【社会】努力は必ず報われるのか？ ネットでは否定的な声が多数 「才能には叶わない」「環境に恵まれて成功している人が憎い」 ★2 [ボラえもん★]
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スポーツや学問などのあらゆる場面で努力をすることは美徳とされている。
努力が報われた時には、本人のみならず応援していた周囲にも感動を与えることもある。だからこそ多くの人が、努力が報われることを願っているのだろう。
ところが、「努力が報われない」との声もキャリコネニュースには多く届いている。
都内の50代男性（コンサルタント／年収1000万円）は「才能はなくとも芸術系の世界に飛び込み、そこから技術系の世界にまで進むことができた」と語る。だが、
「正しいときに正しい師について、正しい努力を正しい量こなさないと報われないことが多い。努力の仕方を間違えれば、努力は報われない」
とコメントを寄せた。今回は、努力は報われないとする声を紹介する。（文：中島雄太）
■「いくら努力して成果を出しても、上司や管理職に横取りされる」
青森県の30代男性（営業職／年収300万円）は「努力は本来ならば報われなければいけないと思います」と語るが、「現実ではそうでもない人もいます」と嘆いている。
「いくら努力し成果を出しても、上司や管理職に横取りされてしまいます」
経営陣は、誰がその業務をやり遂げたかについて把握はしておらず、「上司が冗談で『私が指示しました』とか『私が提案しました』と言えば、
経営陣なんてそう思ってしまうものです」「実際に現場で頑張ってる人たちは、全然報われていません」と続けた。
都内の30代女性（IT関係／年収700万円）は「努力したことは自分の糧になっており、
それが今のキャリア形成に役立っています」とする。だが、努力が報われるかどうかについては否定的な意見を持っているようだ。
「自分の場合には努力したことが、今に直結していますが、そうではない人も多くいます。いいタイミングで、努力を見てもらえることも大事です」
女性は現在までにさまざまな挫折も経験しており、「すべての努力が報われるわけでもない」とコメントを寄せた。
■「家庭事情から進学ができず、夢をあきらめた」
愛知県の40代女性（フリーランス／年収100万円）は「漫画やイラストを仕事にしたいと頑張ってきました」と語るが、
家庭の事情もあって「専門学校に進学ができず、それに絶望してあきらめた」という経験を持つ。
30歳になったのを機に「もう一度頑張ろう」と努力を続けたことで、仕事をもらえるようになった。だが、
「実績を重ねても、安価に利用したい企業にいいように使われるだけでした。
大手の会社にその実績を伝えたとしても、そんなもの実績にもならないと鼻で笑われるのが現実でした」
そこで女性が感じたのは「天性の才能にはかなわない」ということだった。
女性は「今もあきらめたくなくて、頑張っている」とはしながらも、思うような成果は出ていない。
「もっと順当に恵まれて、普通に進学ができる環境に恵まれ、勉強にあてるお金と時間がある人しか報われないんじゃないかと思っています」
これまでは絵を書く仕事の他にも、コールセンターの仕事も並行していたが、「コロナウイルスの影響で解雇になった」と嘆く。
「正直恵まれて成功している人と、世の中が憎いです」と不満を綴った。
https://news.careerconnection.jp/?p=116649
★1が立った時間：2021/05/22(土) 23:05:15.86
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621692315/ 結局は椅子取りゲームなんだよ
自分が努力して報われた裏には努力したけどダメだった人がはじき出されてる ムツゴロウさん見てみろよ。好奇心が原動力なんだよ重要なのは努力じゃない >>1
ネットは、才能も無く努力もしない人間ばかりだからなあ 成功したのは運が良かったから
失敗したのは運が悪かったのではなく、力なきゆえ 目標の設定の問題だろ
絶対達成できないような目標を立てたら努力が報われない
小さい目標を頻回に設定してやってくしかない >>10
それは同意しますね
正しい努力を知るのに環境が左右する部分は大きいと思う。これは親や祖父母から得られるものも含みます。
金銭的に裕福なことが左右するとすれば、塾などに金をかけて効率の良い努力を強制されることくらいか 努力してお前らのブサイクな顔が美形に変わるか？
才能とはそういう事だ >>12
本当に向上心がある人は成功したときもちゃんと分析するけどな 努力が報われたことない人はいない
歯磨きを覚えたり学校へ行くことを死ぬほどの努力をしたあとに覚えるんだから 駄目な奴に聞いたら、報われないって言うのが多いに決まってるし
成功した奴に聞いたら報われるっていうに決まってるだろ
結論「駄目な奴は何をやっても駄目」
失敗の原因をなんでも自分じゃない他のせいにしてる時点で駄目人間なんだよ >>1
長嶋一茂が病んだのは
自分が破格に報われてる事は度外視して
長嶋茂雄のようになれないって事
もしくは父親に対しての不満だけに
焦点を充てて劣等感を感じてたからだろ
周りに頭の良さそう人もいただろうに
誰か助言してあげれば良かったのにとは思うわ
自分は自分ですべて完結だったのに 「努力は才能が無い奴らの拠り所」って大昔に見たな。 ハードルが低いのなら報われるだろうな
結局何処に目標を置くかによる
努力だけではどうにもならない先天的な差があるし、その努力が出来るかどうかすら遺伝子が関係してくるし
努力も間違った方向性で積み重ねても意味無いので、努力信仰はとても危険 目標によるとしか
五輪の陸上１００ｍで金メダルとるのは無理です
国公立大学に入れ鵜ぐらいなら、どうとでもなります（時間との勝負だけどｗ） 甘い世の中になったもんだよね
努力ってのは人並みにやっていくためにするもんでしょ
成功するには努力だけでは足りないのは当たり前やん 必ずとかいうから否定されるんだろ
みんな自分の経験しか分からんのだから
私の努力は報われましたと言っとけばいいのに 努力は必要でしょ
まあ報われるためにはまず上流のスタートラインにいないと話にならんけど >>12
成功（勝ち）に理由はないけど
失敗（負け）には必ず理由がある。ってノムさんが言ってた気がする。 報われない例
レインボー ＆ キャラだち成功 → プライド
私はＬＧＢＴ芸に誇りを持っている → なにあれキモい、ヒソヒソ… 同レベルの才能を持つ者達の優劣を決める一要素が努力 正しい努力をすれば必ず報われますよ
なぜかというと、毎日努力をしない怠け者とは確実に日々差が開いているのですから相対的にポジションが上がっている 希望の会社に就職できたが肺病を患い退職を余儀なくされた
証券会社に勤めていたが倒産して退職金も出ない
ソニーの入社試験に落ちた
外科医を目指していたが不器用なために外科医失格の烙印を押された
実はこれが人生最大の転機だったりするが
ダメな奴は「俺は運が悪い」と腐ってそのまま終わり 産まれた環境はかなりデカイな
向上心のある努力する人になるかどうか お金持ってる人にお金が集まって
お金が本当に必要な人に集まらない >>3
残りの1割が努力して追い付けるってだけ。
ただ親と環境を整備出来るから子供には色んな選択肢がうまれる >>17
ブサイクでオシャレなやつ
ブサイクでも清潔感を保ってる奴
ブサイクで、見た目に何も手を掛けないヤツ
ブサイクで、不潔な奴
かなりと差がつくと思うぞ
努力ってのは手持ちのリソースの最適化プラスαじゃねえの？ 何かに取り組んだ見返りとして努力が報われ金が増え承認欲求が満たされるなんて夢物語を想像する暇があるなら努力しろよ ダルビッシュが言ってるように
正しい方向性で努力すれば報われるよ
向いてないかもしれないようなところで幾らやっても無駄 >>6
勝者の椅子が限られてるから努力すれば絶対報われるってのは理論上破綻してるんだよな 自画自賛を努力という話かねｗｗｗｗｗｗｗｗ
気持ちわりぃんだよ死ねオカマ頭 一茂はチャランポランな解説や漫談をしてれば十分に才能を発揮出来る
恐らくその才能は父親から受け継いでる
ただし、野球選手としては幾ら練習を重ねたところで松井の足元にも及ばない
父親と同じ業界では一茂には努力を結実させるだけの才能は無い
人間には適性と言うものがそれぞれあるという事
ただ、自分で自分の適性を正しく把握するのは非常に難しい作業
父親と全く同じ職業で２代続けて成功出来る事例と言うのは洋の東西を問わず歴史的に稀 努力は必ず報われるっていう表現が悪いよな
努力すれば必ず欲しい物に届くって意味にしかとれない
努力自体は非常に人生を豊かにするのに、必ず報われるっていう嘘のせいで努力の価値まで低く見られる どの世界でもトップレベルは厳しい戦いです
たとえば野球ですけど、野球のトップレベルはメジャーのトップレベルのことです
2軍半の日本のプロ野球レベルでダメなやつは努力研究が足りないだけですｗ
プロになるだけで才能の塊だけど、
やはり大事なのは考えることです 必ず報われるだろ
そんなのだれもわかる
勉強しない自分と
勉強した自分
なにも変わらないと思うやついないだろ
なんで日本人が頑張らないで欲しい人達って
存在するんだろうか そもそも日本に生まれてる時点でアフリカとかアジアの最貧国に比べたらはるかに環境に恵まれてるんだけど
駄目な人間は自分の駄目さを棚に上げて環境のせいにするから
だから死ぬまで駄目なんだけど 結果が出ても出なくても努力はした方がいいと思う
ダラダラ生き長らえてきてんのに世間が悪いだの社会が悪いだのと言う輩よりはるかに立派 今年入社した新入社員を含め若い社員に言いたいことだが
努力の方向性を間違うのも目標の設定がアホなのも論外だが
目標に向かって努力しない奴はモテない。
年齢を重ねても経済力も社会的地位も低くなるだろう。
逆に言えば
目標に向かって努力していれば
ある程度の経済力も社会的地位も手に入る。
それが日本の良いところだ。
今の日本は世界的にみても良い国だよ。
日本で生活しているのに、自分を磨かないのはもったいないよ。 努力すればするほどクジを多く引くことはできる
でもそのクジが当たるかどうかは別問題って感じかなあ 努力したらちゃんと報われるよ？
ハードルを糞高くしちゃってるから叶わないって思ってるだけでさ
そこが難しいところだけどさ 思いっきり努力して努力の限界を感じ
努力など運や才能に比べたらゴミと悟った時が
努力が実った瞬間だと思う 駄目な奴は、何をやってもダメ。
わたしのことです(´・ω・`) >>6
自民が再分配しないから椅子取りゲームになるのさ。
弱い経済主体が有利になるようハンデを設けないと
市場競争は維持できないという常識を
Ｂ層は知らないから。 正しい努力のために、子供のうちは親が水先案内人となる必要があるのよね 勝者の言葉よな
そもそも好きな事やってるのに努力ってなんだろね >>1
努力するにも最低限の環境は必要だし、より良い環境にあればそれだけ努力する効率が上がりやすい このネタに限らず、まず「必ず」とか「絶対」とかいう表現を見たり聞いたりしたら疑ってかかるべき
知能の低い人間や他人を騙そうとしている人間ほどこれらの表現を好んで使う傾向にある
中身についてはそこから先の話なんだけど、まずはソースが信用ならんという話になるしそこからスタートすべき 努力したくない奴の言い訳だからな
正しい努力を考えないとこういう質問します
「東大に合格するには何時間勉強したらいいですか？」ｗ
これじゃ何時間やっても無理ですｗ 努力する方向が間違ってたら絶対に報われない。
努力する方向が正しければ少なからずは報われる。
正しい努力は必ずそれからの人生で融通が効く。 努力は必ずしも報われないけど
努力しないと報われることもないよ 他人の優れてる土俵で比較するから
おかしくなる
身長って才能は努力じゃどうもならない
当たり前の話
それで努力しても報われない
ばかじゃないの もし目標が
① 井上陽水のようなミュージシャンになる
② とりあえずプロのミュージシャンになる
③ 好きな曲をギターで弾けるようになる
だとして、①はどんなに努力してもまず不可能
②なら頑張ればなんとかなるかも ③はまあできるだろ >>21
その辺の、ちょっとできる親父との葛藤、みたいなもんじゃないから
国民的スター、アイドルとその子供だからな
プロ野球入って、レギュラーでホームラン打てる位に野球旨くなっても不肖のボンクラ息子扱いなんだぜ
これ仮に野球以外行ったら、その道の国宝級にでもならん限りは「逃げ」「ボンクラ」「七光」とうるさい連中に囲まれるだろ
普通の人間なら百回病むわw >>50
政治の世界じゃ一茂が政府の中枢にいる状態なんやでｗｗｗ 人が知的好奇心に突き動かされて何かにはまってる状態を他人が見た時に努力してると言い表すだけであって、自分で言う話じゃなくね 何かをすれば必ず何かが返ってくる
返ってくる物が自分が求めていた物とは限らない
自分がゴールに向かって走っているつもりでも、地図が間違っていればゴールにたどり着ける可能性は低い
だがいずれどこかにはたどり着く >>1
努力しても才能あっても口のうまい奴に全て持っていかれる >>43
選択肢の多い、選択肢が少ないって凄く差があるよね。同意 >>22
才能環境は努力から逃げる奴の拠り所、ってのが裏面に書いてあったろw >>54
キミのレスの中だけですげー矛盾してるんだけど 才能がある人の努力は結果につながる
誰の努力でも報われるわけではない。 報われない努力は得意じゃん日本人はw
奴隷根性力は世界一
中抜きと派遣奴隷が異常に発達した国だけある >>71
これやな
運動神経ない奴がサッカー選手にはなれんが、勉強して官僚にはなれるかもしれん
義務教育の間に適正は分かるんやから、自分に合った方向に興味を向けて努力すればそこそこまでは叶うでしょ >>79
ずっと同じところを堂々巡りすることもある イケメンはどうしてイケメンなのか。それは元々イケメンだからだ。それが答え 進次郎の学歴って悪くないと思うがな
詰まる所、横須賀選挙区で票を取れなければ国会には行けないのだから、市内の有力者の子弟が通うだろう関東学院六浦小の方が
横須賀選挙区の政治家一族の人間には慶應幼稚舎より価値があると思うよ
関東学院大自体はキリスト教系で神奈川県内のキリスト教系私立一貫校に沢山推薦枠を出してるから県内のお嬢様が来るから神奈川地盤としては嫁選びにも良かろ
本人が散々遊んで女子アナに走ったけど、よく考えられた学校選びだと思うよ
箔がいるなら大学院で付けりゃいいんだから。 >>3
全部そろってても怠惰と行いで全部台無しに出来るぞ >>72
毒親、片親、良き親といろいろいるからな。しかも幼少期の大半、この親と共に時間の大半を共にするから大変だ >>50
そもそも
長嶋茂雄のようになる必要もなく
なれたらラッキーぐらいで良かった
せめてプロ野球選手として引退までやっていけたら
一応、絵にはなってたんだろうけどもね
それでも芸能の道に行けたんだから
ラッキーだったと思うけどね、本人の努力以上の
幸運さは十分持ち合わせてる
プロ野球選手なんて新人選手の9割が
5年以内に解雇されるのに、そんな選手の中で
どれくらいその後に芸能人になってんだよっていう
一茂は十分、努力が報われてると言える
本人がどれくらい自覚出来てたかって問題だけだね 努力は必ず報われるは嘘だけど、報われてる人は努力してるだろうね >>70
それな。俺は中学生の時に祖父から怒られた事がある。
祖父は陸大出身の軍人だったけど、幼年学校からずっと経験してきて、成績上位の人間は10時の消灯時間を守ると。
成績が悪い奴は、10時の消灯時間の後、こっそり何時間も勉強をしている。
だから10時には必ず寝ろと言われた。
軍隊の生活は規則正しく全寮制だから、授業以外に勉強する時間は19時から22時までの3時間しかない
つまり3時間だけ勉強すれば成績上位になるということですね。
実際、これは真実でした。 >>53
>なんで日本人が頑張らないで欲しい人達って
存在するんだろうか
それはそいつが頑張ってないからだよ >>1
努力は報われないぞ
ただ、努力をしないとスタートラインすら立てない センスというのは、「良いものが分かる」ということ
金持ちの家に育つと周囲に良いものや人物があるから自然と培われる
金持ちの子が才能に恵まれがちなのは当然
ただ本当の天才はそんな育ちとかも超越していきなりすごい むしろ、大したことない才能しか持ち合わせてないから努力するしかないんだけどな
アスリートが努力して全世界のNo.1を目指す努力は、そりゃその元々の目標から考えると報われることは少ないかもしれないけど、
大概の一般人は努力すれば大体報われるぞ ピッチャーがバッティング練習してもピッチングは上手くならないし方向性は確かよね
産まれた環境でもスタート地点が変わるし環境も確かだし
努力って一言で言っても難しいもんやね 30年間経済成長しなかった国。日本人は全く結果を出してない。日本人は努力もせず怠けてたのか？ 努力を放棄して物事を才能のせいにする脱落者のお陰で努力した人が勝ち上がるんだよ。
自業自得だわ >>1
努力は報われることも偶にはある。運がすべて。 >>66
好きなことやってても、苦しいことややりたくない努力はあるだろ
それこそ努力したこと無い人の言葉だと思うわ 子供のうちはどんな＆どれだけ才能があるか分からんから
努力は報われるって言っとかなきゃいけないだけだよね >>86
奴隷じゃないやろ。
ちゃんと給料ゲットしてるやろ。
働けよ どんなに才能があったって
親がゲーム機だけ与えてほったらかすバカだったらその子供が一流に育つわけないよ
全ては親次第です >>77
日本は政治家が家業になっちゃってるからね
だから、親がマトモだと子供はバカ政治家になる
そこもガチャ要素が入ってくる
２代続けて総理大臣にはなれないが、親が良いリリーフをすると１代飛ばして
孫が総理になれる
運とか努力とか環境と言うよりも巡り合わせの問題だな
そういう事も含めて自分の輝ける分野を見極める必要がある
その点、小泉家では畑違いの俳優業を選んだ息子の方が政治家になった息子よりも賢い どんなに努力したって
運が悪けりゃ事故や天災でパーだからな >>48
その考えが既にダメ。
努力→報われるってラインをどこに引くか？って話なんだよ。
例えばサッカーが好きでサッカーを仕事にしたいと思ったときに
”サッカー＝サッカー選手”と短絡的な思考をしてたら、そりゃほとんどの人間が報われない
