【山口地裁】バーベルを頭で受け止めさせたり、トイレで用を足す姿を撮影させたパワハラ消防士 「職場も黙認」と免職処分取り消しに [ニライカナイφ★]
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◆ 頭に２・３キロの重り投げ、トイレで用足す姿を撮影…「職場も黙認の風潮」と免職取り消し
パワーハラスメントを理由に免職の分限処分を受けた山口県長門市消防本部の元司令補の男性（４５）が市を相手に処分取り消しを求めた訴訟で、山口地裁は４月、男性の主張を認めて処分を取り消した。
判決は男性のパワハラ行為を認める一方、職場には粗暴な言動を黙認する風潮があったとして「行為は男性個人だけが原因ではない」と判断した。男性は「今考えるとあり得ない職場だった」とし、反省の言葉を口にしている。（立山芽衣、相良悠奨）
バーベル用の約２・３キロの重りを投げて頭で受け止めさせる、トイレの個室で用を足す姿を撮影する、携帯電話を見せるように言いメッセージのやり取りを撮影する――。４月１４日の判決が認定した男性による部下への行為の一例だ。
男性は２０１７年８月に処分を受け、１８年１０月に提訴した。これに対し、市側は訴訟で、調査結果をもとに「２９人もの部下に対して長期間、悪質なパワハラを繰り返してきた。それを理由に退職の意思を固めた者もおり、免職は相当だ」と反論していた。
判決は、市側が主張した男性のパワハラ約８０件について「基本的にあった」と認定した上で、「幼稚かつ軽率で部下の人権を軽視しており、相当悪質だ」と指摘。だが、男性の職場では部下への粗暴な言動を黙認する風潮があり、「パワハラ行為は男性個人にのみ起因するとは言いがたい」とした。
さらに、行為について男性への指導や研修の機会もなかったことを挙げ、過去の最高裁判決も引用して「免職の場合における適格性の有無の判断では特に厳密、慎重であることが要求される」とした。
男性は判決後の４月下旬、読売新聞の取材に応じ、パワハラ行為の一部を否定しつつ「スキンシップや指導が行き過ぎた部分はあった。部下たちに謝りたい」と語った。自身も上司から同じような行為をされたとし、「それが当たり前だと思っていた。職場を離れてみて、個人の尊厳への意識が薄い組織だったと気付いた」とした。
市消防本部の職員の一人も「命を預かる職場なので、上司の厳しい指導は仕方ないと思っていた」と打ち明ける。ただ、「裁判所は消防の職場環境について厳しく捉えた。気をつけなければいけない」と語った。
市は４月２７日付で広島高裁に控訴した。理由は「差し控える」としている。
今回の判決について、パワハラ問題に詳しい嶋崎量ちから弁護士は「最高裁の判断基準に基づき、市の指導や教育の欠落と、男性が改善する可能性を踏まえた妥当な判断。組織に積極的な対策を求める社会的なメッセージにもなる」と評価する。
元東京高裁判事の升田純弁護士は「加害者が許されるわけではなく、組織側の責任とは別だという見方もできる。個々のパワハラの重大性に対する分析のほか、現代の価値観や問題意識の反映が不足している印象だ」と疑問を呈した。
https://news.livedoor.com/article/detail/20250672/ 裁判所も頭おかしくないか？
不法行為を許容する職場なら、不法行為をしても責任を問われないって事か？ 何かあると一人に責任を押し付け他は逃げる
このような風潮に一石を投じた判決である 連帯責任っていう風潮、絶対消えて無くなるべき概念だと思うわ。 >>8
河井案里に1.5億支給決めたのも全員で決めたから無罪だぞ >>1
バーベル投げつけたのが裁判で事実と認められた？
殺人未遂だろ 職場は被害者ではなく加害者ですよ
犯人ひとりにおっかぶせるのはダメですよってことか
被害者は職場相手に損害賠償請求しやすくなるな 保育士さんがよく使う“肯定の言い換え言葉”「俺も全肯定されたい」「大人にも使えるのでは」
