雰囲気だよ東京は まあ検査で感染拡大状況を把握しようとしたら
対象をランダムにサンプリングしないと正確じゃないわな
任意の誰でもじゃ感染に気を付けてる人ばっかり検査するだろ
同じ人が何回も検査したらもうワケわかんなくなる 国内で最も糞な成果を残してしまった維新の関係者に発言権などない
猛省して黙ってろ 広島の死亡率は大阪の数十分の一ですな。
大阪より隠れコロナ死亡は少なそうやけど。 イギリス株感染者でのスプレッダーのウイルス量は今までののウイルス感染者の10,000倍以上だとよ。 検査してもどうせ感染拡大防げないから検査しなくていい
検査しなけりゃ緊急事態宣言もいらないし
ブラジルと同じになるだけ >>1
半端な検査だけで防げるわけないだろ
平パニはペラッペラだな 単純検査どころか熱が出てても検査させてなかっただろうが >>249
但し、1点だけいうと最近の論文では無症状から感染させるりすくは
0.3%にすぎない。
それをすべて検査して集める方がリスクが高い気がするんだがな。
だから橋下はこの辺でちぐはぐだけど、世田谷モデルも広島モデルについても
正しいとはいえない意見があってもおかしくない。
ちなみに一番多いのが家庭内感染で10％ぐらい、病院で1％、公共交通機関で0.1%
のようだ。まぁ論文からだけど恐らく今これが最新の研究だよ。だから橋下はPCRは
すぐ受けていたのにこんなことをいうかなぁとも思うが、現実に無症状から感染させる確立は
0.3%だからあんまり意味がない。 >>174
全国自治体の死者数が同和パソナ大阪と同じになれば半年で42万人死ぬ計算になる
西浦は誰より正しかったし、政権交代後は西浦を防疫と感染対策の中心に置き玉木に財務大臣をやらせればコロナも終息し日本経済新聞は移民なくして完全回復するだろう
人間があるから経済が回る
経済やるのなんか知恵遅れが殆どなんだから
あんま意見すんなな？ >>271
なら抗体検査や抗原検査なんて
論外だけどw
なんでPCRより遥かに精度が低くて
血液採取が必要という医療リスクの高い
検査を推進して何も言わないんですかねw また周回遅れの言い訳か、人を見下すのがほんと好きなんだなぁ
制度や運用の問題を検査その物に矮小化して語る姿勢自体が最早害悪でしかないんだが
何もかも後手後手で今なおこんな議論してること自体がビックリだわ 治療薬がない状態で検査だけをやって何の意味があるの？
って事は思うよね。
けっきょく、自然治癒を待つしかないのに >>278
まてまてまて
偽陽性がどこで出てるって？手作業でコンタミしなけりゃでねぇよ
9万人検査して2人見つけたとか0.01％レベルよとかの 今回のコロナウイルス感染症については、実際に感染していることの把握が難しい
日本疫学会が言ってます 恨（ハン）日橋下は日本人が大量に死ぬと大喜びするような奴だからな
全国ワーストの大阪の現状も嬉しくて仕方がないことだろう
他県もぜひそうなってほしいと熱望していることだろう
ただただ汚らしい外来種のダニだよ >>250
０．３％って有病率として考えたら結構多いぞ
統合失調症が１％
骨異形成症候群が１００万人に数名だから０．０００５％とか 検査推進派は老人が来なくなった医療関係者から出てた
検査するだけなら手間なく儲かるし、政府からの補助金も入る
だけどコロナ感染者は軽症者でも受け入れ拒否
こんなんばっかだろｗ 感染初期：スンナ派「感染者数が少なく事前確率が低いから検査する意味がない」
感染拡大後：スンナ派「初期なら意味があるが今は感染者数が多すぎて意味がない」
スンナ派は最初から最後まで検査スンナしかいわないwwww 何言うとんじゃ、このたわけは
去年と真逆のこと言ってるやんけ >>279
政治家が｢民次第｣なんてヌルいこと言ったら大阪以外は支持率真っ逆さまです
吉村犯にプライドがあったらウソでも｢政策次第｣と言うと思う >>266
県民が滅茶苦茶怒ってるよ
社会的大規模検査で数十億使っただろう >>318
症状がでないうちに会社を休んで隔離して栄養つけたりするだけでも
症状の改善に大きな効果あるってわかんねーの？ 広島はインド帰国家族がインド株持ち込んだからってマジ？ >>311
去年は足りなかったからそう
今は違うよ
状況変わってる >>250
無症状のスーパースプレッターが存在するのかは、まだ結論は出ていない。
が、変異株は↑これに近いものが起きていると見做されている。
広島はハザードランプ(検査)とアクセル(大規模イベント)を同時にやったからね。
結局検査が感染に追い抜かれた。 ただの逆張り爺かよ。逆張りもできてねえが。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2cf0c7e458ac099690a9ccfa252ac6c9e94f3604
尾身茂会長は2021年5月7日夜に行われた菅義偉首相の記者会見に陪席し、変異株の監視対策の一環として、安価な抗原検査キットを活用した検査を積極的に行うように求めた。 >>271
精度はもう上がってて新型コロナに関する研究も進んでるから考え過ぎ だったら上級アスリートに毎日検査するのも止めさせろよ >>1
さすがエンタメ保守の橋下さんは笑いをわかっていらっしゃる >>320
コロナの死骸にも反応するし土着のコロナにも反応しまくる
PCR詐欺検査と揶揄される理由がこれ 変異株の感染拡大を減らすには
検査、治療、隔離
人出
人流
検査はたくさんしたら始めは増える
しかし市中から減らしていける
重症化をふせぐ
変異株の検査につながる
日本株の変異株の誕生をふせぐ
以上 >>291
だからさ、ワクチンの有効率の問題なんだよ。
ワクチン1回じゃ無理だろ？2回で有効率94%から96%なんだから。
1回でしかも聞き始めているかどうかわからないで動いているケース持ってきてどうするんだい？
チリはどこのワクチン使ったの？それによっても違うしね。 携帯所持と合わせて
ミラーフイルムが外されたあとの窓になにかを勝手に張っていた
との文句をチンピラが言っていたが
それは襟真似に了解済みで
またほんの数回そのようなことをしてみたものの
退職が決まってからはそのような貼り付けをしていないので
その件何度もEFチンピラからクレームを受けていた事実はない 街中に検査会場作って
無症状の人まで検査するのは本当に意味がないよ >>333
もったいねーwww
まさに数十億ドブに捨てたな
何の意味があったんだよw >>252
そもそも数増えすぎてクラスター追跡止めただろ？
終息させるならクラスター追跡は絶対に必要 >>240
いやね、PCR検査も検査数増やすためにct値を上げすぎて（具体的には曖昧な遺伝子でも陽性と判断する）偽陽性判定がでやすくなってんのよ
これ完全に日本の検査体制の不足が問題なんだけどね
今まで大本営発表でホルホルしてたツケだわな
ひとりあたりの病床数も先進国一位！だなんてホルホルしてたが、それも民間病院が大半を占める日本では民間病院が受け入れ拒否しまくって実質先進国最低ライン
これが日本の現実
実態のない数だけ数えてホルホルしてる >>316
抗原検査は「既に罹ったか」が高確率（ほぼ１００％）わかるし
簡便（血をとるだけ、もっと進めば糖尿病の人が指先で血を１，２滴とるアレでオーケー）
だからな
pcr法よりずっと意義あるよ スプレッダー見つければいいんだから、感度は低くしてもいいな。
ウイルス量が少ない奴は感染させないし、すぐ治る。
どっちにしてもスプレッダー探して隔離すれば、しないよりいい。 >>316
抗原検査は発症前や当日は精度がよくなくダメだけど
２日目以降はPCRと同じくらいの精度だよ
だから発熱して翌日とかの検査なら抗原でいいと思う >>274
その広島県知事は
県民の何割くらいの検査をしたんだろう？
そして感染が分かった県民をどうしたんだろう？
ほかの人にうつさないように気をつけてね、だけで県民は自主隔離したのか？ 検査すんな
こんなこと言ってる国は世界中で日本だけ！ ほんと大阪は他の地域につけこんで高らかにオナニーするよな >>1
もう、橋下が日本をどうしたいのか意味がわからん…(´･ω･｀)
これだけ市中に拡大し、陽性者を見つけ出すのが何故駄目なのか
少ない予算と人員で良くやったって称賛する場面やろ
陰性で安心するためにするんじゃないんだよ
だいたい検査してもしなくても感染者はそこにいるんだよ
変異ウイルスで一気に重症化して死ね(医療に負荷をかけろ)って言ってんのか >>299
濃厚接触でない範囲にも広げてPCR検査か
学校で陽性見つけたら濃厚接触なくても症状なくても全校一斉検査する福井みたいなやつだな
あれは確かに良さそうだ >>330
大村は政策が失敗したとは言わないだろうな
責任転嫁しか考えないチョンだから 極論を出して自己を正当化するいつものやり方
PCR検査そのものに効果があるのではなく、検査して陽性者を早期に見つけて
人と接触させないのが効果がある。誰でもわかっていること。 >>339
このように、新型コロナウイルスに既に感染していると考えられるのに、感染から日数が経っていない場合、60～70%くらいしかPCR検査が陽性にでない可能性が報告されています。
では、PCR検査は正確ではないのか？というとPCR検査自体が問題というわけではありません。検査するために採取した検体（鼻やのどなどのぬぐい液や喀痰など）にウイルスがいない、または、ウイルスを見つけることができるPCR検査の限界のウイルス量（測定限界値）よりも少ない量のウイルスしか検体に含まれていないとどんなに精度の高いPCR検査でもウイルスを見つけることができないことになります。
例えば、ウイルスに感染していても、鼻やのどにウイルスがいない場合、PCR検査は陰性（ウイルスがいない）という結果になります。これは、検体を取る場所やタイミングの問題であり、ウイルスが存在していない、または非常に少ない場所から検体を取っている場合や、感染して日が余りたっていないためにウイルスが増えておらず、PCRで見つけることができるウイルス量の限界以下である場合などには、PCR検査結果が陰性になることもあります。実際に、今回の新型コロナウイルスの感染は、下気道（肺の奥の方）にウイルス量が多いことが指摘されていることから、痰（たん）などの肺の奥の方から得られる検体での検査が望ましいとされています（参考資料）。
このように、PCR検査は、ある程度のウイルス量があれば、ほぼ正確に診断できると言えますが、検体の取り方や場所、感染からの経過日数などによってその正確さは変わります。
日本疫学会ＨＰより 大阪の惨状を他県を非難することで正当化してるとしか思えんわ >>320
中国とか1000万人やって陽性者ゼロなこともあるのに偽陽性なんて未だに手動でやってる日本のような検査後進国でしか起こらないことw >>336
今じゃ、希望する人は誰でも検査できるのだが、まだ理解してない人が多いんだね。
しかも、去年の７月頃に体制が整っているのに。
で、検査やりまくると宣言した広島が、なぜか足りないという意味不明の状態。 維新＝日本人を騙し搾取し利権を貪ることしか頭にない腐敗利権の権化・キチガイ自民党＆竹中平蔵の別働隊
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会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
https://imgur.com/HvPb75s.jpg
http://imgur.com/VBzHua3.jpg
朝鮮ヤクザ・維新の会(自民党・パソナ竹中平蔵の鉄砲玉)
