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【MSG】否定するのは作らない側の人──料理研究家リュウジがうま味調味料にこだわる理由… ★10 [BFU★]
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0001BFU ★
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2021/05/24(月) 13:04:44.57ID:PcOkjVaO9
https://news.yahoo.co.jp/articles/3807dc86ad7eb507d1b5ef784f0a2b3b3811efc0?page=3

抜粋
手間をかけるために、美味しい物を作るわけじゃない

「僕はたぶん、世の中でいちばんたたかれている料理研究家ですよ」


なぜたたかれるのか。レシピでうま味調味料を積極的に使用するからである。

「うま味調味料を使って料理研究家を名乗るなって意見がめちゃくちゃ多いですね」

実は私も最初、リュウジさんのレシピで「うま味調味料をひと振り」などと書いてあるのを見て驚いた。そういうものはあまり公にしないと思い込んでいたからだ。しかも使い方が「ひと振り」とか「3振り」とか、ちょっと挑戦的だ。リュウジさんによると、うま味調味料を使う理由は二つある。

「まずうま味が強く出ることです。天然の素材から取った出汁(だし)だけであれだけのうま味を出すには、相当凝縮しないと無理なので、事実上再現できないと思います。二つ目の理由はうま味調味料には香りがないこと。たとえばカツオとかコンブの香りを控えめにしてうま味だけ足したいときに、うま味調味料がいいんです」

彼なりに合理的な理由があるのだが、それでもたたかれる。

「それは出汁を取ることが美徳とされてきたからですね。手間をかけることがものすごく、大事なことになっちゃってる」

うま味調味料の合理性を、料理は手間をかけるべしという道徳観が排除する。

「でもね、人って美味しい物を食べるために料理するじゃないですか。そこに手間って一つもいらなくないですか。だって手間って、別に美味しさとかじゃないですもん。美味しい物を作るために手間が必要なわけであって、手間をかけるために、美味しい物を作るわけじゃないので」

ネットでは中華の合わせ調味料を使うことの是非について定期的に論争が起き、以前は「母親がお惣菜のポテトサラダを買ってもいいか論争」もあった。

「だったらお前が作ればいいんじゃないのって、だけの話ですけどね。作んない人が言うんですよね、それ。いっつもそういうの否定する人って、作んない側の人なんですよ」

全文はソースにて
※前スレ
★1 5-22 19:07
★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621754341/
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/24(月) 18:37:20.98ID:Wb5ybpGs0
>>74
なんか無農薬で野菜作ってます。農薬は毒です。って言ってる農家ほど
不健康そうな顔してますよね。そういうの見てもまだ
無農薬野菜で健康になれると思うんですか。
まあせいぜい頑張ってください。
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/24(月) 18:37:27.58ID:iJgsgr7M0
>>1
うちのババアの作った漬物は、
味の素が一回溶けた後再析出してんだけど、
こいつにそれ食わせて平気なら認めてやるよ
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/24(月) 18:38:20.77ID:iJgsgr7M0
>>74
影響のない野菜で言うと、畑で育ててない、
ナズナとかスイセン、トリカブトなんかがいいよ
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/24(月) 19:00:52.68ID:wpLnuz5O0
マイケルシェンカーグループ
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/24(月) 19:15:56.42ID:pitQvOwn0
味の素の白い粉にはヘイトを向けるくせに
化調入りの市販の惣菜、加工食品、つゆタレソース類、だしの素やスナック菓子を食う矛盾
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/24(月) 19:41:42.45ID:EuoxV78c0
>>102
>なんか無農薬で野菜作ってます。農薬は毒です。って言ってる農家ほど
不健康そうな顔してますよね。

そんなの知らん。
よくまあ、そういう反論が思いつくもんだね。
そういう農家の顔知ってんのか。
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/24(月) 19:46:31.94ID:EuoxV78c0
>>104
土の中の野菜はそれほど、強力な農薬でもないみたいよ。
玉ねぎとか根菜類とか。
葉物や実は虫が食うから、商品にならんので、絶対食われないよう、強力な農薬をまくんだと。
それが葉っぱや実にしみこんでいくから虫も食わない。

まあ、死にやしないだろうけど。
かなり、健康被害が大きいらしい。
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/24(月) 19:46:53.88ID:kZ2/8tuG0
食べる人あっての料理じゃないかね
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/24(月) 20:04:31.03ID:BS1+oWMG0
結構料理するけど味の素とかハイミーって香味ペーストとかめんつゆとかも変わらん気がするんだよな