http://gocl.iaeindonesia.net/Nqg/170862060.html
cxzCXcxzcxcx 赤信号みんなで渡れば怖くないって奴やな
誰も罪に問われない異常な判決 ん？職場がその風潮だったら免職取り消されるのか？
職場をなくすべきでは？裁判所大丈夫か？ 裁判所の見直し必要だともうわ、裁判官のレベル低すぎでしょ。 職場の風潮というものを刑事訴追すべきってだけの話だと思うが。
でさらに主たる原因を懲戒免職にしていかないとさ。
裁判所おかしいわぁ…・ 公務員はいいなあ
悪いことしても裁判でいつも取り消し
65歳までいれるし最高だね ＞行為は男性個人だけが原因ではない
男性個人の行為が原因だろうが
ほんと地裁はバカしかいねーな 過保護で腐るんやで
正規過保護の反対側に無権利の非正規がいるんだが
まあ、コイツの場合は消防士だから同じ職種の非正規はおらんが やっぱ裁判官もクズ
どっちにしても人間は地球の癌細胞 山口地裁が山口メンバーの名前にみえたわ
彼は今もひっそり暮らしてるのかね 他人には無茶苦茶やるくせに
自分には甘いんだな（笑） 日本の裁判所は気持ち悪いよな、理屈が意味不明か理屈を回避するかどちらかしかない。
頭がいい感じがしない。 司法の世界って一般の市民の感覚とはかけ離れてるんだね 暴行盗撮盗聴強要どれでも好きなのでどうぞ
取材メールで逮捕できるんだから余裕でしょ こんなの普通に考えて許される訳ないだろ
頭イカレテルｗ ＞人の尊厳への意識が薄い組織だったと気付いた
あのな４５歳のクズ野郎よく聞け
どんな環境であろうとやる奴はやるしやらない奴は絶対にやらないんだよ
やるかやらないかは環境のせいではなく、お前がやるような人間性の持ち主だったからやったんだ
お前はそういう人間なんだよ
組織の問題じゃねー
わかったクズ野郎 しゃーねーな 体育会系の一番すげえとこだから
言っても無駄なんだよ
警察官は法の元だからある程度なんとかなってる
けど消防士は法の元じゃないからね >>1
＞男性の職場では部下への粗暴な言動を黙認する風潮があり、
＞「パワハラ行為は男性個人にのみ起因するとは言いがたい」
風潮があれば罪に問われないなら、法律なんか要らないじゃない？ > バーベル用の約２・３キロの重りを投げて頭で受け止めさせる
どうやるの? これでパワハラ受けた人の訴訟先が自治体の方になるわけだね
まあ賠償金の支払い考えたらそれが一番じゃないか？ >>1
＞山口県長門市消防本部の元司令補の男性（４５）
↑
こいつまたやるだろｗ 行為は男性個人だけが原因ではないんだったら、免職対象者が増えるだけでこのおっさんを免責にするのはおかしいだろw ガキじゃあるまいし
こんな事をいちいち指導やら研修やらしないと分からんのかい！ >>51
罪は自治体側にあって責任を押し付けているという結論でしょ 先輩後輩の意識が強すぎて改革出来ないんだよねー 教科書も江戸時代だし >>1
>風潮があった
だから無罪？ もう法治国家ですらなくなったな パワー系ホモをのさばらせる気かよ
市民が怖くて消防署を信用できないだろ 学生の時に実際あったけど、大便中に撮影されて相手の顔にウンコを塗りたくったら一発で終わるぞこんなの >>1
> バーベル用の約２・３キロの重りを投げて頭で受け止めさせる、トイレの個室で用を足す姿を撮影する、携帯電話を見せるように言いメッセージのやり取りを撮影する
こんだけのことをやられた部下は救われないどころか、
今後も暴行され続けるんだろうか。
懲戒取り消す変わりに名前と顔と住所公開でいいよ
こいつが死ぬまで徹底的に追い込まれるだろ >>59
抽出された一例をきちんと裁くのがシゴトでしょ、裁判所の。 >>1
みんなやってたならみんな免職にしろよ