雨ガッパ松井、イソジン吉村、詐欺師師・橋下徹(有害朝鮮人)
「我々、上級国民様(議員とご家族)の人権尊重に配慮をしないと許さへんで！」 お隣の韓国は検査と集会禁止で第2波封じ込めに成功したやん
日本より遥かに気温低くて新型コロナウィルスが活動的なのに
この人検査推進を妨害して何を企んでいるんだろう
科学的にも物理学的にも検査が有効だとされ事実そうなってるのに 橋下
ワ―プPCR検査した男
光速越える速さでPCR検査した
喉がイガイガしたから
こんなんでどの医者も検査させへん 検査の結果をどう活用するかが明確になってない
のが全て
結果を見て一喜一憂をいつまで続けるんだよw 別に偽陽性を隔離して、それで済むんだったら。
全国民が自粛して経済止めるよりいいだろ。 >>278
専門家が指摘してると言うソースある？
https://
medical.mit.edu/covid-19-updates/2020/11/pcr-test-result ＞＞１、悪徳医療では、アメリカにタックスヘイブン差し押さえ、
国保、年金を悪用した税金の不正利用もあかんようになったし、まぁそう言うたなやｗ
今や雨あられのようにコロナが押し寄せ、ワクチン打ったら爆死。 >>337
いやこれは追うのは不可能。
ただ、0ではないことは確か。0.3%という結果をどう考えるかがすべてなんだよ。
無症状から感染させたかどうかをわかるには、かなり実験室的な感じでしか取れない。
なので今のところ無症状から感染させるリスクは非常に低いが0ではないことはわかっている。
だから縦断的に検査するというのは橋下が言う通り俺もそう思う。
でも橋下が言える立場なのだろうかと思うけどね。まぁ当時ついていた地位にもよるだろうけどさ。 >>320
Cｔ値あげまくったらカンケー無いやつを陽性と見間違えるんじゃね？ >>59
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210514/amp/k10013031911000.html
尾身茂会長は「広くPCR検査をやる意味は、その時点での感染の状況が詳細に把握できるということだ。実際に広範な検査を行った広島県のデータによって、無症状では陽性率は1％以下だが少しでも症状のある人では陽性率が10倍近く高くなることが分かり、我々が抗原検査キットを活用していこうと決断した契機にもなった。 ハシゲはPCRしたら感染者減ると思ってるアホなのか？ >>363
そうそう
全員を2週間自宅待機はかなり不都合があるから濃厚接触者の認定は必要だけど
関係してる人らはもっと範囲広げてガンガン検査すべき
これでスンナ派と言われるのはどうなのかw >>8
台湾は、学校で一人出たら学級閉鎖、二人出たら休校など、基準を明確にしてロジカルな封鎖策を実行してるから >>377
お前がその立場になったら国を訴えてそう >>347
だから強制隔離は出来ないし、やってるところも無いだろ。
自主的に家にこもってもらうようにお願いするほかないが、
どれだけの市民がそれに従うのか、と言う話でしょ。 橋下はだまっとれ。
力入れようとしたら、散々全国から批判浴びたから、結局大規模検査はストップしてたんだよ。
増えてきたから、状況把握のためにまたやろうとしたら、想定より早く感染後広がって、タイミングが重なってしまったのが実情。 そりゃあ検査しなけりゃ陽性者数は減るよなw
感染と陽性は違うから >>336
だから今できても既に遅い
締め切りは遠の前に過ぎた >>273
その人が保有してるウイルス量の問題なだけ
少ないなら感度上げていけば発見できる
そういう陽性は感染力も低いから影響は少ない
感染をゼロにしたいなら少しでもウイルス持ってる人は隔離した方が良いけど
>>331
全自動の日本製使えばもっと下がるだろう
>>366
中国での最初の研究のやつだぞ、その話
今は唾液からの少ないウイルス量からも分かるようになってきてる
もう少し調べよう スプレッダーは世田谷が確認した
年寄りから幼児もスプレッダーなりえる
欧州アメリカ中国の話は真実 >>344
0.01%じゃん
東京1200万人調査したとしても今の感染隔離ホテルで足りるレベル >>328
初期だろうが拡大後だろうが無症状がいるんだから国民全員検査しなきゃ意味がないって主張だったが？
都合が悪いとすぐ捏造するよなお前ら 1bit脳がしっかり考えても無理だよ
現実無視して妄想で騒いでいるだけ
自分に不都合な事実を無視しても
何も解決出来ない 簡単なはなしや、粛清の時は来た。
もう偽旗化してる無名無印のカルトはいらん。 そもそも検査派で検査だけやれ！
隔離もマスクもアルコールも要らない
なんて人間０．０１％もいないと思うけど
橋下は単純検査拡大派は考えろと言ってるけど
そんな奴まずいないだろ
検査増やせって言ってる奴は、隔離もしろ
入国規制も増やせ、緊急事態も早めにやれ
マスクもアルコールも換気もしろ
と言ってる奴が９９．９９％だろ 全くの無症状というのは実はあんまり多くない。軽い倦怠感とか軽い頭痛位の症状の人が外に出て主に人に移してる。 擬陽性とか
偽陰性とか
もっと精度は上がらないもんかね？ 橋下徹は日本の人口を半分に減らすべきと公言して憚らない恨（ハン）日野郎
元々日本人にとって良かれと思って発言していないのよ >>362
陽性者を見つけても民度が低けりゃ意味ないのよ
普段通りに酒飲んで騒いで「若者は死なねぇしwww」なんて連中ばかりだと感染拡大は止まらない
自治体がどんな政策しようが強制力のない（自粛要請）など無意味だわな 平パがまためんどくさい事を言っているが
ＰCR 検査と、隔離、入院治療をリンクさせ
初めて効果が出るが、対応が遅く感染拡大で医療パニック
ＰＣＲ検査をして陽性が判明しても入院治療できない >>334
その程度でどうにかなるのは、最初から軽症で済む人だと思うよ これ昔のネタだろ
今さら火のないところに煙を立てる理由が分からない 橋下のポジショントークは度が過ぎてるな
さざ波なんだから混乱するわけないだろ笑笑 検査と隔離は平行してやらなければ意味がない
そんなこともわからないから、お前はバカだと言われてるんだよ >>376
ほんそれ
手段でなく目的になってるんだよな
だから陽性率下がったらGOTOとかやっちゃう >>401
検査という実践を経ずに上がるわけがない 広島人「混乱しとるのは、大阪じゃろーが。何言うとるんな！」 >>356
厚労省が大量に在庫持ってて空港で使わせてる富士レビオの抗原検査キットなんて
感染してても40%程度しか陽性として検出できないから医者はつかわんぞw 中区でちょろっと調べただけでしょ。
そもそも菌は一度調べたらもう二度と付かない訳でもなく
何度検査しようが根絶には至らないと思うんだが。 >>351
真逆。症状があれば余程のバカではない限り行動は制約される。
SARSのリンク等もそうだけど感染症の恐ろしいところは貴方が言う者。
それをスプレッダーとかスーパースプレッダーと言う。
テロリストにも等しい。 >>396
初期には感染は抑えられる
今頃やっても無症状がこれだけ増えたら手に負えない
調べている間にまた感染者は増える >>293
保健所や病院がパンク中だから無理
検査馬鹿は保健所のリソースが無限にあると思ってるけど
保健所も市の職員もリソースがあるので
感染者が沢山来ても面倒見れない
感染症状の出た人の酷い順から診るのが現状
検査馬鹿はこれが理解できないで無制限無秩序の検査を要求する 広島のことよりも大阪の維新の失政についてのコメントはないのかね >>1
＞いつでもどこでも誰でもPCR検査は、感染抑止に効果は薄い。
はぁ？感染抑止？ｗｗｗ
いつでもどこでも誰でもは
日本国憲法第13条の個人の尊重であり幸福追求権だろ
ｗｗｗｗ
こいつ本当に弁護士なのか？
ｗｗｗｗ 実際玉川とかPCR増やせ増やせばっかり言ってたアホいたよなあ
橋下好きじゃないけどこれは正論だわ 「誰でも何度でも」では感染予防意識高い人々が何度も受けることになる。
ウレタンマスクをずらして付けて居酒屋で昼から会食してる層に検査する必要がある。
飲食店入店時に唾液による検査を義務付ければいい。 >>353
去年6月のときもクラスター2件追いそこねがあったから俺は一斉検査のほうがいいと思うんだけどなー
多分プライバシーとかで聞き取りしきれなかったせいだろ >>383
そうだよ
だからスクリーン検査的に状況を見るための目的での無症状検査はアリ
ってことでそれはもっと無症状に検査しろということではない >>355
さらに言うなら
保健所主導でかたくなに進めてきただろ
厚労省がトップダウンでやるのは仕方ないにしても、もっと柔軟に（法改正するなりして）
対処すべきだったんよ 隠蔽すれば安心って言ってるようなもんちゃう平熱野郎 >>387
検査しないならそれくらいやらないと無理だもんな >>401
制度を上げてもね、陽性者の数が判るだけで感染拡大とは関係ないのよ
「経済回さんといかん！」と言い訳しながら騒いでるのが現状だからね
感染力強い変異種増えてきたらそりゃ止まらないよ >>365
その為に広範囲に網をかけるのが間違ってるっていってるんだよ
疑わしい者やその周辺ではなく、広く拡大しても頻繁にやらなければ意味がない 米ＣＤＣのコロナ検査指針、専門家の反対を押し切り公表＝米紙 | Article [AMP] | Reuters
ググって下さい 擬陽性が出るから意味ないとか洗脳されてるバカがまだたくさんいるのか
収束させた国はPCRやりまくったから収束してるのにそういう事実を見ようとしない
そりゃ検査広まらないわな 中に人がいると
EFのものと勘違いして声をかけてくるものがいるので
夜間というよりは朝方こそ見えないようにしておきたかった
そこの昼間には過剰サービスをする女がいるのか
○○ちゃんは入れてくれたのに
などと違法なサービス要求をしてくる客がちらほらいたのでｗ 平パニおじさんがなんか言うとるで。まさに令和のオオカミおじさんになってきたな。誰も耳傾けないw >>405
大半は軽症で済むんだから
重症でどうやっても死ぬわって人よりよっぽど優先して救えよ >>356
はっきり言うが
PCRが最も検出率が高い
遺伝子を増幅させるから少量でも分かる
抗原は精度が低くく
PCRの結果が出る前にする簡易検査
PCRとセットで実施してきた検査
抗原では検出可能な量が必ず含まれてる保障も無い
指先からだと絶対量が少ないので
低い精度が更に下がる >>1
PCR検査云々が問題なのではなく、最早感染ルートを追えなくなってる事と、変異株が主な感染源になってる事が問題なんだけどな。
そんな事も理解出来ないアホはもう出しゃばるな！って。 >>1
一番ダメだったのが大阪ということを認めろや >>423
あいつ未だにモーニングショーで検査と隔離でコロナ封じ込めろしか言ってないようだぞw 悪い意味で変わらないやつだよな ＰCR 検査の目的は状況の把握だろ。
文系バカは使い物にならんな。 >>406
平熱パニックの昨日のキャンキャンですよ 問題は陽性者の扱いだろ
陽性だって入院必要ない人がほとんどなんだからそこの仕分けさえ素早くキッチリやれれば陽性者を陰性者からどんどん隔離していける >>5
死者数なんて政府がいくらでも誤魔化せる。
例えば、超過死亡。
日本の超過死亡数は前年より減少。
韓国の釣果死亡数は4万人。
韓国はコロナ死を隠蔽してるだけだ、バカチョン。 >>409
99.9999%より特異度が低くなるのは自動化が進んでない検査後進国の日本だけ >>435
