【社会】努力は必ず報われるのか？ ネットでは否定的な声が多数 「才能には叶わない」「環境に恵まれて成功している人が憎い」 ★4 [ボラえもん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
スポーツや学問などのあらゆる場面で努力をすることは美徳とされている。
努力が報われた時には、本人のみならず応援していた周囲にも感動を与えることもある。だからこそ多くの人が、努力が報われることを願っているのだろう。
ところが、「努力が報われない」との声もキャリコネニュースには多く届いている。
都内の50代男性（コンサルタント／年収1000万円）は「才能はなくとも芸術系の世界に飛び込み、そこから技術系の世界にまで進むことができた」と語る。だが、
「正しいときに正しい師について、正しい努力を正しい量こなさないと報われないことが多い。努力の仕方を間違えれば、努力は報われない」
とコメントを寄せた。今回は、努力は報われないとする声を紹介する。（文：中島雄太）
■「いくら努力して成果を出しても、上司や管理職に横取りされる」
青森県の30代男性（営業職／年収300万円）は「努力は本来ならば報われなければいけないと思います」と語るが、「現実ではそうでもない人もいます」と嘆いている。
「いくら努力し成果を出しても、上司や管理職に横取りされてしまいます」
経営陣は、誰がその業務をやり遂げたかについて把握はしておらず、「上司が冗談で『私が指示しました』とか『私が提案しました』と言えば、
経営陣なんてそう思ってしまうものです」「実際に現場で頑張ってる人たちは、全然報われていません」と続けた。
都内の30代女性（IT関係／年収700万円）は「努力したことは自分の糧になっており、
それが今のキャリア形成に役立っています」とする。だが、努力が報われるかどうかについては否定的な意見を持っているようだ。
「自分の場合には努力したことが、今に直結していますが、そうではない人も多くいます。いいタイミングで、努力を見てもらえることも大事です」
女性は現在までにさまざまな挫折も経験しており、「すべての努力が報われるわけでもない」とコメントを寄せた。
■「家庭事情から進学ができず、夢をあきらめた」
愛知県の40代女性（フリーランス／年収100万円）は「漫画やイラストを仕事にしたいと頑張ってきました」と語るが、
家庭の事情もあって「専門学校に進学ができず、それに絶望してあきらめた」という経験を持つ。
30歳になったのを機に「もう一度頑張ろう」と努力を続けたことで、仕事をもらえるようになった。だが、
「実績を重ねても、安価に利用したい企業にいいように使われるだけでした。
大手の会社にその実績を伝えたとしても、そんなもの実績にもならないと鼻で笑われるのが現実でした」
そこで女性が感じたのは「天性の才能にはかなわない」ということだった。
女性は「今もあきらめたくなくて、頑張っている」とはしながらも、思うような成果は出ていない。
「もっと順当に恵まれて、普通に進学ができる環境に恵まれ、勉強にあてるお金と時間がある人しか報われないんじゃないかと思っています」
これまでは絵を書く仕事の他にも、コールセンターの仕事も並行していたが、「コロナウイルスの影響で解雇になった」と嘆く。
「正直恵まれて成功している人と、世の中が憎いです」と不満を綴った。
https://news.careerconnection.jp/?p=116649
★1が立った時間：2021/05/22(土) 23:05:15.86
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621705346/
鳩山がまた、韓国のKBSでヤバいぐらいの売国発言を連発している
立憲を支持している連中は、鳩山（元首相かつ民主党オーナー）と同じような考えの政治家が大勢いるのがわかっているのだろうか？
しかも、立憲（民主党の極左）は共産党と組んで政権与党になろうとしている
【韓国KBS】『鳩山由紀夫』〜 慰安婦・徴用工問題インタビュー[21/03/13] [ハニィみるく（17歳）★]
・「日韓基本条約の “個人の損害賠償は解決済み” というのは見直すべき」
・「菅総理は外交下手」