みんなやってたから取り消しとかいいかげんな判決だな どんな接待受けたらこんな判決だすんだ？
日本終わりだな
公務員全員ガソリンタイヤで始末すべきだわ >>50
しかし年一くらいに
若手の拳銃自殺起きてるよな
なんとかなってるのも
内々で隠してるからやろな 組織としてパワハラしていたからパワハラしてた奴が復帰とか・・・
もう色々と終わってるな
事実上の野放しでやりたい放題じゃん みんなの責任だからいじめっ子に責任なし！
素晴らしい職場だね！ 田吾作脳ほぐしが進むと見えてきたよね。
戦後ずっと腐れの国だったのだけれども。国も集団も、そしてなんとなんと
個人の心の中も自浄できぬ哀しみの国であるということが。
こんなこと１０年前に書いてみ。田吾作脳が半島へ帰れだのこの国から出てけ
だの。ねえ。昭和から見える人であった欲しかったよ？
今後ますます見えるようになるけのう。 現場の若手は悔しいだろうなぁ
せっかく追い出せたのにと >>76
そいつに全部責任押し付けるのは駄目ですよって話 >>1
なんでパワハラが指導だと思うの？wwwwwwwwwwwwwwwww
アホすぎてもう笑いも出ないよ (´・ω・｀) >>1
日本の司法「殺人っぽいいじめは消防署のみんなもやってたからセーフ」
アメリカのバイデン大統領「いじめを黙認するやつも共犯だぞ。こいつらを絶対に許さん法案を作った。」 地裁だから覆るだろうけど
組織も責任あるからなってことだろ この判決が知れ渡ったら
消防士の成り手なんか激減すっぞ 会社でパワハラ指導教育を受けた時に、パワハラの例を挙げて「こういった厳しい指導は警察官や消防士のような命に直結する業務でもない限り容認されません」とサラッと言われたのを思い出した そういう風潮があったなら上司が責任取るもんじゃないのか？ >>65
自治体が頭にバーベル投げろと推奨していたはずもなく…。。
巡り巡って自治体の落ち度となる出来事は世の中に無くはないが、
この件に限りは自治体の所為ではない…かと思うわ。 バーベルプレートとか普通に鈍器じゃんw免職どうこうより傷害罪じゃないの？ なら当時勤務していた
被害者以外の職員全員処分しないとダメだろ 免職は厳しすぎるということで降格とか左遷とか日勤教育送りとかは問題ないんでしょう？ >>93
さすがにこのオッサンがやってることを黙認する組織は無いと思うがな
知ってたら止めさせるでしょ普通
バーベルなんて死にかねない話だし これは精神異常者だから、無罪になると言う 程度の話 。
人間として幼な過ぎるのを通り越しありえない、 なぜ無罪になるのか 不思議でならない。
裁判官しっかりしろよ。 パワハラで免職
↓
裁判所「パワハラは文化だったのでこの人だけの問題じゃない」
↓
パワハラが復職
あれ？ え？ まあ山口ってダメな所なのよね。
その一言に尽きると思うわ…。。 山口県長門市消防本部は頭おかしい
組織ぐるみでやってたと思われてもいたしかたない >>14
軍法会議で、消防士も裁判官も死刑にしないとな 脳筋体育会系は公の場など披露宴でもお構いなく裸踊りを強行するくらいだから 次からは、バーベルをちんちんの皮にぶら下げて
写真撮影する程度にとどめます 約２・３キロの重りを投げて頭で受け止めさせるって、
頭蓋骨を鍛えている以外いいわけないんだろうけど無理じゃね？ 暴行罪でしょ。
裁判官を軍法会議で死刑にしないとな 何が厳しい指導だよ、ただのイジメを指導なんて呼ぶな >>101
アホか
お前はいじめは一人のいじめっ子だけで起こるとでも思っているのか
これは組織自体がパワハラへと誘導していたと認定されたって話だぞ 体育会系の組織は、どこも似たようなもんなんだろうな。繊細な人は辞めて、こういう荒っぽいのが残るんだろうし 当時の上長も処分すりゃいいだけなんじゃないの?ヤクザは同じ理屈で減刑されるの? 山口県長門市消防本部の元司令補の男性（４５）
