【社会】努力は必ず報われるのか？ ネットでは否定的な声が多数 「才能には叶わない」「環境に恵まれて成功している人が憎い」 ★2 [ボラえもん★]
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スポーツや学問などのあらゆる場面で努力をすることは美徳とされている。
努力が報われた時には、本人のみならず応援していた周囲にも感動を与えることもある。だからこそ多くの人が、努力が報われることを願っているのだろう。
ところが、「努力が報われない」との声もキャリコネニュースには多く届いている。
都内の50代男性（コンサルタント／年収1000万円）は「才能はなくとも芸術系の世界に飛び込み、そこから技術系の世界にまで進むことができた」と語る。だが、
「正しいときに正しい師について、正しい努力を正しい量こなさないと報われないことが多い。努力の仕方を間違えれば、努力は報われない」
とコメントを寄せた。今回は、努力は報われないとする声を紹介する。（文：中島雄太）
■「いくら努力して成果を出しても、上司や管理職に横取りされる」
青森県の30代男性（営業職／年収300万円）は「努力は本来ならば報われなければいけないと思います」と語るが、「現実ではそうでもない人もいます」と嘆いている。
「いくら努力し成果を出しても、上司や管理職に横取りされてしまいます」
経営陣は、誰がその業務をやり遂げたかについて把握はしておらず、「上司が冗談で『私が指示しました』とか『私が提案しました』と言えば、
経営陣なんてそう思ってしまうものです」「実際に現場で頑張ってる人たちは、全然報われていません」と続けた。
都内の30代女性（IT関係／年収700万円）は「努力したことは自分の糧になっており、
それが今のキャリア形成に役立っています」とする。だが、努力が報われるかどうかについては否定的な意見を持っているようだ。
「自分の場合には努力したことが、今に直結していますが、そうではない人も多くいます。いいタイミングで、努力を見てもらえることも大事です」
女性は現在までにさまざまな挫折も経験しており、「すべての努力が報われるわけでもない」とコメントを寄せた。
■「家庭事情から進学ができず、夢をあきらめた」
愛知県の40代女性（フリーランス／年収100万円）は「漫画やイラストを仕事にしたいと頑張ってきました」と語るが、
家庭の事情もあって「専門学校に進学ができず、それに絶望してあきらめた」という経験を持つ。
30歳になったのを機に「もう一度頑張ろう」と努力を続けたことで、仕事をもらえるようになった。だが、
「実績を重ねても、安価に利用したい企業にいいように使われるだけでした。
大手の会社にその実績を伝えたとしても、そんなもの実績にもならないと鼻で笑われるのが現実でした」
そこで女性が感じたのは「天性の才能にはかなわない」ということだった。
女性は「今もあきらめたくなくて、頑張っている」とはしながらも、思うような成果は出ていない。
「もっと順当に恵まれて、普通に進学ができる環境に恵まれ、勉強にあてるお金と時間がある人しか報われないんじゃないかと思っています」
これまでは絵を書く仕事の他にも、コールセンターの仕事も並行していたが、「コロナウイルスの影響で解雇になった」と嘆く。
「正直恵まれて成功している人と、世の中が憎いです」と不満を綴った。
https://news.careerconnection.jp/?p=116649
★1が立った時間：2021/05/22(土) 23:05:15.86
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621692315/ 結局は椅子取りゲームなんだよ
自分が努力して報われた裏には努力したけどダメだった人がはじき出されてる ムツゴロウさん見てみろよ。好奇心が原動力なんだよ重要なのは努力じゃない >>1
ネットは、才能も無く努力もしない人間ばかりだからなあ 成功したのは運が良かったから