・「朝鮮半島の “植民地化” や中国大陸への “侵略” 、歴史の真実を学ばせたい」
・「文在寅 “閣下” と慰安婦合意を見直すべき」
・「日本は（敗戦国・加害国として） “無限責任” を感じるべき」
・「（ラムザイヤー論文に関連）、慰安婦は自発的ではないと理解している」
・「やはりラムザイヤー教授の論文はまちがっている。（ラムガイル）」
・「徴用工問題は金銭的な問題、企業側は払おうとしたのに政府が解決の邪魔をした」
・「（韓国は）日本以上に三権分立が明確だ」
・「日本人の心の中で韓国に対する憧れ、韓国人が日本人以上に頑張っていることを知っている」
・「東アジアを一つの共同体という形にして行きたい」
ソース・KBS番組（２０２１年３月の番組）
youtubeで「(풀영상)"마크 램지어 씨, 위안부가 자발적이었다고요?" 일본 전 총리의 작심발언!」で検索 努力至上主義は上級国民の特別扱いと格差固定化を正当化する論理 努力は必ずではないが報われる可能性がある。
努力がなければ報われることはほとんどない。 何をもって報われたと感じるかによるからな
あと努力のベクトルも大事だよね
適正皆無のもの目標にしてもね 安部みりゃわかんだろ
あんな大嘘つきの馬鹿が総理にまでなれたのは
大物政治家一族に生まれたおかげ 才能には叶わないのは事実だが、ある程度のところまで努力でたどり着けるのも事実
最初から努力を放棄するゴミクズが才能を言い訳にすんなよ 才能5割
環境3割
運1割
努力1割
生まれた時点で人生は8割決まる 努力が報われないって言ってる奴らは、多くがちょっと努力しただけですぐに音を上げてるだろ >>6
宝くじは買わなきゃ当たらないのと一緒だわな だから何だ？どうせ死ぬんだよ。気楽に生きようや( ´-ω-)y‐┛~~ >>6
どういう親の下に生まれるかの方が重要
小泉進次郎見てみろ >1
そら、犯罪スガはボンクラ息子を
テメエの後援会の会社に途中入社させる
ほど、利権まみれの親を持ってるヤツは
努力も無しに、企業に途中から入社
出来るモンなあ！！ 腹立たしいわ！！
利権まみれ無能能無し有害
犯罪者スガ、利権だらけ！！
これほどの、利権まみれ犯罪者の
無能、能無し有害が総理だってよ！！
カジノ利権！ 秋元事件！
菅原事件！ 検事総長黒川事件！
日産1000億円投入利権！！
河井夫婦事件！( 菅 派 閥 )
旅行利権！ 中国人観光客を
入れまくりコロナをバラまく事件！
総務省利権！ 電波利権！
でテメエのバカボンクラ息子を、
後援会の東北新社に、途中入社
させる！！ 献金も莫大に貰う！
etc. もう、あり過ぎて、書き切れんわ
こんな、利権まみれ犯罪者スガと
中共の手先二階をぶっ潰せるチャンスが、次の選挙だ！！ 漫画家でマンガ専門学校出てやってる奴がどんだけいるんだろうw 才能のない奴は、才能がある奴が努力だと思ってないことを
やることさえ、努力無しには行えない >>15
本当だな！！ ぶっ殺されろ！！
鳩山由紀夫とそっくりなゴミズミが！！
今、コイツらは全く同じ道を歩んでるわ 努力は何らかの形で報われる
これは絶対
否定する奴は努力から逃げたいだけ してる努力と望んだ成果が見あってるのか精査した方がいい
俺なんてハーレム作る努力してるけど全然叶わないし(´・ω・｀) 底辺は努力する余裕や知恵も与えられないのは、まあわかる
クリエイティブ()な仕事ってそんな感じ みんな努力してるのに定員があるんだから報われるわけねーだろ
アホかよ 人生ってb=ax+yなんだと思うわ
bがその人の人生の結果
aがその人の努力
xが時間
y切片が生まれた環境
うちはy切片が高くてとても助かってる 欲深いほど、人と同じように生きるには
我慢が必要となる
ならば、欲深いほど耐え生きてる
できた人間と言えるのだろうか 努力が報われるとは限らない
だが努力は続けなければならない
生きるって辛いことなの 「成功してる人は必ず努力してる」って言葉もたまに聞くが、これも間違い
努力してないのに成功してしまう人間というものが結構な数いる 環境と運だな
そんなとこに生まれるのも運だし、
人たらしや人が集まるように生まれるのも運だ 努力できる環境にあるのに努力しないで遊び呆けてる連中は論外 ざっくりしてるな