”サッカー＝サッカーに関われる仕事”と考えて、いろんな可能性を探り、自分に合った方向で
努力すれば報われることは十分可能性が高いよ 努力が報われた人は努力は必ず報われると言い
努力が報われなかった人は努力は報われないと言う
あくまで自分の経験でしかないのに、それを万物に適用しようとするのが人間の悪いくせ >>71
努力の方向性が間違っててもどこかでそれが役に立ち報われることもあるしな 理論上だれでも東大は入れるが、それに立ち向かうのは人間だからね 努力しないよりはした方が目標に近づくが、必ずは報われない
報われたと思うかどうかは本人が決める事だから、本人が報われなかったと思えばそれは報われてない >>107
政府の失敗を民間の努力でここまで持ちこたえた、とも解釈できる 安倍みたいに現役東大生の家庭教師まで付けてもらっても受験すらできなかった馬鹿がいるだろ
生まれつきの馬鹿はどうやっても所詮馬鹿でしかないという事 その才能と家柄が恵まれてるやつが努力して成功者になるんだから凡人がいくら足掻いたところで追いつけるわけないわな 努力は実らせるためにするもの
努力は実るからするものではない
北九州予備校のロゴはバカの極み >>36
それは目標のレベルがそう高くないところにあるからだろう
もしくはそのレベルの努力しかしたことが無い人間だから言えるセリフ
成績上位を取るくらいでいいならたしかにそうだろうねｗ AKBのなんちゃらいうチビ不細工がいつも言うてたな。 トイプードルがチワワに勝つには努力すれば何とかなる
でもトイプードルがツキノワグマに勝つには
努力してもしょうがない
才能があっても難しいだろ？ >>117
天災とかなってから言えよ。
なってもないのに言い訳の材料にする負け犬野郎 >>75
それなんだよな。
なんか混同しやすいよな。井上陽水は井上陽水なんだから井上陽水にはなれない。
当たり前のことなんだけど
そこに「ような」がつくと努力してる本人も周囲も努力すれば井上陽水になれる
もっとヤバイのは井上陽水になれないのは努力がたりないからだとか謎理論に飛躍しがちなんだわ。
金メダル取れなかったときの選手へのパッシングとかあと無茶な過重労働させて賃金すら支払わなかった
外食産業のあの社長の論理の背景にこれあるよね。 親との相性ってあるからねえ
女の子が苦手な母親とか、娘に欲情する父親だとだいたい娘はうまくいかないよ
親が自分の気持ちばっかりで何にも支えてくれないんだから。
体裁だけは取り繕うけどさ >>98
努力しないとどんな成功しても、報われたという表現にはならないからじゃないか？ クリエイティブなことにも挑戦してみたけど周りより才能が劣ってて惨めになって結局辞めちゃったし >>107
今の日本人のほとんどが努力なんかしてないじゃん
勉強量一つとっても、海外の人間とは段違いに低いレベルだよ
低年齢層の学習量が多いから勘違いしている人が多いが、
日本は、18歳～キャリアについてからの勉強量が絶望的に低い 努力は必ず報われると子供には教えないと努力しないだろ
どうせ大人になれば実力の差は才能だとバレる。 報われそうな努力ならするが、報われそうもない努力はやらない
報われてた努力のむりぽになったら、隠居 >>96
プロ野球選手になる努力に比べれば芸能人になる努力は大してしてないと思うよ
彼の持ち合わせた親の七光りと言う才能は芸能界でこそ輝くシロモノ
そして親譲りの天然ボケと言う才能も持ち合わせてた
つまり最初から野球よりも適性があった
一茂が正しかったのは野球界に固執せずに転職した事
浮かばれない場合に転職って言うのは有効なんだよ 【中野信子】遺伝的に決まっているので努力しても無駄です。あきらめた方が良い
https://youtu.be/hFVYUH3s4JA >>111
勉強に集中できる環境、勉強に傾けていられる時間 報われるよ
途方もない努力をしたら
普通の努力で報われたいなら、才能か運か環境を整えることが大事
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスの特徴
・新型コロナの致死率は3%
→参考:インフルエンザの致死率は0.01%
インフルエンザの300倍の致死率
・感染力は1人が2人以上に移す
→参考:インフルエンザの感染力は1人が1人以上
1/4〜1/10時点
インフル患者:1週間で73人感染(コロナ対策で例年の1/1000)
新型コロナ患者:1週間で40000人感染
実績は550倍、新型コロナの感染力が高いです。
・人以外にも感染する
→参考:猫、犬など
・体の外でも2週間生きる
→参考:ドアノブや家具、壁や床など
新型コロナに関するデマ
・マスクは効果がない→デマ
効果あります。防塵マスク(ウィルス単体除去可能 飛沫除去100%)>紙マスク(飛沫99%除去)>布マスク(飛沫35%除去)>ウレタンマスク(飛沫8%除去)>マウスガード(飛沫除去機能なし)の順で効果があります。布マスク、特にウレタンマスクやマウスガードは飛沫除去能力が低く感染リスクが高いため、最低でも紙マスクを使いましょう。人が密集する箇所では防塵マスクが必須です。
防塵マスクはエタノール消毒後、日光で表裏各1時間消毒することで再利用可能です。
連日使うと皮膚と接触する箇所に汚れが付着しますが、皮脂の為、石鹸で軽く擦ると取れます。
弁付きですと連日の使用で弁が壊れた際、フィルターを通さず直に呼吸することになるので、弁がないタイプが良いです。
防塵マスクは貴重な資源です。医療現場で労働していない限り、息ができなくなるまで利用可能ですので、極力捨てないでください。
・若者は軽症が多い→デマ
致死率は低いですが、後遺症は残ります。
・新型コロナはインフルや風邪と変わらない→デマ
インフルエンザの致死率と比べると300倍新型コロナが危険です。また新型コロナは後遺症が残ります。
・新型コロナはインフルの3倍程度の致死率しかない→デマ
致死率は300倍以上コロナの方が上です。元記事をよく見ると入院患者の致死率を比較してます。インフルの入院患者は死にかけ、コロナの入院患者は無症状〜重症まで含んだ数字ですので、明らかなミスリード狙いです。またコロナは入院する前に血栓が詰まり即死するケースも多いです。危険性は全体の致死率で判断ください。
・新型コロナは弱毒化した→デマ
弱毒化していません。弱毒化する可能性があるのは10年以上先と言われてます。
・新型コロナはただの風邪→デマ
世界各国死因(死んだ原因)の一位が新型コロナになってます。致死率2〜3%は恐ろしく危険な数値だと認識ください。後遺症の残る割合も87%(イタリアの研究機関報告)と極めて高いです。感染力も実績だけで見るとインフルエンザの550倍です。
・BCGを打っているから日本人は大丈夫→デマ
BCGは新型コロナに効果ありません。
・外出しても大丈夫→デマ
普段合わない人と会うことが感染のリスクです。外出は危険という認識を持ちましょう。
・過度に怖がる必要はない→デマ
過度に怖がった時期ですら、国ですら押さえ込みに失敗しています。
感染が広まれば今まで日本ではなくなります。
重症者は医療機関が限界を迎えれば治療しなくなり、大勢の死者が街に溢れかえります。
後遺症を残すものが増えれば、彼らにかかる医療費が膨れ
その分高い税金を払うか、後遺症を残すものを見捨てるかの判断に迫られます。
・感染者が家族や企業で出れば、その対策に追われる、企業が潰れる、家庭の収入がたたれ家族が崩壊するなど起こっています。
非常事態宣言中の過ごし方
極力外出せず自宅でゆっくり過ごしましょう。
散歩や参拝は比較的安全ですが、人混みをさけ、静かに行いましょう。
バスや電車、エレベーター、屋内の施設は危険です。注意をお願いします。 >>99
成長ホルモンでるからな
規則正しい生活送れば勉強の効率も上がるし、決められた時間でタスクをこなすのもそう
ただ、それは一般論化できないと思う
貴方がたまたま鷹で、鷹として羽ばたける育て方をされたってこと
鳶は鷹を産むことはあっても鷹にはなれない 脳筋と言われるスポーツ
中二で圧倒的な差を感じ
高校では別の階級な現実
それでもプロでは食えない 自分が妥当な努力をして、それでも及ばない凄い奴は必ずいます。
それは受け入れてあきらめるべきです。それでも自分は同じ場所で上位の場所にはいることはできます。
凄いなあと尊敬しておけばいいんだよ オレの知り合いにも何年もずっと試験勉強を続けてる奴がいるな
試験勉強てのは長びけば長びくほど人生を破滅させる努力なので
気の毒だが年齢制限や回数制限をもっとつけた方がいいと思っている >>112
それも努力だぞ
株をやろう、どうやれば良いんだ？
ってまず行動しないと株すらできないもの 知的好奇心もないのに上級国民に仲間入りするための目的で好きでもない受験テクニックを
散々詰め込んで上級国民の椅子が手に入ったらせっかく身に付けた知識やソリューションを
業務経験に生かして知性に磨き上げてソリューションを作ろうとする気概は無く
ただ与えられた既得権益にしがみつくことに慢心する
知性を磨くことは椅子に座った後は華麗に放棄して責任を回避して果実の取り分だけを主張
する知恵だけを磨く
そんな似非上級国民がこの国に必要なイノベーションの芽を摘み
本来ならこの国を浮上させるためにイノベーションの芽を育てるために支払われるべき
リソースを食いつぶす
こんな内容の小説でも書こうかな >>132
そう言う極端な例は想定外だし言い訳のための言い訳だからな。
まあ、最初からあきらめる奴が増えたら諦めず努力した奴の成功率が上がる訳だから大歓迎なんだけど。 99%運だよ
努力した方が運が引き込みやすいってだけ 努力は必ず報われるって、その人の努力次第で越えられるかどうかの壁の話だと理解してたがな ある分野で成功するのが一人もしくは数名だとすれば
努力は必ず報われる そんなわけはない
99％以上は報われないでしょ
イチローだってプロ野球での記録なしで終わってた可能性もある >>142
野生動物が、トレーニング積んだら狩りの成功率、闘争の勝率少しでも上がるって事を学んだら
おそらく生存に必要な行為と休息以外はひたすら訓練積むんじゃないだろうか？ このスレでも散見される、自分の才能を見極めて得意分野で努力を積み上げるってのはとても大事な事よね
だから今の学歴信仰で不幸になる人もいると思うんだよね
知力が無いのにF欄行くより、他の分野で活躍した方が幸せになれる人はいると思う >>104
そんなもんやらなくてもテストの問題全部当てれば東大いけるぞ どこの世界でも成功者は一握りだわ
実力だけでは限界がある
世渡り、要領も必要
チャンスは平等にやってきてるよ
やってきた時にチャンスと気付くか気づかないかの差だわ どうでもええわ
成功する奴はそんな事考えもしないやろ >>150
まずそもそも、ちゃんと努力をしてる人間が少ないからな。
例えば、
>>1の
>愛知県の40代女性（フリーランス／年収100万円）は「漫画やイラストを仕事にしたいと頑張ってきました」と語るが、
>家庭の事情もあって「専門学校に進学ができず、それに絶望してあきらめた」という経験を持つ。
なんて絶望的に努力することができない人間のいいわけでしょ
漫画やイラストを描くのに、専門学校に進学しないと努力できない、とか言ってる時点で
”努力をしない”ための準備を始めてるんだよ おまえらだって
少なくとも
2ちゃんってどうやっていくんだ
レスってどうやるんだ
って努力行動したからここにいるんだぞ
そうしなかったおまえらは
ここにすらいない カモネギ、ミュウツーがおるじゃろ？
カモネギが一生懸命努力してレベル50になったとする
ミュウツーが努力せずに遊んでレベル10だったとする
これならカモネギの圧勝で終わるじゃろ
じゃがな
ミュウツーも努力に目覚めて、それなりに努力して
ミュウツーがレベル70になったとするじゃろ？
カモネギはミュウツーより努力して、レベル90になったとする
しかしこの二匹が戦ったらカモネギは手も足も出ずに
惨殺されてしまう
これが努力と才能の関係じゃ、わかったかね いいか、努力は必ず人工知能に追い抜かれる
だから努力は無意味になるんだ、人類は努力からもうすぐ解放される 本田圭佑や長友佑都には身内にスポーツエリートがいるしダルビッシュの親父もアスリート
マエケンやイチローも親が金と時間をかけて全力サポート
環境が違う 小泉進次郎／世襲4世
https://youtu.be/hrZMwryRNHQ
「程々の努力では、程々の幸せも掴めない！」 身分の壁を絶対超えられない社会に逆戻りしようとしてる
努力すれば必ず報われるなんて夢を見せられてただけだ 凡人が努力してやっと到達できる最高点が「普通」
凡人が努力しなけりゃ当然「普通以下」にしかなれない
若人はこの事をよっく肝に命じておいてくれ 継続は力なり
無理せず、毎日続ければ、怠け者より遥か上の実力が身に付いています >>132
それは戦うという条件でだろ？この場合は、努力して愛玩動物として人に飼われて熊ハンティングに行けば報われた
となるんじゃないか？ まあ努力を辞める理由を他のもののせいにしてれば楽だもんね
そんな生き方して死にたくならないのか不思議だけど >>159
越えたい壁が何なのかを具体的に把握してない奴がいくら努力しようと無駄かも。克服するための道筋や戦略の見当が外れてるだろうし >>160
そもそも成功の定義が定まってないんだからそんなこと決めつけられない
No.1やオンリーワンだけが成功か？
その世界で活躍するだけが成功か？
それは誰にも決めつけられない 日本が没落して、努力だけじゃ厳しい時代になってるのは事実
努力はして当然、そこから他の要因が必要 人間は生まれつきの遺伝と金で99%は決まってるだろ
後の1%は努力で伸ばせるかもしれないが微々たるもの
つかそもそも努力なんかしなくても大抵の人間は適当でもそこそこ暮らしていけてる 何を目標に置き、何をどうやって努力するべきか考える事にも努力するべき。
ただひたすらに何も考えずやる事は比較的簡単だが充分に努力をしたとは言えない。 >>153
趣味で気象予報士試験を２０回くらい受けても不合格続きだとしても
途中で挫折したほうがいいのかしらん？ >>119
努力が報われたと言う話はニュース性がある、ということは
珍しいと言うこと。普遍的に。 大谷や松井がもし身長170cmだったら
どんなに努力してもあんなに打てて無いわ 僕が「努力不要論」を語るワケ
ひろゆき
書籍 1％の努力
2020-03-07 04:30
https://diamond.jp/articles/-/230532 >>116
政治家になれと最初に声かけたのは俳優になった方の息子だって話だね
一企業の世襲にどうこう言わんけど
総理となると少なからず日本に暮らす皆に影響有るんで良い加減にしてほしいわ >>179
というより大多数の人間は、努力をしないための言い訳を探して生活してるんだよ
だからこそ、”努力が報われる”わけ。
本当に全員が努力し始めたら、それこそ努力が報われない社会になる 相対的なものなら必ず報われる訳ではないこれは真理
勝者が居れば必ず敗者がいる >>183
何をやるかによる。
7割努力の物もある。 >>185
趣味と言ってる時点で自分で回答してるやん >>167
「どうすれば〇〇になれますか？」なんて聞いてるやつは本気じゃないんだよ
本気でなりたいやつは人に聞く前に自分でやっちゃうんだよ 結局の所、自分自身が良く理解出来てるんじゃね？そういうのは
俺も「100％カンニング」でとれた資格１つあるけど
今の所使ってないし多分死ぬまで使わないと思う、恥っていうか
使うだけの力量がないって自覚はある >>139
はいはい
せいぜいあんたは頑張ってくださいね >>1
だいたい環境と才能だわな
これがあればそれに取り組む過程がもう楽しい
要は足速いやつは走るの好きでそれはもともと早いからだわ
走るの遅いクソデブは走ることたいてい嫌いだろそれが証明している
中にはほんの一握り、それをバカにされた事が悔しくてはねのけるようなやつもいるがそれは好きで走ってない できない人の特徴
客観的に見て、できない目標を設定して
いたずらに突撃を繰り返す。
そのくせ数回の失敗で諦める。
出来るやり方を教えてあげても
真面目に話を聞かず解った振りをして話を聞かない。
失敗から学ばない
自分がどうして失敗する
期待に反する行動をとったのかを考えない
できないなら違う道をたどり
目的地にたどり着く
無理なら目的地自体を変える
本当に自分が行きたい目的地だったのか
反省は大事 報われるか報われないか、ではなく、努力の結果から自分にとってのプラスの何を拾うか 見出すか、なんだよな〜 >>186
もっと言うと、努力すれば報われると信じたい人達の需要があるし
その需要を利用して利益を生む価値があると言える たとえ報われない努力だとしても
努力する姿を神仏が見ていると思えば楽
仏法的に言えば
我々は身魂を磨く為に今生に生を受けた 何の努力もしてないのに美形や高身長や巨乳になる奴もいれば
一生懸命努力しても不細工、チビ、貧乳な奴もいる
努力を一切していないのに報われる人間は大勢いるんだよなあ 芸能人や政治家の子供はクズがおおいしなんとも
デザインとかもコネ強そうだし
成功したのが実力かどうかは分からないな >>172
解放、ってか
ai時代にも人手が必要な職の人と、マニラ郊外のスラムのゴミ拾い並に不要な人に分かれるって事だよ
ai使って省力化するのはより儲ける為であって、人に楽させる為じゃないしな 努力せずに、結果は出ない
1％の才能と99％の努力 王さんが言うには
努力しても報われるとは限らない
しかし報われるチャンスが大きくなる
だから自分は努力する
だってよ 努力しないと運転免許の学科試験も合格できません
最低、前日に丸暗記するなど、最低限の努力を要するのです はじめの一歩だっけか
努力したものが全て報われるとは限らん
しかし成功した者は皆すべからく努力しておる >>164
そうそう
向いてないこと好きじゃないことに幾らしがみついても無駄
無駄は言い過ぎにしても恐ろしく効率が悪い
それこそ報われる可能性は極端に低くなる
やりたい事と向いてる事の違いを見極めるのも大事だし >>192 五輪金メダルを、皆が目指してそこを絶対目標なんかにはしてないからね
普通にやれば上達する分野の目標まで含めて、否定するのはどう考えてもおかしいよね 努力するのも才能の一つだと思うぞ
歳とってから新しい分野の知識を身に付けるとか
まずやる気を出すのが難しいけど努力する人はそこを一歩前に進むからな 努力すらしない奴の方が多いだろ
国立大やマーチ以上の学歴が同年代の2割だぞ?
