【知的高裁】ユニクロ 特許訴訟で敗訴 無人レジでタグ情報読み取る技術で [少考さん★]
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※NHKニュース
ユニクロ 特許訴訟で敗訴 無人レジでタグ情報読み取る技術で
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210520/k10013042221000.html
2021年5月20日 18時33分
「ユニクロ」の店舗にある無人のセルフレジに使われている商品のタグの情報を読み取る技術の特許をめぐって、大阪市のIT企業とユニクロを展開するファーストリテイリングが争った裁判で、知的財産高等裁判所は、IT企業側の特許は有効だとする判決を言い渡しました。
裁判で争われたのは、ユニクロの店舗にある無人で会計ができるセルフレジで、商品をまとめてくぼみの中に置くとタグの情報を読み取ることができる技術の特許です。
大阪市のIT企業「アスタリスク」がこの技術を発明したとして特許を取得したのに対し、ファーストリテイリングは「これまでの技術と同じで発明は簡単だ」と主張して特許庁に訴え、特許庁では、IT企業の一部の特許が無効だと判断されていました。
これについて、知的財産高等裁判所の森義之裁判長は判決で「上向きに開いた状態でタグのデータを読み取る技術の発明は簡単にはできない」と指摘し、特許庁の審決とは逆に、IT企業の特許は有効だと判断しました。
(略)
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
※関連スレ
【社会】ユニクロ・セルフレジ特許訴訟「泥沼化」の内情、今度はGUも提訴へ 2020/06/22 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592798224/ おめでとうございます
他人を踏みつけにしても良いことないよね 先日数年ぶりにユニクロ行ったらセルフレジになっててビビった
やり方わかんないから店員に聞きながら済ませたけど、面倒くさいんでもう行かね >>6
あれ便利じゃん
スマホの電子決済もできるし 韓国人がタグ切って俺のヒートテックパンツに入れやがった
パンツ1枚に14500円払わされた ユニクロってブラック企業をいつまでも止めないのは経営者のせいだろ
特許侵害で訴えられても強引に続けて
結局 また敗訴
アメリカ輸入禁止も日本企業の恥だよ 経営者のモラル、企業のモラルが
投資リスクになる時代。 >>1
ガチでヤベーなユニ黒
アップルも真っ青の日本企業潰しじゃねえかよ！
消えろ泥棒め！ ラインの振り回しと同じで薄汚いやり口が処断されたのは良いこと 図書館の自動貸出機で本のIC読み取る機械と同じ技術なのかなぁ？ >>1日銀がユニクロ株買い支えをしなくなったら、１０％株価下落した気分はどう？ 簡単かどうかって人によって意見が違うのを、どうにかならんの あまりUIが良くなかった印象
慣れれば何でも使えるけどさ 新幹線で柳井を見たことあるけど、異常に目つきが悪かった
政治評論家の故・三宅、NHKの山本浩、政治家の塩崎も
異常に目つきが悪かった
一般人にはいないレベルで >>20
もともとゲートを通れば通ったＩＣチップを検知する技術があるんよ にしこりも叩かれ 柳井はシナと米国と日本から叩かれ ユニクロがパクッて更にゼロ円でライセンス提供してくださいと交渉
これに開発者が怒って訴訟の結果がこれ
笑ってやってください 下町ロケットかよw
ユニクロだっせーーーーーwwww こんな周回遅れのものに特許とか恥ずかしくねーのかね
マジ日本大丈夫か？ｗ >>6
あれすげえ楽だぞ、スーパーのセルフレジもあれくらい進化してほしい スーパーの商品にも一個一個タグつければ行けるんじゃないか カゴ置くだけで直ぐに合計金額出るもんね
あれはスゴいと思ってた
それにしてもユニクロは汚いね でも株価そんなに下がらないよな
なぜ？(´・ω・`) 万引きした商品のタグを千切って他の商品のポケットに入れる奴がいるんだよな
気付かずにセルフレジを通すと買ってもいない商品の代金まで払わされるからまとめ買いするような人は注意した方がいいよ そんなことだからウイグル人を中国と一緒になって虐殺してることがばれるんだよ >>46