すでに検査で抑えられる時期は1年前に過ぎた 言う程広島混乱してるか？
混乱してる関西の奴らがGWに広島遊びに来てコロナばら蒔いて帰っただけやろ >>351
無症状でも新宿の夜の街みたいな集団なら有効かもしれないけどね
希望者にしたところで感染拡大防止には大して役に立たないよねぇ
結局感染者数検査数が増えすぎて止めてるし 未だにPCR検査がどうこう言ってる絶望の衰退国ジャパン インド 人口 13.66億人 死者4000人
大阪 人口 882万人 死者平均 50人
大阪をインドに当てはめると ●大阪死者 ●毎日8000人
おおさかすごーい
東京なんか足元にも及ばんだろう。 阪神タイガースもびっくり これは兵庫か？ >>418
確かに
後、忙しく動き回るアクティブな人とか意識低い人は検査受けない
検査も強制出来ないのがネック >>412
それな
ゴートゥーやるならやってもいいから、五輪はあきらめろ、と。
ゴートゥーやって五輪もやって、はムリ
天の神様もお怒りになる >>428
保健所主導でやるのは正解だよ？
濃厚接触者を割り出すことは必要だし医者がやるのは手間がかかりすぎてしまう
今ですら病院のやること多すぎだから
ただそれで検査対象を絞るのは違う
無症状でもとにかく関係者をガンガン検査するべき 有症状者なら確率的にも高いし価値がある
コロナなら早急に隔離治療したいもんね
でも全員PCRだと無駄に労力がかかるから
抗原検査でスクリーニングして陽性を発見し
陰性の人にPCRで確定させた方がいいわけだ 平パニの分際でよくこんなこと人前でシャーシャーと言えるなコイツｗｗｗ
どういう神経してんだか まだ検査をすれば感染が増えるとか言うバカを言っている
そんなんだから大阪維新支配下の大阪は死者が増えるんだよ 和歌山県知事の「PCR検査を増やした方がいい」というアドバイスを無視した大阪府がどうなったかわかってんのか、このアホは。 橋下は自分を肯定するために他人を否定しているだけのアホ >>448
第二次の敗因は？と聞くと
情報の軽視！と言う答えが返ってくるけど
まさに今現在それなんだよなぁ >>428
それは言える
愛知なんて検査拒否が酷かったからな
ローカルニュース番組でも愛知県の保健所が検査拒否する実態を問題視して特集してた
今は報道しないな、大村に叱られたかw
しかし厚労省が発表してる検査数が事実を物語っているw 世界中で大規模検査やってないのが答え
しかも日本はベッド数も保健所の数も少ないので面倒見れない
アホがいくら俺の考えた素晴らしいアイデアや～って言っても
日本のプロ集団が却下するので無問題
広島だって広島の専門家会議（医師会）は全員一致で大規模PCR検査反対だからな
馬鹿な知事の馬鹿提案だし ただ感染を万円させる道をえらぶんだろ？
ワクチン打ってすきに生きようってな
ほんとひどいよね ●橋下 徹 おおさか維新の会の黒幕
令和2年2月29日、大阪のウジサンケイグループのゴミ放送局
関西テレビの番組『胸いっぱいサミット！』で
「発熱ぐらいで一般府民の連中は家で寝とけ！ ボケが！」と発言しながら
おのれの微熱後（36.8）は、コッソリ裏口入院、PCR検査を受けて平気でのさばる。
●中谷 恭典（６７才）大阪維新の会 大阪府会議員
医療崩壊で高齢者より若者を入院優先せよと言っておきながら
令和3年4月27日（火曜日）コロナ発症後は重症患者をほおり出して
即日コッソリ裏口入院してベットでくつろぐ。
◎昭和28年9月20日 柏原市生まれ
◎柏原市国分小学校・柏原市国分中学校卒業
◎近畿大学経営学部経営学科卒業
◎柏原市旭ガ丘小学校PTA会長
◎財団法人 日本少年野球連盟理事
◎株式会社 利桝ナカタニ代表取締役 ← 人でなし 自分が攻撃対象にならないように常に弾幕張る目的で喋りまくってるだけだからな
内容に齟齬が生じようが関係ない
ハシゲの過去の著作にそのやり方が書いてある 日本の老人死んでもらえばいいと思ってたのがハシシタ
もともとチョンのイシン ＞１
吉村の大阪方式を持ち上げて小池叩きしたようなやつは
反省するまでは評論する資格がないということなんだぜ わかってない奴多いけど、無症状でも全員感染させるからじゃ無くて、
無症状のスーパースプレッダーを見つける為に検査するんだよ。 こいつ未だにこんな事言ってるのか？
そんな状況なんてとっくに終わって、今は如何に早急に全国民にワクチン接種出来るかどうかだろ。
お前が減らした病院の事を鑑みて喋れよ。 ちょっと前にMr.サンデーでハシゲが
ロックダウンで感染者が減るエビデンスが無いじゃないですか→エビデンスはあります
エビデンスじゃなくて実際減ってないじゃないですか→フランスでは6万人からか2万人に減りました
ロックダウンしてない日本より多いじゃないですか
ってやり取りでみんな白けた目で見てたのが面白かったw >>253
今までどういう情報に接してたんだ？
ダイプリの頃から検査と隔離がセットで言われてたのに
それは当り前の話で、それが感染症対策の基本だからだ
だから、病床を確保しろとか、中国のように専用病棟を建てろとか
ホテルで良いならホテルを確保しろとか、選手村を開放しろとか、病院船を確保しろだとか言われてたんだろうが
それなのに、無能どもがこの1年ほとんど何もやってなかったんじゃねーか >>456
難波ナンバーの奴らが広島インター降りたところでうろうろしよったからな。
いくら検査した所で、流入を止めん限り無駄ァ >>349
ワクチンだって完全に防げるわけじゃないし変異の問題もあるし
ずっと効果があるわけじゃないから検査自体は続けないといけないんだが >>452
器械の特異度なんて重要じゃない。
検査に伴う種々の操作も含めての特異度が重要なんだよ、バカチョン。 PCRにかかわらず、大阪は偉そうに
言える立場じゃ無いやろ。 >>4
コロナウイルスが細胞を破壊していく動画見たけど容体が急変するのも理解できる
アレがただの風邪とは思えんな >>409
中国でもオーストラリアでもいいけど
感染者少ないとこでスクリーニング検査した結果見るとそれくらいになってね？
tps://www.asahi.com/articles/ASN644224N62UHBI02Y.html 諸悪の根源、橋下は大阪府知事、市長時代に、医療福祉を切り捨て公立病院や保健所を削減したほか、
医師・看護師などの病院職員、そして保健所など衛生行政にかかわる職員を大幅に削減してきた。
2018年4月には、関西最大の看護専門学校で、公立病院や公的病院に多くの人材を輩出してきた
「大阪府医師会看護専門学校」が2019年度募集をもって閉校することが発表されているが、
この専門学校を運営していた府医師会によればこれも
〈大阪府・大阪市の財政再建を名目に、一方的に補助金が打ち切られた〉ことが主要因だったという
（「府医ニュース」2018年4月4日）。
さらに、住吉市民病院を廃止し跡地に民間病院を誘致するとしていたが、誘致に失敗。医療空白を生み出してしまったのも有名な話だ。 【緊急事態宣言とまん延防止法を発令した都府県知事＝国民に対する詐欺・暴力】
【感染者Ａの法則】
感染者Ａが飲食店・旅行先に行かなければ飲食店・旅行先で感染は起こらない。
しかし今いる場所でウイルスをばらまく。
今いる場所で感染が起こる。感染者Ａが消滅するわけではない。
感染する場所が移動するだけだ。だから全体の感染拡大は止まらない。
外出自粛や飲食店の営業時間短縮やイベント自粛に【何の意味も効果もない】
●犠牲者の数は東日本大震災をはるかに上回った。 専門家でも何でも無い飛田新地のヨゴレ弁護士からご意見いただくのをマスコミはもうやめよう PCR検査に否定的な人って
どうして感染が多数のままでも海外がPCR検査をやめないか説明出来ますか 検査たくさんしても防止出来なかった所はあるけど
検査抑えて感染症対策成功してるところはない
橋下は後者を意図的に無視してるから意味の無い意見 オリンピック選手団には1日30000件のPCR検査実施するそうだけど
これには全くコメントしない橋下であった
ほんと電通の犬だな 無症状は極端だけどPCR検査対象のハードル高くしているせいで
少々調子悪い程度でPCR検査受けられない受けない人が沢山いるのも
事実だと思うけどな、検査否定する前に調子悪かったら、ちゃんと
受けましょうってことをアピールするべきでは ある程度まん延した状態では、収束と言う観点では、検査増やしても収束しない
検査した場所は効果があるし、変異種を見つけたりできるけど、検査していない所でもぐら叩きのように感染者が出続ける
しかも検査した場所はその後もずっと検査を続けない限り又感染者がいづれ出てくる
中国のように強制的に全員検査するとか、感染初期に大規模検査をして潰すという事でないと、検査で下火になることは無い
お願いベースの日本では、しかも検査数の限りのある日本では、どこかで検査を増やしてもある一定数の効果しか得られず、日本全体で収束する事ない >>453
まあ手遅れになってから勝どきを上げる検査不要派はどう考えてもおかしいがな 逆神様
邪神だから貢ぎ物が貰えれば鎮まる筈だが
吠えまくっていると言うことは貢ぎ物が足りないんだろうなあ >>445
正しいじゃん
治療薬ないなら検査と隔離で減らしていくしかないぞ
ワクチンもまだ接種率2%だろ >>374
韓国や中国は個人情報保護してないからだろ
位置情報や感染者の場所の追跡や特定は日本の比ではない
街中の監視カメラやアプリ等で各個人を24時間監視状態 検査してたから広島はこの程度で済んでる可能性はないのか？
橋下や辛坊はデータやグラフの本当に自分の都合いいとこしかピックアップしないから信用ならん 自民党って性に関する問題しか国会で議論してないの？
性府与党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>386
ここまで感染が拡がると濃厚接触者の追跡は破綻しているのよ
都会では保健所も追えてない 欧州各国もだが米国も
検査バカは自爆しまくってる
移動しまくりでは抑制しようがない
水際はきっちり２週間強制隔離が妥当だろう
いまは豪州が最も厳格では
インドの件でも国民の再入国さえ厳しい
州境規制に感染者発見で一帯封鎖のニュースまで見たような気がする >>484
大阪の死者率は、インドの1.7倍だぞ。 >>1
橋下、必死だなｗ
もう発信すればするほど、やばくね？ >>442
増幅させて、死んでるウイルスも発見できます ！
陽性！！ w もともと感染拡大させる身体してる人も結構いる。
鼻炎で万年口呼吸、タンが絡むのを放置してる若者とか。 >>485
特効薬ができたらノーベル賞って言われてたただの風邪が強毒化 PCRを広げることが問題と言うよりも、「無戦略のまま拡大し続けることは失政」の方だな。 >>507
そう
だから隔離する人の確定のための濃厚接触者の認定が必要なんだけど
誰を検査するかはもう決めずに一気に周り全部やればいいと思うよ 感染症対策の基本は昔も今も感染者の隔離であることに変わりがない
PCR検査不要論はコロナはただの風邪、感染しても大したことはないと思っているんだろう
しかし、今現在そんな根拠は何一つ示されていない
したがって橋下徹は結果ありきの単なる扇動家と言うほかないのである >>386
それなら把握
今の広島レベルなら繁華街一斉検査になりそうだけどな この人は珍しい
人権派弁護士ならぬ
政権派弁護士だね
としても検査スルナは
感染拡大を助長して
政権に痛手を与えるので
政権派弁護士としても有能ではないね 橋下はコロナと相性悪いんだから口出すとまた恥かくぞw 20000%ないにだ!