普通に勉強してたら入れるはずの学校にすら8割受からないってどういう事やねん 個性を持っているという時点で才能なんだよ
その個性をどう生かすかは本人次第
努力をするしないも本人次第
間違っても才能とか努力のせいにしてほしくない
才能のせいにして努力を放棄するゴミがあまりに多すぎる
お願いだから黙っていてほしい 安心しろ
俺は人並み以上には生きてるけど俺より家の環境が悪い奴はパンピーレベルではそうはおらん
親が犯罪してテレビ新聞に名前が載ってて今も検索したら出てくるレベルの奴は中々おらんからな まあ、頑張って乗り越えられるぐらいの人生しか送ってないならまだまだ浅いってことだよ
死ぬまでそういう目に遭わないで過ごせたならラッキーなんだろうな 産まれた瞬間に7〜9割方きまるでしょ
その産まれた家庭環境に約18年間は費やすんだから。
良い親や親族に恵まれたやつはそれだけブースターを備え努力も効果が格段に上がる
しかし、毒親のもとに産まれた場合選択肢の少なさや狭い世界観に苛まれ努力の効果の寄与も少ない。 才能のあるやつって、努力っていう練習を苦痛に思わないんだよな そもそも努力って何を基準に言ってるんだよって話
その人にとっては努力のうちに入らないことでも他人からしたら物凄く努力してるように見えるってことは良くある 努力も才能の一つ
才能70％とすれば残りはサイコパスな性格がものをいう
成功した実業家連中見ればわかるだろう
人を人と見ていない、いや見えないというのが真実か 努力は報われるとは限らない
が、成功している人はみんな努力をしているってやつか
必ず報われてたら成功者だらけだもんな 努力は俺も、昔から完全否定だな。
努力していい事なんか、ないもんね。
大体、辛いだけだろ。
辛いことをすれば、いいことがある・・
なんて幻想で、辛いことをすれば辛い事しかないんだよ。
それより、楽しくやれる方法を探すこと。
そしたら、努力するより、何倍も楽にできるし、成果も出るんだよな。
楽しくやれる方法が見つからなかったら、やらないこと。 >>185
あなたは気象予報士になってから具体的にどうしたいの？
そこそこ売れたアイドルや元アイドルが卒業後の仕事と
して気象予報士、というのは必然性あり >>164
たまたま幼少期から何か始めて
成功しちゃうラッキーな人もいるけど
多くの人は「数打ちゃ当たる」の人が
一番多いと思うな「日本で成功する人」って
その相場を大人が子供に小さい内から
あげなきゃいけなかったんだけども
そういった事を教えてあげられる大人って
昔は「ほぼ」いなかったんだよな
成功してる人って大半が死ぬほど失敗し続けて
それでも諦めずに成功するまで努力し続けた人が
一番多いんじゃないかって気がするわ でも今自分がやれることで成功への期待値が一番大きいのは努力だからな 大半は人並みに頑張る程度で努力してないじゃん
自己評価高すぎなんだよｗｗｗｗ まあ、小泉 安倍 麻生あたりの名前出して、世襲ガーとか言ってる人は駄目だと思うよ。
親は選べないんだし 誰かが言ってたけど、親と経済力と環境で舗装された階段を努力して登ってるっての聞いて、目から鱗だったわ >>204
ていうか、ここのやつらが頭からすっぽぬけてるのが
人生は"親ガチャ"だってことな
まっとうな父親、まっとうな母親
この2つを手に入れてようやくスタートラインに立てる
ここでハズレの親引いたら片足吹っ飛んだ状態でマラソンさせられるのと同じ >>178
ただの人ではなく猟師の元で飼われないとな熊を確実に仕留めたいなら ただ親が子に与えるようなものは何一つもってないけどな
学歴もないし免許もない。それが必要とされない環境でやっていこうと
模索しながら生きてきて今がある。コロナで交通機関がオワコンになったから
免許はその内取得するかもしれんけどな 必ずなんてことは無いってアホじゃなきゃ解かること
裏切らないってのは有る
結果として報われなくてもあれだけ努力したっていう経験と記憶は残るので 努力が必ず報われるなら
報われてない人は言い訳できなくなるね
それはやたなー 好きな事をやってるのは夢中であって努力じゃない
好きな事じゃないものをやり続けるのが努力であって必ずは報われないその場合の成功確率は50％
スピ界では常識じゃん >>207
スタートラインにさえ立てない奴もいる
はじめに運ありき
ボールを蹴る能力のある俺がどんなに努力してもプロサッカー選手にはなれないように
それに適した体がまず必要
おまえだって遊びでバスケできてもNBAの選手にはなれない 水泳選手であろうがサラリーマンであろうが受験生であろうがゲーマーであろうがバンドであろうが
なんの世界でも人はなんらか仕事や技能・資格・勉強や遊び・趣味・・健康でも必死で努力している側面はある
順位付けの相対評価のものなら、ライバルがいるし努力が報われるとは限らないけど、
本人単位では、各自が以前より前進していることは確かかも でも
出来ない人はできないからな
同じ環境でそれ以上の環境で
育ったとしても一流のスポーツ選手になるとは限らない
兄弟姉妹なんてわかりやすいよな >>235
それな。スタートラインがまず親ガチャによって全く違う。 今日も自宅で5時間も仕事しちゃった
仕事すればするほど実力つくけど何10年やってもつまんないことには変わりなし 才能がなくても努力って言うか自分ができる範囲でやるれることをやり切ったかって
これ重要よ
才能がないから何もしないって一番最低だろ 努力は人に評価されるもんでも見せるもんでもない。個々の目標を達成するためのひと工程に過ぎないから結実する前段階で報われるもクソも無くねっていう 努力＝量×質、だからな
質の低い努力を量だけ積み上げて努力をしてますって人間が多いのも事実
ただ、やはり大きいのは適性の見極め
しかし難しいのは、質の低い無駄な努力が将来自分の素晴らしい経験として
人生の栄養になる場合がある成功者もいるという事
運よりも強い要素は、巡り合わせ
その人の運命と言って良いと思う
成功者には良い巡り合わせ、と言うのが存在する場合が多い >>236
そのへんは書かなくてもわかって欲しいところ
マルディーニは3世代だっけたしか ユニクロじょ柳井は2世だし孫正義も高校中退してアメリカに留学させてもらえるほど親が金持ちだっ孫正義の親父は日本への密航者だがパチンコ屋や密造酒の販売で財を築いた
ゾゾ前澤の親父は大企業の幹部で母親は旧家のお嬢
与沢翼の親父はNTTコムウェアのトップ経験者
メルカリの創業者はトヨタ幹部の息子
金もコネもある家に生まれている 努力は酬われるだろうけど報酬額に違いがあるよな
あとコネには叶わないんだぞ
必ず同じ報酬額かというとそうではない やっぱ、あれだ
親の重要性
ブサイクだったりバカだったり病気がちだったり貧乏だったりするパートナーは選ばないこと
子供の人生に影響する
子供の不幸の８割くらいは親が作り出したもの、バカな親の責任 >>204
ていうか、ここのやつらが頭からすっぽぬけてるのが
人生は"親ガチャ"だってことな
まっとうな父親、まっとうな母親
この2つを手に入れてようやくスタートラインに立てる
ここでハズレの親引いたら片足吹っ飛んだ状態で長距離マラソンさせられるのと同じ
ちなみにこの"親ガチャ"で全て決まるってのは、世界の常識だから
日本人は馬鹿だから根性でどうのこうのとか言いたがるけどな 正しいすべからくの使い方スレにはなってないのかおまえらにはガッカリだ 努力する馬鹿の特徴は努力しない天才をもの凄く嫌うこと
努力しない馬鹿は嫌われないのにね
ヒント 嫉妬 おまえらのタイピングだって
努力して練習したほうが早くなるだろ
努力したら、しない自分より良くなる
だれでもわかるだろ 努力したことない奴に限って「努力は報われない」ってほざいてるのが面白い 営業とかでも、上司に「頑張ります！」なんて言って頑張ってどうするんだよなあ。
客から見たら、押し売りでしかない。
押し売りが「頑張ります！」「努力します！」って言ってるようなもん。
迷惑だよ。
それより、客とあほな会話しながら、遊んでる中で、ニーズが見つかったりする。
上手くいってる人はこういうパターン。 >>225
なんで努力礼賛がまかり通るかと言うとね
「努力した」という事実に甘えたい人が居るからだよ
俺はこれだけ努力した、辛い思いをした、だからその引き換えに報われるはずだっていう現実逃避 まあやれそうなことやるしかないんだよ
自分の家がどういう状況なのか、子供のうちに理解できてるといいかもな
何となく生きてるとロクなことにならないのは確か 仕事の適正検査は子供のうちに出来たらいいね。
何が向いてるかいまだにわからん 努力が無駄とは言わないが上限値と成長力は大体決まってる
顔身長を改善できないのと同じ 天才>努力
じゃなくて
努力する天才>その他
なんだよ
一流になれるのは才能がある上努力してる奴だけ >>3
実際そうだと思う
努力できるのも才能だし
努力できる環境もないといけないし
つまりそれ自体が運
好きなことがあって一生懸命やるモチベあって
それも巡り合わせだし、そしてそこまで揃ってると
報われる率高いので、努力は報われるが答えだな。 世襲が幅を効かせている政治ですからなあ
努力で引っくり返されてはたまりません 人のせいにする奴は成功しない。
親がどうの、環境がどうの言わない人が成功する。 >>228
努力の量が圧倒的に足りない！
365日24時間頑張れるぐらいじゃないと足りない
努力が足りないのに不平不満だけを言うから救えない
謙虚さ、素直さ、従順さが絶対不可欠
欲を持つな、奢るな、謙るな、中途半端が1番いけない エジソンの天才とは1％のひらめきと99％の努力であるって言葉は努力する事が大事って解釈されがちだけど、どんだけ努力を重ねてもたった1%のひらめきを出来ない凡人は永遠に天才にはなれないって解釈の方が好き 元々いい環境与えられてるくせに何が努力だよ？
ふざけんなや！
しねよ！ >>253
やっぱり取り組めるかどうかのハードルが違うな 先ず、到達可能な目標を設定することだね
そうすれば大概報われる
そして新たに目標を設定する
で、報われる
新たに設定……
これを繰り返していく
どこまで行けるかは才能による 努力できる人間になれるかどうかは親次第です
才能があったとしても活かせるかどうかは親次第です
環境が整うかは親次第です
うん、これが分かりやすいね 俺は努力って言葉が嫌いだから使わないけどね
日本では物凄く意味がある言葉みたいに扱われてるけど限りなく具体性がないだろ 人間に妬みや悪意がなければ
努力が報われると思うよ
他人を利用して踏み台にして蹴落として
そんな行動しても罪悪感もない
そんなのが世の中いっぱいだからね
善人は基本的に上には行けないよ >>204
ていうか、ここのやつらが頭からすっぽぬけてるのが
人生は"親ガチャ"だってことな
まっとうな父親、まっとうな母親
この2つを手に入れてようやくスタートラインに立てる
ここでハズレの親引いたら片足吹っ飛んだ状態で長距離マラソンさせられるのと同じ
ちなみにこの"親ガチャ"で全て決まるってのは、世界の常識だから
日本人は馬鹿だから根性でどうのこうのとか言いたがるけどな
それは、高度経済成長期の幻想で日本みたいな落ち目の国ほど"親ガチャ"で全て決まる 野球が好きでプロ入り果たしても上には上がいて、清宮やハンカチがいくら努力してもイチローやマーくんにはなれないわけで、二軍で消えて逝くんだよ
プロ野球二軍とアメリカメジャーリーグ、この差は努力ではどうしようもないからな
そら才能には勝てないわな まさかとは思うが、記事の人らって努力するのが目標な訳じゃないよな もともと民主主義だの平等主義だの嘘なんだわ
人間は一部の優れたものと多くの雑魚の二種類が存在するのだ 才能なくても努力してないやつは情状酌量の余地もない最低評価
一生才能がないから努力する必要がないって言い続けてろ 特に出来ちゃった婚や欲まみれで勝手に作られ捨てられる子供は気の毒だ
施設の子で自閉症の子とかみるとね
話逸れるから辞めるけど
それ見てると環境のせいにするなって人いたりするがそれは的外れだと思う そもそも報われるの定義ってなによ？
別に大金持ちにならなくても自分なりに頑張ってふつうの生活できりゃ十分だろ？ 日本における天才とは能力があるものではなくたまたま椅子に座ったもののことをいう
そういう国だからITがわからない >>252
だからその才能
もしくは成功するまで
継続的に努力し続けられる「何か」が
見つかるまで努力するんだよ成功出来る人って
アレは本当にすごいと思うわマジで
そりゃ成功するでしょｗっていう気迫や執念がある
何度失敗しても、まったく気にしないし…ｗ 卓球愛ちゃんみたいにスパルタ式で子供にスポーツやらせる親とかたくさんいるけど成功してその成長が幼少期からのドキュメンタリーで放映されるのはほんの一握り。
殆どは目が出ず親を恨んだり挫折感を抱えた人生を送る。 まあ、京大だって数人の天才の為に他の奴等は兵隊になるしかないのだからなぁ
そんなもんよねー 周り見ても自分より頭良い奴ばっかでウンザリする。嫌でも自分が無能であることを分からされる。
才無き者は辛いなぁ…。 ベンチプレス100kg上げるなんて努力すれば誰でもできる
マーチも努力すれば誰でもいける
それができないやつは努力不足とみなされて仕方ない
トップ中のトップになるほどの努力は生きていく上で必要とされてないしな 親が子供に対して自由に生きてほしいはただの責任放棄
まず一つ目標を作ってあげて努力させてみる
合う合わないは別としてそこで初めて基準が生まれる
模索が始まる
親が無能だと何も教えられないから子供も何も始められず気づくと無能になっている傾向がある 池江みたいな天才が言うから怒られるんだよ
大谷は分かってるから言わねえ 菅さんは努力の人
安倍さんは外交の天才
麻生さんは経済の天才
総理経験者でもタイプが違う >>1
出来ない奴は教えて貰うまでやらないじゃん？
出来るやつは誰よりも早くやって出来ないやつに教えるんだよ。
教えて貰うことしかしないから、得意にもならない。 >>271
そりゃ環境に恵まれていれば文句なんか言わない 能力の上限値と成長力が低いから頑張っても超絶コスパ悪い事ぐらいはわかるからみんな努力しないだけ >>294
リスクは負ってるね
そのリスクに対する行動をどうとらえるかに寄るね >>296
頭良いやつより馬鹿のほうが
色んな事楽しめて幸せだろ
幸せかどうかを基準に生きたほうが楽しいよ(^q^) うちの親は科学が好きだから、物心ついた頃には科学の本に囲まれてた。将来は研究者になりたいなと漠然と考えてた。とりあえず不良にはならなくて良かった
不良の文化が全く理解できない >>287
優秀な人なんて、ほとんどいないからね。みんな代わりがきくレベルなんだし 平生なら報われることを信じて努力するのは正しい。
だがいまは非常時だ、「努力」が他の人の防疫を侵害するのであれば、やめるべき。
生きる為に伝染病を広めるなら菌と変わらん。
政府は五輪開催のための努力をやめろ。
選手も、「これは努力だから防疫に抵触してもいい」とは言わないでくれ頼むから。
残酷な話だが、日本に来るといわれている１０万のうち、栄冠を得られるのは本当に一握りなんだよ。
一握り以外は、残念だが栄冠にはあずかれない。
この時期に、移動と密集のリスクを取った、のに、何も得られず帰るんだ。
ハズレを引く。引くのに感染のリスクだけは無駄に犯す。感染者数を増やす。
そんな競馬場のハズレ馬券の山のような病害を押し付けられて？ 希望？ 勇気？
冗談じゃないよ。 このスレ、あたかも自分は努力しているような言い方してイキっているヤツが多くて笑えるw >>294
逆に努力してないように見えるわけ？
運だけでやってるって本気で思ってるの？ 競技の成績なんて相対的なものだから全員が報われる訳でないのは自明
池江選手のことを言うなら国内トップに立つのはそれまでの活躍から通過点レベルだし
病気に立ち向かう努力を込みでそう言ったのなら言葉遣いが100%正しくなくても問題ない 報われるわけねぇじゃんﾊﾞｶなのか
人間はかくも残酷な生き物よ 他の棋士が結果が出ないのは努力が足りないからだと将棋の渡辺（明）もかつて思ってたらしいが
自分の子供に将棋教えてみて初めて才能というものが必要なことを知って考え方が変わったらしいからなｗ >>3
「理想の環境に持っていく才能」ってのもあるからなあ。
自分の場合、10代の頃から「年上に好かれるスキル」持ちだから
50手前の今でもなんとか生き残れてる。 努力をした！という感覚が個人でまちまちだからな
側から見てなにもしてないように見えて
本人は頑張ってるつもりの場合が結構おおい ベンチプレス100kgが誰でもできると思ってたら大間違い 世の中には努力できない人がたくさんいる。努力できること自体が報われている >>312
お前以外はほとんどの人間が努力してるよｗ >>302
麻生は射撃の天才
わりとマジで五輪出られるレベルだった 成功者には嫉妬はしない 社会悪には素直な怒りを抱く
社会悪とは国全体でできるだけ多くの果実を育て収穫することを阻害して私腹を肥やす人たち
あるいは国全体で育てた果実を不当に横取りしようとする人たち
果実をより多く育て収穫するのに尽力した人は当然多くを受け取る権利があるが
バランスを逸して不当な取り分をせしめようとする人は悪であると思う 人生、親ガチャ♪親ガチャ♪親ガチャ♪
親ガチャ成功すれば・・・
https://www.news-postseven.com/archives/20210520_1661073.html
一般患者は病院をたらい回し
上級国民の小泉進次郎は
体調に異変を感じたら
即検査、即入院、即手術
しかも滞在したのが超VIPルーム
https://jisin.jp/entertainment/entertainment-news/1981837/
竹下景子がやめられない過保護な援助
息子2人に今も月60万円
長男・関口まなと（35）
次男・関口アナン（32・本名アナム） 努力は報われるって建前は大切なこと
おまえらも若い世代には嘘でもそう言わんとあかんで １年我慢してきた生活がアスリートのせいで報われなくなりました
本当にありがとうございました >>320
ワイなら一瞬で骨が粉々だわ。絶対やろうと思わん 必死で毎晩中田市しても妊娠しない
寂残しても出世しない
バイアガラ呑んでも勃起しない
人生エロ色 スポーツや勉強はどんなに努力しても構いませんが仕事は別
努力する人頑張る人が出世すると
まだやれる人や努力していないように見える人が
サボっているように見えて怒りがわいてくる
結局パワハラに繋がる バスケのダンクシュートで身長2mの人は練習すらしないでできるけど
150cmの人はどんなに努力しても可能性は低い
努力の前にまず才能 努力する無能ほど厄介な者はいない
組織、社会が硬直化してるなと思ったら大抵こいつらのせい 俺は事故でハンデを負ったけれども
人並外れた努力で人並み以上の結果を出したよ
人事を尽くして天命を待つもんだ
何もしない奴は黙ってろ
努力は無駄なんて言っているお前の存在が無駄なんだよ 努力は初期段階では自分の脳の拒絶反応との戦いなんです。
正しい努力ならば、無理しないで毎日継続すると、一定期間を過ぎるとブレークスルーするように脳は作られているんですよ。