こんなもん仮に特許料払ったとしてもユニクロの売り上げからしたら誤差の範囲やろ あれすごいよな(´・ω・｀)
初めて利用した時は感動したわ
コンビニやスーパーでも使えたらいいのにな >>47
なるほど、レシートと商品合わせないと万引きのも払ってる事になるのね 世界中に恥ずかしい会社に認定されてしまって これからどうすんだ
アメリカもユニクロ輸入禁止にしてしまった >>47
せめて数を数えてから載せたり
小分けするべきか(変に見られるか) >>55
変に見られないから大丈夫
店員さんも把握しているからその場でちゃんと確認するべき アメリカでの輸入差し止めに続いてこんどはこんな悪材料か
落ち目に差し掛かった時って不思議と悪材料が続くよね ユニクロを特許侵害で訴えた下請け社長語る「ゼロ円でライセンスを要求された」
ダイヤモンド編集部 相馬留美
ビジネス Close-Up Enterprise
2019-10-09 05:32
ユニクロ店舗内のセルフレジに対し、ファーストリテイリングが下請け企業から特許侵害で訴えられている。一体何が起こったのか。下請け企業の社長が、その特許侵害を告発するまでのやりとりを、生々しく語った。（ダイヤモンド編集部 相馬留美）
「ゼロ円でライセンス提供を」と要求
ユニクロのセルフレジが特許を侵害？
「9カ月も話し合ってきて、最後に『ゼロ円でライセンス提供してください』と言われた。それはないだろうと、私の腹は決まりました」
>>35
これか
盗人猛々しい… ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊ 創価学会(公明党)は中共工作組織 ＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
■創価学会の敵対者対策マニュアル
a）創価学会への反対者に対しては、将来的に考えても その子息子女を落とす必要がある。
子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
子息子女へは、創価学会へ反発しないよう躾ける。
反対者の子息子女の結婚は潰す必要がある。
会員の子息子女の敵であってはならない。
b）会員の商売敵を排除する事は資金確保の上で重要である。
商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
会員の子息子女の商売敵にならぬよう落とし躾ける。
c）反対者が地域で高評を受けぬよう計らう。
d）各会員が確認し連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある。
くれぐれも会員が疑われてはいけない。
e）反対者の言に信頼が集まらないよう計らう。
f）反対者の安定に繋がる者らも落とす必要がある。
g）常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。
h）会員はお互いを目の合図で確認の上で仲間を集め、戦う時には常に3人以上一組で攻撃し精神疾患に追い込む。
i) 反対者を会のネットにブラックリスト登録し全国何処へ行っても追及の手を緩めない。
j) このマニュアルは会員の周囲には絶対知られては成らない。 簡単な技術というなら、先に開発して特許取得しとけば良かっただけだろ
特許庁はなんで特許取ってるIT企業よりユニクロを支持したんだ？利権か？ これ便利だもんな。
ドサッと商品放り込んでピッピで終わり。
初めて使ったときスゲーと思った。 >>64
悪材料が単発ではなく連発した場合ってまだ何か悪材料があるんじゃないかと思って嫌気されることがある
その場合は最初の下げはちょっとでもだらだらと何カ月にもわたって下げ続けて気が付いたら株価が半分とかになってたりする
今回の材料がどう評価されるのかはわからんけどね 大阪の企業が開発した物は無料で使っていいとか、朝鮮人みたいな発想 ひでえなユニクロ
他人がちゃんと取った特許を「こんなもん誰でもできる」って奪い取ろうとしたのか
ゴミ企業にもほどがある この訴訟の序盤は反射を利用せずとも十分読み取れるからこんな特許は関係ないって言って、