失敗したのは運が悪かったのではなく、力なきゆえ 目標の設定の問題だろ
絶対達成できないような目標を立てたら努力が報われない
小さい目標を頻回に設定してやってくしかない >>10
それは同意しますね
正しい努力を知るのに環境が左右する部分は大きいと思う。これは親や祖父母から得られるものも含みます。
金銭的に裕福なことが左右するとすれば、塾などに金をかけて効率の良い努力を強制されることくらいか 努力してお前らのブサイクな顔が美形に変わるか？
才能とはそういう事だ >>12
本当に向上心がある人は成功したときもちゃんと分析するけどな 努力が報われたことない人はいない
歯磨きを覚えたり学校へ行くことを死ぬほどの努力をしたあとに覚えるんだから 駄目な奴に聞いたら、報われないって言うのが多いに決まってるし
成功した奴に聞いたら報われるっていうに決まってるだろ
結論「駄目な奴は何をやっても駄目」
失敗の原因をなんでも自分じゃない他のせいにしてる時点で駄目人間なんだよ >>1
長嶋一茂が病んだのは
自分が破格に報われてる事は度外視して
長嶋茂雄のようになれないって事
もしくは父親に対しての不満だけに
焦点を充てて劣等感を感じてたからだろ
周りに頭の良さそう人もいただろうに
誰か助言してあげれば良かったのにとは思うわ
自分は自分ですべて完結だったのに 「努力は才能が無い奴らの拠り所」って大昔に見たな。 ハードルが低いのなら報われるだろうな
結局何処に目標を置くかによる
努力だけではどうにもならない先天的な差があるし、その努力が出来るかどうかすら遺伝子が関係してくるし
努力も間違った方向性で積み重ねても意味無いので、努力信仰はとても危険 目標によるとしか
五輪の陸上１００ｍで金メダルとるのは無理です
国公立大学に入れ鵜ぐらいなら、どうとでもなります（時間との勝負だけどｗ） 甘い世の中になったもんだよね
努力ってのは人並みにやっていくためにするもんでしょ
成功するには努力だけでは足りないのは当たり前やん 必ずとかいうから否定されるんだろ
みんな自分の経験しか分からんのだから
私の努力は報われましたと言っとけばいいのに 努力は必要でしょ
まあ報われるためにはまず上流のスタートラインにいないと話にならんけど >>12
成功（勝ち）に理由はないけど
失敗（負け）には必ず理由がある。ってノムさんが言ってた気がする。 報われない例
レインボー ＆ キャラだち成功 → プライド
私はＬＧＢＴ芸に誇りを持っている → なにあれキモい、ヒソヒソ… 同レベルの才能を持つ者達の優劣を決める一要素が努力 正しい努力をすれば必ず報われますよ
なぜかというと、毎日努力をしない怠け者とは確実に日々差が開いているのですから相対的にポジションが上がっている 希望の会社に就職できたが肺病を患い退職を余儀なくされた
証券会社に勤めていたが倒産して退職金も出ない
ソニーの入社試験に落ちた
外科医を目指していたが不器用なために外科医失格の烙印を押された
実はこれが人生最大の転機だったりするが
ダメな奴は「俺は運が悪い」と腐ってそのまま終わり 産まれた環境はかなりデカイな
向上心のある努力する人になるかどうか お金持ってる人にお金が集まって
お金が本当に必要な人に集まらない >>3
残りの1割が努力して追い付けるってだけ。
ただ親と環境を整備出来るから子供には色んな選択肢がうまれる >>17
ブサイクでオシャレなやつ
ブサイクでも清潔感を保ってる奴
ブサイクで、見た目に何も手を掛けないヤツ
ブサイクで、不潔な奴
かなりと差がつくと思うぞ
努力ってのは手持ちのリソースの最適化プラスαじゃねえの？ 何かに取り組んだ見返りとして努力が報われ金が増え承認欲求が満たされるなんて夢物語を想像する暇があるなら努力しろよ ダルビッシュが言ってるように
正しい方向性で努力すれば報われるよ
向いてないかもしれないようなところで幾らやっても無駄 >>6
勝者の椅子が限られてるから努力すれば絶対報われるってのは理論上破綻してるんだよな 自画自賛を努力という話かねｗｗｗｗｗｗｗｗ