難易度が低い事柄と高いものがあるだろ 低収入の人間は仕事一生懸命やる意味ないからな
適度に手抜きして余力残せよ >>32
そんな人が許せない
ってだけな話なんだよな
人は人、自分は自分って考え方が出来ない 努力は必ず報われる。
目的に適えずとも報われている努力が圧倒的に多い。
努力した人にはそれがどう報われたのかが判らない。 環境やセンスでも結局努力や長くやったものが物を言うしな
恵まれていてもやらんかったら意味がない
やりきる努力するのも、才能の一つ
上手下手関係なければいえるけど
プロでも早咲き遅咲き色々あるからな
あきらめずやれば結果はついてくるが
他人と比較するからおかしなことになる
結局心の問題。 コミュ力が高ければ運は寄ってくる
頭の回転の良さは資質と環境に大きく依存する
どんなに努力してもコミュ力と頭の回転の良さには敵わない どんな才能に恵まれてもそれが活かせる時代や国に生まれなくてはな
難民キャンプで餓死寸前の乳児がどんな天才的な才能の持ち主でも意味ないわけで >>38
失敗と罪も同様に必ず裁かれないとな
貯金すれば必ず貯まるってのと借金は必ず取り立てられるってのとそれぞれ同じ理論だぞ １を聞いて１０を知る人がいる
そして、１０を聞いて１しか解らない人もいる
前者が１回聞いて誉められてる間に
後者は９９回聞いて失敗しないと前者の成果にはたどり着けない
この９９分を努力と言うならば
前者と比べた場合、全く努力をしていないのと同じになる
人の何倍も努力をしてるのに
なんて、何の努力をしてないのと変わらんのだよ
前者に及ぶには努力が足らない 努力なしで報われることだってあるけど、あまりにも低確率だよな 中卒落ちこぼれ
ろくな就職先も見つからず最初の5年は遊んだが
その後就職して勤続30年
何の努力もしなかったが、貯金2000万溜めたよ
生涯童貞だが、苦も無く生活できているし、
決して負け組とは思っていない 努力が報われない
としても
でも生きたいんだろう？
だったら生き残る方法を探せ テニスのBIG3やクリロナ、メッシが何故あれだけ長い間王者として君臨しているか。
それは常に進化をしているからだよ
日々の努力によって時代に合わせて進化と変化をすることであの位置を保ってるんだ
周りの選手がいくら強くなっても同等かそれ以上のレベルで強くなっていくからいつまでたっても差が縮まらない
一時の努力や才能だけで一瞬輝いて消えていく選手は山ほどいる
凄い選手なのに努力をやめてしまい駄目になった選手も山ほどいる
努力とは一時だけでなく常日頃からやり続けてこそ報われるものである 目標が達成できなかったとしても
努力した事で得られた物が必ずある 努力は平等でもないし、結果はもっと平等でもない
ましてやお金は平等という意味もない、1万円がゴミクズの人もいるわけで やりたい仕事をやって低収入なのと
やりたくもない仕事を我慢してやり続けて高収入と
どちらが幸せなのか分からない。 >>53
それは土台の才能があって成り立っている。 親や親戚のコネが最強なの。
無駄な努力するな、それを認めて評価するやつがいないと
無意味だ。 成功の基準が低い奴にとっては努力は必ず報われるものだろうな >>53
スポーツは直接努力が目に見えて分かりやすいもんね。しかも最後は時の運といったような惜敗もある。それでも努力…だから美しいし学びがある。スポーツ観戦ってこういうところに意義があるし、素晴らしい… >>6
そうだよな
必要条件でしかない
それに運と才能があれば成功する 電通を味方につければ報われる・・・いや、最近はヒール一直線になるか 努力して行動して彼女できた事ある
努力して勉強して国家資格に合格した
努力して就活して上場企業に転職した
たいした事ではないかもしれんが節目は必ず努力してきたつもりだ 与えられた条件は変えられないし、自分でできることと言えば努力することぐらいじゃね？ 伸びない成功しない人って
頑固で自分の過ちを素直に認めない
むしろ見苦しく言い訳する
自分の悪いところを修正できない
他人の欠点指摘悪口ばかり評論家ぶる
言うことだけ立派で行動実績は伴わない
言葉遣い礼儀がなってない
自業自得だと思います >>9
じゃあお前努力でスポーツの県大会優勝してみろよ