ここまで言ったらもう名前晒せよどんなキチガイネームなのか気になる 流されるアホって多いからな
ガキの頃から自分がやられて嫌だったから後輩にはしないさせないってのが当たり前の環境だったから信じられん 法律って、それそのものに力は無くて単なる文章…。。
法律は運用されて初めて力を持つ…。。
こんな事を言う「裁判所」がいれば、どんな法律こさえても意味が無いわ…。
頭にバーベル投げるのは、東京じゃ立派な犯罪だよ。
山口がおかしくなってるのよ、これ。。 ＞バーベル用の約２・３キロの重りを投げて頭で受け止めさせる、トイレの個室で用を足す姿を撮影する、携帯電話を見せるように言いメッセージのやり取りを撮影する――。
なんでこんなキチガイがまかり通って、かつ被害者も同僚も呆れて辞めないかって、
要するに「民間じゃあり得ない特権階級優遇寄生虫組織」だから、なｗｗｗ
他じゃあり得ない待遇がウマ過ぎて辞めれませんｗｗｗ
それを見越して増長しますｗｗｗだって特権階級なんだもんｗｗｗ
この手のは「必然」なんだよなｗｗｗ >>1
> バーベル用の約２・３キロの重りを投げて頭で受け止めさせる、トイレの個室で用を足す姿を撮影する、携帯電話を見せるように言いメッセージのやり取りを撮影する――。
山口県じゃ教育の一貫として普通の亊なんだろうね、
バーベルを頭に投げつけても刑事事件にもなってないみたいだし、
これからは山口県の小中高校でも行われそうだね、
大人は免職にならない＝子供は退学にならないと判断しそうだしw 職場がいじめ体質だったら
いじめっ子が虐めても無問題になるん？
そんな消防署解体しろよ？ >>122
キムなのかパクなのかハッキリして欲しいよね >>18
凄く閉鎖的な職場なのが影響してそう
警察もアレだが、人間関係の密度、ストレスはまだ上のように思える ワイのじいさんは消防士でキチガイだったある時急にプレステとセガサターン同時に外に投げ捨てられてそうかと思えば高いグローブとかミニ四駆のコースとかポンポン買ってくれて一緒に遊んだりもした
今考えると糖質か躁鬱だと思う だったらこうなるまで放っておいた市長をクビにしろ、
なにこのみんな仲良しナアナアシステム。 【求人】
アットホームな職場です！
バーベル用の約２・３キロの重りを投げて頭で受け止めさせたり
トイレの個室で用を足す姿を撮影したり、携帯電話を見せるよう
に言いつけメッセージのやり取りを撮影するなど、家族のようにあ
たたかい仲間たちが歓迎します！きたれ若者！ 教えた奴がそんなことしてたんだろ、アホが教えてもアホしか育たん >>1
>「スキンシップや指導が行き過ぎた部分はあった。
排便写真を撮るスキンシップ... ヤクザ社会はこんな事しませんよ、組は家族のような組織です ぬっころして「職場の慣習でした」って言えばお咎め無しだぞ。やっちまえ！！ また地裁案件かと思ったら記事見たら内容は妥当
消防もだが警察とか自衛隊もこの手の改善必要なとこ絶対多いよね >>18
じゃなきゃ火の中になんて突っ込んでいけねーだろ ＞＞バーベル用の約２・３キロの重りを投げて頭で受け止めさせる
これがよく分からない
こんなん本当にやってたら大けがするか4ぬよね 結局、その場の空気を華麗に読んで合わせるだけではダメなのだということ。
古来から華麗にその場の空気を読んで、華麗なボケとツッコミを入れることが
できる者となりたい。それが日本民族の理想形だった。
で、お前らもおそらくこの消防士の集団の中に入ってたら、ロンブー出っ歯
のような意地悪なせせら笑いを目に浮かべながら、いっしょになって
虐めてたんじゃないの？だってそれが和じゃないか。ねえ。愚の和ですよ。
田吾作脳ほぐしを進めないことには、この国の地獄は終わらんど？ >>144
排便写真を撮る必要性も分らんけどな
ズリネタ？ｗ いやいや、大人としての責任はどうなのよ
みんなやってるからOKとか子供かよ >>106