だから自分が努力をする時は、自分が毎日何もしない怠け者であった場合をイメージして、それより数段マシ程度で宜しい。 ジョブスなんて部下のアイデアは、その場で貶しまくって
数週間後に自分が考えたように、発表してたからな
トップに恵まれないと、横取りされるだけやね 頑張ってるっていってできない奴の大半はわからない、できないことを解決しないで気にしない奴だと思ってるわ おまえら人生であそこでもうちょっと頑張ってればとか粘ってればってないのけ
そう思わないで今が幸せだと思えるんならそりゃ才能って言うやつよｗｗｗ 「努力」の
定義を決めないと永久に意味のない
噛み合わないアホ議論ｗｗｗｗ ビルゲイツは金持ち名家の生まれ
ザッカーバーグもボンボンでロックフェラー家の縁戚
元教師の成り上がりだったエプスタインは叩き潰された 成功したから俺は努力したってだけの話だぞ
失敗してたらどんな努力があっても誰も知らんわ
努力と言うのは成功したときにその過程を美しく表現するための言葉だ まあ池江も産まれてすぐに親がウンテイさせたりして１歳で逆上がりしてたようだしな
水泳も３歳から
こんな事頭にも無い親の元に産まれてたら水泳五輪選手になれてるかなんて分からんし親ガチャな面もあるか >>312
専門に於いては10000時間の法則が生温いくらいはやっつけてるよ当たり前 努力は必ず報われるは、うそつきの言葉だろ
努力すれば報われることもあるが、報われないことも多いが正しい 美術系はよくわからない
西原理恵子「美大を目指してた時に仲間の中で別格の絵を描く人がいて皆から称賛の的だったかその人だけ落ちた」 努力よりも運が大事
運がいい人ってなにかに導かれるように良い環境にも巡り会う 前も書いた気がするけど、俺が工業高卒で妻が底辺校卒のラーメン運ぶ人だけど
子供が2人とも国立医医に行ってるから、大学入試程度の学問（？）で才能とかそんな関係ないと思うわ。
学研だけ小1からずっとやってたけど、塾も本人が必要ないって言うから行かんかったし。 俺から言わせると大抵の奴は恵まれてるけどこんなこと言うとキリがないからな
俺は中々に下の方だけどそれでもまだ下には下がいるからな
人間結局自分に補正かけちゃうからそういうことを考えない方がいい
事実をいくら羅列したところで他人からしたらふ~んそれで？にしかならんからな
俺みたいにリアルで身内の悪い記事出てくるレベルでも案外そんなもんだし 才能には敵わないとか
結局、努力したことのない奴の言い訳でしかない
才能が左右するのはラスト数％でしかない 報われるわけないじゃん
それができたらこんな世の中になってない 人間みな同じ 嘘
人間みな平等 嘘
命の価値に差はない 嘘
人種の違いはない 嘘
共通善は存在する 嘘
人間はバラバラであって格差も違いも普通にある >>320
障害児レベルじゃなければ誰でもできるぞ
女子より喧嘩弱かった俺でも5年かかって上げれた
ぷろたんみたいなチビでもできるんだし、健康でさえあれば努力すれば絶対上がるわ
5体満足の健康体に生まれなかった人は当然例外な そもそも先進国日本に生まれた、５ちゃんにこんな戯言書き込める
ネットというものがある時代に生まれた
精子の中から生き残った奇跡の存在のクセになに言ってるんだと
最初から報われてるやん 野球選手は全員が努力してるが
トッププロになれる人もいればレギュラーにさえなれない人もいる
努力した量では決まらないのはわかるよな 努力とか簡単に言ってるけどその努力にどれだけ費やしてるんだよ
「努力してるのに報われない」とか言ってる奴に限って中途半端な努力なんだよ
徹底的に自分を追い込んでみろよ、どこかに甘えがある エジソンの時代、エジソンと同じようにクソ努力して研究開発に没頭したヤツは山ほどいただろう
ところがそいつらの多くはダメだった
なぜならそいつらはエジソンが持っていたたった１％のひらめきさえも持ってなかったからである 毎日飯食えてるてことは
努力が報われてるんだよ
動物はもともと飯食う為に
努力するからな どういうことを報われるというのだろう
メディアに取り上げられて時の人になることとか？ 過去で努力しても、失敗や成功の経験も積んでいなければ、
未来の行動を選択する時に視野が狭い選択欄しか選ばなくなってしまう。
努力が報わられないのは、失敗経験から学ぶ事 >>348
運のせいにしとけばだいたい救われる
それが宗教なんだな 努力が報われないと思っている人は、比較対象を間違っているのではないでしょうか。
比較するのであれば、我々のような才能豊かな者とではなく、自分自身とでしょう。
努力した自分と努力しなかった自分。
努力した自分の方が努力しなかった自分よりも幸せな人生を歩んでいると思いますよ。 >>320
誰もがそれを望んでる。と思ったら大間違いｗ >>298
その筋肉が何かに生かせて初めて報われたというべきじゃないか？
100kg持ち上げれるからといって別に報われたとは思わないな 努力しなきゃどのみち上手くいかないだろうけどな
あと実績を横取りされない努力も必要
横取り野郎を一人追い込んだらもう誰にもされなくなったな >>317
才能のある子供って興味持ったことについてものすごいスピードで覚えて上達していくからな
まあどっかでタダの人に戻ることも多いが わかりやすいのがホリエモンと三木谷
ホリエモンは九州の庶民の成り上がり
だから社交が苦手で財界の大物から嫌われ捕まり実刑
本来あの程度で実刑はあり得ない
海外のビジネス誌もホリエモンを擁護して日本のITは死んだとまで書かれた エジソンが「99％の汗と1％の閃き」って言った。
あれが勘違いさせたよな。
汗は努力って意味だろうけど。
エジソンは努力なんかしてない。
楽しくてしょうがないんだから。
子供の頃に、火はなぜ燃えるのか、放火して実験した、遊びみたいなもの。
「私は失敗をしたことがない。成功しなかった発見をしただけだ」とか。
負け惜しみじゃなくて、実際、面白くてしょうがなかったら、そういう気持ちになるよ。
遊びのようなものに失敗もなにもない。
努力だったら、失敗の積み重ねにしかならないだろうけど。 >>290
だよな
成功の定義も曖昧
努力したといえる定義も曖昧
結局はそれぞれが都合の良い解釈をして語りあってるだけ 凄い天才がアフリカの貧困家庭で産まれても餓死か疫病で死ぬだろ 一番大事なのは素質
二番目に運
努力は５番目くらいだな >>283
>>318
公務員や大企業はそれが全てだよね
「理想の環境に持っていく才能」 >>355
残念だが努力続けてもできない人はできない世間知らず こういうのは
「何をやっても無駄」理論みたいになって余り良くない
最も必要とされてるのは
「これくらいやれば、まあ８割くらいは出来るようになるよ」理論とその具体的な方法
最も有害で無益なのは
「無駄な事ばかりやらせて無駄な苦労こそが努力」というバカ理論 >>356
それに関しては、俺は某球団の二軍の練習場が近くにあったので、小さいころからよく見ていた。
どの選手が伸びるかは、見ていればわかるよ。
成功するかダメかの境界線は、明らかにありますね 結局は運だと言ってる人も努力してないわけじゃない
努力が報われるとは限らないと言ってるだけだ
努力もしない怠け者が云々というのは筋違いで頭が悪い >>47
だよね。
向いてないことを諦めて、向いてることに切り替えられれば、まあ大体努力は報われる。
向いてないことにかじりつくと不幸。 「死ぬ気でやれ！死なないから」って実は死ぬ確率少し高いらしいな、脳疾患や心疾患で
追い込みすぎるのも自律神経によくない 才能にも環境にも割と左右される。
けど、努力した分自分が成長できる。 >>378
お前がジムにも行ったことない引きこもりなだけだろw 他人を蹴落とす努力は必ず報われるとか、いやだろ困るだろ
そういう部分も含めて努力は報われることもあれば
報われないこともある >>380
１等にはなれなくても
４等にはなれるかもしれないｗ カラマーゾフの兄弟より面白い小説書いたやついないけど
ドストエフスキーより稼いた作家は掃いて捨てるほどおるよ >>371
日本は座る椅子が初めからキレイなやつのための国
よくなることはない >>318
60、70と歳を取っていくと、年上がいなくなるから老後が悲惨だなw >>384
ダルみたいに大成功した奴に聞いても無駄
野球なら大成しなかった選手に聞かなきゃわからない 三木谷はホリエモンの後追いばかりやっていたが身内に大学教授や大企業役員がたくさんいる家庭に育ち社交に長けていた
だから財界の大物に尻尾を振り気に入られ大成功 ネットはゴミクズが努力しない理由に都合が良いから利用してるだけだぞ
こんなもん真に受けるな >>323
本気で努力してるヤツはこんなとこでマウント取りなんてしないってw
自分の努力が足りないから自分より努力してないヤツを笑って自分を慰めてるんだろw w w メンタリストDaigoも知名度上げるために
最初は芸能界入ってスプーン曲げとかしてたって言ってるよね?
それで今好きな心理学の知識をyoutubeとかで披露して金稼いで
悠々自適生活送れてる
才能をお金に換えるにはどこかで社会に自分を売る努力を
しなくちゃいけないのよ?(戦略)
部屋に籠って研究だけしてても誰にも発見されない >>357
匿名でも怖いから言えないな
継続してれば人生何とかなるもんだ やれば出来るとクソ暑い松岡修造の華麗なる一族っぷりを見てみよう >>349
俺も国立医学部卒だから、かつてはお前みたいに努力で誰でも受かると思ってたよ
自分の子供を育てるまではなｗ >>387
ジム行ってるなら全員できないことぐらい知ってるはずだが >>373
努力を苦しみと思うか、楽しみと思うかの違いかね 今頃わかりやすくなって気づいたけど
日本は昔から階級社会だったんだな >>373
友達さえ実験に使い3時間しか寝ないキチガイ野郎と小学校の伝記で読んだで 政治家なんてほとんど世襲制じゃん
あれ見てると有権者が変わらないと世の中は変わらんよ 子供を懐かせることに失敗してる親とかね
子供に読書の習慣を与えてない親とかね
もう話にならないよバカすぎて >>369
誰もそんなこと言ってないがｗ
どうもあんたとは噛み合わんな >>373
実はエジソンの真意は｢どんなに努力しても、閃きがないと結局だめだよね｣っていうことだった、っていう説がある。
つまり、才能無くて閃かない奴は99%の努力も全部無駄になる、という意味らしい。 >>393
二軍の試合を多く見れば、素人でもわかるようになるよ
常連さんなんかは目が肥えているので、ほぼ予想が当たりますね 身の程は大事だけど
だからと言って才能のない人間の努力を否定することにはならない >>396
それはお前が努力してないからわからないだけｗ >>387
ジムに行ってダイエットしたり
筋肉付けたり
通院や入院して難病と闘ったりするのは努力とは思わんよ >>370
知ってるよ
テスラはひらめきを持ってた天才だよ
だからエジソンの言いなりなるバカじゃなかった
バカは自分のひらめきの無さに気づかずただただ無駄なクソ努力を続けるんだ 妊娠中から勝負ついてる
妊婦の精神状態、食事、運動
もう容姿とか脳が全然違う >>3
ほぼ賛成。
しかし、1割、本人の努力がある事も書くべき。 結果を出すための努力なら結果を出せなきゃ意味がないし
成長を促すための努力なら成長すれば成功 松下幸之助の金言で、「ぼくも幸いにして成功した部類に入るのかもしれませんが、これは自分の力ではない、運のおかげである、自分も努力をしたけれど、その努力はせいぜい１割か２割で、大部分は運のためである。そう考えて、あんまりえらそうなことを言ったらあかんと、こう思っているのですよ」は有名 >>411
努力が必ず報われるなら二軍なんかねぇだろｗ コドオジらさ、疲れへん？無意味な自己アピールを何年続けるんだっていう。 実は戦後からバブルぐらいまで夢を見せてもらってただけだった これを議論する上で、努力の定義も報われる定義も定まってないんだから結論なんか出るわけない
ただ、おれからすると、才能がないなら努力で埋めるしかないと思う (自分の身の丈に合った目標に向かって行う、論理的な)努力は(しっかりとやりきれば)報われる。
努力が報われ無いと言う奴は
・実現不可能な無謀な目標設定をしている
・論理的では無い無茶な努力をしている。
・(金銭や時間的制約も含めて)最後までやりきっていない
のどれか。多くは身の丈にあってない(自分の実力を過信している)場合だろ。 努力何て縁のないようなもん喋らんでよろしい
自分はライターの仕事多くをやっていたが
必ず大量の本を読んで、スタイルの研究みたいなのはした
結果、絶賛されるし大手の昇格もあった（2015）
たった一人で全部書いたものも多くある。
地道な研究が功を奏したんだろうけど。まあ好きで続けてることだからね。 >>409
他の人のやってることみて閃いちゃったら仕方ないよね >>414
ゴッホ問題だな
彼は努力もしたし成功もした
だが、報われてはいない 人として生まれたからにはそれぞれが努力しないと生きていけない
でもするべき努力をしない方がおいしい思いする現実 >>404
戦後はガラガラポン有ったし、風通し良かったから伸びた面も有るのかな？ >>402
ほとんどのやつはジムに来なくなるだけで、努力が続かないってだけや
ちゃんと週2-3で続ければ必ず上がる 怖い話しをひとつ
女を口説くとき、努力したら必ず叶う報われるって言ってたブサイクがいた >>409
閃きって言うと脳内でロマサガ３の映像が再生されるわ >>422
二軍は報われていない
とはかぎらないからな >>312
言ってやるなよ・・・大体想像つくだろ。 >>422
二軍にいても、上で活躍する選手は見ればわかります。
ああ、この選手はまだだな、ああこの選手は上に上がれば活躍するなって素人でもわかるようになるよ 努力→報われる（見返りがある） と思いすぎると
そういうのも自己啓発スピリチュアルに陥りやすいから要注意
上半身裸になって素手で便器洗うのを毎日続けると
徳が積まれるみたいな感じで キモくなる まあお金で環境は整うからね
ただ図書館使えば大方の無料で環境は整うから子供が食うに困らない前提ならそこで勉強させとけばいいよ(小中高等学校で習わない勉強でもOK。生きていくために実用的な勉強ほど興味が湧くはず)
今はスマホがあるから勉強よりも刺激の強い何かに気を取られやすくなってる以上スマホやゲームはさせない方が子供のため(大人になれば無意味さに気づく)
環境を整えるのであれば
スマホは持たせない
ゲームをさせない
これだけで良かったりする
あとは本人の興味次第
想定よりずっと早く第四波発生しました
原因は感染力、致死率共に極めて高く、若者にも致命的な後遺症を残す変異種が広まっているためです。政府は非常事態宣言、まん延防止等重点措置を発令。国民に外出自粛を要請しています。第四波は過去の傾向から1日2万人以上の感染者が出ると予想されます(第3波の4倍以上の被害)
現在の数値は2週間前の数値であることを考えると今日感染した人たちが数千人規模に登ってることがわかります(2週間後に発症)
高確率で自分の健康失うことと目先の遊びたい気持ちを天秤にかけて後悔しない判断を
追記しておくと
コロナ後遺症の治療費は十中八九健康保険で賄えなくなります。他国は既に医療費を国民が払っています。
今感染すれば莫大な医療費を生涯にわたって払い続けることになります。文字通り“生きる”ために働き続ける人生です。それをわかった上で判断してください
ワクチンは極めて効果があります。摂取が進んだイスラエルでは感染者がほぼ0になっています。
日本でも世界に先駆けて6月には1億本の高性能ワクチンが届きますが、ワクチンを打つ前に感染した場合、後遺症は残り一生体を蝕みます
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると
・100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では2700万人感染し50万人死亡、死因一位はダントツでコロナです
・100人中13人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局)
・100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・100人中30人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局)
・100人中80人が肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告)
・100人中95人が2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告)
・100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中20人が精神疾患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所）
・100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中24人が脱毛の後遺症(日本の国立国際医療研究センター報告)
・100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に (米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します
ー 特に核家族になってから親の重要性が増したことを追記して終わりにしますおやすみなさい 大勝負の時に平常心を保つのに必要なのが人知れぬ努力という月並みだが芯を食ったあれ 戦後は一旗揚げるチャンスだったが
結構失敗してる人が多いというかほとんどの人が
いい思い出か笑い話で終わってる
成功したのはほんの一握りよ 安倍・小泉・麻生を見てると
まるで説得力がないんだよな。 ＞＞４２９
いや、全部自分で考えてる。
もしアドバイスなどがあれば考えただろうが無かった。
辞書の切り取りなど無用で馬鹿気たフォローしか出来ない
そもそも社員は英語が読めない
次元を合わせて考え直しなさいｗ ゴルゴ13が良いこと言ってたな
10%の才能と20%の努力…
つまり20%くらいの開きしか無いって事よ
そりゃそうだわな 普通に働いてるだけで差なんて対してつかない 二軍の試合は面白いです。
新人から、1軍から怪我などで落ちてきて調整する選手など様々 成功者には便利な言葉なんだよ、それが「努力」
努力目標みたいなものとは全く別次元の話しだよ >>432
財閥解体と農地改革は色々壊したんじゃないかね
外国から入ってきて取られたものもあるだろうけど まあこういうこと語りたくなったら
自分が年老いた証拠だよな
若い頃は明日に根拠なき自信だけがあった ジョブズもウォズニアック見てたら閃いちゃったんだろ >>422
プロ野球選手になる
という目標への努力なら全員報われとるぞ。 勘違いしてる
努力してるから今の位置なんだぞ
しなかったらそれ以下 ホリエモン潰された潰された言うけど
知名度抜群だよね?
