【福井（西日本）】旧満州国を駆けた「陸の王者」超特急あじあ号の蒸気機関車は今、奉天の博物館に眠る [みの★]
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「新幹線の原型とされる『あじあ号』の蒸気機関車が中国・遼寧省大連の車庫に眠っているという記事を以前読んだ。今、どうなっているか知りたい」。西日本新聞（本社福岡県福岡市）の「あなたの特派員」に調査依頼が寄せられた。あじあ号とは現在の中国東北部の旧満州国（１９３２〜４５年）で日本の国策会社、南満州鉄道（満鉄）が運行していた超特急豪華列車。ＪＲ九州の九州新幹線と「ななつ星ｉｎ九州」を足して二で割ったような花形機関車の行方を追った。（遼寧省瀋陽で西日本新聞）
「歴史伝える遺物 大連にたたずむ」。２００６年１０月の西日本新聞に、あじあ号の記事が掲載されていた。大連鉄道国際旅行社の車庫に、当時世界最速の時速１３０キロで旧満州を縦断したあじあ号のパシフィック型蒸気機関車（パシナ）が保存されている−とある。
パシナは、満鉄が日本の川崎重工や大連の工場で計１２両製造。石炭を自動でくべる機械も備え、１９３４（昭和９）年からあじあ号をけん引した。日本の傀儡（かいらい）国家「満州国」の首都だった新京（現在の吉林省長春）−大連間の約７００キロを８時間半で結んだ。
本紙の友好紙である大連日報の協力を得て旅行社に問い合わせたところ、パシナ７５７号機を日本人観光客に有償で公開していたが「もうここにはない」という。２０１２年末に瀋陽市の瀋陽鉄路陳列館に移送されたとのことだった。同年９月の沖縄県・尖閣諸島の国有化で日中関係が悪化し、日本人の客足が途絶えたことも一因とみられる。
…続きはソースで。
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1323031
2021年5月23日 11時30分
【参考記事】西日本新聞の元記事は、福井新聞の記事より詳細です。写真も豊富で、動画もあります。
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/733743/ 植民の朝鮮や満州には高規格の標準軌鉄道を敷いて
自国には植民地規格のしょぼい狭軌鉄道を敷いた日本w 巨大コンツェルン・満鉄こそ、大陸への尖兵だったよな。 のちの新幹線にも繋がる高速鉄道の実験とか大陸の方が進んでたんよな
冷房とか本土でもまだついてなかったんじゃないの
のちのち詳しい人が来るだろうけど さあ行くんだ その顔を上げて
新しい風に心を洗おう
古い夢は 置いて行くがいい
ふたたび始まる ドラマのために
あの人はもう 思い出だけど
君を遠くで 見つめてる 昭和帝は日支事変の拡大にも国際連盟からの脱退にも三国同盟にも対米開戦にも反対していた
国民を煽り立てたのは朝日新聞 大陸での第二のアメリカ合衆国構想はアメリカにとって脅威だったことだろうね 結局さ、満洲国って日本国内の朝鮮系資本家が朝鮮民族使って勢力圏拡大をはかったものなんだろ？ >>7 ちなみに、尾崎秀実は満鉄に勤めた経験もあった。 あじあ号の食堂車の女給はロシア人女性だった
日本人の嗜好が出てる 結局西側視点で見て戦争前夜みたいになってる今現在を思えば、これや汪兆銘支持が正しかった可能性もあるのでは >>17 アメポチとかだと、ガチで言ったりするぞ、それ。 >>17
お前のような祖国を売る奴は左右関係なくただの売国奴だぞ 知ってる
ソビエト連邦から逃げてきたロシア人の金髪メイドのサービスが受けられた列車だろ なんだよ、オマエラ乗ったことも無いのかよ
自国の領土を爆走ていたんだぞ ８７才 笑 >>1
標準軌だっけ？
さすがに新幹線の線路の上を走らせるわけにはいかないから
走らせるとしたら京急の線路の上か >>3
あれは米騒動に至り倒れた当時の政権と、政権交代した政友会のせい
当時の道路の獣道っぷりと車の普及しなさ的に、当時はあれでよかったはず 陸の王者かあ。
流線型機関車って昔のハーレーぽくて良いと思わないかい？ >>25 ネタレスかと思ったら、マジだったのか…