裁判官をガチムチパワハラ野郎が睨みつけたんじゃね？
ヒョロガリの裁判官なんかブルッちまうだろ 裁判官も外の空気吸って来いよ出向で3年事務職以外の職につかせろや蛸壺でおかしくなってる >>1
なぜに懲戒免職ではなく分限免職？
分限免職だと退職金はきっちり出されてしまうけど
犯罪行為を理由に辞めさせてるなら >>107
>>108
>>109
そりゃパワハラの権化安倍のお膝元だからなw
税金使って「安倍ありがとう」のイベントやったのも山口 となると、最終的には市長の責任問題に発展すると言うことか？
そして、損害賠償の請求先は市になると
話が次第に大きくなっていくな 自分が上司からやられたことだから自分も部下にやるっていうのは、自分がされてよかったことを継承すべきで、自分がやられて嫌だったことは継承しちゃあかんよ >>160
ぜったい基地害アベガーが反応すると思ってたｗ >>1
日本の裁判官って馬鹿と倫理観欠如してるヤツ多いな 職場の指導不足だから免職処分取り消しなんだろ？
加害当事者も市も本当にアホだな。 この国のどこを斬ってもその切り口には地獄と書いてある
と囁かれてるじゃん。どこもかしこも。どいつもこいつも。
ＤＫとＪＫがたまに迷子の子を助けたりして、そんなときにかろうじて
愛や夢や希望、勇気や正義というなつかしい言葉を思い出すだけという。
だれもが歳をとる＝肉体の劣化＝人間の劣化でしかないこの哀しみの国
ですよ。だから、ねらーから愛を、なんじゃないの。 こわっ。殺人未遂する人がいて、そいつが怖くて逆らえないときは、どうしようもないってこと？やめさせられないの? >>162
ホモ行為はされて良かったと思っているのかも
人によってされて良かったと思うことは違うから
なんでも常識の範囲で行動しろってことやね やっぱり、
司法への安倍前首相の影響力は絶大だな。
パヨクざまあ！ ミ＾ω＾彡 あと勘違いしている奴が多いが別に部下がパワハラで加害者訴えたらまず勝つからな
今回は市側の対応が杜撰なだけ >>1
自分も先輩にやられたから〜って、韓国でのキ・ソンヨンの騒動と一緒だな（しかも言い訳も一緒）
結局、こういう異様な縦社会構造はそっくりなんだな 細かな内容が分からないから何とも言えないけれど、
役所だから適用された論理なんかな？
極論を言えば、カタギを銃撃したヤクザに対して使用者責任は
組にあるから減刑とするとの判決が出たようなもんだろ
被害者の感情は一体どこへ・・・？ 狭い世界で絶対的な上下関係が付く職場はこうなるんだよな みんなが悪いなら、みんな免職にしろ
みんなが悪いなら、無罪ってなんだよw 職場の雰囲気が黙認してたから無罪！ってそうはならんやろ、アホかこの裁判所 消防士や警察の監修ではこういうのは懲戒からの自主退職にする
それが懲戒免職ってよっぽどの事例なんだけどな
あとこれ本気で市側が対応したらパワハラじゃなくて刑事事件として立件できる内容だらけ 「○○（犯罪行為）を黙認する風潮があった」→無罪
これって色々応用ができるなｗ（上級国民のみ）
・・・というかこの裁判官ﾀﾋんだほうが良いんじゃないの？ バーベルの件はこれはこれでひどい事故になりそうだけど…(・ω・) まぁパワハラが組織の責任って点は同意だけど、だからといってこのクズの懲戒免職取り消し理由にはならんだろ
全員まとめてクビにしろ >>176
事務系職員も近い部分があるよ
未だにアルハラがある部署があると聞くし
一昨年には若い女子職員が宴会で乳揉まれたとの話も出てる
ちなみに、その子は去年の春に外局へ飛ばされたわ ＞「幼稚かつ軽率で部下の人権を軽視しており、相当悪質だ」
これが組織的継続的におこなわれていて市の消防がそのレベルであると認定されては
市の面目も丸つぶれ
こいつ個人が悪いという話から市の消防全部がそのレベルという話になってしまう TOKIO国分太一さん「センスのいい、もらって嬉しい手土産知りませんか？」見ているだけで楽しい「推し手土産」が集まる