全部素材とさしすせそから味とってるやつなんているんだろうか…
0114國分利博
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2021/05/24(月) 20:06:52.32ID:YX4phDoO0
化学調味料を使うラーメン屋はすぐに潰れる
我々ラーメンブロガーをなめんなよ
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/24(月) 20:12:30.88ID:0/ygIik/0
ほんだしを持ち出すのはなんだろうか
>>1でリュウジが言ってるのは味の素でグルタミン酸ナトリウム単体の話だと思うが
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/24(月) 20:17:06.24ID:7YWAYHAH0
味の素は使った事ないけど、ほんだし使う
他には白だしや麺つゆ
鰹だし味が好きなので大体は足りる
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/24(月) 21:22:50.29ID:Ku1DcGmh0
>>14
なんだろうな、あれ…
巷にある台湾料理屋でレバニラなんかを食べると、確かに食後に舌にピリピリ感が若干ある気がするんだよな
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/24(月) 21:42:55.44ID:yhUueWxI0
なんちゃら調味料マンセーで繊細な味覚をdisるのって、なんかロックの大音量を聴いてるのに似てるというか、世の中の音楽の大半ははロックかポップスしかないんだしクラシックの生楽器なんて皆がその場で弾ける訳無いんだからMP3で良いんだ、みたいな感じだよね。
どちらの良さもあると思うけど、あまり人工的な大きな音ばかりをヘッドホンで聴いてると難聴になるよ。と。
じゃあどこからが難聴になるかと聞かれても個人差だから答えられないけれど、答えられないんだったらみんな難聴になるなんてデマだと逆ギレされてる感じ。
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/24(月) 22:17:30.60ID:jgAKyLW80
ほんだしとか創味シャンタンとか、ほんと便利。いつもお世話になってる。
ただ、素材の風味が強いものをつかうときは、日本酒が一番いいなって思う。
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 04:00:59.17ID:nk7ZkFis0
>>86
反論しても墓穴を掘るだけだもんな
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 04:26:07.90ID:xVW2cWyQ0
食品に関する本に書いてあったけど、今の時代は化学調味料はもちろん、
保存料とか着色料とかがなければ成り立たないんだと

それらを一切使わない素材だけで料理をするとなると、時間も手間もかかり、
お金もかかるから普通の家庭では無理
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 05:25:56.21ID:Ko3yk1am0
プロの方が偏見がない印象があるな
職人って保守気質が強いと見せかけて
試行錯誤を好むクリエイター気質の方が強いし
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 05:40:34.95ID:dqoFzQG70
まじでこいつ味の素からいくらもらってるんだよ
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 05:48:01.87ID:sqgeXaU90
料理の鉄人陳建一も料理番組でわざとうま味調味料を入れるな
実際に無化調の店が流行らないから入れたら客が上手くなったと流行るようになることは多々ある
俺は正直で良いと思うけどな
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 06:31:56.46ID:GctTmcWP0
いつでもどこでも安価な食べ物が手に入るのは、食品添加物のおかげ。

フードロス減少にも多大な貢献。
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 08:11:07.33ID:IyJH808W0
>>129
ハイミーはイノシン酸が強めだから使うならば少量でも効果抜群だよ
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 08:13:05.66ID:JGyzk2fR0
>>1
別に旨味調味料は否定しないけど・・・

一部のラーメン屋等々のあの、大量のぶっこみ方見てると大丈夫かよって気にはなるw
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 08:13:42.19ID:UkBqlWAO0
無化調原理主義のやつらって宗教じみてるからな
それこそ嫌なら食わなきゃいいだけなのに存在すら許せない病気
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 08:23:54.62ID:UR4F3qb70
>>1
おいしいかもー
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 08:35:55.63ID:upwqqcBr0
>>111
この手の人間ってまさか野菜が素直に人間はじめ動物に食べられてるとでも思ってるのだろうか
無知って幸せだ
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 09:01:53.40ID:9F4Eg8ce0
京都の料理人が
これがないと原価が高くなって儲からないとぶっちゃけていたな。
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 09:21:03.05ID:xVW2cWyQ0
>>111
>土の中の野菜はそれほど、強力な農薬でもないみたいよ

実家が農家だけど、その種をまく畑の土に化学肥料も混ぜるんだよね

だから、もうそういうのはしょうがないと思う
そういうのが気になる人は、自分で自然栽培で野菜を育てるしかない
だって、豚を育てるには病気にならないように抗生物質が入ったエサとかも
当たり前だろ。そういうのが気になる人は自分で豚を育てるしかないだろうし
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 09:23:16.83ID:nIvGkPJL0
自然マンセーのひとたちは、どうして地球の人口が急増できたかを分かってないよね。