なぞの概数言う人は大概バカ ＞むしろ混乱
検査が必要なのに検査ができないという事例が多いので現場が混乱しているということなのか？
＞必要なところに検査ができず重症者を死に至らしめていただろう
この場合の「重症者」は肺炎などを発症して病人として認知されてはいるがPCR検査をしていないのでコロナの陽性者だとわからないから治療が遅れて死に至るかもしれないという推測なのか？
いまいちよくわからない >>503
検査を無駄に増やすより
ワクチン接種を加速させた方がいいぞ まだまだオリンピックで感染拡大させるつもりなのに、検査して無症状の感染者を増やしてどうするの？
ぶっちゃけ緊急事態宣言なんて無駄 PCR検査をちゃんとやらなかったせいで
ワクチン接種の整備の予行演習も出来てないよね 感染初期：スンナ派「感染者数が少なく事前確率が低いから検査する意味がない」
感染拡大後：スンナ派「初期なら意味があるが今は感染者数が多すぎて意味がない」
スンナ派は最初から最後まで検査スンナしか言わないよなw >>422
いい加減なことを言ってはいけない。
幸福追求権なんて当たり前すぎて何も言ってないのと同じだよ。
幸福追求権で感染が分かった人を強制隔離したら
逆に隔離されて自由を奪われた人の幸福追求権はどうなるんだよ？
その人は親の死に目に会えなくなるかもしれんし
失業するかもしれんのだよ？ ◆大阪の医療崩壊の黒幕、ヘタレ弁護士 橋下 徹は昨年の2月29日、大阪のゴミ放送局ウジサンケイグループの関西テレビの番組『胸いっぱいサミット！』で
「PCRは本当に重症化する様な人には必要だけど一般の人には必要無い。10～40歳位の人は家で寝とけって政府がバシッと言えばいい。全員検査なんてやらなくていいのに煽るから。やってどうする？家で寝とけ！」
と言いながら自分の事になると ３６.８分の特に危険な高熱でもないのに4月7日にこっそり入院しPCR検査を懇願してぬけぬけと受けた人物。
大阪のコロナの犠牲者はすべて、おおさか維新の吉村に殺された様なものだ。恥を知れ。
また、此奴らを持ち上げている捏造得意な在阪バカ放送局のごみうりテレビや関テレやまいにち疱瘡も殺人の共犯だろう。 >>99
全てが大阪擁護の発言なんだよな
こいつマジで有害だわ ??「また盗聴オナニーか？頼む○○…早く人間になってくれ」 >>442
pcr法は確度が最大で７割程度だよ
つまり３割の陽性者を見逃す、って検査法
かいかぶりすぎ
おまけにCｔ値あげちゃうと偽陽性ふえるしね
スクリーニング検査としては不適格
ただ、ダイプリのときみたいな「日本国内にほぼ感染者ゼロ」のフェーズならまだ使えた
今ではキビシイ（まったく意味がない、とは言わないけど？） 「徹底的に検査して、陽性者を隔離しろ」
こんなことを言ってた人がいるんだな
これはもっと感染力が低くて、致死率が異常に高い殺人ウイルスの場合のみ成立する方法 五輪の訪日なんて管理しやすそう。
外国人だから人権はゆるいし強制隔離も入国拒否も可能だし。 DK営業時間中にはDKのルールがあって
DKでも携帯所持は違法だからEFなオレさまがチンピラ怒鳴り声を上げるのもあたりまえという
ヤクザ暴言と
EF営業時間外でもここはEFのやり方で当たり前という
何だかよくわからない無責任発言と
ええ、チンピラ意味不明です むしろ広島、世田谷が混乱はいいんだけど
大阪の惨状説明してから言えよ元府知事 >>498
これとか自民党の一斉検査とか見ないフリしてるからなぁ >>457 結局検査にホイホイ来るのは玉川に煽られた暇なワイドショーババアとか
PCR真理教にハマッたような連中やからな
そんな連中とPCRごっこすることが、何の状況把握になるのか、防疫に役に立つのか、さっぱりわからん >>523
全世界に比べて遅いのには訳があるのよ
コロナを収束させると困る人が中枢にいる >>517
繁華街とか夜の街の人らを一斉検査は必要だと思う
それは無駄な広範囲検査と思わない
あと夜の街で遊んでる人らにもしたらいいと思う
若い人に多いのはキャバとかの風俗ってよりクラブじゃないか？と思ってる
入り口で唾液出してから入場させたらいいw 国が出してる検査可能数嘘でしたって言えば
納得するけどw コロナ脳もただの風邪廚も結論ありきで都合のいい話持ってきて論陣張るから溝は埋まらないね
だから結果が全てよ
それとコロナのおかげで有事の際に役立つ奴とポンコツがはっきりしたのはいいと思う
まあポンコツだらけだったんだけどね 少なくとも大阪のようにならなかったら効果はあるということ >>511
体液に含まれている時点で
体内で繁殖してる証拠だぞ >>522
さすがにイソジンとか大阪ワクチンとかは言い出さないと思う おおさか維新を裏から牛耳る橋下徹は大阪について
「こんな猥雑な街、いやらしい街はない。ここにカジノを持ってきてどんどんバクチ打ちを集めたらいい」（２００９年１０月）、
「小さい頃からギャンブルをしっかり積み重ね、全国民を勝負師にするためにも、カジノ法案を通してください」（１０年１０月）
などと発言していたが、これが連中の正体だ。
コロナ対策の一律給付金１０万円について、橋下は公務員や生活保護受給権者は受け取るなと言い出した。
維新の会お得意の「公務員を叩いて社会に蔓延するルサンチマンを回収する手法」
だが、こういう連中に拍手喝采を送っていると最後には国民に牙を向ける。
「社会の共通の敵」を設定し、さらしあげ、密告と私的制裁を奨励する。
毛沢東の紅衛兵、ナチスのゲシュタポ、スターリンやポル・ポトがやったことも同じだ。 過剰サービスの昼勤EF嬢と一緒に見られたくなかったんだよｗ
いちいちことわるの面倒だからｗ イギリスではイングランドの全市民に
一週間に二回検査を行う体制を整備 感染者の3割が無症候で無自覚のまま他人に感染させてる
そもそも通常のマスクではエアロゾル感染は防げないし
変異株はウィルス排出量が多い上に重症化リスクも高い
ワクチンは殆ど供給されず変異株では効果が減少
となればロックダウンするかそれが出来なきゃ検査隔離しか手立ては残らない
全自動検査機を日本のメーカーが製造してるのに検査妨害する目的は何ぞ >>509
高齢化率高いからな。医療が崩壊したら後は若さ勝負になってしまう ワクチン来てるんだから
ワクチン接種を加速させた方が良い
年内に接種完了させなきゃダメだよ
来年に持ち込んではいけない >>445
普通に検査も隔離も増やせよ
病床も増やせよ
海外からの入国者ですら
数日後に発熱したから電話しても
PCR検査しようとしないから、
自分で取り寄せて検査したら家族全員陽性だった
って話しも数日前に出てたっしょ
日本は少なすぎるから世界標準ぐらいは増やせよ
ワクチンの接種率もそうだろ、
ワクチン３％打ったのに、GWでコロナ増えた！
だからワクチンは意味ない
って言ってるレベル。ワクチン６０％打つまで増やすべきなのに
世界標準じゃなく、
日本ワクチン３％でコロナ増えたからワクチンダメだ！と言ってるレベルだぞ >>517
それは良いよね
東京も沖縄もやってたわ >>467
濃厚接触者を広く取るという意味だよ
病院クラスターで出入り業者まで検査してた
駅前で希望者を集める社会的検査とは違う
大阪のモニタリング検査も3月下旬2621人の検査で陽性0だったのに、新規感染者激増でマンボウが始まった ハシシタ昔は嫌味抜きに好きだったのに…
元からこうだったのか、老害になったのか、
それとも… >>503
大量検査して、うわああああこんなに感染者が見つかった！市中感染が蔓延している！とわかったから、緊急事態宣言出して経済ボロボロになったなw
隔離なんて無症状者が家でおとなしくしてる訳もないから普通に出歩くよな
実に無意味だった 今まで無戦略のまま放置してきたから拡大してきたんだろうがバカかよこいつ >>516
風邪は医者には治せないって言うだろ
別に怖くない病では無いよ
コロナ劇場は沢山あるコロナウイルスを引っ張り出して大騒ぎしてるだけじゃないのかな
コロナウイルスは風邪に分類されています >>442
重要なのは、多くのウイルスを排出し他人に感染させるかどうか。
鋭敏すぎるPCR検査は害のない保菌者を多く陽性とカウントして混乱を招く。
例えば、ワクチン接種済みの人が稀に感染するが、排出するウイルス量は極めて低いので他人にうつさない。
米CDCが多くの研究を基にしてこの事実を確認してる。 >>403
だからそこは政治家の話やん(´･ω･｀)
言葉がフワフワで今さら期待できないけどさ
情勢を知るために初歩の初歩の検査は絶対に必要
状況判断出来ない橋下みたいなんが引っ掻き回して、もうめちゃくちゃ… 副作用のない治療薬を予防で飲ませればいいのに。
完全に自己責任でさ。 >>299
流行をいち早く察知するために特定集団の定期的な
モニタリングのスクリーニング検査と
発症者の同定のための検査は別に考えないとだめ。
両方をずっと続けていかないと感染症の予防はできない。
ましてオリンピックを開催しようとする国が
流行検知のためのスクリーニングやらないとか
考えられないｗ こいつＰＣＲのことにはしつこいけど
家で寝とけと言ったり集団免疫だとか言ってたことは
一切触れないのな。 >>532
RT-PCRの意味も知らん人だけだぞそんなこと言ってるアホはw >>1
じゃあオリンピック選手の毎日PCR検査も無しな。 DK時間とEF時間の千疋をするのに良いように思えたが
一度EF女に文句言われてからは
まあほとんどやってないし
退職がきまってからはまったくやってないはず 平熱で混乱パニック検査した方がいらっしゃいましたっけ 民主主義では人権を重んじるとか言ってるけど、
先進民主主義国でロックダウンしていないのは日本だけ。 だいたいPCR検査なんてもう民間でバンバンやってるだろ
６割が民間の検査会社だとか
検査で拡大防止できんならもう防げてんじゃね～の >>523
ハゲ同意
いまや日本国内にワクチンあるんだから
はよ打てやｗ
検査やる前にドシドシ打て >>498 それだけ検査すると言ってるのに、変異株大集合になる、五輪やめろ、となってるのは
検査なんてあてにならないと思ってることの証左だろ >>523
加速なんてできないから言ってるんだけどな
加速するならそれでいいよ。でも加速しないだろｗ 検査スンナとか言ってるのは殆どビジウヨとかネトウヨだけどさあ
お前ら池沼なんだからもう黙ってろと オリンピック開催が危ぶまれているのはコイツのせいだろ 平熱でもしっかりPCR検査受けてたペテン師が言っても説得力ゼロ 家族がコロナになったら本当に大切なものに気づくかな >>541
コロナは夜行性だと本気で思っているのか？
あんなのパフォーマンスだぞ
だったら感染した老人は夜中に遊び歩いていたのかって話
もう市中感染でどこでも感染する >>532
抗原は最も検出率低いぞw
7割はかなり高い精度だぞ >>526
これな
広がり始めも検出できてない
イギリス型が蔓延してどうにもならなくなってから「変異株のせい！」とかアホかと >>551
エアロゾル同士って引っ付きそうだけどどうなんだろうな
細かい粒子がそのまま滞空し続ける確率ってしっかり換気できていたら
近くにいない限りそこまで高くないのでは アホのイソジン吉村は医療提供体制や検査体制を強化することほとんどやろうとせず、
変異株の危険性が指摘されていた2月末には逆に緊急事態宣言の前倒し解除を要請。
3月1日に宣言が解除されると、重症病床の確保数を「215床」から3割減の「150床」まで縮小することを各病院に通知したのだ。
いったんコロナ専用病床をなくしてしまったら、元に戻すのは新規に設置するのと同じだけ手間がかかる。
実際、現場の医療関係者や専門家からは反対の声があがっていたが、アホの吉村は言うことを聞かず、重症病床を減らしてしまったのである。
このアホの吉村の「コロナを軽く見ていた」愚策が、いまの大阪の医療崩壊の大きな原因になっている。 自分の発言のミスを認めず、言い訳につぐ言い訳
恥を知りなさい！ >>451 >>484
JHUより正しい防疫データを持ってると思い込んでる底辺がわらわら食いついてて草 >>566
だからモニタリングとかそういう目的のものは否定しないよ
遊ぶための検査とか無駄なのはいらないよってだけ なんでコイツがしゃしゃり出てくるんだ。
もう騙されんぞコイツは曲者
気をつけろ皆んな どこがどう混乱してるのかきちんと説明しろよ印象操作野郎が。自宅療養者の増加で感染者の状況が具体的に見えないことをテメエの都合良く利用しやがって。薄汚え金でしか仕事しない乞食らしいやり口だよホントに。 >>543
これ
平和な時はポンコツが分かりにくかったけど有事の時に本性がバレたよね
ほんとポンコツばっかりだったね >>540
国はワクチン供給してるだけだしな
摂取に関しては単に現場が無能なだけだろ >>581
それなのにオリンピック開催しろだの率先して言ってんだぜ、お前が危うくしてんだろうがって言いたくなるわな 検査しないとか引き籠もりならいいけど
これからは最低限1週間に1度の陰性証明ないと
入場制限や社会経済活動さえできん世の中だし
つまり全数検査のほうが安全に経済回せるし
緊急宣言もやらなくて済むんだよ 検査で抑止するんじゃなく
検査で感染状況に輪郭を与えて
ロックダウンだの、いろいろ組み合わせて
感染拡大を抑止するんだよ
なんで、検査だけで抑止できる
みたいなアホな思考をしてるって
勝手に決めつけてんだよ？ アホなのか？ >>568
日本疫学会って言うのも阿呆なのかね
日本学術会議同様の >>573
根本的に発展途上国並みの検査数だから他国より少ない しっかり考えた上で検査しろと言ってんだぜ
感染者数増えたほうが政権批判できるだろw そもそも、自粛や隔離になりたくない人は検査にも来ない。
検査をする側のターゲット層が来ないんだから始末が悪い >>559
自分の都合が悪くなると相手の粗探して恫喝する傾向は前からあるよな >>578
検査拡大すらできないのに100倍時間かかるワクチン接種が拡大できるわけないしw 大阪は普通に検査数多いんだけどね
