高橋洋一内閣官房参与（東大理学部数学科卒） 「エクセルでの図表作成が先で文章は後。図表のない文は世界では読まれない」 [ベクトル空間★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/693d651433b75e1ca567e4d4a2305af23bece2c7?page=2
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「はじめに」でも書きましたが、編集者たちに「私は、図表から先に描いて、文章は後で書く」と言ったら驚か
れました。マスコミの人たちは、グラフから作るという発想はまったくなく、文章を先に作るそうです。
出版社の編集者は様々な著者とつきあっていますが、多くの著者の原稿は、図表がなく、文章だけだそうです。
だから、文章の中に分析というものがほとんどないのだろうと思います。データ分析がなく、ひたすら自分の意
見を主張するだけです。
私の場合は、自分の意見より、分析が命。先にグラフがないと文章が書けないくらいです。コアになるデータと
解析されたグラフができると、文章に起こすことは簡単です。
もっと言ってしまうと、「ワードなんか使わなくても、エクセルの中に文章を書いてもいいくらいだ」といつも
思っています。エクセルには文字も書き込めますので、エクセルで全部の原稿を作ることが可能です。
表を作るときも、ワードよりエクセルのほうがはるかに簡単。エクセルさえあれば、ワードがなくても仕事は可
能です。図表を先に作っていくのは、実は、論文と同じ書き方です。私は、論文と同じ作法で書いているだけで
す。
論文のエッセンスは、表とグラフ。そこに重要な内容がなければ、はっきり言って、論文としての価値がありま
せん。ですから、論文は、図表から先に作っていくのがオーソドックスなやり方です。
図表がない文章だけの論文は、例外を除き説得力がありませんので、世界の学者は読んでくれません。国際機関
の報告書で、文章だけのものはまずありません。文章だけのものは、基本的には中身がないと見なされます。
論文は、問題に対して答えを書く作業です。それを説得的に書かなければなりません。図表を用いずに説得的な
ことを書くのは、まず無理です。ダラダラと文章を続けても、説得的にはなりません。典型例が新聞記事。新聞
記事には図表がありませんから、まったく説得的ではありません。
小説は、図表がなく、文字だけで構成されています。小説はフィクションですから、説得的にする必要はありま
せん。私は映画が大好きですが、荒唐無稽であればあるほど面白いと思っています。フィクションの世界はとて
も楽しいと思います。
しかし、新聞記事や論文や報告書は、フィクションの作法で書いたのではダメ。説得的に書くために、図表は不
可欠です。 さざ波君が本気でデータサイエンス語るつもりならエクセルに収まる程度の情報量では到底読み取れない事を理解した方がいいんじゃない？
それこそサンプルを恣意的な絞り込みしてなきゃこんな話出てこないよ 東大理学部卒ってこの程度の馬鹿なのか。没落ジャパンの現実の一端かもね。 >>176
そういうモーニングショ〇みたいな数次の悪用
と比較するにはもってこいだよ、この人 >>182
え？さざ波ってグラフのことを言ったんだが。 >>5
グラフ書いて事実をデータ化したら普通にさざ波と思うだろ。日本は実際にさざ波なんた >>171
数学科でも、分野によっては数字自体もあまり出てこないところもあるね。
例えば位相区間は数学科の学部の比較的最初のほうで学ぶ概念だけど、
その時点で一般人の大半は全くイメージ作れないと思う。 東大医学部卒の医者が元々は数学者になろうとしてたけど、周りより才能ないと自覚して諦めたって言ってたな >>191
数字のなかに何を見るのか
品質管理とか目で分からない分を検査して数字で確かめるのは良いんだけど