http://gocl.iaeindonesia.net/IoXl/757252373.html
rewqrewqrewqr 男ばかりの環境だとホモいじめにハッテンする
ベッカムも先輩の前で072させられたって言ってたし パワハラされた部下が黙認してたならまだしも職場が黙認してたからって免職取り消しとはいかに
黙認してた全員も懲戒処分が妥当なんじゃないの？ >>191
でもお前は基地害アベガーパヨクじゃんｗ つまりこの消防署を取り潰して全員免職でいいのでは？ >>192
普通ならそうなんだけど消防署が消滅するからやりたくでもできないのでは？
結果としていじめられた人だけが退職しそう この地裁判決がまかりとおるなら「組織犯罪なら実行した個人は悪くないもん！」ってことになるからな
滅茶苦茶すぎる 田舎の公務員は村社会なんだろうな
職員の鬱病が多すぎる >>195
住民サービスのために一人が犠牲となるのか
悲しい話だな 暴行罪、強要罪、迷惑防止条例違反
そんなに軽い罪じゃないよ でたｗ 未開ジャップの論理
みんなが悪い だから誰も悪くない >>191
こういう人が権力にぎったら嫌いなやつの脱糞動画撮影しそう
なんとなく空気がわかったわ
ありがとう 今日はニートのチョソが5ちゃんねるに張り付いて暴れてるね >>198
こうして田舎から一人の良識的な人が去り
田舎は田舎で社会的に衰退し
都会は都会で寄る辺なき労働者を酷使して繁栄できるというわけだ なんだこれww
これが法治国家なのかよ…イカれ過ぎww
日本の法曹界は、日本を潰すために必死だからなぁ… >>172
それは加害者が司法とオトモダチになってない事が前提条件
今回の場合、確実に「こうなったのは被害者が喚き散らしたせいだ！」って訴えられて被害者敗訴→自殺するまで地獄のパターンになる 立場悪用で弱者にイキるヘタレ。同じ目に遭わせる以外無い ええな
教育を兼ねたトレーニングやな
ホモども次は尻にエアコンプレッサか？ バーベル用の約２・３キロの重りを投げて頭で受け止めさせる
殺人未遂で起訴してもいいレベルだろ 根性は大事だけど根性だけでなんとかなる時代は1945年で終わってる 幼児性と肛門への執着はなぜ相関があるのだろう
フロイトの肛門心理学の正しさを日本が検証しているかのようだ 家事も消せないくせに 偉そうやな
最近の消防は使えない こんな稚拙な嫌がらせを否むことが不可能な風潮だったってこと？
んなわけないだろ。どう考えても個人の責任重いだろ。 >>193
へーw自分がジャップ連呼する反日テロリストだって認めるんだーw
公安案件だなw
>>202
愛国謳いながらジャップ連呼して侮辱してるキチガイだからな
そんな奴が権力握れば、北朝鮮化まっしぐら >>214
法律研究界隈に衝撃が走りそうなくらい法と倫理の原理原則に背いているよな
これからは地裁が法学をリードする時代か >>223
このスレでネトウヨみたいな言葉遣いしているのはあなたただ一人ですよ なるほど
速度違反で捕まったときに、みんなやってるからでOKってことだな 地裁「そういう職場だよね〜、取り消し！」
おかしいだろ、ここは日本だぞ、自分でも悪だって分かってるだろ
用を足すのを撮影するのが「厳しい指導」の範疇なのか？
公務員てのは学校だろうと公職だろうとイジメレベルで済ませようとするのな >>1
これ、絶対に脅されているだろう？
裁判長は変な団体の構成員に脅されているだろう？
こういった裁判こそ、国民審査が必要だよ。 こんなことくらいで免職になるのはおかしい
って訴えたってこと？ やっぱ思想検査や倫理観検査・職場の監視カメラは必須だな
こんなクズがのさばれる環境が悪い なお、同県での消防学校では、プールでの立ち泳ぎ訓練中に生徒が水死した件を