今は東京より多いだろ
その前から東京の次くらいには検査してたけどさ 大阪の今の悲惨な状況を作ったのが橋下知事時代。
無駄無駄と病院を減らし、補助金廃止で看護学校まで閉校に追い込んだツケが、今の惨状を作った。
保健所機能の大幅縮小で、それを加速させたのが吉村。 >>435
何で息を吐くように嘘をw全世界「ロックダウンからワクチンへ」の流れなんですが？ >>602
そんなのは、どこも出来て無いじゃん
街の民間検査場なんてやりっ放し ハシシタはほんと単に混乱を招くだけこいつはw
少し黙ってろよ >>560
GOTOちょっとやっただけでもっとボロボロになったのに
ノーガードとかｗもうちょっと考えましょうね そもそもPCR検査キットがコロナウイルス検査用でも何でもないから
コロナ騒動始まる直前の2019年8月に突然亡くなったキット開発者も動画で言ってるで
なんでか普通に使われてるけど >>526
いや、1年前だったら検査も意味あるだろうが
これだけ広がったら無意味だろ
1年前と今ではまったく状況が違う。同じだと思うほうがおかしい
スンナ派は自民党員だしな >>560
アメリカは経済回復し始めてるけど日本はいまだに落ち込んだままだぞ
検査もろくにできない程度だからワクチンも進まず
まともに補助もしないからボロボロ >>605
しっかり考え検査しろ→平熱パニック病院駆け込み
橋下は人間のクズ >>585
ウイルスが夜行性なんて思ってんわけないじゃんwww
こんな時期でも夜に遊び歩くタイプは活動範囲が広く陽性になりやすいってだけ
その人らが夜行性で昼間は何もしてないなら必要ないけどそうじゃない
昼は学生だったり働いてたりする 昨日のコロナ死者数
広島１人
大阪４２人
あんま笑かすなや平パニさんよ 世田谷区のワクチン接種、あんまり早くないのは問題だな。
区長は色々おしゃべりはするが、結果は特段、、、 >>604
民間で検査できんだから検査したい人が多ければ
検査数バンバン増えるだろ >>337
発症の1、2日前に最も多くウイルスを排出するわけだから、無症状期にスプレッドするんだよね トランプ、ジョンソンと同じ
分断政治家だろ
今度はPCRで２分させて
中高年と若者の分断誘導している
大阪都とおんなじ手法
まあ選挙が盛り上がるけどｗ >>541
高リスク群判定の範囲は違うとはいえ無症状含めた高リスク群の一斉検査の必要性は認識できてよかったわ >>586
うん、でも俺
スクリーニングに抗原検査やれ、とはいってないよ
pcr法をアンタがかいかぶりすぎ、っていってんの 大阪はモニタリング検査まですべて検査数に入れるので陽性率が低くなる
東京は入れてない 七つの海を支配した大英帝国様は
ご家庭に簡易抗原検査をご家庭に配り
週2回の検査を義務つけ
ワクチン接種開始(^。^)y-.。o○
カビたマスクを中抜き目的で配った
無能無策とは大違いやな インド 人口 13.66億人 死者4000人
大阪 人口 882万人 死者平均 50人
大阪をインドに当てはめると ●大阪死者 ●毎日8000人
大阪では高熱（平熱ちゃうよ）があっても、呼吸不全があっても自宅待機で死んでます。笑笑
おおさか すごーい
東京なんか足元にも及ばんだろう。アホの吉村新喜劇 「混乱」じゃねーんだよバカだな。あれが実態なの。検査しないのは事実から目を背けたいだけの意気地無しなだけ。 >>609
ワクチンは「打つだけ」だから検査よりコスパは断然上だぞ？ マクロ視点で反論されてもな
要望出してる人は感染者数の把握より自分や仕事仲間が体調不良となった時にさっさと検査して必要な対策を講じたいんだよ
不安を解消したいだけ
見下すように突っぱねるのは反感買うだけで全く意味が無い >>1
いや違うだろ
帰国インド株＋GWに大阪の若者が歓楽街に沢山来てたからだろ 検査をしても
その時の有無であって
その後に感染しないわけじゃないもの
検査で大丈夫だった！
遊ぼうぜ！
ってなるんだから意味がないに決まってる
検査するなら
毎日じゃないと意味がない >>615
いや、パヨクが無駄に騒いで事を大きくしていると思う
>>619
なんでまだ接種半分言ってないのに
終息してるんだ？
検査しなくなったからだろ 大爆笑 検査にもいろいろあって、医療が目的、感染予防が目的、調査が目的、他の目的なんかあるのに
これらをゴチャ混ぜにしてただ検査は有害だからするなとか言っているのは知識不足の馬鹿。 ●橋下 徹 おおさか維新の会の黒幕
令和2年2月29日、大阪のウジサンケイグループのゴミ放送局
関西テレビの番組『胸いっぱいサミット！』で
「発熱ぐらいで一般府民の連中は家で寝とけ！ ボケが！」と発言しながら
おのれの微熱後（36.8）は、コッソリ裏口入院、PCR検査を受けて平気でのさばる。 >>547
本当にこう言ってたんだな。寒気するわ。
朝日 2010年10月28日
「ギャンブルを遠ざける故、坊ちゃんの国になった。小さい頃からギャンブルをしっかり積み重ね、全国民を勝負師にするためにも、カジノ法案を通してください」と議員らにカジノ合法化を求めた。
しかも「ギャンブルを遠ざける故、坊ちゃんの国になった。」って。
この発言の方が重大問題だと思う。 >>619
アメリカみたいに58万人死のうが経済回せるパワーが日本人にないだけだろw
それだけの犠牲を許容できるなら余裕で経済回せるわ >>618
広がったらPCR検査が無意味なら
欧米が検査しまくってるのと理屈が合わない まあチヨンもEFに倣ってくる可能性は多分にあるねｗ
録音常に身近においておいたほうがいい >>563
無症状でどれだけウイルス持ってるかはPCR検査をしないと分からないからな
無症状のスプレッダーを潰さないとクラスターがおき続ける
>>532
唾液でも9割超えてたはずだが
www.nikkei.com/article/DGXMZO64379730Z20C20A9L41000/ 検査したところで隔離もしないし買い物に行っていいと国が言うし、感染者自体も外出しまくるし
検査なんか意味あるの？ 広島は大規模PCRが始まってから陽性者が増えた。
当たり前のことが起きただけでPCRの無駄遣いをしただけ。 >>614
世界標準の「ロックダウン＋大量検査」やってないからな医療後進国日本はw >>560
検査してなかったら
大阪で今いる自宅療養の奴が
出歩いて今でも感染広げまくってるだろ
しかも検査してなきゃ、蔓延防止も緊急事態も出してないから
ますます市中感染加速してたな >>508
政府はPCR検査したら隔離フリーの方針ですが何か 嫌マスク、欧州１検査大好きで
ロンドン医療破綻宣言までいった英国で参考になるのは
ロックダウンの有効性
ワクチンで希望が持てるかも
ということ >>631
どっちにしても大阪は死者数激増だから最悪状態なのは
まちがいない。 検査にもいろいろあって、医療が目的、感染予防が目的、調査が目的、他の目的なんかあるのに
これらをゴチャ混ぜにして検査は有益だからもっとやれとか言っているのは自称インテリの馬鹿。 >>575
そりゃ違うその検査能力をどこから奪ってくるつもりだという批判だからな
余力があるなら回せと言ってるわけだ 植物の花粉とかって、人間が触れるほど受粉されて実がたくさんなる。
ウイルスも同じだと思う。
あまりいじらないほうがいいのかもよ。
病原菌の拡散なんて、人間が認知不可能なレベルでの物質の移動現象だから失敗しやすい。 過激なこと言って注目浴びてテレビに呼ばれたいだけだろ。ホント酷い こいつ大阪の惨状を糊塗するために日本全国に感染拡大させようと画策してるのかよ
このゴミ屑の中では地獄の大阪より世田谷広島の方が感染対策に失敗した事になっているようだな >>618
と
上っ面の数字が少なければ
日本安全日本は信用出来る
そうだ選手団を送ろうと各国が選手団送ってくれてオリンピックが出来るがなと
なーんの根拠も無く希望的観測だけで
検査抑制政策し日本人の生命財産を脅かしとるのが
自由民主党(^。^)y-.。o○ 日テレのケンミンショウで街でインタビューとかしてるの
普通にマスクしてないのばかり
2021年3月に撮影
とかあったけど
そりゃその後増えるよねって感じだったわ
マスコミのマイクもそもそも
消毒なんてしないで
多くの人に向けてるわけだろｗ >>649
いや欧米でも検査しまくってないでしょうｗ
ワクチンを打ちまくってる、の間違いじゃないの？ >>568
検査は検体の採取も輸送も保存もデータ解析も全て含めてのこと。
PCRだけの部分だけが検査ではない。
例えば、どこの個所からサンプルを採取するのか、いつ採取するのかを全て含んでの確度。 >>578
ワクチンの方が簡単だぞ
実際問題1日の接種回数は
検査数を遥かに超えるペースで推移してる 広島はまた全事業者検査やるらしいけど
ワクチン接種と並行してできるんかね？ >>560
しなくても長期に渡る緊急事態宣言乱発で
経済瀕死になってるじゃん。
政府が先を見誤ったんだよ。 そんなことより家族連れで買い物来んなよ
宣言出とんやから最低限の人数にしろや
汚いクソガキに限ってゲホりやがる >>655
自宅療養のやつら買い物に出かけてるじゃん
薬だすわけでも隔離するわけでもないし検査の意味を感じないわ 家族が高熱出した時さ不安だったからそういう場合のPCRは気軽にできる方が良い >>4
風邪に必要なのは祈祷
大仏を建てて、皆で一心に願えば必ず病魔は払われる
医術とは神に逆らう禁忌である >>618
この意見が極々一般的なのにスンナ派と一緒にされるのムカつく なに言ったって前提に感染症対策が脆弱だった事があるからどうにもならん
まともな国民が多くて良かったなとしか Ｋ値と大阪モデルの効果は？
ぜひはししたには答えてもらいたい。 >>653
頭大丈夫か？
検査したら陽性者が増えるの当たり前だろカス じゃあなんｄせイタリアの方が感染者が多いとアスリートの錦織を叩いたの？
検査しないと感染者も出ませんよね？ダブスタインチキ野郎 >>532
何か物事が起きるたびに保守系サイトを見ただけの事情通が大量に発生する 普通に
検査能力の拡充
指定感染症を外す
が基本だからな
これができてないから
ｾﾙﾌ制裁してる状態になってる >>642
初期なら検査も必要だったんだが、
その時に税金使ってネトサポにケンサーズとかバカな事を言わせていたからな
安倍政権は 国が検査渋って感染者数誤魔化してるのバレたから火消し頼まれたのか？ >>509
インドは1日間と大阪7日間の合計と比べりゃ1.7倍になるわw >>653
ちゃんと検査増で感染者増になったとして
緊急事態を早めに出せればそれでいいよ
大阪みたいにせっかく検査して感染者見つけて
前回の山より増えてんのに
延々と自粛遅らせて医療崩壊させまくった吉村が超無能なだけ 大阪府 新型コロナ感染者875人のうち170人は偽陽性かもしれない（2021年5月15日）
https://kansai-sanpo.com/covid-pcr/ 検査厨が、ここぞとばかり沸いてきてるね
あほどもが >>668
世田谷区が23区の中でも在日が圧倒的に多いってまじ？ コロナ対策を舐めてただの風邪だの、家で寝てろだの言ってコロナを広めた挙句
オリンピック開催が危ぶまれたら自分のせいじゃなくたいしたことないのに止めようとする奴らのせいだって言い出す
他国のオリンピック選手団も危ぶんで事前合宿の来日キャンセルしてんだが馬鹿かよっていうね 橋下様の御宣託を要約すると「臭いものの蓋は取るな」ごもっともでございます。 >>670
例えば累計検査数で比較すると
日本の検査数はアメリカの3%未満とかそんな次元 抗体検査とか抗原検査はどうよ？
PCR検査ばかり前面に出てるが >>661
移民党の塔一教会系安倍チョンに多大な献金してた
経団連前会長の東レ榊原は朝鮮人 東京大阪で培養して感染種として全国に撒き散らすから何やっても無意味
せめて首都圏や近畿圏から出るなとかやって欲しい 自分の命は大切だけど、他人の命はどうでもいいって訳してしまう 無症状の人にワクチン打つと抗体できるまでの1週間 ウイルスが生き残ろうとスプレッダーになる説がでてる。PCR検査高いので抗原検査受けてからワクチンうてばいい 検査増やすと失敗する理論は、未だに理解できん。
無症状者もスーパースプレッダーになり得るようだし、接触者や接触コミュニティに要請者が出たら、そこはバンバン検査して隔離するほうがいいと思うんだが、、
検査拡充の何が否定されてんのだ？ 接種したら検査受けなくて良い
どう考えてもこれおかしいよな
ワクチンは完璧では無いのに
ワクチン推進派説明しろよ マジで死ね、このゴミクズが。
政治家じゃないだろ黙ってろよ、ハシゲ殺すぞ
大阪府民だけど、迷惑なんだよ。死ね てかこの人発症者がPCR検査受けたくても受けられない状況の時に
検査条件満たしてないのに何故か優先的に検査して貰えてたよね
今回も優先的にワクチン接種出来る手はず整えての発言？ 病床準備してれば意味あるんだけどな
何故か増やさないもんな >>695
世田谷区が圧倒的に23区の中で在日が多いってまじ？ >>642
それな
検査派は検査リソースが無限にあるとでも思ってるんだろう
検査拡大するなら合わせて私権の制限もできなきゃ意味がない
無症状陽性者を自宅待機させても出歩き放題なんじゃ
地べたの砂利をふるいに掛けてそのまま下に落とすようなもんだ >>1
お前は、平熱でPCR検査をごり押しして受けた理由を説明しろや！恥知らずの女々しい弱虫が 検査数増やして増えるのは無自覚感染者の数
重傷者は検査関係なく病院に行く 検査での陽性結果通知書を受け取らなければ、他人に感染させないと思っている奴多そう。 >>686
でも未文明的な思考なら検査すれば増えるという発想は当たり前だよ、余計なことをするなというのは日本人の伝統的発想だしね >>1
でもお前、平熱なのにビビって検査受けてたじゃん >>705
アメリカってそれだけ大量に検査してあの惨状w