『美人揃いのロシア人ウエートレスに…冷暖房も全車両に完備 超特急「あじあ」の旅は何とも豪華だった』
https://www.sankei.com/world/news/161002/wor1610020006-n1.html >>27
京急とかはTGVならなんとか載るはずだが、車体サイズがでかい満鉄や鮮鉄それに米帝と新幹線の車両は通れない
例外は、高架工事の都合で阪急新幹線を実現しちゃった水無瀬あたりの新幹線阪急並行区間くらい >>12
意味が分かんない
当時の朝鮮て世界でも指折りの最貧国で資本なんてないが ちゃんと保存していたことにビックリだな。半島だと考えられんだろ。大連あたりは今でも日本に友好的とか言われてたけどそういうのもあるのかね。 >>3
そうなったのは、鉄道が半ば軍事設備だったというのも大きいんかな？
西南戦争が終わった後は、陸軍の主戦場はもっぱら大陸になってたし。 >>32
資源に豊富な北と、交通便利な南、いずれも伸びしろはあったんだがな、鎖国政策やめるタイミングを誤ったかと。
さらに戦後も朝鮮戦争で荒廃したために、南が日本のような先進国になれたのは1980年代以後だったというありさま。北は知っての通りのありさまで。 >>27
建築限界が国内の在来線の1.7倍近い
架線張らない前提で実は新幹線より背が高い
満州と朝鮮を標準軌にしたのはロシアンゲージの1520-1524mmが乗り入れられないようにするためだね >>31
京急とか標準軌でもカーブが深いから18m車しか走れないだろ >>38
資源というか急峻で水が多いから電力は豊富だったそうね
曾ジイチャンもジイチャンも工場だの建てに行ってたし
南は肥沃で田んぼやるには好適だし
しかし列強が来ても「日露どちらにつくか！？」
独立を考えなかったのは彼の国らしいっすよね >>1
アジア号には、ロシア人の美人CAがいたんだろう。乗ってみてぇ。 >>41
そうだ
テジェヴェは連接台車だからカーブではみ出しちゃう >>1
日本の新幹線（0系）の元ネタは、こちら。
側は丸パクリしている。
シーネンツェッペリン （Wikipediaより）
シーネンツェッペリン（ドイツ語: Schienenzeppelin）、またはレールツェッペリン (rail zeppelin) は、ドイツの飛行機技術者であるフランツ・クルッケンベルク (Franz Kruckenberg) によって1929年に設計・開発された、プロペラ推進式の鉄道車両である。
1両のみが試作された。ツェッペリン飛行船に外観が似ていることから、その名がある。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/33/Schienenzeppelin_Steilrampe.jpg >>42
中国の軌間と旧ソ連諸国の軌間が違ってるせいで、
新疆と中央アジア諸国を跨いだシルクロード鉄道計画が
なかなか進まないとか言う話を聞いたことある。(´･ω･｀) >>53 新幹線のあの形の由来は、ドイツだったのか…(´･ω･｀) 後藤田正晴氏は満鉄調査部の試験に落ちて内務省に入省
あのとき満鉄に受かっていたら生きてはいないだろう と後に語っていた 曽祖父が満鉄の重役とかやっててロシア人の愛人と隠し子がいたらしい
今も中国かロシアにその子孫の遠い親戚がいると聞いた
会ってみたいが経緯が経緯だけに無理だな >>58 そうそう。
尾崎秀実に限らず、満鉄調査部には親社会主義的な人間が多くて、
ゾルゲ事件の後に、満鉄調査部事件というのもあった。(´･ω･｀) さすが西日本新聞
こんな記事ひとつでもアカっぽい文章になってる >>3
後から作った方が高規格になるのは当たり前だろ
新幹線を狭軌で作ったか？ 日本で運用されてたSLも、これと同時期に製造されたC53という機関車が、堂々としたスタイルの中にスマートさが有って素晴らしい
日本で美しいSLは"貴婦人"C57だとか、最大級の旅客機C59だとか言われるが、一番はC53だと思う
現存する個体が1両しか無い上に、構造が複雑なので絶対に本線に出てくる事は無いのが残念だが 保存されている2両のうち、深緑色の方の1両には「アジア757」というプレートが付けられているわけだが、