ビジネス界の風雲児とかIT革命挑戦者とかやたら目立つ存在だけど
きちんと続けて大きくしてる事業会社もない
あちこち手を出してるだけの人
本当はアメーバの藤田さんとかの方がよっぽど
IT事業を続けて影響与えたり成功者だよね?
でも本人が目立ったスキャンダル嫌いだから
成功者としてもあまり名前が上げられない
そういう日本人の声の大きい存在だけ注目するっていう傾向
なんだかなーと思う 情弱ワナビーをその気にさせてセミナーで稼ぐには努力の存在を否定するわけには行かないからな >>414
成功してる。没後100年以上経っても美術館で絵が保管されそれを見て涙を流す人が居るなんて凄すぎるだろ あいつがガンダムなのに俺はただのジム
俺はだから後ろからあいつを狙撃する
わりいな
お前がいちゃ俺が活躍できないんでね
これが俺の本音だぜぇ？ワイルドだろぉ？ 才能があり天職>ただの天職>要領がいい>要領悪いが天職
自分が好きなこと仕事にできりゃそれが才能だべ まあマジレスすると努力は報われるよ
たとえば５歳くらいから何十年もひとつのこと打ち込んでたらさ
トップにはいけなくてもそれで飯食うことくらいはできるようになる
その中でもいくつか壁に当たることはあるだろうけどさ
長い長い道のりを歩いてるといつの間にか食えるようになってるってのある
おれがそうだから、少なくともおれは一応報われた。 >>451
おい、アホ
そもそも社会的立場が同じではない
私だけが専門家で残りはカスだ
私だけの仕事だ。編集者がいれば、編集が入るだろうけど
編集者がいないので私の100点なのだ。
普通のことだ。 >>448
大手メディアからの発信はそう言う商売だね >>456
早い段階で思った奴が割と成功するんじゃないかと思う
そこで止まるか進むかの違いやろうな
俺なんか中学生くらいの頃は毎日思ってたし >>433
それぐらい当然やってて挙がらないのがいるんだよ
骨細で関節も弱いと無理させられない
上限値を自分の常識だけで設定する愚かしさよ >>458
確かに巨人のドラフト1位なんて東大や京大の医学部入学より遥かに困難で価値があると昔は言われていた >>437
報われないから二軍なんだよアホｗ
こんなバカばっかかよｗ 一般人がどんなに練習してもウサインボルトにはなれないだろ
ほぼ遺伝 報われる分野と報われない分野があるとおもいますーーー そもそも努力が報われるなら権力者を地位を奪いたい人がたくさん出てきてしまう
それはそれで困った世界になる
だから権力者も努力して他人の努力を無効化している
弱者も努力できるが強者も努力できる
そうじゃないと簡単に権力が奪われてしまう 報われるの意味による
正しい努力は状況を改善する
でも、成功するとはいえない
努力は才能に勝つか？本当に才能あるやつには勝てない。諦めろ。
白血病で1年前まで死にそうだったやつに勝てない選手がたくさんいるって事と同じだよ >>455
安倍晋三や麻生太郎の先祖は明治維新の立役者 >>456
昭和はこんなに腐敗してなかったよ。
世界一の技術大国だった日本が
今の日本では防衛省があんなゴミシステムしか
つくれなくなってるんだぞ。 努力は報われるならみんな報われてるだろが
キレイごと言うんじゃねえ >>454
まあ成功してないひとは認めたくないよな
自分は才能もなければ努力もしてないやつだなんてな >>472
ドラフト１位なんてそれこそ努力じゃどうにもならない しかし、もうおっさんだけど、限界まで努力してみたいと思う事はある でも仕事中はつらいんだよねｗ
プレッシャあるし、どれだけ研究で補っても安心じゃない
息が詰まる思いでずっとやってたよｗ 努力が報われるんなら全員努力してるわな
努力をしないと報われない事のほうが多いから努力をする必要がある
なので無能はとりあえず努力しとけ
努力をしない無能なんて社会的に必要ないから >>13
デジ絵を一枚描く→レイヤー多くしすぎて色塗りで死亡
はよくやる D2や移民党は、努力教の洗脳が好き
自分らは世襲上級なのに 見落としちゃいけないのは、正しい分野を選んで努力して成功を掴んだとしても、
自分が幸せになれるとは限らない事だ なんなんだろう
努力は絶対報われないということにしたいの？ お前らの大好きな工場内作業だって全員同じように努力してるのに差がついてるだろｗ 最初から職業振り分けてそれに合せた遺伝子操作、教育を施すべき でも漫画家も大抵の奴が
描き続けてるうちに画力どんどん上がるよな 7割、8割は運、後は努力かな
しかし何回やるんだよこの議論・・・
こんなのどっかで名前の有る哲学者とかがちゃんと言えばいいだけの事だろうと思うがなぁ
運だよーって言っちゃうと身もふたもねーから言えないんかなぁ・・・
エジソンとかが１％のひらめきとーとか言う寝ぼけたセリフ吐いたりしてるせいってのもあるだろうなぁ
あいつなんて運の塊だろうが、ボケ とりあえず思うのは、今やってることで、努力するのが辛いと思うなら、そのことは向いてないからとっとと止めた方が良い。
いまやってることが、毎日自然にやっちゃうことで、他人から見ると｢頑張ってるね｣ってなるんだったら、それは努力だし報われるんだと思う。 報われるの定義っていうけど努力の定義も大事だよね
報われるまでやらないのは甘えとか言うワタミ的思考の人達とだったら分かり合える気がしない >>430 美術芸術系で売れる方程式みたいなのがあって、その中に
・自己の人生を犠牲としてしまって、そして早逝して作品数が限られる
みたいな項目があって、それにモロに適合してるのがゴッホだね
それら条件を露骨に書いて並べてしまってるのが、村上隆の著作内にあるね
評判悪いけど、確かにクレバーな分析をしてるよ、村上は 報われるの定義が人によって違い過ぎるから話にならんなw
つか努力は別に無駄にはならんが殆ど産まれた環境と才能で決まってるぞ >>473
ん？なんで？
報われるってなんなの？
二軍でもサラリーマンより金貰ってるやつはいるし、プロになれなかった奴よりも報われてるかもしれん
報われる。が人によって違うから決めつけられないんだよ 人には適正ってのがあるからな
他人の評論一つで努力してない評価してたら スポーツについては才能の差は認められてるだろ？
だが学習の世界では地頭ってのが無い事にされてる
地頭は存在する
馬鹿しかいない所にいるとそれに気づかんが怖ろしい奴ってのはいるw >>414
金銭援助してくれた有能な画商の弟がいて
幸運だった １日でいいからアメリカの美女セレブと入れ替わりたい ――努力。
それは、環境に恵まれた選ばれし者の証・・・ >>476
ちゃんと世界の経済成長に付いていけてるならそれでも良いんだけど
そうじゃないよね？ 俺はちんぽ1本でこれまで生きてきたけど、それなりに規則正しい生活とか食事とかに気をつけて来ました
最近は体が言うことを聞かない時もあり、そんな時には高麗人参とかで何とかちんぽを維持しています
まだまだバイアグラやマカに頼ろうとは思えないくらいにちんぽを自由に制御しています
オナニーは1日5回してセックスは3日で1人に制限しています >>462
けど本人は生きている間に絵が1枚しか売れなくて極貧生活で弟に援助してもらって
最後自殺だぜ？
成功なのかな？ 何かをやろうと思ったら常に努力はするだろ。
遊びでも仕事でも。
報われたいとか知らん。 >>26
全くの見当違い
本人次第 本人のやる気の問題 >>486
人それぞれ持って生まれた個性がある
その個性を伸ばせるよう努力すればいいだけ
そうするとオリジナルな人生が歩めて楽しいだろ
藤井じゃないのに藤井を目指しては駄目なんだよ そもそも努力ってなんだよ
俺は必要なのはやりたいと思うことややってほしいと思われることを
できるようにすることが大切だと考えてるな。努力ってあやふやすぎるから
意識しすぎると努力というパワーワードに縛られて絶対よくないわ ノムも言ってたな。努力しない天才は怖くないが
努力する天才は凡人が逆立ちしてもかわないってな >>480
＞安倍晋三や麻生太郎の先祖は明治維新の立役者
安倍さんの先々代は日本全国を太平洋戦争で焦土化させた張本人
満洲傀儡政権運営や阿片、人身売買、人体実験とかいろいろ闇の社会のドン
戦後は釈放されて総理にもなったけど 悟空「落ちこぼれだって必死に努力すりゃエリートを超えることがあるかもよ」 努力が足りないって人は、自分が底辺ドクズの親の元に生まれても確実に今に繋がってたとおもうのかな。 自分の今のレベルを理解できてないやつなら何やっても無駄だと思うわ 所詮死ぬまでの暇潰しなんだから
報われようと報われまいとどっちでもいいじゃん >>497
小泉ジュニアが、能力主義や自己責任を大声で言ってるの見て
ドン引きしないのか？ 報われたか報われてないかは他人が決めるこっちゃない 出来ない奴の常套句が
「自分なりに頑張った」何だよ
基準が自分のうちはそんなもの努力じゃない いくら努力して技術付けてもちょっとの才能とコネ持ちには勝てない
芸能人が簡単に国会議員になったり芥川賞か直木賞か知らんが小説で賞とったりしてるの見ればよくわかる
スタート時点で下駄履いて頭一つ抜けさせてもらってるのはやっぱり違う >>509
地頭は環境の産物だよ
IQみたいな先天的な才能のことではない
親とのコミュニケーションや教育環境とかで、論理的な考え方のクセとかついてるかどうかとかそんな感じ 二軍止まりの投手は、まず簡単に初球からストライクを取れないのです。
150㎞超える様な凄い球速なのに、ストライクを思い通りに取れなければ無意味なんですね
次に苦労して打ち取っている投手もダメですね
1軍で通用する投手は、2軍では打者を圧倒しています。
見逃し三振の多い投手、打者にスイングをさせない投手は、1軍に上がっても通用します。
打者の方で言えば、ファールの多い打者はまだまだです。
1軍で通用する打者は、2軍の投手に対して打ち損じはしません。 ジョブズも努力したんだろ。ウォズニアックにお前こういうの作れ、スカリー砂糖水なんか売ってないでうちに来い、ヤヴァイこれは儲かる！みたいな状態だと疲れを知らんのかも >>484
才能だけでもどうにもならないとも思う
努力だけではなれないかもしれないが、努力もなければなれないだろう
他者と比べて努力が多いか少ないかはその時の周りのレベルや自分の才能によって変わるだろうけど、
少なからず努力はしてないとなれないだろう ノムさんも王さんに次ぐホームランバッターだからテスト入団と言っても凡人ではないわな >>515
画家としては人類史上最高レベルで成功してる
ただ、成功の為の犠牲には自分の全ての幸せをも生贄にすると言う項目が含まれた
そういう成功者は案外多い
成功者が幸せとは限らない典型例 最近の格差はえげつなさすぎて努力じゃどうにもならん気がする 報われないと思うのは目標がデカすぎたりベクトルが違うから
普通に暮らせてるのも日々の努力のおかげ >>75
たいがい3番で十分なんだよな。まあギターが弾けるくらいならありふれた才能なんだが他の才能とかけあわせれば希少性が高まるから実際には3番でも後々必ず生きてくる。 >>529
お前が今からいくら努力しても正社員にはなれない
ちょっとがんばってみなｗ無理だけどｗ 努力は必ず報われるというなら
今のコロナ禍は政府の努力不足だな >>524
君は超能力者？
そう、汁男優を20年続けてます
誰よりも睾丸を大切にしています 努力なんて大っ嫌いな俺が、努力を否定する言葉で「なるほど」って思ったのが、
「物事が上手くいく時、努力をしてないでしょう。勝手にうまくいく」って言葉なんだよ。
確かにそう。
誰でも経験、あることじゃないの。
と言って、何もしないのがいいわけじゃないが。
少なくとも努力で上手くいくわけじゃないってことだと思う。 宿命みたいなものは確実にある
ない奴がどんな努力してもスターにはなれないからな
行き着いたところが自分の居場所だよ
諦めrことが幸せを掴む唯一の方法 オレが本気になればできる的な自惚れが入ってる時もあるので
そういうのは目を醒ましてやらんとしょうがないな >>515
成功だと思うよ。地球がある限り語り継がれるんだから 硬直した社会構造に組み込まれ努力は無駄と考える構造主義の観点に立つか
それとも、私は何でもできる努力は報われる的な超人だと考える実存主義の観点に立つか。
冗談はさておき9割環境1割は自分次第ってとこか。 >>513
うん
だから日本は駄目だと言える
政治がみんな大好きだからそれしかしない
知らん間に技術の勉強よりも政治の勉強ばかりするやつが増えた >>466
打ち込める環境がある事が既に「恵まれてる」んだよ
親に飯もまともに食わせて貰えない子は生きるだけで必死よ >>536
大事なのは才能と運だよ
努力なんか誰でもしてるから 持ってない人は持っていないし
持ってる人は既に持っていた
最初のスペックがそもそも違う
軽の性能、スポーツカーの性能
色々な性能がある それだけ 努力こそ才能だと思うがな。
努力出来ない奴が多すぎる。 俺は堀江貴文って存在が何なのかよく考える
あいつは何者か？
なぜ尊敬されたり愛されたりしてるのか？
たまに馬鹿にもされているがなぜ重要視され続けるのか？
なぜか？
それは彼がコミュニケーション能力の化物でコネクションが凄いからだと思う
あれほど空疎なのに君臨し続けるのはそれ以外考えられないw 死ぬほど努力したこともない奴が才能とか遺伝のせいにしてるから腹立つんだよ
最初から恵まれずに底辺から這いつくばって成功した奴がいるんだから何の言い訳にもならない バッハは、月明かりで禁じられていた楽譜をこっそり写譜してた。
それが兄に見つかり、折角写譜した楽譜を取り上げられたが、
その時は既に暗譜していたのだ。
恵まれた環境、才能。。。その上に努力がある。 スタート地点が違う、努力や承認欲求は捨ててからスタートでいい。その時点でスタートがゴールになる。 >>275
ひらめきには大人がくだらないという子供の持つくだらない空想って解釈も 俳優の世界なんか一番わかりやすいじゃんｗ
演技の勉強死ぬほど努力しても二世やコネ持ちには死んでもかなわない 必ず報われるとは限らないけど
何にも恵まれず何も持っていないなら
努力した方がマシってくらい >>10
本当にそれがほぼ全て
同じくらい能力持ってても
その差で決まる 何やってもだめなやつもいるのに
努力は必ず報われるなんてよく言えるね 努力は才能に勝てない
だが
才能は努力によって開花する >>561
コネが評価される世界で戦うのが間違いなんだよ 才能も努力しないと開花しない
そういう人をたくさん見てきたよ
できない理由を探してる間は成功しない
できる方法を探すことが大事
不満を言うエネルギーをそれに使うんだよ
そうやってみんな知恵と工夫を凝らして生きてる 努力が正しいベクトルに向かってるなら成功率アップなのは確か >>561
事務所次第だしな
学閥みたいなもん、何しても手遅れ 努力は必ず～って、
それこそ究極の「自己責任論」だからな >>533
それはお前がそれなりに地頭が良いか
あるいは自分より良い奴を見た事がないから言えるんだよw
スーパーな奴はいる でもまあ努力しないと報われないのだ。努力せずに報われるのは非常に難しい。
ひたすら努力すれば、とりあえず一定水準の結果は出る。
トップになりたいなら、才能も努力も頂点のレベルが求められる。 努力しちゃったから不幸になることも多い
今までの道でのんびり暮らしてればいいものを的な >>156
その手のシナリオは難易度高すぎて
具体的な形にならないわ
竹中とかをモデルに書きたい作家は多いだろうけどね >>531
芸能人はそうとうな努力してる場合が多いと思うが。
吉本芸人とか遊んでるけど下積みとその苦労はかなりのもんだよね。 重要なのは運だ運
それがあってこそ少しは努力が生きる >>564
仕事してりゃそんな奴いくらでもいる事ぐらい分かるはずなんだがなw
ここで大口叩いてる奴は働いた事もない引きこもりなんだろ 何度でも言うが結局は運
才能があろうが運が悪きゃダメ
才能がなくても運が良けりゃオーケー 試験とかなら努力は点数につながると思うが異性に関しては本人のスペック次第というか難しいものがある 1軍の投手は甘い球が1打席に1球くるかどうかなので、2軍レベルで打ち損じしていたら通用しないように見えます。
2軍の試合で結構良い数字の打者でも1軍で通用しない理由は、素人でも長年見るとわかるようになります。 >>553
才能も運も大事
だけどその両方を持ってるやつらが競い合えば努力で結果は変わってくるし、
才能も運もない奴は努力することでしかその差を埋められない
そもそも、才能も運も努力も目で見えないし測れないから、自分の都合の良いように｢これは才能の差、運の差、努力の差｣と言ってるに過ぎない
どれも必要で、後から変えられるのは努力だけ 結局向き不向きだと思うけどね。
向いてることやってたら、誰でも自然に努力する。
向いてないことやってたら、たいして努力できないし結果もついてこない。
向いてないことを仕事にしたりすると悲惨。 最近だけじゃねーわｗ
大昔から努力だけで大成した奴なんて絶対に一人もいねーよ
だからと言って今の時代は絶対に大成しないか？っつったらやっぱり大成する奴は大成する
それも今の方がバカみたいな大成だって有りうる
ザッカーバーグとかな