気持ちわりぃんだよ死ねオカマ頭 一茂はチャランポランな解説や漫談をしてれば十分に才能を発揮出来る
恐らくその才能は父親から受け継いでる
ただし、野球選手としては幾ら練習を重ねたところで松井の足元にも及ばない
父親と同じ業界では一茂には努力を結実させるだけの才能は無い
人間には適性と言うものがそれぞれあるという事
ただ、自分で自分の適性を正しく把握するのは非常に難しい作業
父親と全く同じ職業で２代続けて成功出来る事例と言うのは洋の東西を問わず歴史的に稀 努力は必ず報われるっていう表現が悪いよな
努力すれば必ず欲しい物に届くって意味にしかとれない
努力自体は非常に人生を豊かにするのに、必ず報われるっていう嘘のせいで努力の価値まで低く見られる どの世界でもトップレベルは厳しい戦いです
たとえば野球ですけど、野球のトップレベルはメジャーのトップレベルのことです
2軍半の日本のプロ野球レベルでダメなやつは努力研究が足りないだけですｗ
プロになるだけで才能の塊だけど、
やはり大事なのは考えることです 必ず報われるだろ
そんなのだれもわかる
勉強しない自分と
勉強した自分
なにも変わらないと思うやついないだろ
なんで日本人が頑張らないで欲しい人達って
存在するんだろうか そもそも日本に生まれてる時点でアフリカとかアジアの最貧国に比べたらはるかに環境に恵まれてるんだけど
駄目な人間は自分の駄目さを棚に上げて環境のせいにするから
だから死ぬまで駄目なんだけど 結果が出ても出なくても努力はした方がいいと思う
ダラダラ生き長らえてきてんのに世間が悪いだの社会が悪いだのと言う輩よりはるかに立派 今年入社した新入社員を含め若い社員に言いたいことだが
努力の方向性を間違うのも目標の設定がアホなのも論外だが
目標に向かって努力しない奴はモテない。
年齢を重ねても経済力も社会的地位も低くなるだろう。
逆に言えば
目標に向かって努力していれば
ある程度の経済力も社会的地位も手に入る。
それが日本の良いところだ。
今の日本は世界的にみても良い国だよ。
日本で生活しているのに、自分を磨かないのはもったいないよ。 努力すればするほどクジを多く引くことはできる
でもそのクジが当たるかどうかは別問題って感じかなあ 努力したらちゃんと報われるよ？
ハードルを糞高くしちゃってるから叶わないって思ってるだけでさ
そこが難しいところだけどさ 思いっきり努力して努力の限界を感じ
努力など運や才能に比べたらゴミと悟った時が
努力が実った瞬間だと思う 駄目な奴は、何をやってもダメ。
わたしのことです(´・ω・`) >>6
自民が再分配しないから椅子取りゲームになるのさ。
弱い経済主体が有利になるようハンデを設けないと
市場競争は維持できないという常識を
Ｂ層は知らないから。 正しい努力のために、子供のうちは親が水先案内人となる必要があるのよね 勝者の言葉よな
そもそも好きな事やってるのに努力ってなんだろね >>1
努力するにも最低限の環境は必要だし、より良い環境にあればそれだけ努力する効率が上がりやすい このネタに限らず、まず「必ず」とか「絶対」とかいう表現を見たり聞いたりしたら疑ってかかるべき
知能の低い人間や他人を騙そうとしている人間ほどこれらの表現を好んで使う傾向にある
中身についてはそこから先の話なんだけど、まずはソースが信用ならんという話になるしそこからスタートすべき 努力したくない奴の言い訳だからな
正しい努力を考えないとこういう質問します
「東大に合格するには何時間勉強したらいいですか？」ｗ
これじゃ何時間やっても無理ですｗ 努力する方向が間違ってたら絶対に報われない。
努力する方向が正しければ少なからずは報われる。
正しい努力は必ずそれからの人生で融通が効く。 努力は必ずしも報われないけど
努力しないと報われることもないよ 他人の優れてる土俵で比較するから
おかしくなる
身長って才能は努力じゃどうもならない
当たり前の話
それで努力しても報われない
ばかじゃないの もし目標が
① 井上陽水のようなミュージシャンになる
② とりあえずプロのミュージシャンになる