自然バンザイにしたら、少なめに見積もっても90%の人類を粛正しないとダメなのに。
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 09:31:44.22ID:Eumu/bYi0
使いたい奴は使えば良いし
使いたくない奴は使わなければ良い
いちいち他人に口出しすんなよな
ウチじゃ親が使ってなかったから使ってない
でもラーメンとかのジャンク的な味も嫌いではない
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 09:33:11.13ID:OODKij5y0
5chは5chで無化調嫌いが多い気がするわ
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 09:33:20.92ID:sU4C8CY/0
「リュウジ」がカタカナなのは評価。
ローマ字だったらイラッとしてた
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 09:36:17.28ID:8A1DuQLO0
うま味調味料叩いてるやつは当然町中華行かないんだよな?
よっぽどの高級店以外どこも当たり前のように使ってるぞw
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 09:41:35.43ID:bvkSRCEeO
特に九州とんこつとかモロに違うからな 近所の店が無化調でも出してたけど入れる方が美味いよってぶっちゃけてた
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 09:41:43.72ID:nOvH0a/60
味の素否定で麺つゆ肯定っぽい意見もあるけど一昨日そうめん食べたくて市販の麺つゆ買って来たけどこれも大概色んなもん入ってるよ。味の濃さと香り成分が半端ない。味の素っぽいものだいぶ入ってんじゃね?
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 09:41:45.97ID:Kf74w0a30
「こんなもの食わせるなよ」と食べる人が文句を言うだろうから、大抵は「作らない側」なのでは。
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 09:43:58.64ID:bvkSRCEeO
>>146
創味シャンタンのとこが大手やってる業界やしそらそうよ
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 09:45:46.08ID:ct0rLmlz0
>>1
すごく同意できる。
俺はキャロライナリーパー一味支持派なんだけど、その理由は「香りが無いから」

唐辛子の香りがしないので通常唐辛子が合わないものにも合わせられる。
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 09:47:35.55ID:nOvH0a/60
>>113
冷蔵庫無しガス器具無しその日に消費生活中なんでお魚買って煮魚と菜っ葉のお浸し煮浸し揚げ浸しばっかりなんでさしすせそで足りてるよ。豆腐油揚げとかの加工製品は買ってるし油は安いの使ってるからそっちは判らんけど。
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 10:10:56.72ID:ydDBOJjm0
わからん

レシピにコンソメの素とか書いてあるとキレる人が世の中におるって事か?

んなアホな
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 10:15:36.57ID:RXqkMZKz0
着色料にしても合成着色料を嫌がって天然着色料をありがたがるが
その天然着色料はわけわからん虫から抽出した色素だという
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 10:20:31.02ID:yp1ihEZM0
>>153
コチニールとかラックとか嫌だよな

大手メーカーの飲料では使用が減ってきてるから
嫌われているのは理解してるんだろうな
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 10:49:01.25ID:aPvmH0JL0
>>153
合成着色料は嫌とかそういうことじゃない
安全性の問題が懸念されてるから
それとは別にアレルギーもあるからな
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 12:18:06.89ID:nIvGkPJL0
>>156
「天然虫由来の物は安全!」


アホすぎ。天然物はエサ次第で猛毒になることだってあるのに。
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 12:50:04.93ID:8VnPIsPS0
>>14
塩味だって塩入れ過ぎれば舌に不快感が残るように、
うま味も同じことだろう。超えちゃいけない閾値がある。
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 12:53:23.62ID:8VnPIsPS0
>>18
うま味だからダメ、って言ってるわけじゃない。
純度99%の結晶、粉末だと不味くなったり、下手すると失敗する原因になりやすい。
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 12:57:56.88ID:8VnPIsPS0
>>27
その例えは違う。
現地までどう行くか、じゃなく登山なのにヘリコプターを使って登頂するようなもんだから。
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 13:07:53.45ID:8VnPIsPS0
>>80
漢方のほうが危険である、と主張した瞬間から証明が求められ、
あなたのほうがオカルトになるけど?