でも実際にはレジにはダイレクトの読み取りになってなかったっていう話じゃなかったっけ？
いつのまにかこの特許は誰でも思いつくから無効って主張してたのか >>63
クズすぎるだろ…そりゃジェノサイドに加担もするわ >>25
微妙なとこだよ アホ
ネトウヨは馬鹿だからかんがえがあさい >>35
アスタリスクもユニクロの特許を使ってるからね
今後 その裁判の結果が出る まぁ中国共産党に擦り寄ると
米国属国内でどういう目に遭うか
多分倒産させられるわ
これが社会の掟 中国共産党は西側陣営の敵
ビジネスだろうがなんだろうが
擦り寄ったら生きていけなくなるのは当たり前
廃業と逮捕待った無しなんだな 次は賄賂文化のあの国で大量出店できたカラクリがバレて本格的に制裁だな
アングラマネーは許さないからなアメリカは 前回ユニクロに行ったときは高齢者が多くてセルフレジに店員が3人ついてた
まだ20年くらいはスムーズにならないと思う >>76
誰でも思いつく≠誰でも開発できる
なんだよなあ >>64
自己レス
年頭から普通に下がりっぱなしみたいだな ユニクロクラスの会社にはこういうのサクッと払って振興企業を育ててほしいもんだけどな ユニクロはその特許持ってる会社を1兆円で買収すればいいだろ >>>1
ユニクロは、柳井正が大金持ちだけどドケチで有名だから社風も徹底してるね
まあ、出自がアレだからムベなるかなだね ユニクロって顧問弁護士いないの?w
導入する時に、社内でこれはマズイっていう人いなかったのかな >>22
金払わねえから儲かるんだぞ
金持ちは総じて金払いが悪い >>76
誰でも思いつくと言いながら、ユニクロも初期は蓋を閉めるレジだったからね
思いつくなら初めから作ってるだろ これユニクロ今ほぼ全店舗に導入してるから特許料求められたらいくらになるんだろね
あれ便利なのに他追従しなかったのこの辺ありそうだし あれを初めて店舗で見た時、薄ら寒い気持ちになった。
そして思った。「二度と店舗では買わない」と。 アメリカからもお前のとこ不買なw
と言われたり、踏んだり蹴ったりだなw
人権を疎かにするとこうなるw >>107
柳井は安倍のやってる事に文句言いかけてたんだよな。忖度やめればよかったのに。 UNIQLOって悪徳業者だなぁ
「アスタリスクの鈴木規之社長によると、同社は当初、ファーストリテに技術を採用するよう持ち掛けたが断られたという」って
いったん断っておいて、そのあとパクって訴訟でねじ伏せようとするなんて、やり方がえげつないわ 既存の技術だとか公知の発明とかは特許バトルの常套句だから
バカにするけど自分の会社もやってるからなw ユニクロは特許を万引きしたわけね
バレて開き直って0円でよこせはないわー アスタリスクがユニクロにうちのを使ってくださいて頼んだら
ユニクロは拒否して技術をパクって開き直ってたのか
ユニクロは糞だな >>47
ポケットの余分なタグに気付かず会計すると在庫もその分減った扱いになるから発覚遅れるのか
悪知恵すごいなあ >>104
一発でそこにたどり着かなかったとしても
改良の方向としては自然な流れで、特別な発想とは言えないんじゃないのかな。
ユニクロの肩を持とうというわけじゃないんだが、特許制度も技術の発展を阻害してる側面があると思う。 >>116
特許全否定かよｗ
パクリ世界になるやんｗ
中国やんｗ >>112
進歩性という判断になる
個人的には進歩性ないと思うんだけど >>116
特許交渉もせずに特許を逃げて使おうという姿勢が悪いんだよ
くだらん特許だと思っても皆で契約して強い特許ということにデッチ挙げれば
日本企業で組んで中韓の排除にも利用できるが、日本企業自体が特許逃げ体質だと
日本企業の足並みの乱れっぷりを突いて中韓が真似してくる
青色LEDがそのいい例だ
国内企業同士でドンパチやるもんじゃない
わかったな、日亜化学と豊田合成
テメーらバカだ まぁ最終的には特許料払って使うんだろ
便利だし今更戻れないでしょ 朝鮮中華企業
ユニクロ。
ウイグル奴隷でも大儲け。 昨日、無人レジになって初めて店舗に行ってきた
ジジババがめっきり減ったな
今どきジジババが利用しなくなったら終わりだぞ。と思った ザマァ クズ企業