何の意味があったんだろうなw 人類が初めて経験する型のｳｨﾙｽで
免疫もってるﾔﾂが少ない、で、感染爆発しやすい
という以外、これといった特徴のないｳｨﾙｽだからな
免疫が衰弱してるﾔﾂ（ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ）や免疫に障害があるﾔﾂ（持病もち）が
重症化しやすい（ｶｾﾞをこじらせやすい）のも、
ただのｶｾﾞと同じ 感染者数という数字を低く抑えたいから検査をしない作戦だから
実際の感染者が増えて医療崩壊するかなんて興味ないんだよスンナ派は >>711
自民党「それじゃあ、中貫GOTOで私腹を肥やせないだろうが！」 >>715
じゃあ、ワクチン接種者にもバンバン検査していけよw こんな扇動者は豚箱に入れるべき。
アホの話しを受け入れる奴が多すぎるから PCR検査を受けたアホシタがおまゆうスレはここですかね >>693
吉村はんのチョンボを隠したい
もしくは同類を増やしたいこの二つ
日本史上最悪の首長やからな今のところ吉村はん >>586
PCR検査を無差別に大量にすると陽性的中率が低くなって陽性判定が意味なくなる
数学的に考えると分かることを未だに理解してない奴が多いのが問題
精度70％が問題じゃなく本来陰性の人間まで検査してでる偽陽性が問題 ケンサーズの欧米巡りはマジでなんだったんだろうな
しかも台湾を頑なに避けてたし >>1
血液検査ではガンは治らない
血液検査は無駄
ヲツムがこの程度の奴に支えられる
維新です(^。^)y-.。o○ >>625
民間の検査数は厚労省や都に報告されない。
だから民間検査が何万件あろうとカウントされない。
ただし陽性は報告されることが多い。
すなわち分母は保健所主導の全検査数で分子は保健所の陽性者数+民間検査の陽性者数。 平熱パニックPCRおじさんが何言っても説得力ねーんだよな
普通の神経してたら恥ずかしくて発言できないと思うんだけど 局地的にしか見れない無能やんこんな奴支持する奴おんの？ >>705
じゃあなんでアメリカは日本と比べ物にならないほど死者を出してるんだ？ >>682
問題点としては検査が強制ではないから、事業所別に無料でやるから定期的に従業員にやらせるとか、大量の検体を集める仕組みと合わせないと効果が小さいってとこだろ。
当初のPCR検査を大量に！ってのも、医師の判断と保健所の判断って感じに診察したら合わせPCR検査って感じに話してたが、実情としては無症状感染者がばらまいてたから市中でどう検査対象者を増やすか？の手段が話されてなかったし。 検査よりもすべきことはある
マスクの義務化だよ
なんでこれすらできないのよ GWに大阪から大勢流川に遊びにきて
広島増えてきたのに
おまえの政党の失政の犠牲県なんだよ広島は
まあ大阪筆頭に5万人入れてしまった湯崎もアホだが >>670
「延べＰＣＲ検査実施率」（総人口の中の検査回数の割合。一部の国ではより簡易な抗原検
査なども含まれる）を、上位から並べてみると次のようになる。
香港 約７４％
米国（加州オレンジ郡の場合） 約６７％
グアム 約６３％
豪州 約４５％
イタリア 約４５％
スイス 約４４％
オーストリア 約４４％
マレーシア 約１１％
フィリピン 約６．５％
日本 約４．４％
グアテマラ 約３．６％
ブラジル 非公表
フランス 非公表 こいつはまだこんな事を言ってるのか
じゃあオリンピックで来日する選手達にも
検査抑制しろと主張してみろや 大阪は毎日50人近く亡くなっている
広島は0か1人
よく広島を論って物が言えるな
この分裂野郎は 戦略的に検査統計とってないから
精度の高い感染者数の予測すらできない 大規模PCR検査なんて偽陰性と無症状感染者がいる限り意味がない 逆に検査したら収まる
とかいうてるやつの方が理解できないわ
なんで
強制できない日本で意味があるんだよｗｗ
マスクどころか
看護師がワクチン接種も拒否する日本でｗ >>750
沢山いるよ、日本人の頭のレベルにあった発言ですし 初期は自民党は検査させなかった、今は検査数を増やしている
自民党ネトサポ信者の喜び組が、スンナ派→ケンサーズに変わっただけ
もう時すでに遅い >>742
↑
何言ってんだコイツ、脳みそついてんのかw PCRの検査データなんて、常に無作為に一定数やってないと意味ないだろ 大阪は維新のおかげで天罰を下されたというのに見苦しいやっちゃなw >>732
アメリカじゃ日本みたいに死にそうなのに病院に拒否されることは起きてないぞw >>1
パヨさんの旗印だからなぁ
明けても暮れてもPCR検査っていうのは
こんなの、毎日どころか
毎時間、生きてる限りやり続けないと本質的な意味ないのに
それにかかる費用や人員のことをまったく考えてないで、
主張し続けるパヨ政党の気が知れないわ >>732
今は落ち着いてマスク外してうろつけるようになってるよ
観光地も再開され始めた
日本はいまだに死者も感染者も右肩上がりだけど 100%防げなければ無意味という橋下理論だと車に乗る時にシートベルトする必要もないし飲酒運転してもいいよな >>717
飛田新地B落民のハシゲは
現代では新特権階級の上級国民だから逆らうなｗ >>743
でも、最後の締めは
マット・ハンコック保健相は、この検査計画は今後の感染流行を抑えるのに役立つと説明した。
しかし、この計画に批判的な人たちからは「とんでもない」お金の無駄遣いになる危険性があるとの声が上がっている。
～ワロタよBBC >>222
TBS安住さんの番組で、立場を利用してPCR検査を受けたと突っ込みを入れられる橋下徹
https://i.imgur.com/SfGkd3Q.jpg そもそも感染者数の母数すらわかってないことが
異常だからな >>721
在日事情は橋下さんに聞けば？
きっとめっちゃ詳しいよ >>722
そんなアホなこと言わずに
もう少し自分の頭で考えてからレスした方がいいぞ また話のすり替えか橋下
広島みたいに中途半端に検査をやるとこうなる >>737
重箱の隅をつついたつもりの馬鹿みつけｗ >>632
あ、朝鮮漬けだ(´･ω･｀)
鷹の爪入れた大根と白菜の浅漬けでも食べるか PCR検査で感染者が増えることはない
バカかネトウヨは >>647
日本はコロナと関係なく毎年50万死んでるけど放置だよ
>>675
大量動員して一気に進めてるからな
PCR検査は任意で症状が無い人はやらない可能性が高いが
ワクチンは症状が無くても予防でやるし
>>715
初期の話をずっと言い続けてるから思い込みが強い人たちなんだろう
>>722
医療リソースを増やせないとワクチンすらできないし
医療崩壊にも対応できないし、何が出来るって言うんで？ >>1
橋下の顔やツイートみると、PCの画面を叩き壊しそうになる
今世の中から殺して消し去りたい2人のうちの1人
竹中と橋下は消えて無くなれ。害虫が。 >>649
検査すれば収束するというなら
欧米がワクチンしまくってるのと理屈が合わない
>>654
世界標準は「ロックダウン＋ワクチン」だぞ？NYなんか大量検査では収束しないからそうしたんだけど？ >>742
陽性的中率？？？って奴が意味のないコメを書き散らしてる。
知らんなら黙ってろ、なんだがバカほど大声を出す。 広島がPCR検査に力入れてたとか初耳だがww
どうせうちには関係ないって思ってたら案外広がって右往左往してる、いつものパターン >>769
毎日学校の朝礼や仕事のチェックイン時にPCR検査も一緒にやるレベルじゃないと意味ねぇよなぁ >>747
区単位では世田谷が在日圧倒的に多いってまじ？ 地元の大阪が医療崩壊してんのに他県のことに口出すアホシタ
ＰＣＲ検査を真っ先に受けたアホシタ
おまゆう 検査すると感染者の数が100倍以上になるからな
誰も得しない >>742
仮に東京が全員無感染として
全員一斉検査を毎日やって1200人偽陽性が出る
このレベルまでやってようやく今の感染状況1日1000人に並んで陽性適中率50%とかになるんだが
何を心配してるの そもそもクラスター検査に対して絞んなカスという言説が時間を経て
何とかやり込めようと、スンナ派というレッテルに発展したんだよなぁ～
まあ想像だけど 未だにpcr増やせとか言ってるのはpcrのこと何も知らずに言ってるバカだけだよ
少し調べりゃわかることすら調べないから永遠にバカのままだろうな ごちゃごちゃ言っててもこれが事実だからね
橋下に賛成している奴は失敗した奴の意見に賛成しているようなもの
第4波の死者、大阪府で急増751人 病床逼迫の危機的状況も影響か（朝日新聞デジタル） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d77205eb8d04549f2da07840c1f9f3661e4eceb マジで言ってたらただのアホだが恐らく目立つためだろうな 検査は実態の把握だろ
橋下は英語で同じことを全世界に発信してみろや
この内弁慶のゴミが。叩き殺すぞ 当初は言ってた
濃厚接触とかも触れなくなったもんなｗ
ようは
芸能人やマスコミで感染出た時に
どこで？だれに？もらったかが
わかると困る人が増えたからだｗ >>765
半年前のソースなんて賞味期限切れてるよ >>715
誤字った、陽性者。
>>642
検査すると「遊びまわって大丈夫！」って思考になるのが一般的なの？ただのアホに思えるんだが。
ワクチンもまだまだのコロナ禍な以上、検査結果にかかわらず、ベースにある自粛姿勢はそのまま。
リモートできない仕事だったり、たまの出社や家族との同居による感染拡大を防止する観点で、検査拡充は意味があると思うのだが。 >>771
それ関係ない話でしょうｗ
検査数と死者の関係については？ せやせや、検査ゼロでインド人もどんどん入国させたらええ。テレビ局の観覧席にもしこたまインド人入れたらええ。 橋下が正しい。検査しても検査時にクラスターが発生するだけ。コロナは5類に下げればただの風邪。 広島住みだけど特段の変化ないよ
周りに陽性者いないし数字の印象だけが一人歩きしてるんだろうね
まあそれは全国そうなんだろうけど
昨日も大阪遠征して風俗行ってきたわ 広島は検査拡充してたから感染拡大を早めに分かったのかもしれんよ
未検査が少ないなら取りこぼしが減って収束が速いのでは 工場の品質管理でも、検査をすれば不良品を
発見できるが、不良を減らしているわけではない
不良品が多いことを「知る」だけなので、「減らす」
には検査以外の手段を講じなければならない >>742
さざ波時計泥棒
内閣官房補佐が主張する
統計データを判断材料とするなら
統計の基本的である無差別抽出（検査）は必要だぞw
検査を渋って経路不明だらけに陥ってるからな >>787
日本は隠蔽改竄すれば無かったことになる国です、理屈ではなくオカルトとして考えれば日本人の気持ちも理解できてくる もうさー何言っても説得力なし
また体調がちょっとでも悪くなったら超特急で検査受けるんだろコイツ >>732
検査少なかったらもっと増えてたかもしれない
厚労省より感染症に詳しいCDCが検査しまくってるのが現実 >>777
そりゃ批判なんてどこでもあるわ
ここと同じだろ >>795
世田谷って高級住宅街やろ。もしお前の言ってることが事実ならば、在日には高所得の優秀なやつが多いんやなw >>807
科学的知見をもとに反論してもらえるかな >>779
感染者を全て把握しようとしたら
１億２千万人を一斉検査だぞw >>789
でも、自民党は外国の変異株を見つけたと言って喜んでいますよ
オリンピックはもっと見つけて更に喜んで発表するでしょうね >>788
検査だけでおさまらないからロックダウンとワクチンなんですがw どうでもいいけど、検査ってタダじゃないのよね
自費負担なら勝手にやってろって思うけど >>819
で医者と相談して勧められたからって医者のせいにするんだろ >>794
海外はそれやってる
ドイツは毎朝全生徒が唾液検査
職場でも週2回PCR、マスクも5枚配布 >>780
態かにそうだな
移民党・層化公明党・移民主党も詳しいが
マルハン会長の為に民営カジノB利権マンセーしてた
飛田新地B維新のハシゲも詳しいだろなｗ 日本がさざ波なのは検査数が少ないから
欧米並みの検査数ならあっという間に大津波です ｺﾛﾅちゃんの能力を精度高く評価できる
そもそもなんの統計もなく政策的な判断なんかできるわけがないからな
だから自民痘はｺﾛﾅ対策なんかなんもやってない
ﾃｷﾄｰにやってるふりしてるだけだからな
まともな防疫なんかやってない 陽性→何かの間違い！出かけよう！
陰性→感染してない！出かけよう！ >>820
検査しなきゃ誰を隔離すべきかすらわからないからな 大阪東京や岡山が陽性率10％くらいなのに対して広島は2.5％くらいって言ってたな
他の地域は感染者の数から目をそらしてるだけで広島県を責めるのはお門違いだぞ橋下
現状の把握のために検査自体は必要
それのデータをどう使うかが重要だし検査したから防げるわけでもなければ防げないからしなくていいって話でもないわ >>1
今より検査が狭き門だった頃に平熱で二回も検査受けた奴がさぁｗ 橋下はごちゃごちゃいう前に大阪崩壊の責任者として切腹しろ
今お前ができる・やっていい仕事はそれだけや
言葉使っていいのは人間だけぞ
人間なら名誉を守るために切腹しろ
人間じゃないならごちゃごちゃ見苦しい女みたいな言い訳やってていいけどな？ 大規模検査をして無症状の陽性者がたくさん見つかっただけの広島を
緊急事態宣言の対象なんかにしたから変な誤解を与えたんだよ
陽性者数じゃなくて病床使用率や重症者数で判断しなきゃ
陽性者数が増えて日常生活が束縛されるのを恐れて自治体がますます検査をしなくなるよ 橋の下は人間が卑しいからこんなことしか
言えないんだよ
早く潰しとかないとマジでヒトラーに平気
でなるよこの糞虫は >>682
スンナ派は第一波が収束したときこそ検査拡大してニュージーランドのようにほぼゼロにできる最後のチャンスだったのに