数字は数字でその数字が表すものの実体を感じられるようにならないと
数字も文もそこで終わってしまうんよ
数字にしても図像にしても
そこに想う深みはバラつくから
本当の共通認識というのは難しいよ〜
ものによるから最もらしい流れで
叩きたいものを出すのはちょっとねぇ アマゾンの会議に出される資料はwordで作成したA4サイズ1枚のみで図表箇条書き禁止
図表や箇条書きは読み手各々で行間を読んでしまい解釈にブレが生じるからとのこと この窃盗犯によるさざ波理論とは
例えるなら
日本は犯罪率が南米と比べたらさざ波なので
日本には警察いらなくね？
と言ってるようなもの
時計と財布を盗んだ事は永遠に消えませんけどw
www >>203
俺のお師匠さんも数学科だったが、その後哲学に進んだよ。
ギリシャ、ラテン、ペルシャ、アラビアまで、何ヵ国出来たかしら。その上文理芸術に渡って博覧強記。あの学校でも数十年に一人のド秀才だった。 何いってんのこいつ？
エクセルは表計算ソフトなんだから、票を作るの当たり前の話なんだがw
ま確かにちょっとした文書もエクセルで書いたりするけどさwww >>150
でも僕は2Lじゃきついからエックセル必須 死者１人は数字ではないと思えば
人々がなぜ統計的には少ない数字でも怯えるのか分かるはずだ
そこに自分の家族や友人の死を見るからな
その上で数字を語ったほうがいい
数字の１でも表されてるものによってその１は違うんだよ >>213
盗んだんじゃなくて、拾ったのを届けようとして保管してたらついウトウトして爆睡したって話だろ
起訴されずにそれで釈放されてるんだからそういう事なんだろうよ さざ波洋一w
時計と財布を盗んだ窃盗犯w
56歳にもなって犯した犯罪w
小学生並みの知能も無い奴w
www >>200
案の定ネトウヨさんが絡んできたなw
テキストをまとめる側も読む側も論理的な思考が必須
簡潔に言えばバカでもグラフや図表は書けるが知見ある文書は書けないし読解力もない
キミみたいなアホだからビジネスウヨの教祖に簡単に騙される
だからオツムがQちゃんと言われんのw >>219
東洋大学から解雇されたから、そういうことなんだろ >>12
むしろ学歴の割に社会で結果が出てないからイラついてるようにしか見えんが
マスパセの仲間だろ >>210
勉強をまともにやったことがある人なら十分すぎるくらい当たり前な話。 >>216
でも点分布、折れ線、円グラフみたいな単純なものしか表現できないからマクロの動向を探るのとかには不向きだと思うんだ
かなり端的な傾向と予測になる >>211
似非理系の人達は、数字こそ正義みたいな勘違いをしがちだけど
数字はあくまで指標であって、物体の運動みたいなもんには
当てはめやすいけど、それとてミクロでは不確かなもんだし、
ましてや生物なんて一番数字では表せないもんだからね
私とあなた、人数という指標で足せば二人ではあるけど
それは人数でしか無くて、体重も性格も行動原理も違うのだから
人数という指標だけでわかることなんてたかが知れてる
その辺を理解せずに理系が〜文系が〜って
二元論をいうネラーは多すぎ >>50
文字数制限のためかスレ立て人が行間を詰めてしまったので。
リンク先のソースの文は段落ごとに一行空けてるので読みやすい。
2ページ目の途中からのコピペなので話が唐突すぎるので
ソースの1ページ目の最初から読むのをお勧めする。
理系の考えを文章化するときはまずデータがあってそれに基づいて図を作って文章を書く、
という基本的な手順をわかりやすく説明してる。 これに反論する理由がわからない
論文の図なんかは文章のすべてを表現したものになるだろ
好き放題描けるものではないし
１つの図を描くだけでどれだけ苦労すると なんだかんだでこの人とディベートして勝てる人っているの？ｗ
テレビ番組で討論しても相手が収録後この人に謝りに来るらしいよ 翻訳した書籍とかたまに見るけど、やたら形容詞が多く長い文章ばかりで