そこは「あじあ757」にしろよって、だれか助言してやれなかったのか？
バッタモンみたいになってまっとるがな…(*_*; >>10
建国の父が岸信介やから、満州国はアベの叔父さんやな。ノーベル賞より近い親戚やな。 >>33
バイクの川崎は戦前は飛行機やな。神戸で川崎何周年かのイベントやってたな。 >>63
スバイ戦には日本負けてるよなぁ
創作でジョーカーゲームという日本に最高のスパイ組織があったらというシリーズがあってねぇ。。。
あれ楽しめるのは現実が悲惨だったからかな >>74
単なるスパイとして捉えるのでは、話が狭くなる。
ソ連がスパイ網を広げられた理由は、
共産主義という外国に輸出可能な理念を持っていたからだ。
日本も政治理念を構築できない限りは、
ソ連と同じような方法でスパイ網を構築することはできない。
戦前の日本には、理念が不足していた。
大東亜主義を基盤にした理念構築の動きもなくはないけど、
政府が長年に渡って一貫してその理念を育てようとしていたわけではないので、
ソ連シンパのようなスパイ網を構築するところまでいけないわな。(´･ω･｀) >>76 各務原は山奥ではなく、山の手前だ。(´･ω･｀) >>74
ソ連がスパイ育成を頑張ったのは明石元二郎を間近でみたからだろうか >>37
新橋横浜間に最初の鉄道が出来たのは西南戦争の前で開業式で西郷も汽車に乗ってる
イギリスとアメリカが売り込んでアメリカは運営権はアメリカが握るからただで作るって言ったのを
イギリスが独立国なら自国で運営した方いいイギリスが技術を提供するって提案してイギリスが提供する植民地規格になったんだよ たしか瀋陽鉄路陳列館にはパシナが2両
水色の アジア７５７ と 勝利７５１ が並んで置いてあったと思う。
其れ以外にもテンイネやら何処に隠してあったんか？って珍品が置いてあったよな。 >>80 なるほど、イギリスに頼った結果だったか。(´･ω･｀) >>53
新幹線は爆撃機の銀河を設計した人だから、飛行機由来だと思う。(´･ω･`; ) >>38
南の場合なんて北に事実上呑み込まれそうになる直前ごろ（御存知の通りクネの親父が半歩手前で阻止した）のGNPは
同じ頃のカンボジアとほぼ同じだったってぐらい世界でも一にを争う最貧国だったぐらいだからね >>46
300年間大多数の漢族を支配する間に漢族の中華文明に完全に取り込まれてしまったからな >>3
国内の標準軌派が満州と朝鮮の鉄道整備に尽力した >>3
日本は狭いからと騙された。
イギリスの方が狭いのに。 >>90
馬鹿人がまともに住める可住面積はイギリスの方が日本よっか遥かに広いぞ >>85
これが漢民族のおそろしいところ
相手が上だろうが下だろうが呑み込んでいって世界最大人口の民族になった >>3
狭軌なのもだが、路盤が貧弱だよな
軸重の重い機関車は幹線でしか使えない どうやって運転してたのかと思ったら真ん中にある二つの白い（赤い）枠の
窓のところに運転台があってあそこから前を見ながら運転してたんだな。 >>94
奥の方に見える縦長の楕円窓のところが運転室。 >>94
蒸気機関車の運転台の視界ってのは恐ろしいぐらい狭くて而も機関車の右側なんて運転席の機関士からは全く確認不可能だったからな。
兎に角あらゆる面に於ける機関助士との連携には超人的なコミュ力が要求されたんだな。つべの昔の記録映画なんか見てても蒸気機関車の
運転ってのが如何に壮絶なものだったかってのが犇々と伝わって来るね >>80
日本は鉄道先進国であるイギリスから技術者を招聘して鉄道を始めたのだが、
日本が鉄道建設に乗り出した当時はイギリスでも広軌と狭軌が存在し狭軌も有力だったんだよ
で、日本が招聘したイギリス人技術者は狭軌を推薦し、イギリス留学から帰国し鉄道建設の指揮をとった井上勝も狭軌を支持した
それで日本の鉄道は狭軌から始まった
イギリスの植民地規格になったわけじゃない
狭軌のほうがRを小さくできるから山がちで地形が複雑な日本では当時としては合理的とも言えた 満鉄の利権を半分欧米列強に分けていれば
日本は戦争回避できただろうな >>90
イギリス行ったことないだろ
イングランドの大部分は広大な平野で島国な感じがしない