新規感染者が減って事前確率が下がったから検査は無駄ばっかり言ってたぞww >>815 ところが見かけ上は、検査を減らせば
不良品も減り、検査を増やせば不良品も増える。
だから検査をやらなければよいという考えになる
が、これはあくまで見かけの問題。 ケンサーズの検査利権
>>829
そう、強要するから怪しい 自分と違う意見を攻撃することしか考えてないように見える。感染防止できていない方法は批判するというなら、吉村のことをけちょんけちょんに言ってないとおかしい。
橋下徹「いいか検査はするな するなと言ったらするな！」
↓
橋下徹「熱が出て咳も出て不安でした 検査したら陰性だったのでホッとしました」
↓
橋下徹「検査検査言うヤツは、検査には手間がかかると言うことが分かってない！」
俺の認識ではそもそも検査をしなさすぎたことによる
弊害のほうが大きいと思う。感染者数のデータだって
検査で出てくるわけだからな。検査無しでどうやって
実態が分かるのやら。
で、最近になって検査の需要がさらに高まってきた。
ビジネスでも国家間移動でもさ。検査しなさすぎで
いいことなんてあった？ｗ そりゃ検査だけしても病棟（医療スタッフ数）問題があるだろ 定期検査なんて出来る訳がないから検査は無意味とか言ってる間に
海外は着々と定期検査の整備しちゃってるじゃん 感染拡大防止にPCR検査は役に立たない事が証明されたな
広島県の実験によって
ネトサヨｗ >>825
インドからの帰国者の数なんて知れている
インド＝陰性
空港＝陰性
隔離期間中にコロナで死亡
PCR検査自体が疑わしい 世田谷は問題ない
広島は運営に手直しを入れればよい
三密避けとセットで運用見直せ
橋下維新率いる大阪はもはや修正が効かない
重症病床から自宅待機者まで治るか死ぬかで吐き出すまではビタッと経済止めるしかできないからな >>820
CDCって新型コロナで何か役に立ったっけ？
アメリカで58万人犠牲者出したんだぞw
結果だけ見たら1万人しか犠牲出してない厚労省の方が遥かに有能だな もっともらしいような屁理屈並べてるけど陽性者を少なく見せかけて事態を矮小化したいだけだろ
どこの国がそんな姑息なことしてんだっての
逆に外国でそんなことして我が国のコロナは少ないですって顔してる国があったらどう思うかってことだよ そもそも何度もPCRだって、確定させる為に2度3度やってるのとごっちゃにしてたまであるよな今思い返してみれば
流石に専門家はしてなかっただろうけど >>819
平熱0.1度上がった時の反応を今後忘れることはないね 玉川さんはやたら広島を持ち上げるけど、
広島も感染増えてるんだよね。 >>808
だから
検査するなら
毎日じゃないと意味ないだろ
一週間前に検査して陰性でした
だからそれになんの意味がるんだよ
検査後の帰りに感染してないなんて言えないだろ >>849
↑
こういう猿が日本をダメにしたヤツらな >>808
＞検査すると「遊びまわって大丈夫！」って思考になるのが一般的なの？ただのアホに思えるんだが。
ただのアホだよな。
そんな根拠１つもないのに、自分の主張に有利になるように勝手に前提条件付け加えてるだけ。 まず低学歴は現状把握できてないことが問題なことがわかってないからな
現状把握できなっかたら問題解決なんかできるわけがないからな まだ、感度特異度や精度の話をしてんだな…(´･ω･｀)
１年前から思考停止かよ >>832
今の大阪はコロナの培養槽だしな、大阪人が集団で集中的に特定の県に何度も遊びに行くだけで感染者を爆増させられるんじゃねーか？ >>844
実際の感染者数が重要なのであって
紙の上の感染者数を減らしても意味ないねん >>848
それで良いんじゃないか？
おそらく今のシナ
>>858
おそらく五輪はワクチン治験会場 >>827
検査って言う前提もできないからさざ波程度で医療崩壊が起きてるんだが >>842
力を入れても緊急事態宣言要請するくらいになってる、って話なんだろうね。
しなかったらさらに酷かったか？は今後の予測にしかならないし不明だが、やらないよしはマシだったろう。 だから元老が音頭取るから官僚とかいんじゃねえ？知らんけど
委員会が予算持ってる構造なんか知らんけど 大阪の奴らが感染広めるまでは岡山広島は平和そのものだったんだけどな >>782
検査を無制限に拡大したら70%の確率じゃ偽陽性も大量発生して
入院病床は即埋まり自宅待機者は続出
無症状の自宅待機者の何割かは待機せず出歩くに決まってるから
入院病床の確保と待機者の管理ができる前提でなければ検査だけ増やしても
ザルにしかならない
それくらい理解しろよ >>868
その理屈ならワクチンも意味ないな
効果が出る前にかかったら意味ないしw >>851
ロックダウンは法律が無いからできないしワクチンはお前らの祖国である韓国をとっくに抜いたんですがw >>613
どこが嘘なんだ？
ワクチンについて全く否定していないのだしワクチンの話すらしていないのに何で突然ワクチンの話が出てくるのかも意味不明。 >>14
医療スタッフは即席で「3ヶ月の講習で資格あげまーす」とかできない以上緊急に増やすことができない
その問題がある以上、対応は不可能になり医療崩壊する >>819
子供の頃からそんな奴だったらしいな
安倍もそうだったらしい
橋下は本当に日本人かどうか知らんが
一定割合そういうサイコが居るんよな
全員焼き殺せば国は清らかになるんだろうけど
鬱陶しい話よな 第1波の頃、PCR検査を増やせ。
増やせばもっと陽性が見つかって隔離できる。
PCRを絞ってる政府は隠蔽を画策してる。
との批判があったが、その後、大規模な抗体検査を全国で行った結果、政府のPCR検査は感染者のほとんどをカバーしてることが判明した。
みんなもう忘れたか？
今の保健所のやり方で問題ないんだよ。 検査しなきゃゲノム解析も出来ないし
変異株も捕捉出来ないしワクチン開発も対応出来ない
日本は未だにインド型もカリフォルニア型もスクリーニング対象にしてないとか
マジで有り得ない話
自公も野党も意図的にコロナを蔓延させて日本を壊滅させる気としか思えん >>1
一番力を入れたｗ
世界の検査数と比べてみろ
抽象論で誤魔化されるのはバカだけだぞ GACKT 「もうコロナよくないっすか？ただの風邪ですよこれ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1621131923/
アメリカのファイザーが赤字から黒字化に成功 闇深いですね～ 他の先進国と比べて検査数少なすぎだろう。イギリスのように一日6万人とかやってみ。日本の感染者が少ないと言えなくなるから 海外はそれこそ無作為にやって検査数も膨大だからあんだけの数が出るわけで日本がさざ波なのは検査数が少ないからだもの
もちろんむやみやたらにやれとも思わないけどね 安心を得られるならやればいいじゃん。国民はそのために税金払ってお前ら食っていけてるのよ。もちろん安全は当たり前です。 よその県の悪口言ってる暇があったら大阪の医療壊滅をどうにかするために何か有益な提案でもしたらいい
こいつの主張は今の日本に1ミリも役に立ってない 検査だけ利権がなかったから、検査に力を入れなかったって話があるぐらいだからねw >>856
これなんだよね
極端に言うと毎日どこでも誰にでも簡単に検査出来る体制を構築すれば良かったのだろね >>822
世田谷とか田舎か都会かわからないなんか気味悪いよな路地みたいな細い道ばかり多いよなそれにボロアパートみたいな建物ばかり住んでるのほとんど貧乏人だろあれ1部は金持ちなのはわかる ・PCR1000人で50人感染者が発覚→なんだコロナ余裕じゃんｗ→感染爆発
・PCR10万人で5000人感染者が発覚→コロナやべええ！自粛しよ→感染者数下落
つまり市中感染が爆発してるのに、
PCRが少ないため実態とは違う感染者数が出ることで、
外出しまくる奴が出てくるってことが問題なんだわ 老人ホームも広島も同じで
人が自由に出入りできる状況で、PCRバンバンやっても意味ねーし もう、フェーズが変わってて政治がオオカミ少年みたいな事をやり続けたから行動に責任を持たない人間が増えてんだよ。 >>844
検査しようがしまいが感染者は変わらん
いや、検査した方が感染者が明らかになって隔離される分感染者は減るな
検査しないから感染者がフラフラ出歩いてるのが今の日本 >>857
広島程度の検査数で効果あるわけないだろ
あれのどこが大量検査なんだよw >>787
増えるよ
無症状の感染者
何人いるんだよw
公表しろよ 臭いものには蓋
現状把握などとんでもない
知らぬが仏
こういうのが大阪府知事だったのだから
日本が衰退していくのも分かる >>886
だったら五輪選手はなんで全員検査なの？ 検査しまくったほうが多少数は減るだろうけど
コスパ悪すぎるな >>271
民間の郵送検査など、いまでもなかには低精度のぼったくりがあるが、保健所、病院等の機関が委託する所は極めて精度が高いぞ
俺はPCRについては20年ほど前にTIME誌で原理等の詳細な説明があったので読んで知ってたが、いま実際検査にあたってる、今回初めてPCRを知った知人は、精度の高さに驚いてたわ え？検査したら感染減るとか思ってんのかこいつは？どのくらい蔓延しているかを調べることに意味があるんだろ？ 混乱するのは頭が悪いからであって
検査のせいじゃないから >>864
その外国が検査しまくって、さらに熱中症でも交通事故でもコロナに一度でも感染していればコロナのケースとしてカウントしている
日本の政府だけでなく外国の政府もコロナを利用して何かしようしている
インドもブラジルも日本もたいした事をやってないのに余りにも数値がメチャクチャ ストローマン論法
こいつはいつも詭弁ばっかり
相手の発言を遮れるディベートじゃないとこういう風にすぐアホな墓穴を掘る ちゃんと検査すれば
いかにｺﾛﾅちゃんがｻﾞｺｳｨﾙｽか明らかになる
ただのｶｾﾞになると困るﾔﾂ以外騒ぐわけがない 検査キャパの話ばっかで治療キャパは比較的おざなりだったよね
まあ病床は触れられてたわけだが誘導だったのかもな… >>880
>検査って言う前提
ワクチンを打ちまくって減ったけど検査をしまくっても減ってないよな？全然前提じゃねえw >>903
大阪はデマまで飛ばされて悪口を言われているから言い返す権利があるんだよｗｗｗｗｗ 大阪でジェノサイドしながらなんで広島とか世田谷に偉そうなこと言ってるんだコイツ >>880
そもそも医療崩壊していないとしている人たちと医療崩壊前提に会話をしても無意味だよ >>14
そして世界規模のパンデミックなので「海外に救援してもらうべく交渉し医療スタッフを派遣してもらおう」という手も使えない
なぜなら海外の方が先に医療崩壊してしまう事態に陥っているのが現状だからだ >>715
ソースにあるように、目の敵にされてる推進派は「無症状者も全員検査しろ」だ。そんなことしたらリソース足りるわけない。そんな極端な考えの検査推進派が実在するのかは知らん >>862
CDCより厚労省の方が優秀って完全に宗教じゃん >>885
無症状感染者が知らずに出歩かないだけでも
増え方を減らせるんだが ひどいな。今の大阪は積極的な検査が必要な状況。
昔のように （陽性でたら入院。ベッドをムダにつかうなど）ニセ陽性でた人たちの扱いに困るという話でもないのだから
まったく症状がなければ自宅療養でもいいだろうし、
同居家族がいるのならホテル療養が必要になるのかもしれないがそれは仕方がない話。
大阪の場合は症状があるのに、医療もうけさせない自宅療養にふりわけているのが問題点。
そして自宅解除も最後に検査しているようにもみえないので、感染者が活動してしまうというリスクも抱えている。
大阪行政のコロナ対策も批判がすくないようだし、橋下みたいのが洗脳装置として機能してる印象。
自宅療養数の削減→療養ホテルの確保。 市中に出回って感染させているであろう人間の補足。
かたっぱしから検査するのは無駄玉をうつことになるだろうが、、コロナ感染したかとおもっても
保健所に連絡さえつかない状態のなか、検査やりすぎは意味ないなんていえる状況ではないとおもうね。 検査しまくってる割に感染者が全然増えない
検査すれば感染者が増えて医療崩壊するっていう主張は間違いだった >>849
利権が発生するほど大量検査が儲かるなら
海外は無料で検査大量に出来てないよ
大して金がかかるものじゃないから出来る
>>862
ワクチンが進まない状況で1万人で止まると思ってる人って 検査は防ぐためにやるものではないで検査体制はしっかりすべき
問題なのはその後の対応であって医療崩壊ガーと言いながら1年間何もしてこなかったのが悪い >>928
感染症対策には
予防＝ワクチンと、
対応＝検査・隔離 両方が必要 感染抑止に効果は薄いの意味がわからんわ
検査したら感染防げるとでも？
というか検査して陽性の数ださないと緊急事態も出せないけどどうすんのよ こいつは我先にと平熱で検査したくせに何言ってんだ、自己中すぎて嫌いだわ >>856
出来ない理由ばっか必死に考えて言い訳してやらない
隠蔽改竄誤魔化し…
情けない国だよホント >>484
まあこのデータ通りでも何ら不思議はないけどな
人権低い国ほど強権を発動できるから、
コロナを抑え込むのは楽
経済とか個人の権利との両立は難しいけど >>886
それでも検査しまくって隔離しまくってそのうちにワクチンを用意したイスラエルやイギリスが収束に向かってんだよ >>905
それだと意味がない。
やるなら事業所単位・学校単位などで定期的に検査して同調圧力で検査対象者を増やさないと、気になる人は検査できますだとあつまらなかったりするから。 端舌君
PCR検査無用論は間違っている。
広島で行われたPCR検査
陰性だった人が陽性に変わった割合を答えてみなさい
知らないんだろ
だからそんなことが云えるんだよ
広島・岡山で感染爆発した原因は何か？
それは、大阪で料飲店が閉まっているから
広島・岡山にいって飲もうか!!