当分の間隠ぺいしてた。生徒たちにも箝口令。
プールにわんさか人が入って、密集状態で訓練するため、異変に全然気づけなかったそうだ。 みんなで犯罪すれば無罪かｗ凄い県やで山口
じゃあ公的機関でみんなやってるから民間でもＯＫな、
…もう山口に裁判所必要ないやんｗ >>232
そう
そして裁判所が「みんなやってるしセーフ」と判断した >>229
実際問題、一昔前の撮影方法だと、コネのあるやつが警察のお目こぼしで
速度違反をもみ消されると、同じツール内にデータのある全員分の証拠写真が削除されてたｗ 職場の風潮としてバーベル部品(2.3kg)を投げつけて頭で受け止めるのが許されていたとか
あるわけねーだろ間抜けの糞裁判官 同調圧力の強い多様性と対極の組織ほどそのストレスによってイジメが増える 暴行・傷害罪その他で余さず刑事立件して正式に犯罪認定すればいい
実刑判決なら免職相当になる 裁判官なにやってんだ
こいつもダメで職場もダメだろ
じゃあ犯罪組織でも同じ判断なのかとｗ >>1
これってそういう職場を作った市が悪いという判決でいいのか
なら辞めたやつは市に賠償請求できるな え…？自分がやってきたパワハラを組織のせいにして
それがまかり通ったってこと…？ >>243
あなたの大好きな存在だから定義なんて不要でしょう
言葉遣いが完全にネトウヨと一体化してますよ >>49
心理学の実験で人は環境によって残酷になれるということはわかってるからな >>248
イクザクトリィ
＞ 判決は男性のパワハラ行為を認める一方、職場には粗暴な言動を黙認する風潮があったとして「行為は男性個人だけが原因ではない」と判断した。男性は「今考えるとあり得ない職場だった」とし、反省の言葉を口にしている。 >>54
個人に請求しても逃げられる可能性高いからそういう意味では意義のある判決だと思う 2.3キロは未必の故意でしょ
危険性が分からないわけない こう言うのはパワハラで問題定義するのでは無くセクハラの方を全面に出した方が加害者へのダメージがデカい
あの上司ホモかよｗｗとか一緒にシャワールーム行ったらケツ掘られそうｗｗとか噂になる位が丁度良い、威厳も無くなるからなｗ 原告は関係者の名前と住所を公開しろよ
判決が甘ければ私刑で糾弾するしかない >>249
好きでもないんだから小学生でもしないような屁理屈並べて逃げずに答えてよw
しかも「ネトウヨ」って言葉お前が出した言葉なんだが？
ネトウヨが大好きなのはお前やんw言葉に出してんだからさーw
逃げてないで定義答えてよw これは必要な指導がなされていないのにいきなり免職処分した長門市消防本部に過失があったということだな。
何らおかしな判決ではない。
長門市消防本部がきちんと加害癖のある４５歳元消防士を躾けてなかったのが悪い。
「バーベル用の重りを投げて頭で受け止めさせる、トイレの個室で用を足す姿を撮影する」
「自身も上司から同じような行為をされた、それが当たり前だと思っていた。」
「２９人もの部下に対して長期間、悪質なパワハラを繰り返してきた。」
「命を預かる職場なので、上司の厳しい指導は仕方ないと思っていた」 >>1
「いじめを容認する雰囲気が裁判所にあるようだ」 >>79
警察署の隠蔽とかヤバイだろ。自殺者隠蔽とかマジでやってるぞ。ガチクズ集団。
何かあったら退職する、切腹する文化ゼロの部落民だらけが警察官 個人のせいでないというなら組織ごと解体するしかないわけだが こんなクズはしご車の訓練中に落として始末しちまえよ >>214
裁判官を死刑に付す人民裁判と軍法会議が必要 山口の消防士はいつ金属バットで殴られても大丈夫なように、普段からバーベルで頭を鍛えてた？
なるほどねｗ
訓練の成果を見せて欲しいもんだね 山口地裁の裁判官はコイツだ！
山口 格之
山口地裁部総括判事・山口家裁部総括判事・山口簡裁判事
異動履歴
R 2. 4. 1 山口地家裁部総括判事・山口簡裁判事