日本でも関東平野に住んだら山国という感じしないが、イングランドのは関東平野の何倍も大きい平野だ 満州はソ連に近かったのが中共に幸いした
宋美麗のルーズベルトとの個人的関係だけでは国民党への援助に繋がらなかった オーストラリアなんかを見ると、狭軌でも線形がよくて路盤がしっかりしていれば
もっと高速化したり、重量級の貨物を走らせることも出来るのが分かる
狭軌か標準軌かって以前に線路規格の低い路線が多すぎるんだよ >>96
煙対策も含め、カーブの多い日本ではキャブフォワード機がもう少し普及してもよかったはずなんだがな、現実に日本で実用化されたのはE10くらい 夢の超特急あじあスレ
実際に乗車経験のある老媼に昔あって話を聞いたことがあるんで
なんか親近感がわくところがあるゾｗｗｗ
いや、あの車両そのものの流線型なデザインといい、
また戦前の旅行ポスターがね、デザイン性良くてカッコイイんですなあ。
でもってそのあじあ号が奉天にありますかｗ
この奉天ってところがね、趣がありますな。清朝の旧都でやんすか。
…今、ｳﾘの手元に東京国立近代美術館で2016年にやった
「ようこそ日本へ 1920-30年代のツーリズムのデザイン」展の図録があるが
そこにものってるあじあ号の観光パンフとか、やっぱカッコいいわ。
それに限らず満鉄のデザイン、いやあかっちょええなあ。まさにモダーンって感じ。
そもそもこの図録を買った理由もそういうところがあったんだっけ。
当時のポスターデザイン、いいよなあ 世界最初の高速列車か
時速200キロ目指してたやつ？ >>103
文体がクセのある雑誌記事みたいで実にいい。 >>103
元記事には現在の名前の瀋陽としか書いてないけど、
スレ主のオレがスレタイで、旧名の奉天に変えたんだよん。
そっちの方が、歴史浪漫を醸し出すからの。 昨日のｳﾘのカキコにレスがついていたのでお返事をしよう！
まず>>105 くんのカキコにお返事をすると
やあ、ご評価カムサ <*｀∀´*>
そういっていただけるとなんとも嬉しいねｗ
しかもｳﾘも好みの戦前の旅行ポスターアートの話題とくればひとしおだ。
あんまりね、美術館と美術本でも注目されづらいジャンルな気はするけど
本当にねえ、戦前の旅行ポスターアート、いい感じです。
昨日ね、寝る前に図録見たんだけど満鉄もそうなんだけど
Japan Government Railways、当時の鉄道省ですかね。
これがこさえた外国向けのポスター、これはねえ、いいなあと思ったね。
ネットでも「Japan Government Railways poster」とでも
画像検索すれば図録でみたようなそれがでるかわからないが、
まあ通俗的に思えるか知らんが（だって広告だからねｗ）いいと思うよ。
それもそのはず、和洋のアーティスト（海外の）が
ガチで全力をあげてこさえた逸品だもんな。いやはや。 次に、なんだいｗ >>106 くん。
２ちょんのスレッドマスターの記者様の御降臨かねｗ
あっはっはっはっはｗ これは評価したい。
なるほど、元記事を見に行ったが、
そこにはなるほど「奉天」の文字はありませんな。
そこは記者様の創意であったかｗｗｗ
これは釣られたｗ というか重ねて評価したいところだネｗ
やっぱり古の地名にロマンはあったりするからなあｗｗｗ >>90
大隈が阿保だっただけというか、勉強しなかっただけ。 朝鮮半島の平和は、中国分割でしか実現できない
それを証明したのは戦前の日本
大きな中国は、朝鮮半島を不幸にする
それを証明したのは戦後の中国 >>105
気持ちは正直わからんこともないけど、そいついろいろ人格の歪んだ異常者よ。
例えば【日本人の9割はネトウヨ】って言っちゃうとか。
もっとも別にあんたがそれを好きなことまで否定はせんけどね。 >>111 それはそうだろうな。
韓国朝鮮にとって、統一中国は大きな脅威だ。 あじあ号ってアニメで見たけどすごくセンスがよくてかっこよかった
復刻してほしいな >>31
北陸新幹線福井駅は京福福井駅の中古やから別に標準軌やなくてもええんちゃうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