最新のワクチンだって治験をして人体で確かめる。漢方も同じように何千年もかけてそれを行ってる。
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 13:08:49.89ID:rBVl+FUI0
>>161
濃度なんてうま味調味料を料理に入れた時点で激減するだろ。すぐ溶けて拡散するし
お前は味の素を直で食ってんのかと
鰹節は直で舌に当たるだろ
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 13:13:29.19ID:8VnPIsPS0
>>118
たとえば海水を口に入れたら塩辛い!って拒絶反応が起きるわけでしょ

うま味も同じなんだよ
超えたらいけないラインがあるわけ
味の素信者は入れたら入れただけ美味くなると勘違いしがちで
閾値を超えてる自覚を持てない
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 15:05:48.07ID:nIvGkPJL0
>>162
純度99%以上の結晶、しおと砂糖使っちゃダメな人キターーー!!!

しおを使うと失敗しやすくなる!

…海水使えってことかな?
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 15:32:03.77ID:UFwf3o460
アジノモトが味の素は化学調味料じゃないってどれだけ宣伝しても化学調味料だから馬鹿舌になるとか体に悪いとか思い込んでる奴多いからな。
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/25(火) 15:33:08.20ID:RXqkMZKz0
入れすぎだとかアンチは何で妄想で叩くかな〜
リュウジさんチャーハンでも1gもいれてないんだが
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 16:48:06.65ID:jh6H9giM0
パワハラ上司はなぜパワハラを行うのか?
それは実力がないから、他の手段でマウンティングを行おうとするからだ

では同じく実力ないのに人気者になるにははどうすればよいか?
それは、わざと煽って自分を叩かせ、悲撃のヒロインになること
興味のないジャンルでも野次馬が集まってPVを稼げる
お人好しな日本人は「かわいそう…応援してあげよう」と、すぐ騙される
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 21:43:31.13ID:K7C+YY5x0
5chにスレ立ったおかげで登録者増えまくりw
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 22:18:54.38ID:4mkwDUVb0
メタルギアソリッドスレはここですか?
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 22:20:16.09ID:7TzFpTVi0
塩味が欲しかったら塩入れるのと同じだわな
美味しんぼに洗脳されすぎなんだよ
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/25(火) 22:27:57.63ID:JWAl06dg0
麻婆豆腐は肉と豆板醤と酒、砂糖と豆豉だけじゃ旨味不足で味足すと塩辛くなるのよね。最後に味の素一振りするとやっぱり美味い。
0177ネトサポハンター
垢版 |
2021/05/25(火) 23:27:02.59ID:l/+XaoqY0
大体味の素がクソだからな

関わらない方が料理家のため
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/26(水) 01:24:38.31ID:qQUqip860
化調は俺もうまいとは思わないな
味がきついとしか
ダシを取るのは時間がかかるっていうなら俺はダシ無しでもいいわ
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/26(水) 01:29:29.85ID:ZaKgKz440
>>137
そういう奇形チョン猿級の大嘘を書くから馬鹿にされたり叩かれるんだぞ。
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/26(水) 01:31:13.25ID:ZaKgKz440
>>132
結局、ラーメンとか中華みたいな馬鹿舌料理に合うんだろうな。

フレンチとかイタリアン作ってるときに味の素入れても町中華みたいなゲスい味の別の料理になっちゃうし。
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/26(水) 01:32:30.23ID:hgAz7o650
別に使うのは一向にかまわないけど、うま味調味料って名前はやめてほしいわ
化学調味料でいいだろ
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/26(水) 01:34:51.23ID:qvH7tPyO0
出汁の旨味と味の素の旨味の違いがわからんのなら
料理研究家名乗っちゃいかんだろw
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/26(水) 02:15:08.28ID:tI7DEdd40
>>146
当たり前だ、工業的にめんつゆ作るのにいちいち鍋で昆布や鰹節煮出すなんてことはしない、濃縮エキスを添加するだけだ
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/26(水) 04:28:17.29ID:UdH6QsVCO
酒もガンガン飲むし応援するわ

アンチ意識高い系としては貴重な存在だ
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/26(水) 05:28:42.48ID:OdkIRT7n0
へべれけ状態での包丁捌きには感服するが、僕にも一杯とか料理酒飲んじゃうのは引くw

従妹も酒飲みだよな
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/27(木) 02:05:49.61ID:9knDB3XB0
>>163
マッターホルンの下山だけなら許してください
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/27(木) 02:17:36.34ID:Zrfzy/yh0
否定するのはグルメ気取りの馬鹿って証明なんだけど馬鹿だから理解できないだろうな
ただし金持ちで他人に作らせるとか手間隙とコストを考慮しない人で「ちゃんと味の違いを判別出来る」なら好きにすればいい。それ以外はマウント取りたいだけの馬鹿、判別出来るのが最低条件だろ
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