こんなの封建社会だったらあり得なかっただろう
でもだから何？って感じ
それも含めて運が世界を支配してるのは変わらん
産まれがーとか書いてる奴がいるが産まれも運だろｗそいつの努力とは違うもんなんだから >>1
いいか辛いことがあったらこれ思い出せ
「2017年に刑執行された米元死刑囚
犯行凶器から別人のDNAを発見」
2021年5月22日 18時30分
米国で2017年、殺人罪で有罪となった元死刑囚の刑が執行された
だがこのほど、凶器から「別人のDNA」が見つかったことが分かった
元死刑囚は刑執行前に英BBCの取材に応じ「私は無実だ」と語っていた 努力をすれば、たとえ目標に達しなくても
何も努力しない人間より遥かに前向きになれる
という研究について読んだことある この手の話はほぼすべて
報われる＝ギャンブルで勝利する
と主張してる人が延々と混ぜっ返してスレを伸ばし続ける たけし「小さい船の乗ってればいいものをみんなで大きな船に乗ろうとするから沈むんだよ」 >>1
スポーツの話かと思ったら企業の手柄の取り合いの話かよ！
確かに努力してるだけじゃダメで上手くやらないと報われないかもな（笑） 死ぬほど努力して嫌ってほど何度も蹴落とされた人間なんて存在しない
それが努力派の脳内お花畑
一回うつ病にでもなってみろ
頑張れるだけでも幸せだって分かるから >>567
こういう馬鹿もいるんだよなぁｗ
バカすぎて返す言葉かないわｗ 環境や運に恵まれて地位を得た人に限って、自分はこれだけ頑張ったんだ苦労したんだと吹聴したがるよね >>508
社会人適性のないナマポニートの僕はどうしたらいいすか 食べ物を摂取しない努力をすれば痩せるという成果は必ず実現できる。
だが、これが出来ない。 芸能人はチームプレイであのクオリティを出してるから、そこに気がつかないで個人だけで努力しても追いつけるわけないだろw大抵潰れる奴って、一人でスーパーマンになれるとおもってる。 >>539
知らんけど、歴史で習う過去よりかは努力でどうにでもなる世界だと思う >>585
姉貴がそれだけど、お世辞にも努力したねとは言えないわwwwww 怠け癖はんぱねーよ 偏差値32のロンブー淳は無試験で慶應大学院に入学し2年で卒業した
本人曰く努力が報われた ワラ >>594
まあ努力してる人間は少なくとも行動力はあるからな ってか努力すればなんでもどうにかなると本気で思ってるバカいるんだなｗ 成功した奴が努力は必ず報われるって言ってる自分に酔ってるだけなんじゃないの 世の中に不可抗力や違法な妨害が存在しないとでも思ってるのか
ずいぶん幸せな温室環境で育成されたんだなｗ >>576
そうそう。脳の性能は個人差がめちゃ大きい。
人権問題になるから誰も踏み込めないが。 努力はそこそこ報われるけど、生まれた環境である程度決められてしまう
人間社会はほぼ生まれた家でその後の運命が決まる 五輪で金メダル取れないやつらは全員努力が足りない
もっと努力しろ 努力しても一位になれるのは一人だけ。
でも努力した分能力は上がっている。 コネって相手が助けてくれないとコネにならない
じゃなきゃただの知り合い
相手から見て自分が助ける価値のある人間になってるかどうか
普段から自分はそういう行動をしてるか
コネは自分で作るんだよ >>548
生きてるうちに売れなきゃ成功じゃねーよ ビジネスは完全 運みたいだね
サイバーエージェントの藤田社長が
滅茶苦茶徹底的にマーケティングして
これで間違いないって新事業に参戦しても
成功確率は1%ぐらい
そこに滅茶苦茶努力＋しても
1%が3%ぐらいに上がる程度って言ってたな
芸能人や歌手やアイドルの売り出しも同じとか >>591
向いてる向いてないも長年やってみて変わることもあるからな
結局なんもわからんのよ 可愛げのない池江発言がやっちまったわな
とっくに結論は出ている
8割9割がた出生で恵まれてないと努力はまず無意味 >>567
俺もそう思う。
とっとと違う分野に切り替えた方が良い。 努力は報われる派はハゲに努力すれば毛は生えると励まして欲しい >>581
コネさえあれば、そうやって何やっても何言っても
大したことなくても、持ち上げてくれるよなｗ
世襲最強。 必死に努力するのはベース
努力は当たり前にする
大成してる奴で怠惰な奴はいない
ただし才能がなくては大成はしない >>602
じゃあお前はウサインボルトに勝てるの？
努力不足だろ 努力しないと可能性は0%というだけだろ
結局、楽して自分が失敗したことを他のせいにしたいだけ >>615
それを他人に言い出したら厚顔無恥
二十歳ぐらいのが一度はやる >>615
成功した人がそう思うのは別におかしくはないぞ
運や才能に恵まれていたとしてもたまにはこける時もある
そっから努力する
成功する
あ！努力報われた！あの時諦めてたら無理だったから努力報われた！
こういう思考なので別におかしくはない >>564
報われてない者は努力してないんだよ
努力と勘違いして自己満オナニーしているだけ 兎と亀の童話から何を学んだんだよ
亀が必死に努力して勝てたのは寝てて戦いを放棄してた兎だぞ
走るどころか歩いてる兎にさえいくら頑張っても勝てないんだ 自分の向きそうな事に努力しろ
え？何にもない？じゃ諦めろ >>599
君のような怠け者は次から次へと言い訳作りだけは一人前なんだよな
努力を否定して他が悪いと言って楽な方に逃げる IQも鍛えりゃ上がるってもんじゃないからな
結局はDNAで決まってる
努力と根性論をいうヤツが惨めに思えるw 成果横取りと言えば、夜逃げの寺本ざあめん雅裕
中絶強要セクハラ野郎はさっさと死んで 努力することに意味があるんだよ
すくなくともその間は暴動を起こすことはない 運命は変える事ができるが、
宿命は変える事は出来ない。
才能あふれる者たちの高笑いの中、泣き崩れるが良いｗ
そして、世を呪い、不満で心の中を満たせばよい。 才能って口にするやつって絶対自分がダメな言い訳に使うんだよね結局才能なんてないんだよね >>561
売れてない奴はいつも変わり映えないメンツ、内容の演技しかしてないし売れる努力はまずしてないよ >>1
自民のカス議員どもを見てりゃあわかるw
自助努力を国民に促しておきながらテメェはコネだらけw 俺たちは努力すればなんでも簡単に一位になれるもんな
興味ないからやらないだけ 田舎から若者がミュージシャンを目指して上京するとき、
「かあちゃん、俺はどんなに苦しくても、頑張って曲を作って、努力して頑張ってくる」
なんて言ったら、ああ、ダメだなって思うだけだろ。
「ちょっと、いい曲できたんで東京行ってくる。ダメなら帰る」
こんなミュージシャンが上手くいくんで。 >>593
アメリカはそれでもまだ誠実だな
執行後だとしても別人のDNAですって発表したから
日本なんてもう50年くらいずっと刑務所入れられてずっと死刑宣告されたままの人がいるんだぞ
何度も本当に気が狂う寸前まで行ってる、一時期おかしかったらしいしな
それでもまだ日本はついこの前も再審請求却下とかしやがった
その案件の方が袴田事件よりもまだマシかもな
生殺しの方がやばすぎるわ
もう本当にまともな精神戻らないらしいしな >>626
それは違うな
出生で恵まれてないやつは努力することでしか変えられないのよ >>1
そうでも思わなきゃ努力できねえんだよ
空気読めよｗ 運でしかない証拠がプロジェクト
あれはものすごく運が良かった事例の物語
その裏に星の数ほどの同じようなことをやっても駄目だった例がひしめいている >>626
世襲やコネが幅を利かせる状況で
それを言っても、
もはや人の心に響かなくなってる。
日本の閉塞感がすごい。 集中力は遺伝すると言われてるらしい
東大に行った奴を自習室で見てきたが、
朝9時から晩18時まで、ひたすら机に向かってた
尻が椅子にくっついてる感じで、
メシとトイレ以外はカリカリとペンを動かしてた
ほとんどの人はこれがやれない
途中で遊んでしまう
いわゆるアスペルガーの要素も必要だと思う 1年、5年保持の努力も人の形成に役立つからな
どのように発展するかは己の努力と他人の観、気にすることなかれ
そのまま、そのまま >>617
頭の良さは人格と隣接するからあぶない部分だから言わんだけだよね
俺も実際言わんしw
でもああこいつほんとスゲエ無理って奴はいるw >>605
明日も勝ぁーつ
翌日から大型連敗 ワラ まだこんなのやってんだ
もう生まれと環境って証明されてるだろ >>356
日本に生まれた＝報われてるは違うと思う、多少の運の差程度 そりゃゼロを100倍にしてもゼロだからな
見込みが無ければ努力しても意味が無い >>631
ウサイン・ボルトに勝つだけがむくわれるじゃないからね >>618
そうかな？
ウチは両親共に身体が弱くて俺もガタイはいまいちだけど、肉体を駆使して年収は1千万をキープしているよ こんなバカ揃いの日本社会ですら成功できない奴は生きる価値なし >>642
IQは他害や
抑圧によって
低下する。 親ガチャSSRの奴ほどフライングしてる事実は伏せて自分の努力と強調してくる所はあるな
ハズレ引いて努力しないのはどうしようもないが成功体験無しの努力強制はキツイ 最後に事務次官や検事長になれない公務員は全員努力が足りないんだろう >>1
自分に見合った目標を立てることも才能であって、
決して成功していないのに、生活レベルを下げられないがゆえにお金がないやつみたいなもんで、
身の程を知らない人のルサンチマンでしょ、努力が報われないとかいう人は 親が新卒の時に、某伝説的人物の薫陶を受けているのだけど
７０％でいいからスピード重視と言われたらしい
完璧を追い求める必要は無いんだよ >>486
藤井聡太を目指して
段持ちまでいけたら十分報われてると思うけどな
段まで行けなくても、町内ですごい強いでも
十分報われてるといえると思うが
藤井聡太を超えられないから失敗だという発想が
そもそもおかしいと思う
藤井聡太を目指さなきゃ、そこまで行けなかった訳で
もしかしたら戦術が認められて
自衛隊の将校とかになってるかもしれんし
それだって将棋始めなきゃなってなかったかもしれん 努力は必ず報われるってことはないけど
努力したら努力したっていう自信は得ることはできるんじゃない？ 報われたからといって成功するとは限らないし
報われたからといって勝利できるとは限らない
そのことをどうしても理解できないか、理解出来ないふりをする
フシギダネ バレエの世界なら初めから体型であなたは無理と落としてくれるからスタートに努力の要素なんかないんだけどね
そういう身体つきでないものは無理
だがそのレベルの専門性がないその辺のリーマンなら努力ってのは求められるんじゃね
誰でもなれるもんだからさ 会社勤めだと本当努力なんてしても報われねえと思うわ
いくら頑張って結果出してもその時の上司や周りの連中しだいでいくらでも評価が変わっちまう
政治のうまいやつだけが得するだけ アーティストはまた別だよ、必ずしも売れることが幸せじゃないし。生み出せたことが幸せという人もいる。そうゆう自己実現のゴールの形があるのは正しいことなんだよね。 やたらに「否定」している人は、「必ず」というところに拘ってるわけか
だから反例をひとつでも挙げられれば否定できるみたいな主張なのかな？
最初からそこまで絶対必ずとまでは考えないので、そこらは「いわゆる」程度にしか考えずに肯定してるんだけどね
現実面では「必ず」なんて殆どないからな、機械製品でも誤動作するし、
確実な科学的事実と言われてる気体の万能方程式なんかでも、あれは理想気体での条件で成立するのであって、
現実的には厳密には完全に計算値とは合致しないよ、人間の関わる事項なんかは、もっと曖昧であるのが当然だね 必ずではない
ただ成功した人は努力している
逆なんだよね
努力しても報われない人もいる >>685
これ
才能ない人が努力もしなかったら悲惨 努力と根性
この言葉は現実を見ようとしないお花畑か、もしくは人を騙すために詐欺師が使うのだ >>665
地球全体で見ると大分ガチャ的にはいい方なんやで まあ努力とか持ちだす時点である一定層には勝てないけど何もしない層よるははるかにマシだからな 哲学の潮流が確か実存主義→構造主義→ポスト構造主義となってそこで停滞してるんだっけか
昔はキルケゴールやニーチェ大好き実存主義者だったが色々勉強し世界の社会構造がみえ構造主義の観点にたち始めると人間産まれた時にほぼ人生決まってるような気がしてならなくなった。 >>673
大成したたけしも言ってるんだが？？
はいその意見却下ねｗ
馬鹿すぎる
所でそんなお前は勿論世界中の誰もが知ってるほどの有名人なんだよね？
努力したんだからそうなんだよね？
若しくは大企業の創業者かな？ｗ 東大入ってる奴らは必死で勉強したガリ勉だと思うだろ？
ところがあんま勉強しなくても受かっちゃう連中がかなりいるんだよな
そういう奴は教科書一回読めば覚えてしまうw 何回同じ話を繰り返してんだよ
他にやることないのか 努力が無駄とは言わないけど、才能（恵まれた天性）には勝てないと思う。
初めてジャーニー（スティーブペリー）を聞いた時の衝撃は忘れない。
音楽に限らず芸術の分野では珍しくないんじゃないかな？ 努力したら窪塚洋介みたいなダイバーになれるのかな？ >>686
政治やコネ社会って、
基本、他人の努力の強奪なんだよ。
これを搾取ともいう。 >>679
アスペルガーの「才能」がないとなかなか…
英単語をひたすら暗記するのに幸せを感じる人とか >>654
まだわからんのか？呆れる
変えられるっつっても大半はちょこっとだけな
たかが知れている >>688
何をどう言い換えてると思ったの？
才能がないとその説明も出来ないかな？ >>681
体操はチビが有利なんだけど
両親の身長が１６０以上で選考で落とされる塾がある ほとんどこれだろとおもうのを発見したけど、ある意味これ見た人２０パー伸びる
それは人より瞬きの回数が多いねん、そこ改善するだけでも上がるんじゃないか オリパラ観客に対して選手が努力してこっちにきてみろ努力は必ず報われるみたいな暴論もまかり通るからな。やっぱこのフレーズ間違いだろ >>700
1回はレアだろー
３回で済めば相当頭が良い >>622
十で神童十五で才子二十過ぎればただの人 >>682
自分の役割を踏まえて上司が求める結果を出さないと苦境は続くよ >>666
やるだけやってみるのは大事だと思うがな
まあ努力は別にしなくていい
向いてる向いて無いが知るのは大切だし向いて無いと分かればすぐ止めればそれで問題ないし 努力は必ずしも報われないかもしれない
だけど、その努力すら出来ない人間は何をやらせても中途半端なんだよね 自分なりの目標に向かって終わらせることも努力
みんな毎日努力は報われてるんだけどな
世界一になるとかそういうのはまた違う方向だと思う >>678
努力して結果が乏わなければ虚しいだけだ
徒労だ 前田敦子は努力をしていた
２位以下のやつらは前田より努力が足りなかった 親ガチャ当てても、嫁ガチャで失敗して悲惨な奴もいる。嫁なんかは努力すればいい子選別することできたのに、、下手に親ガチャでチートだったから人間を見る目を養えなかったんだろうね。 >>710
おまえがクズだと言っている
そして底辺だと 一歩のすべからくの使い方は合ってるんだぜ？
成功する者は「当然の行動として」努力している。 >>677
そう聞いたら
勝つことが報われることとは限らないんだってｗ
屁理屈こねやがって逃げだよなあ >>723
何をもって報われたと思うかじゃね
努力もせずに得ることはできないしな 頑張って頑張って東大入って良い会社に就職したら
頑張りすぎて過労死してしまいました
なんて人もいる いいじゃねーか。どんな人間も最後にゃ死ぬんだから
報われようと報われまいと >>700
別にそう言う人と比較しなくてもいいと思うけど。
自分は自分で目標に向かってコツコツ頑張ればいい訳だから 1％の才能と99%の努力
じゃあ0%の才能と100%の努力は？
お答えしよう
ダメ－－！！
(笑) 池江さんみたいた天才だって大変なんだぞ
お前らみたいな奴らから叩かれるし この偽日本国は恩を仇で返すしか能がない
クソみたいな嘘吐き乞食朝鮮人だらけだから気をつけないとね、本当に。
俺も二度とそういう連中にはアドバイスなんかしたくもないし
アイデアも披露したくもありませんね。
これから全てアメリカで告発して人生と名誉を回復、
すっきりした形で楽しく知的活動をしたいね。
嘘まみれの乞食犯罪朝鮮人には今後は一切関わられたくもないね。 凡才でもある程度まではいく
そこから上は人脈とか運の要素も強い
特上なんてのは一握りだよw >>681
日本では落としてなんかくれませんよ
本当にバレエの世界の内側をご存知ですか？ >>694
くもんはいいよ
あれで数学の才能の有る無しはかなり正確にわかる 努力したから才能が開花したのであって努力しなかったら才能がある事すら分からんと思う
努力しなかったがために世に出てない天才はたくさんいると思う >>728
自分の場合いつもかけっこ6位だったから4位になって嬉しかったよ
1位はすごいけど自分なりの目標で達成できたらそんなのでいいじゃん 人はなぜ努力と才能を分けて考えるのだろう
努力出来るのだって立派な才能の内なのに マイクロソフトの成毛さんは
運がすべてって言ってたな 夢がねぇな