分かり易い図表なんて書かれて無いわ >>198
AI系の論文はTeXぽいのが多い気はする
まあ確かに数式少ない奴だと
TeXで書いてなさそうなのあるな >>235
このスレでのさざ波くんの評価としては新聞と共にポエム程度の認識なんだけど 反論できずにドロボーって言い逃げのパヨクはグラフどころか日本語も怪しい 理工学部では至極当たり前のことなんだけど
アレコレ言ってるってのはどういう事なの？ >>224
東洋ってｹｹとかコイツとか、なかなか商魂逞しくて草 >>210
数学科は恐ろしいぐらい才能の差が出る分野だからね。
例えば当代トップクラスのテレンスタオなんて、13歳で国際数学オリンピック金、
16で修士、24で正教授だから、どこの大学出てるからすごいとかいうのと
レベルが完全に違うと思う。 盗っ人猛々しいをリアルに体現する奴w
あの国の人みたいだねw
これがバカウヨのヒーローかw
www >>222
>案の定ネトウヨさんが絡んできたなw
テキスト信仰しないとネトウヨ？ネトウヨって政治に関係ある言葉だろ？バカなの？
>キミみたいなアホだからビジネスウヨの教祖に簡単に騙される
その言葉そのまま返すよ。 上司や取引先のプレゼンはグルフや画像をてんこ盛りにしていかに承認させるかいかに騙すかだからね
テキスト数枚枚程度の内容にパワポを駆使して30枚の資料にまとめる
1時間でできる仕事をまる2日かけるからバカらしい
日本企業サラリーマンの忙しいはこれ これは普通でしょ
データが有って図表があって説明文がある
日記でも書くならそりゃ図表なんかいらんけど、社会に物申すつもりなら
その意見を裏付けるデータはあって当たり前 反論てなんだろうw
単純に窃盗犯という事実を拡散しにきてるだけなのにw
またエライ勘違いでマウントしようとしてるw
さすがバカウヨwww >>5
実際さざ波じゃん
お前みたいに数字見ないやつが沢山いるから
まるで日本が感染拡大でこの世の終わりかのように勘違いしてるやつが
大量発生してるんだろうな >>1
これは完全に同意。むしろ文は補足のみで充分。
新聞記者は、もっと読者が読みやすく、理解しやすくする努力しろ。
読者に読解力を求めるな。 こんなのは、どの土俵で仕事しているかってだけ。わざわざ主張して俺スゲーするようなことでもない。 >>248
それは本当に論文読んだことあるのか逆に怪しいな >図表から先に描いて、文章は後で書く
何ドヤってんのか知らんが
そういう目的のなら新聞記者もExcel使うだろが頭わいてんのかよ このご時世にまだExcelなんて単語をドヤって言ってるのか。。 うちの高校の先輩、キチガイばかり、澁澤龍彦くらいしか尊敬できるのがいない >>248
基本説明文を補佐するのが図表です。逆だよ。 >>1
エクセルｗｗｗｗ
DB使ってpythonでやれも 時計泥棒「五輪を中止すると数千億円の賠償金が発生(`･ω･´)ｷﾘｯ、政府も知っている(`･ω･´)ｷﾘｯ」
野党「時計泥棒が言っていることは本当？」
政府「時計泥棒の発言は承知してますが賠償金は知りません(´･ω･`)、"賠償金は不明"と閣議決定(`･ω･´)ｷﾘｯ」 >>251
お金を貰って馬鹿自慢
最高の人生だね(*^o^*) >>253
論文を書いたことない人かな？
>>258
その基本説明文はどうやって考えるの？妄想？データやグラフをみて
何がどうなってるのか考えて文章を書くだろうに何言ってるの？ >>258
「説明」がまずどこから突然湧き出てくるってことですね？ >>253
論文は査読して実証の確認ができるよう事細かく文章でまとめる必要がある
写真や図表は解説のツールで添付するのが一般的 ワード使ってると勝手に段落とか数字がコピーされて行頭揃えの機能が発動するけど、そういうの要らない
そして大抵図表もセットになることが多いので、本当に事務的な文書以外はエクセルのシートに徒然なるままに書き綴っていくことが多いな >>264