③ 好きな曲をギターで弾けるようになる
だとして、①はどんなに努力してもまず不可能
②なら頑張ればなんとかなるかも ③はまあできるだろ >>21
その辺の、ちょっとできる親父との葛藤、みたいなもんじゃないから
国民的スター、アイドルとその子供だからな
プロ野球入って、レギュラーでホームラン打てる位に野球旨くなっても不肖のボンクラ息子扱いなんだぜ
これ仮に野球以外行ったら、その道の国宝級にでもならん限りは「逃げ」「ボンクラ」「七光」とうるさい連中に囲まれるだろ
普通の人間なら百回病むわw >>50
政治の世界じゃ一茂が政府の中枢にいる状態なんやでｗｗｗ 人が知的好奇心に突き動かされて何かにはまってる状態を他人が見た時に努力してると言い表すだけであって、自分で言う話じゃなくね 何かをすれば必ず何かが返ってくる
返ってくる物が自分が求めていた物とは限らない
自分がゴールに向かって走っているつもりでも、地図が間違っていればゴールにたどり着ける可能性は低い
だがいずれどこかにはたどり着く >>1
努力しても才能あっても口のうまい奴に全て持っていかれる >>43
選択肢の多い、選択肢が少ないって凄く差があるよね。同意 >>22
才能環境は努力から逃げる奴の拠り所、ってのが裏面に書いてあったろw >>54
キミのレスの中だけですげー矛盾してるんだけど 才能がある人の努力は結果につながる
誰の努力でも報われるわけではない。 報われない努力は得意じゃん日本人はw
奴隷根性力は世界一
中抜きと派遣奴隷が異常に発達した国だけある >>71
これやな
運動神経ない奴がサッカー選手にはなれんが、勉強して官僚にはなれるかもしれん
義務教育の間に適正は分かるんやから、自分に合った方向に興味を向けて努力すればそこそこまでは叶うでしょ >>79
ずっと同じところを堂々巡りすることもある イケメンはどうしてイケメンなのか。それは元々イケメンだからだ。それが答え 進次郎の学歴って悪くないと思うがな
詰まる所、横須賀選挙区で票を取れなければ国会には行けないのだから、市内の有力者の子弟が通うだろう関東学院六浦小の方が
横須賀選挙区の政治家一族の人間には慶應幼稚舎より価値があると思うよ
関東学院大自体はキリスト教系で神奈川県内のキリスト教系私立一貫校に沢山推薦枠を出してるから県内のお嬢様が来るから神奈川地盤としては嫁選びにも良かろ
本人が散々遊んで女子アナに走ったけど、よく考えられた学校選びだと思うよ
箔がいるなら大学院で付けりゃいいんだから。 >>3
全部そろってても怠惰と行いで全部台無しに出来るぞ >>72
毒親、片親、良き親といろいろいるからな。しかも幼少期の大半、この親と共に時間の大半を共にするから大変だ >>50
そもそも
長嶋茂雄のようになる必要もなく
なれたらラッキーぐらいで良かった
せめてプロ野球選手として引退までやっていけたら
一応、絵にはなってたんだろうけどもね
それでも芸能の道に行けたんだから
ラッキーだったと思うけどね、本人の努力以上の
幸運さは十分持ち合わせてる
プロ野球選手なんて新人選手の9割が
5年以内に解雇されるのに、そんな選手の中で
どれくらいその後に芸能人になってんだよっていう
一茂は十分、努力が報われてると言える
本人がどれくらい自覚出来てたかって問題だけだね 努力は必ず報われるは嘘だけど、報われてる人は努力してるだろうね >>70
それな。俺は中学生の時に祖父から怒られた事がある。
祖父は陸大出身の軍人だったけど、幼年学校からずっと経験してきて、成績上位の人間は10時の消灯時間を守ると。
成績が悪い奴は、10時の消灯時間の後、こっそり何時間も勉強をしている。
だから10時には必ず寝ろと言われた。
軍隊の生活は規則正しく全寮制だから、授業以外に勉強する時間は19時から22時までの3時間しかない
つまり3時間だけ勉強すれば成績上位になるということですね。
実際、これは真実でした。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