「ちはやふる」読んでこい
>中学までは細々とかるたを続けていた太一。
高校で再会した千早に「一緒にかるたやろう！」と誘われますが、消極的。
千早の試合を観にやってきたところ、かるたの恩師である原田先生と再会します。
「青春全部懸けたって新より強くなれない」
新は太一にとって高い壁です。
原田先生は、弱気な太一にこう言います。
「青春全部懸けても強くなれない？
まつげくん 懸けてから言いなさい」 世界のトップ企業がやってることって結局天才の奪い合いなんだよ
日本人は人材の価値がわかってないし逆に10倍100倍の給料で海外に引き抜かれて弱くなってしまった
三菱とか象徴的で高学歴の残りっカス集めても飛行機飛べやしない 親と幼少期から社会に出るまでの環境は相当でかいよ
でもそれって10代後半とかはともかく自分の努力ではどうにでもならんからな 全ての呪縛を解いた時には良いオッサンになっていて絶望したりする 今の学校の成績の付け方、昔に戻したら？
『絶対評価』なんかただの気休めでしょ。
頑張ったからとかいらん。相対評価でいーよ。 >>744
才能がなきゃ努力しても無駄になることは多いんだけど
才能ない人が努力もしなかったら底辺だよ 努力が足りないのか
能力以上のワガママ根性が強いのか
もう限界域なのか
国力で無理なのか？
そんなことも考えて見ようか >>672
事務次官なんて、総合職採用の同期から1名が限界。
国家公務員一般職の一次試験と二次試験までは
努力の
要素が高いが、官庁訪問以降の人生はほぼ運が全て。
最低限の才能と努力が無い人間は既に消されているから。 報われるの定義が良く分からん
脳内麻薬プッシャーしたら報われてるのか？ｗ なんでわからないフリをするのかと考えてみたのだが
「勝利する」こと以外は報われたのだと認めたくないからだと思うんだよね >>738
アホ
海外の国立バレエ団だと体格の審査がある >>730
まつりさんの件について言わせてもらうと
仕事を頑張りすぎたとはまた違うと思うが。 藤井君は才能であって努力ではたどり着けない
身近な例えでは女をモノにする才能という意味においてブサメンはイケメンには勝てない 努力なんて報われないって研修で習ったし、実体験でもそう思う 本当にこそ泥自民のこそ泥たちも何が”世界トップクラス”なのか、
本当に反吐が出ますよ。
まあドイツ人やイギリス人関係者の皆さんにもご準備頂いてるでしょうからね。
後は私は人生と名誉の回復をするだけですね。
この掲示板でも出てきている藤田とかいう人にも一切関わられたくないね。
俺は乞食は大嫌いですから。 >>742
お前にとってはなｗ
人によって成果の定義は違うからな 人間万事塞翁が馬と人生がどうだったかは死ぬ時に決まる
これだけ覚えてりゃどうとでもなるｗ 手柄を横取りされた場合の為に、中にタイマースイッチを埋め込んでおく事にしている。
俺がメンテしなけりゃ止まる、
嫌ならもっと良い案を出して改良しろ。
それならそれは其奴の手柄だ。 >>348
治安も良くて恵まれた環境である日本で産まれた時点で俺らは相当運が良い
この運を活かせてない奴が努力しても報われないと言ってる気がする トラック運転手の家庭に育った横条は苦学の末東大進学を果たし司法試験にも受かり弁護士に
しかし選挙に立候補すると同じ選挙区の小泉進次郎にダブルスコアで完敗
さらに選挙中進次郎に遭遇し挨拶するもスルー
さらにさらに現地の商工会の幹部や有力者たちに挨拶に行くも門前払いをくらう屈辱 >>726
なるほど、やはり説明が出来ないか
そして説明が出来ないから、相手を誹謗中傷することでしか誤魔化せないと言うことだな
つまりそれがあなたの才能の限界ということか >>766
そういうこと
ボルトに勝ちたい人にしたら努力しても無駄だけど
そこまで求めてない人は努力したら報われる たかが会社で仕事したくらいで努力って
経営者やスポーツ選手に比べたらあんな事務作業努力のうちに入らない >>698
何も達成したことがない人はそうなんだろうな
たけしも理想が高くて達成できないことが多いってだけだろう
日本語理解できないならおまえのレスは俺へのレスに当てはまってない 成功者は努力なんて価値を認めてないもんな。
認めてるのは、向き不向き。
向かないものをいくら努力しても、無駄な努力。
向いてることをやりなさいって、大体、言う。
無論、向いててやりたいことにまっしぐらに進んで大変な苦労もつきものでも、それは努力でもなんでもない。 金メダリスト。
あなたのやってることは努力じゃないの。 このスレを見ても明白だが、くり返し言おう｢人類は絶対に能力差別を克服できない｣ >>761
一般論ですよ
がんになって死んでしまう人もいる
ストレスで 人によって成功の概念が違うのに。
競合と差がつくのは、やってること、やろうとしてること、目標、
目標が顧客、評価者の中でどう位置付けられてるか？を分析して
競合優位に立てるよう策をめぐらせて無いから。常に相対評価。
年収1000万なら1000万群で1500万目指す競争があるし、それが
500万でも800万でも2000万でも同じように競争がある。その中で
相対的に競合より上と、顧客や上位職に認められるのに何が要るか？
自分の価値観で絶対評価で自分は努力した！ってのはメンタルやられた
時は自己肯定で必要だけど、それ以外では邪魔でしかない。戦力に
劣っても戦に勝つのが戦略戦術で、そのことを努力って言うのかと。 >>754
そもそもその努力設定つーか目標設定が間違ってるだけ 努力って言い方が違うんじゃないかな
自分で目標きめて達成できる方法を探して実行していくってだけだよ
なんとなく生きてく生き方も否定しないけど
もし不満があるなら不満を解消することを目標にすりゃいい
そのために何もしないで不満言ってるなら一生そのままだね お前たちが
低収入なのも
努力不足のせい？？？？？ >>764
でも努力してオレオレ詐欺で利益上げてる人もいますよね どの分野でも劣ってる者が偏差値50目指して努力するのはいいと思うがそれ以上はコスパ悪い
肉体的な欠点はもうどうしようもない >>784
不満言うことで満足感を得てるからある意味努力してんじゃないか？ 必ず報われるのが努力
報われないのは努力ではない
と定義すれば、努力は必ず報われる 怠け者Ａ「才能には敵わない」
怠け者Ｂ「俺には才能が無いからできなくても仕方ない(こう言えば自分のショボいプライドが守られる)」
怠け者C「環境がない自分はできなくても仕方ない」
こーいうの全員死ね 人間は、努力せずに得た対価を軽んじる。無価値に感じる。
逆に努力の対価として得られたものに、より多くの幸せを感じるのだ。 数学とか物理とかは才能だよ
俺が無理だから言わせてもらう
前の段階にやった事とか条件とかを忘れてしまって頭が混乱
で終わりだよw >>775
たけしはそういう意味で言ったんじゃないのｗ
たけし「俺は運がいいから成功したけど、運が悪い奴は成功しないよ、そんな奴を俺はたくさん見てきた。俺より努力してる奴は沢山いた」
って言ってたの
ばあああああああああああああああかｗ 一番重要な才能環境をスルーして努力を大きく見せるからうんざりするんだろう 政治家が親戚どおしとか皇室と縁戚関係にあるとか
ネットのおかげで今は知らせなかったことも知っちゃうもんね
そりゃもう努力の域じゃぁ無いわな >>772
それゴールポスト動かしてるだけだからｗつまり妥協
そういうのいらん 努力は必ず報われる。報われない努力があるとすれば、それはまだ努力とは言えない
王貞治 うん。努力して上場益と同じぐらい稼いで見せてくれ。 コロナを経験してまだ努力ガーと言うのは相当頭が悪いことは確か >>790
無駄な努力をしたのは、自分が悪いんだよな
普通は、一定時間を経過したら、この努力は間違っているのではないか？と反省するもんだけどな >>799
動かしてもいいんじゃないの？
そもそもゴールポストをどこに置くかは自由だろ プログラミングとか絵も才能なんだろうか
天才プログラマーとかよく聞くな >>752
自分を評価するのは上司だからな
自分を引き上げるのも上司
上とは戦うもんじゃないと思うよ 努力しても才能ねえ奴が勝てねえなんか当たり前だろ
努力だけで勝てるならみんな億万長者になるわ ８５ ８６ が現実かも
努力だけでは しんどい
才能 環境 その他プラスがあるほうがよい
得をするのは もってうまれた 美貌だけかも >>787
詐欺の世界も競争が激しいらしいぞ
稼げるのは一握り 医者辞めてトラックドライバーになってる人もいる
そいつに幸せとはなんなのか？
努力とはなんなのか？
聞いて来い でもまあ、そういって努力しない層が増えると、競争相手が減るから、俺としては助かる。
おまえらそのままでいて、努力しないでくれ。頼む。 >>787
その世界でも努力だけでは報われないんじゃないの？
経験無いから知らないけど なんで「勝利する」ことに拘ってるのかっつうと
それはやはり勝たずして帰ってくるな的な教育を受けて育ったからだろうな
親から
あらゆる他人に勝つために生きている
んで勝てなければ人生の意味がない
と教えられて育った
地球上で一人を除いて生きている価値はない、と 教師や教授による学生、生徒への差別は先進国の中でもかなり多い部類だ日本は。
性犯罪だけ見ても分かるだろう。実はそれに加えてカルト信者の教育者による差別もある。
事実だよ。 >>753
無駄になってるのかな？
東大目指して勉強して東大に入れなかったら無駄かな？
プロ目指してプロになれなかったら無駄かな？
おれはそう思わないんだよなー そもそも成功した人間が努力しているなんて大嘘だよ
成功する人間は努力なんかしなくても成功するんだよ
努力が必要な時点で才能なんかないからあきらめたほうがいい
人生は短く努力なんかしている暇はない >>768
技術的な内容ならおｋ
でも賄賂や美人局は内向きだからするなよ
死後も呪われてる お金と一緒じゃない？
お金があるからって必ずしも幸せになれるわけじゃないが、何をするにもお金は必要
努力も必ずしも結果に結びつくわけではないが、何を成すにも努力は必要
ちなみに闇金ウシジマくんの言葉ねw >>770
進次郎はOBの多い地元の私学に通って
地盤があるから、別の選挙区にするべき 才能は絶対にある環境ももちろんある
努力なんてのは甘えだよ >>804
うっせーアホだな
みんながみんな妥協できるわけじゃねえだろ
そういうのはどーでもいいんだよ 例えばおまいら、身長が165しかないからモテないとか、シークレットブーツはいたり、女の子が好きそうな清潔感のあるファッションをする努力とか。
報われる努力する前から諦める奴ばかりなんだよな。
ねだるな勝ち取れというのは本当だよ。
報われる努力を選択してゲットしたいくんだよ。 政治家の世襲のやりたい放題やって
失敗しまくっても評価されるように
力ずくでネットで良い評判をつくったの見てると
世の中が腐ってしまったのも納得だよ。
こんな腐った社会で努力しようなんて
目がキラキラ輝いてくるわけがない。 >>770
それが血筋なんだよ
人々の忠誠心は血筋を持ち合わせた人間に向けられる
進次郎にはこれと言った長所が無いが、血筋だけは優れてる
人間誰しも１つ位は他人に勝てる事があるものだ
進次郎の場合、それは血筋だった >>659
イーロンマスク、この前アスペルガー公表してた
自分に向いてる分野を若いうちから理解して大社長になったのはアスペルガーのおかげでもあるだろうなぁ 大して成功してなくて、それでも一応自分の考えるギリギリまでは届いた奴らが「努力しないと成功しない！」とか言ってそうだなぁ
本当に大成功した奴は運が全てってことを大抵の奴が言ってる
そんなの当たり前なんだよ
努力だけで何とかなるもんなんてある訳がねーわ 努力しても報われないが
努力は裏切らない必ず向上する
ただ極めたらそれ以上は伸びないかもね 努力と思っているものが報われなかった場合、それは努力ではなく、無意味な行動と言う 北朝鮮の庶民になんて生まれたら
生きることに必死で
生きることへの努力のみで精一杯やろな
それと比べたら日本の庶民の家に
健常者として生まれたら
かなり人生イージーモードやで
まあ、人間そういう立場になると
平和ボケのボンクラになりがちやけどなw >>798
それは政略結婚って努力やろ？
政略セックスは努力なくしてないで 違うね
大多数の人間は努力の仕方を自分の頭で考えていない。
兎跳びを続けることが努力だと思っていて、辛い思いをしてきたから報われるに違いない、報われないのはおかしいと考えている。
でも何を目的にどう努力するのか逆算してない。
才能の有無で差が付く以前のところにいる人がほとんどだよ。 努力は報われなきゃならないとか甘え以外の何物でもない 努力してもバカは権利主張するだけじゃん？
労働賃金もまともに稼ぐ事も貯めることも出来ないバカは
周りのせいだけにして権利を主張して足を引っ張る
勘違い努力より誠実に地道に生きることも出来ない愚か者 今の日本では「努力すれば成功できる」という神話は既に終了しているよ。
身分制の江戸時代が終了したのち、身分の壁で才能を抑圧されていた人たちは解放されて成り上がることができた。
GHQによる解放と高度経済成長で地方まで公教育が行き届いた結果、戦前に地域差や経済差で抑圧されていた人たちは解放されて成り上がることができた。
つまり現時点で「成り上がれていない」人たちは「絞りかす」＝本当の意味での無能者（教育社会的な意味で）なんだよ。
無理に大学など目指さず、おとなしく教育とは別のところ、たとえば特殊技能とか力仕事とかで才能を見つけた方がいい。 >>763
ルックスは関係ないよ
紀州のドンファンは金使わずに
女食いまくってた
女が好きで色んな女に声かけまくってらしい >>110
苦しいことやりたくない努力ってなに？ｗ スポーツ選手や芸能人や医者や弁護士は
なれる人やなるべくひとがなってるんだよ 慶應義塾の関係者にもしっかりご準備頂けてるでしょうからね。
本当にあり得ない事ですからね、俺の件に関しては。
冗談抜きで損正義を殴ってさっさと全部調査告発しないとね。
国際問題になりますからね、犯罪行為で由緒正しい家柄の
世界レベルの天才日本人の人生を妨害して薄気味悪い組織に誘導、
中国人と朝鮮人がやる事は最悪ですから。
もう私が実名を出した連中にも間違いなく私がここで言ってる事は
届いてますからね。ネット上じゃ逃げようがないでしょ。
どこに行こうがもう逃げようがありません、ネット世界は世間よりも狭いからね！
中国人と朝鮮人は絶対に謝罪しないから最悪なんだよね、まとわり疲れたら。 努力するのに環境はデカイってゆーか
むしろ環境が全てだろ
とゆー訳でごり押し五輪で環境優遇されまくって
結果出せなかったゴミアスリートとそのスポンサーはガンガン叩きまくろーぜ ある宇宙人のセリフ
どんなに鍛えたとしても
キミは鉄の棒をへし折れるかい？ >>739
程度問題の話も分からんのか
努力は少しだけ報われるならまあ誰も否定はしまい >>756
自分の中で、そこそこ
行けたなって言う満足感とかがあるんだよ
あとは気が付いたら一人前になってるとかね
バイト経験とかでない？気付いたら
俺、卒なく何でもこなしてるじゃん
でも別にバイトなんだから
正社員の人を超える必要もないでしょ
ふと思ったら、何処でもそうだけど
一人前になる前に何らかの不満を持って
辞める人とかもざらにいるじゃん
自分はその職種に関して障壁を超えて
とりあえずそれなりになれたんだって思えるだろ >>659
分かる
そういう奴もいる
コメントみると変人だと思いたがってるようだがそうでもない
普通にそういうのをこなす だから当然ながら自分も生きている価値がないという結論に至る
癪に障るので他人にも生きてる価値はないよ、と
やめやめ努力なんてやめろ意味ねんだよ、と そうそう才能あるやつが努力するから意味あるんだよな俺らは意味ないｗ >>696 ロラン・バルト的に人生をテクストとして見なして、意味と解釈を自由に取って
関係性や効果性を組み替えてしまえば、社会的に受け取るベネフィットを最大化へと近づける事もできるかもしれないよ
ところで哲学よりももっと恐ろしいのが、最近の脳神経科学の成果であって、これによると
「人間にはどうやら自由意思が存在しない」らしい
まだホットな論議中ではあるのだが、もしもそれが正しければ、努力も何も最初から決まった「運命」でしかなく、
人間側にはその選択肢すらない、という事になるね >>835
上司ガチャ外れましたか
大変でしたね、お疲れ様 努力で何とかなるのは、ぶっちゃけ大学受験ならマーチあたりだと思う。それより上の偏差値の所は才能がモノを言う
いや早慶くらいなら努力で受かる、って言う人は、自分に才能があるのを知らないだけ
ここらは塾で小学生あたりに勉強を教えてたら分かると思う
ぶっちゃけ塾の役割がよく分からなくなる時がある
塾で勉強しようがしまいが、できる子は放っておいてもできるし、できない子はどう教えてもなかなかできない >>847
どんなに鍛えてもちんぽを貫通させるのは無理ゲー >>791
結局がんばるのが嫌だから言い訳して逃げてるだけだもんな。 漫画やイラストでうまく行かないのは、
自分の思い描く頭の中の画が、指先に反映させる加減が間違っているから。