図表のない文でも意味を通るようにしないと、世界で通用しませぬ。制作過程は査読者は評価しません。 どっちが先でも後でもいいから、さっさと完全データを入稿しやがれ。
後で差し換えは駄目だからな。スケジュール無視などもってのほかだからな。 さざ波さん
そんなだから炎上する言い方しかできなくなっちゃうんですよw >>242
先人の功績たどるだけの凡人（このたどる過程の早さと脱落で馬鹿だのアホだのいいあう→凡人領域）と、それあっちゅうまに理解して先切り開くとでは雲泥だよな >>258
じゃあその基本説明文は何を「説明」してるんだって話でしょ >>275
主張を説明するのであって図表を説明してるんじゃないの。 取りまとめたデータもなしに
何を主張するんだ？
フィクションか？ ＞編集者たちに「私は、図表から先に描いて、文章は後で書く」と言ったら驚かれました。
＞マスコミの人たちは、グラフから作るという発想はまったくなく、文章を先に作るそうです。
ここは物凄く大事で皮肉を込めた部分
要は大手紙がそうだが予め記事の方向性が先にありきで文章を作成して
その記事を裏付ける為に政府に批判的な学者の意見なんかを後押し材料に使って報じるスタンスが根底にあるからなんだな >>1
＞エクセルさえあれば、ワードがなくても仕事は可
お前みたいなゴミ野郎が生産性を低下させんだよ！死ねクズ！ さざ波さんは図表（データ）を改ざんしてからそれに合わせて文を書くタイプなんですね 大半の人間は文章なんて読みたくねぇんだから必要な文だけ書け。三行までな >>276
その主張はどこから出てきて何を元にしてるんだ？
何らかの元になるデータ＝図表が先にないのであれば、それはただのポエムに過ぎない
「最近の若いものはなっとらん！」とか根拠もなく言ってる老人と一緒 の割にはツイッターで対立煽りやらを嬉々として書いて炎上したバカがいるらしいが
それは誰だったっけなあ >>284
図表がイントロダクションの前に出てくるのはたまげるわwww >>269
>図表のない文でも意味を通るようにしないと、世界で通用しませぬ。制作過程は査読者は評価しません。
>>272
>論文読んだことないよね？
キミたちより、論文は山ほど読んでるし世界の一流雑誌に何編も掲載もされてるだろうけどな。
ID:FygrWvCP0クンは、「その主張をするために分析ありき」という当たり前のことが分からないらしいからどうしようもないなあ。 さざ波発言で完全に信用を無くしたな
ネトウヨレベルの発言だと分かってないところが痛い >>287
お前馬鹿か。制作工程と誌面構成の区別もつかんのか 若者の〇〇離れ！
ソースは俺の直感と周り人の意見！
これが通用すると思ってんのがマスコミ >>228
1リットルの水で更に細かい中性子数とかを定量で表せるわけじゃないし大まかな目安だしな…
必要に応じて都合のいい要約をした単位
細分化して探れば膨大な時間が必要だしその必要もない
説得するのに必要なのに欠けてればその必要な単位をひねり出す努力は必要だけど
仮説を立てて裏付ける調査をする
その要約が図でも文でも見やすさの違いくらいしかないだろ 学生のとき論文のグラフgnuplot一択だったよ。表はexcel使ったけど。 この人、分析なんて出来んやろ？
コロナで危機的状況かを判断するにはその国の医療資源との相関で語るべきでしょ？
それなのに各国の感染者数だけを比較して日本はさざ波なんて
まったくレベルが低いｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが使えない東大か 論文に分析図が必要な分野ばかりではないよ
かなり解釈の仕方がズレてると思うわ >>1
この高橋とかいうバカ
SQL使わずにエクセルデータベース作ってそうww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