奴隷セブンと一緒で弱いものから搾取するところがクズ丸出し 便利だと思うがたくさん買った場合よけいな商品も
加算されてないか不安
何点買ったかすぐ分かるように5着以内にした方がいい 確かに法的には間違いないがRFID読み出しなんて普遍的な技術だろうに
特許認めちゃってる特許庁の不手際だな ユニクロが開発できるワケねえよな
パクるなちゃんと使用料を支払え アスタリスクは商品をレジに置くだけで値段を計算できる技術を発明し、特許を取得した
森裁判長は、同社の発明とユニクロなどに導入されているセルフレジには、商品に付けられたタグから情報を読み取る装置や
タグと交信するための電波を放射するアンテナなどに一致点があると指摘
ファーストリテ側は容易に発明でき、特許に当たらないなどと主張したが、「容易ではない」と退け、特許は有効と判断した
電波が干渉しないようにアンテナで反射させたり工夫されてるみたいだな
普通は開発販売会社が訴えられる物だけどユニクロが訴えられると言うことは、、 柳井 真面目に生きろよ
今まで謝罪したことないだろ こんな裁判やってたん？
ユニクロもぬすっともうもうしいな >>76
でも、この特許の肝はそこじゃなかったんだよね
カゴを置く箱部分の壁面の構造などを工夫して電波漏れ範囲を限定化させて開口型でも対応できるようにしたところ
ユニクロ（GU)の初期の物は開口型だと電波漏れ漏れになるからコインロッカーみたいなフタ付き密閉型 >>116
コンペで見たやり方を丸パクリしたんだから
アイデア料はきちんと払うべきやろ 仮にユニクロ側が独自に思い付いたとしても特許取得されてるんだから対価は払うのが当然でしょ >>122
あれな、心が寒々とするんだよ。わしも半ジジイだからな。わかるよ、どっちかと言うと「ハイテクだ！すげーな」って言う人よりも。 特許パクったくせに無断で全店舗に展開しやがったから
かなり悪質だったな
負けてよかったわ >>122
土日祝日なんてジジババと子連れでごった返しとるけどな >>117
下からだけじゃ足りないから横にも付けたなんてのを発明と認めて、たまたま同じ発想に至った他者に制裁を課すってのはどうなのよってことだよ。
下からだけじゃ足りなかったけど超複雑な方程式を解いてやれるようにした、なんてのは発明だと思うけどね。
パクるのと独自に至った発想がたまたま一緒ってのは区別できる方が健全じゃない？
ただ、
自分が発想する前に >>143 こういうことであればパクりだね。
こういうことならユニクロの敗けでいいと思う。 >80
ぜんぜん微妙じゃないって。
技術レベルが全然違うモノを勝手に使ってたんだよ。 >>148
じゃ、中国がたまたま同じって言えば、パクリまくれるのかよｗ
たまたまとか、何の関係もない
特許侵害してるか否か、それだけ。
そもそも、たまたまか、パクったか、判別のしようがない >>116
アホか今回先行して開発したところの権利をしっかり認めたってことで
技術の発展をまさに守っただろうがｗ
>ユニクロの肩を持とうというわけじゃないんだが、
底の見えた嘘をつく馬鹿ｗｗｗ 自社で実施しているモノに影響しそうな特許の無効化を試みるなんてごくふつうのことだから、良くも悪くもない。なんで叩いてるの？ >>156
これ酷いのが、下請けとしてセルフレジの仕様を決めるための話し合いとか続けていて、ノウハウを吸収した段階で切捨てて、特許無料で使わせろと。それが出来なかったから、こんな特許無効だって言い出したこと。
特許無効化裁判なんて長期化するから、中小企業の体力奪って、有耶無耶のうちに手中に収めるなんてこと考えてたんだろうね。
係争中なのに！この特許を使ったレジをGUでも使い始めるとか、特許蔑ろにしすぎ。 ここは企業体質が中国共産党そのものだから必ず破滅する ＞これまでの技術と同じで発明は簡単だ
フォードのワイパーと同じ反論だなｗ >>151,152
>じゃ、中国がたまたま同じって言えば、パクリまくれるのかよｗ
そういう判断の難しさはあるけど、ある程度高度なものであればたまたまって無いと思うし、
たまたまで押しきれるようならそもそも発明として認める必要が無いと思うわけ。
例えば動画プレーヤーの 2倍速再生とか10秒送りなんかが特許でしたって言ったらどう思う？