テーカン。をやりなさい。 どんなに上手い絵を描いてもツイッターでいいねされない！って嘆いてるやつ見ればわかるけど。
ツイッターでもいいねされたかったらいいねされるための努力をすることが大切なんだよ。
上手い絵を描くことじゃない。 正しい形の努力であれば何かしら成長はあるから
努力は報われるというのは正しい
ただし自分の思う結果が伴うかは別というだけの話だよ
相手がいたり、具体的な結果がある場合は特にね 人生半分運。
運が来たときにチャンスを掴めるかどうか。それが努力または才能。 >>676
ゲームに無駄な時間を費やしたことになるな
戦術が認められて？もうPCが人間の遥か上だよバーカ 成功者はマウント取りたいから「努力」ということにしたいだけ
「才能」だったら説教できないだろ
自己啓発本なんかもそう >>10
まあるな子供の時努力したいと言っても
なんで？いくら？ったら言われたし
おっし、、頑張ろうな！なんて言ってくれる親の子供は日々どうんな気持ちで暮らしてたのかは想像できない 努力もやり方間違えたら無駄
西に目的地があるのに東に向かったら無駄でしょ 全員が同じ努力して同じ結果でるなら、それは平均になるだけなので
平均を越えるには持って生まれた才能と優秀と気づかれる運が必要
なので努力は絶対に報われないが、努力しないと報われない。が正解 事故災害事件で死んだらそこまでだしな
努力が報われる云々は今後も環境が変わらない前提でものを言う愚か者の発言
コロナを経験してまだ前提が変わらないと思い続けるのは相当頭が悪い 努力はするな
意味のある行動をしろ
報われればそれが努力だ 努力するのは当たり前。でも達成するまでに1年掛かる人もいれば、10年以上掛かる人もいるし、下手すりゃ人生の大半掛かる人もいる。報われたと感じるのは勝手だが・・・ 努力は必ずは報われない
言葉を使う人が間違ってるし勘違いさせる
正しくは努力が報われた！幸せだ！だ。
ここを皆目指せば努力の対価を何かに変換出来るようになる
努力は無駄では無い
才能とは時短なんではないかと思ってる
才能が努力したら無敵だわな >>829
>本当に大成功した奴は運が全てってことを大抵の奴が言ってる
なわけねーだろwww バカは環境というがその環境を得るために努力の仕方を情報精査して
常にシフトチェンジ出来なきゃ何もない貧乏人がただわがままに努力したところで
得られるものは承認欲求だけ 出会いも大事だよなぁ
良い指導者と子供の頃に出会えるかは将来にかなり左右すると思うわ 任天堂の社長も言ってたろ
駄目な人間は何をやっても駄目って
他人や環境のせいにして精神安定させてんだろうな
ご愁傷様や >>72
それは間違いないから自分の子孫のために少しでも自分の代を向上させる必要がある
子供に親ガチャ外れとか裏で言われてるのは不幸でしかなくそれがツケだな 海外の番組だったかな
金持ちにどうやったら金持ちになれるかって聞いたら金持ちの家に生まれることって言ってたなｗ
これだよなｗ 社会に出れば会社の上層部には必ずサイコパスが存在してることがわかるよ
関わったらそこで終了 努力なんてしなくても
定員1人受験者数1人
みたいな場所があるだろ >>828
マジだよ
実家が横須賀で代々会社を経営してるけど横条が商工会に挨拶に来たと言ってた
でも窓口で追い返されてたと言ってた
地元商工会は進次郎支持だから
進次郎が選挙で負けることは100%ない >>798
言いたい事はわかるが今のタイミングでそれは説得力薄いかも
現総理がまさに無名の一般人から総理になった人だから 何をもって「報われる」かが個人によって異なるんだから、結論はない
なんでそんなことも曖昧なままにしてんの？
バカなの？ >>80
そう思うなら口が上手くなるように努力すればいいのに報われるのも努力ってバカはわからないよなぁ >>881
任天堂の社名の由来は
運を天に任せるってことらしいね
やっぱり運なんだよ >>844
ぶっちゃけそうだよな
努力しても成れない奴は成れない
これは事実
頑張って少し成績良くなったから報われたーとか
気休めでしかない >>865
目的と違う成長なんぞを努力の成果というのかね
それは目的をもたない努力と何が違うというのかね 医者の子供に生まれたかった
そしたら是が非でも医者になってた気がする 想像だけど、若くないよね
そういう人
人生は勝ち負けが全てなんて親から教わってたのは価値観が多様化する前だから二十年以上昔のお話
努力なんてダサいという風潮もその頃 努力不要で上手くいく道を歩んでる時って、「つまんねえなあ、上手く行き過ぎて」。
こういう感覚がそのサインなんだそうだ。
あるでしょ。
なぜか、苦労する道を歩む、つまり、向いてない方に行って、「頑張ってる」「努力してる」って感覚を味わいたい人。 負け組連中の言い訳はいつも決まってる
「実家が貧しかったから」「運に恵まれなかったから」
そして成功者を妬んで言うセリフもいつも同じ
「あいつの実家は裕福だったから」「あいつは運が良かっただけ」 >>848
その程度も目標も努力量も違うんだから否定はできんだろ。という話さ
ちょっとの努力で全て目標に届く！なんて言ってるやつはいないしね
目標達成だけが報われることになるわけじゃないしな
努力した過程で身につけたものが他のことに役立つことも、目標には届かなくても今より高みに到達することも報われる内に入ることもあるからな 2軍の真ん中付近の甘い球だけをどでかい場外ホームランを飛ばす桁外れに飛ばす才能がある打者でも
内角や外角の球をヒットすらできなければ、晩年2軍ですから
才能だけじゃないんですよ PDCAを回せって言うやろ
どんどん努力も方向性も改善していかないかんのやで
PDCAなんてほとんどやらねーけど >>878
先ほどエジソンの話１％のひらめきとーって事を取り上げたが、あれだってエジソンは本当は
「99％努力したって１％ひらめきが無いと無駄だ」という意味で言ったそうだ
多くの成功し奴らは解ってんだよ、運だってな
お前みたいな馬鹿で運も無いいっつもうんこばっかり踏んづけてるような奴が大成したら
その時は努力なのかも・・・って思ってやるよｗ 運がない限り才能持って生まれない
才能ない限りどんだけ努力しても無駄 自称マダムが生まれた時は皆平等なのよってメンヘラBBAが大口あげて自己紹介してたけど
昨日その人の配信記録みたらシリウス人とか何とか星人とか言ってた >>887
そんな所にノコノコ行くのが悪い。
政治なんだから、支持を得られる所をドサ周りしないとダメでしょ。 どれだけ努力しても、運にはかなわないのは
就職氷河期が証明してる 実際裕福な家に生まれりゃ変わるじゃん
何がおかしいんだ？ 好き、努力、自信、才能、運、売り込み
成功にはどれも必要なんだろうなあ 運＞才能＞努力なんだけど
自分でなんとかできそうなのが唯一努力なんだろう 誰が金メダル獲ろうとも一切報われてるように見えないんだよなむしろそれで終わりだねって印象。皆若いのにそんな事で人生の目標達成ってあり得ないだろ >>896
そうかな？
あんたが医者になれなかったのは、それほど強く医者になりたいと思ってなかったからじゃないの？ >>896
それはないｗ
俺医者だけど息子は医学部無理でした 定義や価値の単一化を誘導する記事がそこらじゅうにあふれている。
気付いてるかどうか知らないが、それは清話会が政権を握ってから続いている。 >>907
就職氷河期の人でも自分で努力してなんとかしたやつがいるだろ
馬鹿じゃねぇの 【 光秀のスマホ 歳末の陣 】
NHK総合 2：05～ ＠まもなく放送開始
明智光秀がスマホを駆使して戦国時代を駆け抜けるSF時代劇の完全版。
上司信長からの鬼電！同僚秀吉とのフォロワー争い。 >>896
子供がノイローゼになって親に連れられて
薬局に来てたわ
まず医学部に入るのが大変
国試に受かるのも大変やで そもそも努力や運を求めてない奴が大半だからすぐ順位は上がる 努力して報われるのであれば、
やはり誰も努力しないであろう
メンドクセーから 平凡なことを過大評価させて収入に結び付ける努力以外は無駄だろ。 >>1
人生は運が100％だからな
ネットで元気に文句言えるのも平和で五体満足で健康という強運に恵まれたからや >>903
お前みたいに人生諦めてるアホはさっさと死んだほうがいいな。 いつも思うけど報われる≠成功だろ？
本人が努力して良かったと思えれば結果が出なくても報われてるんじゃないの？ 医師の苦悩は医師になってはじめて気づく
なんてことも多い罠 >>914
医者になれるのは運がいい人だけだもんね いくら努力して成果を出しても、上司や管理職に横取りされる
こういう奴が1番嫌いだわ https://youtu.be/YHwJRk21LMI?t=41
ふぶく さむぞらのよる ひえたこころで さすらう
ふううきりで あえないうちに
せかいが ふたり かえる / うつろう
なんど わらわれたのか？
でもりそうを すてなかった
なにもかも いきなりなくす
ねつがあせてく けはい / しらずに
じゆうほんぽうすぎたこと あやまるよ
たおれる ひがきても
おれは りそう すてなーい
おまえが いるかぎり
×2 >>921
国試なんて大学入試に比べたらちょろいよ >>927
じゃあ、お前が大成して見せてねｗ
うんこ馬鹿チャンｗ >>815
自分も全く無駄とは思わないよ
経験値が増えてる
ただ無駄になる部分もあるとは思う
でも全否定はおかしいよな どっちが正解なの？
才能があることで努力するのか？
好きなことで努力するのか？
オリラジの中田はそこそこ学力の才能があり
高校時代進学高校に通ってて 進学塾に通ってたけど
普通ぐらいのクラスで勉強に付いていくのがやっとで
最強のクラスの人達と話す機会があって
話したらその人たちは勉強が好きで好きな人達で
中田はそれ聞いて衝撃受けて敗北して勉強の世界から去ったとか 親ガチャ引き当てりゃ
16歳で有名進学校の進学率は高いからな
あとはフィーバーだわ
晩年は相続でも金転がってくるし
こんな運ゲーで勝ち組が負け組相手に根性論唱えてやらなくていいだろ いくら努力したって駄目なものはダメな場合がある。
環境や才能の占める割合の方が大きいよ。
でも努力したことは無駄にはならない。
努力した結果がなにかしら自分に戻ってくるよ。 >>910
どれも必要だし、どれも目に見えず測れないから、各々が｢これは才能があったから｣ ｢これは努力のおかげ｣みたいに言ってるだけなんだよな ほぼ運だろうな
イチローもオリックス時代に仰木さんが監督じゃなかったら、あるいは弓子さん
に出会っていなかったら、こんなにビッグになっていただろうか？ 成功者 勝ったときは運のおかげ、負けたときは自分が至らなかったから
負け組 勝ったときは自分のおかげ、負けたときは運が悪かったから
負け組ってのは環境でも運のせいでもなくて、なるべくして負け組なわけよ 恵まれた環境で育ったやつでも努力は普通にするからな
恵まれない環境に生まれたやつの努力がそれに届くには生半可じゃ無理 >>932
それを気にしている内は、努力も才能も身に付かない。
木を見て森を見ず。 日本は目立つ人出来過ぎる人は潰されやすいから
コミュ力得意いい顔するの得意って人以外は
何か一人で黙々と努力して力を伸ばせる分野の方がいいよね? まあ連中は卑怯で姑息だから俺と直接対談なんか絶対にしませんよ、
俺がここまではっきりと実力差を見せ付けてるんですし。
まああの嘘まみれの連中も、俺の方もいろいろ”不味いネタ”を
知ってる事を逆に知って怖くて妨害も出来なくなったろうからね、
私も後は大手を振って人生と名誉の回復、
さっさと当初の目的だったアメリカに移動したいですね。
まあアメリカで調査告発がなされた時点で国際問題になりますがね。
それはもう仕方ないでしょう、アメリカの為に命がけで発言してきた人物が
不遇に迫害され続けたんですから。
とにかくしっかりご協力頂きたいね、本当の日本人の皆さんには
行動で日本人である事を私に理解させて頂きたい。では。 >>887
あいつは政治家に向いてないね
仕事選び間違えた
杉村太蔵もそうだけど
太蔵はタレントと投資家と経営者に転職して
成功したな >>895
それは目的に達していないだけで
目的と違う努力という訳ではない ドラクエ1や2でいくら経験値を稼いでもレベル99まで上がらないのと同じ >>908
まさにゲームだな。
人生は難しい方がクリアする快感があるから、わざと難しい方へ進むものらしい。
人それぞれ、なんらかの才能があるはずなのに、生かして生きてないのは、そういう事なんだよ。 >>937
明らかに国試だけ薬剤師より簡単なのズルい 努力が報われるとは限らないが
努力しないと可能性は0のままだな おまえらなあ、才能ってのは誰でも持ってたら才能とは言わねえんだよｗ
世の中の大半は凡人だ ホリエモン 金正恩 前澤友作
「3人揃って」
「リトルロケットマン」 >>943
事務次官の息子みたいに進学校に
行っても落ちこぼれるケースもある 例えばな、人々がその時望まない事を追求していたら報われない
人々に嘘でも何でも心地よい事したら報われるとか言ってるのかな？
昔、ロシアの作家ゴーリキーが万民が賄賂もらったら豊だと言ったが
結果こんな天変地異になったな 努力主義の人間が運がなくなったら悲惨だぞ
努力でどうにかなると思ってるだけに自分で自分をつぶすようになる 医者医者って高ステータスだけ見てるやつ多いけど、あれこそ才能殺しな業界だよ
公務員みたいに才能あるやつはむしろ行っちゃ行けない分野 何を報われると思うかの自己満足の世界だろ
世界一を目指すなら努力だけじゃ無理だ 努力しても報われるかはわからない
あと、人を踏み台にする足を引っ張る奴は必ずいる >>933
嫁のＩＱと俺のＩＱのちょうど中間なんだろうなあ多分
でも中学受験までは俺より息子のほうが優秀だったんだけどなあ
そこからサボっちまったのが致命的だった 成功≠報い
何を以て報いとするかなんて人それぞれなのに何を議論する余地があるのか その努力をどの位していたか、によると思う
本当に努力してたらほとんどのことは報われるはず 叶わないと思ったら環境を大きく変えるしかない
例えば海外に出るとか そいつのもって生まれた才能に気づくことも運なのｗ
何でこんなことが解らんのだ・・・・？？ｗ
不思議だ・・・
まぁいいやもうｗ
ここで努力が一番だーって言ってる奴は全員大成功するんだろう、みーんな大企業を興してみせてねｗ 努力は必ず報われるって言っちゃう奴は、
成功してなかった奴が充分に努力してなかった
と言っているわけ。
言葉には気を付けよう。 >>956
何がずるいのか理解できんが
悔しかったら医学部受かれや >>972
無理なものに固執するより他に目を向ける必要はあるけど
それはそれで新たな努力は必要になるよw >>910
あと親の経済力ばかり重視する人多いけど
(→羨んでばかりの人)
時に背水の陣的な環境になって力を発揮する人って結構いるよね? >>947
それは全く成り立たん
世の成功者って奴がそんなできてる奴ばっかに見える？
金持ち成功者、前澤やホリエモンや他にもいろいろ
そう思いたいだけなのが見え見え >>955
自分の人生だから好きなように生きてやりたいことやればいんじゃね？
他人に迷惑をかけなければ 一番重要なのは顔
顔のいい奴で失敗したやつ見たことない 才能あって努力できる人でも多数は運要素で脱落するのに すべては行。
一見不遇に見えることでも
長い目で見て幸運（恩寵）ということもある。 >>946
じゃあイチローが努力せず、仰木監督に出会って弓子さんに出会ってたら今と同じだけの成果を残せたかな？
プロになれてメジャーにいけたかな？
才能や運や環境も大きいけど、努力無しでは無理だったと思うけどな >>952
上杉謙信が武田信玄の所に言って
あんたの領土ちょうだい♪
と話し合いで領土くれる位不毛。 >>978
そこでまた新しい種まいとけばいいんだよ >>960
やる気失ってただけでキチンと対策すれば横国や慶應くらいには受かる知能はあったはず
当時すでに聖光はめちゃくちゃレベル高かった
落ちこぼれでも慶應には受かるほど >>942
極論すれば物理学的に全て才能で済むと思う >>36
君が今からどんなに努力してもヴァイオリンを弾いても
俺より上手くは絶対にならないよ その人が持ってる運よ
努力とかは後付けで
だからと言って努力は否定できないが
時代やタイミング含めた運が大事
真っ当な努力も運
運は何か？
前世で何人もの人の時間を幸せに
導いたくらいの事でもなければ
人によって運に差がありすぎることの
説明がつかない >>985
そんなのは思い込みか願望
「ということもある」と書いてる通り本心では分かってるだろう IQと身長は努力しようがない
馬鹿は一生馬鹿でチビは一生チビ 努力は報われるよ
ただし、努力する奴としない奴は遺伝子で決まる >>3
最近は才能とか幻想なんじゃ無いかと思う。逆に環境は重要だわ。 社会に出たら結果が全て
過程、結果がともなわないとな ビックリするのはほとんど努力してなくても
親の財力で豪勢な生活してのは世の中いくらでもいる
本当にビビる このスレッドは１０００を超えました。
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