なんの競技でもよいなら楽勝だろ 努力しても無駄、
生まれつきで運命は決まってる、
努力しても何も変わらない、
だから諦めて生きるしかない。 今はできないことでも、努力すればできるようになるけれど
努力はみんなしているから、勝てるかどうかは運次第
努力は報われるけれど、競争に勝てるかどうかは運次第 運もあるだろうし、恵まれた環境もある、努力と思わず
好きで続けてきたらラッキーな事もあったり、結果だけが
全てで邁進し挫折と成功も隣り合わせ、それが人生かと 努力が報われない思う人はほんとうの苦労・努力をしていないから報われないんだと思う みんなは努力してね
みんながみんな俺みたいなのになったら世の中終わるからさw まあ過剰に高い目標さえ設定しなければ努力や研究次第で普通に達成できるしなぁ
努力して東大理三は無理ゲーだが
そこそこの国立大に合格するだけなら努力次第でどうにでもなる 努力と報われるのそれぞれの言葉の定義次第だろ
否定してる奴が馬鹿 私に言えるのは、低スペックの人は努力して東大に入るとか、大企業に就職するべきだということかな。 努力はどれだけしても足りないんだよ
そのことは知ってるだろ？それはおまえも アグネスの息子はうまくやった
アメリカの大学になんなく潜り込んだ 清原の息子も慶応に入れた
麻薬で捕まる前に入れてラッキーだ >>69
それって犯罪やっても捕まりづらい、もしくは罪に対して軽い処罰ですむ奴の特徴 貧乏でも勉強して給付型奨学金貰って駅弁大入ればそこそこの会社に就職できるし
こんな国なかなかないよね …………10%の才能と20%の努力…30%の臆病さ…
残る40%は…運だろう…な……… 才能ない人間は努力するしかないんだよｗ
才能もなく努力もしないなら高望みするな あのさぁ
産まれや育ちで
差が有るのは当たり前だろ？
無くすの？
そんなもん無くなる訳ねーだろ？
どんな社会でも
どんな社会システムでも
絶対 無くならない
だったら その差を少なくするシステム
努力次第で埋めれるシステムが必要なのは分かるけど
今のシステムが まさにソレじゃん
いっさい遊ばないで必死で
死ぬ気で勉強したのかよ
してりゃ一流所のラインに乗っかってるよ
てきとーに 遊んできて
なにを ほざいてんだか
この甘ったれのゴミどもは
生まれつきのエリートも
死ぬ気で頑張ってきた
叩き上げのエリートも
いるさ
お前らは その どちらにも
なれず
遊び呆けてきた自分を正当化し嫉妬全開でブチブチ
ネチネチ
くだらないことを ほざいてるのが お似合い。 凡人の才能の差なんてたかが知れてる
それより環境は大事
でもできない奴に限って環境整えようとはしないんだよや
自分が負ける言い訳をキープして他に責任転嫁するからずっと負け組 報われないことはないだろ
全てが経験値になってるんだから
いつも引きニート見下せてるやん 東大の親の世帯年収1000万越えてるのとか無視しても
議論にならないだろ
塾行かなくても東大行ったやつはいるっていうのも
それは全体の何%かって話だし 知り合いの中卒で起業して成功した人間は
年収5000万あるが謙虚だし他人を素直に認める
また気遣いがすごい
一緒に飲みに行くとハイボールとか作ってくれるし鍋があれば管理して皿に盛ってくれるので恐縮してしまう
一方年収300万の人間は高級焼肉奢っても肉を焼いてもくれず奢る立場の自分が逆に焼いてあげる
焼いてもらう俺が偉いとか勘違いしていそうな雰囲気
そして批判能書きだけで行動が伴わない
こりゃ成功できないと思う この答は、漫画家の業界が出してるような。
つまり、お前の努力は世間が評価する。
お前自身が評価するものじゃない。 崩拳のエピソードには努力のロマンが詰まってる。
まあ、短距離走なんかは努力すんの当たり前で、結果を出せるかは才能次第でしかないだろうけど。 努力なんかみんな毎日してるし報われてる
ドリームズ・カム・トゥルー的に捉えてる人が多すぎな >>76
それはプロ野球選手になるのは才能なきゃ無理だけど大学野球のレギュラーくらいなら努力でなれるって言ってるようなもんだよ サラリーマンなんか努力してなくても決まった日に決まった額の報酬が得られるもんな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