という輩が、新幹線で車でやってきて
ウイルスを持ち込んだためなんだよ
だから、PCR検査すべきは住民よりも
移動してくる人にこそ 足止めしてやるべきなんだよ
端舌君は、視点が狂ってるんだよ >>887
まったく次元の違う話だろ
馬鹿だなまじで
おまえの言い分はおかしいけど
100歩譲ってそうだったとしても
かかってない人には効果があるだろ
検査は
全員に意味がない >>911
そう信じたいんですねｗ
ワシは県民なんだけど どんどん感染者数がふえて
ｺﾛﾅちゃんがどうってことないことが分かる
ほとんどのﾔﾂは感染しても害なんかないからな >>935
結果だけ見たらね
君は今回の件で何もできなかったCDCが有能だと思ってるの？
それこそ宗教じゃんw >>929
悪口言われてもしょうがない、こうなってんだから。
第4波の死者、大阪府で急増751人 病床逼迫の危機的状況も影響か（朝日新聞デジタル） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d77205eb8d04549f2da07840c1f9f3661e4eceb >>940
結局はそこなのよね
そういう意味では医師会にも問題ある 五輪選手だけ検査w
どんだけ検査が大事かわかるね。つか、橋下は玉川にラブコールを送ってるだけですよw >>884
平和そのものてのが一番あぶない状態じゃないのか、みんな好き勝手に動いてたんだろ。 何事にもリソース考えて程良くモノは程度ってのがあるんだよね
するなとは言わないがあらゆる他の医療や人的リソース割いてまで検査しまくっても効果いは限度があるって事よ このスレでもスンナ派は論理的に説明して奴は誰も居ないのねw
パヨクがーとかケンサーズがーとかばっかりw まあ、橋本のいう事は正しいだろうな。
全数PCRなんかやったら、そのあとの対応の工数がパンクするだろう。
テレビのコメンテータには、準備期間、工数、スキルの概念が欠如しているからな。 >>916
何がだったらなのか分からん
対象を絞ってやるなら70%でも意味はある
無作為にやるなら70%は外れ値が大量に出て本来の主旨が曖昧になる
それだけ >>18
こういうのが詭弁って言うんだろうなって一例だよね。データに対して反論できない時によくやる手法。で何度も連呼すると声がでかい方が勝つ仕組み。
まさに日本的だよな >>915
お前より有能だろ
日本よりアメリカが勝ってるんじゃないのか？阿呆パヨw PCR検査はあくまで検査であって肝心なのはその後にどうするの？って部分なんだよね。
PCR検査拡大派はそこをゴニョゴニョと誤魔化すんだよ。
なぜなら必ず私権制限の話が絡んでくるからね。
そもそもPCR検査でも３０％くらいはすり抜けちゃうわけだからね。
そりゃ検査を拡充できるならやった方が良いに決まってるさ。
拡充できるならね。
それは手段であって根本的な解決法じゃないんだよな。 >>913
これだけ蔓延したら、もうどうしようも無いだろうな
風邪と同じで消滅する事はない 濃厚接触だけじゃなく
全員に検査しろって連中は
まじで
頭がおかしい >>862
優秀なのは日本国民で厚労省はバカ。
米国民はほとんどがバカでCDCは超優秀。 >>947
イギリスもイスラエルも日本より私権の制限やってるだろアホかよ >>889
悪いアンカーミスだ >>654 だった
>>898
それで前は減ったぞ？ 変位型ウイルスの感染は3倍らしいし
1年前の潜伏期間2週間も変化してると考えるべき だから「検査+隔離+充分な補償」だと言ってるのに
アメリカは日本より個人補償が手厚いだろうが
日本は逆に、人の移動を広げるようなGoTo政策や五輪関連費に莫大なコロナ対策費を使ったけどな
充分な補償があれば隔離も休業要請も機能したんだが、ホント馬鹿かと
充分な補償がないのに私権制限なんてされたら堪らんし、海外のデモ然り、私権制限をしたところで従わねえっつうの
検査どころかワクチン接種も進まねえし、単に無能なんだよ、自民党やら検査スンナ派はな 検査なんて多くても少なくてもいいんだよ。ちゃんと結果を次に生かせるなら。
政府がクズなのは政治利用してダブスタのオンパレードだから
検査絞って緊急事態解除、Ｇｏｔｏ、オリンピック、ワクチン、
ＷＨＯのいいなりでガンも交通事故もコロナ死扱い、Ｃｔ値の問題、
一貫性が皆無。 まあ欧米で失敗して大惨事になったことを分析する脳味噌がない奴らが無症状でも検査しろと言ってるしね
症状がある人のみ病院に送って検査が正しい
短期間に集中的に検査して感染者を隔離する方法は結果的に病院が密になってコロナが蔓延する
j
想定よりずっと早く第四波発生しました
原因は感染力、致死率共に極めて高く、若者にも致命的な後遺症を残す変異種が広まっているためです。政府は非常事態宣言、まん延防止等重点措置を発令。国民に外出自粛を要請しています。第四波は過去の傾向から1日2万人以上の感染者が出ると予想されます(第3波の4倍以上の被害)
現在の数値は2週間前の数値であることを考えると今日感染した人たちが数千人規模に登ってることがわかります(2週間後に発症)
高確率で自分の健康失うことと目先の遊びたい気持ちを天秤にかけて後悔しない判断を
追記しておくと
コロナ後遺症の治療費は十中八九健康保険で賄えなくなります。他国は既に医療費を国民が払っています。
今感染すれば莫大な医療費を生涯にわたって払い続けることになります。文字通り“生きる”ために働き続ける人生です。それをわかった上で判断してください
ワクチンは極めて効果があります。摂取が進んだイスラエルでは感染者がほぼ0になっています。
日本でも世界に先駆けて6月には1億本の高性能ワクチンが届きますが、ワクチンを打つ前に感染した場合、後遺症は残り一生体を蝕みます
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると
・100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では2700万人感染し50万人死亡、死因一位はダントツでコロナです
・100人中13人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局)
・100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・100人中30人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局)
・100人中80人が肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告)
・100人中95人が2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告)
・100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中20人が精神疾患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所）
・100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中24人が脱毛の後遺症(日本の国立国際医療研究センター報告)
・100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に (米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します
非常事態宣言、まん延防止等重点措置が取られた地域の過ごし方
感染状況は過去最悪です。極めて危険な為、外にでないでください。外出の際は最低でも防塵マスクをつけましょう。旅行、外食はありえません。外出先でマスクを外すと感染します
変異株の感染力はインフルエンザの1000倍以上あります。致死率も1000倍近いものが出ています。今までのものとは別次元です。政府、省庁、自治体、病院、保健所、企業、大学も懸命に努力していますが、第四波の原因である変異種のコロナの押さえ込みができていません。ひとりでも感染者を減らすことで日本の未来が大きく変わります。自分のために、家族のために、日本のために、最大級のコロナ対策を >>941
日本はとにかく対応が悪いんだよね
世界トップレベルの病床抱えた上に感染者は桁が違うのに何故医療崩壊なんて事になるのか >>880
減圧室とか限られてるのに陽性見つかっても入れるとこに限界がある
「とりま空いてるベット」だと病院内大量感染や >>909
どこ大か失念して後悔してんだが、去年、
テレビに出てた医学部の教授がはっきりと
「今まで安倍や政府の人間の受け答えを見てて、それで今になってお願いとか虫のいい話聞くわけがない」
と思いっきり政治的な話を医者がしてるのに衝撃を受けた 同じではないが
NYは検査風景で爆発予想できた
あれはまず封鎖すべきだったろう
遅れたのが日に1000人以上死ぬハメになった
豪州はよく学習し生かしてると思われる >>954
じゃあ広島も世田谷も悪口を言われて仕方ないよね。
大失敗しているんだらさｗｗｗｗｗ やった方とやらない方とではやらない方が批判が少ない
これ詐欺師の常套手段な
検査は無駄！
マスクは無駄！
ただの風邪！ 検査強化した広島が短期で収束できるなら
検査は大切だろｗ東京は検査不足で収束できるの？ >>864
北朝鮮かな
>>928
検査して隔離したところは減ったよ
日本だって感染者数を見て緊急事態宣言出して減らしてきただろう
何を見て来たんだい？
>>936
無症状のスプレッダーも分かって来たから
検査の重要性はさらに増してきた 検査したあとどうするかまで決めないとなんの意味もないよな
検査は手段で目的じゃないし
まぁ感染状況の統計把握的な意味ではサンプルとしてありだったけど全国でやる意味はないわな >>960
もうすでに遅いって事だ
今頃頑張っても締め切りは1年前に過ぎている ケンサーズて検査増やせとしか言わないよな、その後どうしろて意見を聞いたこと無いものなあ。 >>893
それが理解できないアホがここにも多いだろ
絶望だよ 隔離も不要
保障も不要
普通に経済活動でいい
隔離しないといけないのは
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞと持病もちだけだからな >>950
俺の言い分じゃなくてお前の言い分だよw >>953
アメリカは日本のように医者にかかれず死ぬなんてことは基本起きてないぞwww
救急車呼んでもどこにも行けずに死ぬだけJAPANw 医療従事者は簡単には増やせない
よって感染者を減らすしかない
ワクチンは追いつかない
なら広域PCR検査しかない
ホームレスも自由に何度も検査受けられる外国に比べて日本は何なん このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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