そんなの誰にでも思い付くようなことで他のプレーヤーの使い勝手が悪ければモノの発展の阻害だと思うでしょ？
このケースには当たらないけど、サブマリン特許の害悪とか知らない？ 技術とアイデアに正当な対価を払えない国は終わってる。
ユニクロもせこいことすんな。 ウイグル人の強制労働で儲けてるだけでも極悪なのに
特許のパクリまでやってたのか
とんでもない会社だ
日本の恥 >>163
「10秒送りが出来る動画プレイヤー」だけだと新規性がどこにも無いから特許なんか取れないが
もっと条件を限定して「他のスイッチは全てソフトウエアのUIだが10秒送りだけはハードウェアの押しボタンで他のどの機能にも優先して実行される動画プレイヤー」
みたいな内容で申請するなら「発明」として認められて特許を取れる可能性はあると思う 反日デモが拡大する上海郊外のユニクロ店舗において2012年09月15日午後、
ショーウィンドウに貼られた「支持釣魚島是中国固有領土」（尖閣諸島は中国固有の領土であることを支持する）
と書かれた紙を撮影した写真がインターネット上に流出 >>169
どちらか言えば、
順序性のある情報の再現を行う装置において、ソフトウェアまたはハードウェアによる操作部または操作方法を具備することによって、任意に情報の再現順序を変更できる発明
みたいな感じで特許取られてて、後から動画プレーヤーが訴えられたりするようなのが多いんじゃない？
電子書籍のしおりとかも引っ掛かったりな。 >>171
そういうふわっとした当てはまる範囲の広すぎる文言だと申請前に公知になってる事例が簡単に見つかるから無効審判で簡単に無効にされる
というかまず新規性無しで審査請求が通らないと思う 特許を持ちかけられたのに拒否って、そのあとに自社開発して導入して、最強弁護団で訴訟で勝とうとするんだからな。裁判所はよく正当な判断をしたよ。ふつう、大手企業の最強弁護団に勝てんぞ >>100
いや保護範囲だろ、それができるようにする機構まで考えないとならないんだから 自尊心肥大症候群の上級感情の権化柳生に天罰が当たってマジで草 >79
この件だけじゃなく、新疆の件でアメリカでは販売が一部止められたし、
企業全般に言えること みんな詳しいんだな おれなんかあのレジ便利やなあとしか思わんかった
むかしパナソニックが本社ちかくのコンビニで似たようなことやりはじめたってのはニュースでみたけど一向に広まらんかったしな
片田舎のユニクロに入ってほへーと思ってたらこれだよ！ 柳井はいつも謝罪せずに開き直り
ブラック企業はどんどん制裁してほしい >>159
権利者による
基本的に所属社員の発明は会社が権利者になるように取り決めている ユニクロは下請けにコンペさせて不採用にしてアイデアと技術だけを盗んだ
とんでもないクソ シナみたいな企業だな。正直服安い以外何の社会貢献もしてねえな RFIDのタグってこういう風に使うもんだし
これを特許ですって言われても・・・
この特許自体がムリ筋に感じる >>187
カゴにランダムに入ったRFIDタグをミスすること無く読み取るか。が問題で、カゴを囲う板の電波の反射率とか形状が特許になってるんじゃなかったっけ？
無理筋とは思えないかな。 >>76
その簡単に思いつくはずの出願がこれまでなかったってことなんだよね >>148
六角形の鉛筆
特許ってそういうことだよ >>1
ところでこの動画の内容って本当なの？
ユニクロファンだった友人はこれ視て以来ユニクロに行ってないとか
ユニクロの闇を漫画にしてみた(マンガで分かる)
tps://youtu.be/hkJbZLg6-1k >>1
売国奴矢内
アメリカ「ユニクロのシャツを見ると虐殺、虐待されてるウイグル人達の顔が思い浮かぶ」としてユニクロ制裁へ [487763496]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1621699117/ 最近は図書館でも台に本重ねたら一瞬で読み取るようになってるね
スーパーのセルフレジもこうなってほしい ウニクロ製品元々デザインパクリが凄く多いからな、そういう体質なんだよ パクりでも格好よければいいけど何故かオタクなデザインww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