H29. 4. 1 山口地家裁周南支部長・周南簡裁判事
H26. 4. 1 熊本地家裁判事・熊本簡裁判事
H23. 4. 1 広島地家裁判事・広島簡裁判事
H20. 4. 1 広島家地裁福山支部判事・福山簡裁判事
H17. 4. 1 高松高裁判事・高松簡裁判事
H16. 7. 1 高松地家裁判事・高松簡裁判事 こういう職場イジメのパワーバランスってどんな感じなんだろ？
子供のイジメなら腕力とか親の資質なんだろうけど で、またパワハラ糞野郎と仕事しなきゃならんの？ふざけんなよ 消防士のパワハラって最近でも陰湿なのが茨城とか東京とか日本各地で起こってるし
体育会系はやばい奴多い東京五輪反対 判決がアレだから全国ニュースになったか
ガス抜き判決だろうけど他で通用しないからしがみつきたい男とおさらばして欲しい市側との泥試合だよね
市民にしてみれば消防全体を醒めた目でみてるよ ＞＞1
命を守る職場には厳しい規律が許されることはパワハラが許容されるとの判決か？
病院、警察、自衛隊はこの判決を盾にパワハラし放題になるな。 こんな行為を裁判で公開してまでしがみつきたい職なのかよ(´･ω･`) >>8
不法行為責任はこれとは別の話だ
つまり被害者VS職場の裁判で判断すべきこと
この裁判はあくまで処分についての裁判で、パワハラ加害者の1人VS市の裁判だ
要するに判決としては、市は原告1人のせいにするような処分をするなってことだな >>1
＞バーベル用の約２・３キロの重りを投げて頭で受け止めさせる
血管潰れるぞ。隊員が脳梗塞とか脳卒中なったらこいつのせいだわ >>1
＞スキンシップや指導が行き過ぎた部分はあった
反省率ゼロ%で笑ったｗｗｗ いい歳ぶっこいたオッサン警官も自衛官も同じパワハラやってるもんな
救いようがない この類の裁判に以前関わったことがあって、素人ながらなぜこうなるのか考えてみたけど、
公務員は職務に関して責任を負わないと言う免責規定があって、
職務時間中の行為をどこからどこまでを職務とするか決まってないんだよね。
で、その区別に関して新たに判決を出すとそれが前例になってしまう。
裁判官で言えば、現在好き勝手に傍論とかで個人の意見を表明しているけど、それに対して何らかの事象が発生した場合、傍論を述べることは職務でないので責任が発生したりする可能性がある。
なので職務時間中の行為は可能な限りそれが職務であるかどうかの判断を避けて免責の状態を確保したい。
と思うけど、専門的にはどうなのかなあ？ 前児童施設でパートしたら旦那元消防士の主任にめっちゃ嫌がらせされた
正規役職持ちがパート労働者に嫌がらせって弱い者いじめで最低 職場の新人にとって辛いのが『明文化されていないローカルルールに気付かず違反してしまい、予期せぬ叱責を受ける』という経験だったりする
http://gocl.iaeindonesia.net/OaFF/788560963.html
vcxzvcxzvcz 夜勤明けに呼び出されそのまま働かされる
昼食を勝手に食べられる もしくは唾を入れられる
後ろから蹴られる 皆んなの見てる前で罵倒される
気の弱い奴をけしかけて喧嘩を売ってくる
重要書類を隠される
携帯にアプリ仕込まれて彼女とホテル入ったら嫌がらせの電話してくる
身体障害者に電話番号教えて夜中に掛けさせる
ありがとうございました
転職して並の苦労何て感じなくなりました
忘れないから 職場が黙認してても虐めを考えついて色々やったのはコイツだろ
何言い逃れしてんの
胸糞悪いイジメする上に卑怯なのか
誰かに常に命令されてたわけでもなかろうに >>131
お前がゲームガイジになってたから見かねたんだろ 虐待の連鎖が起きていた中で
特定の一人を処分するのは違うわな 公務員が公務員を裁くの無理があるな
職場の雰囲気が粗暴だったから犯罪行為も許されるっておかしいだろ >>1
おかしくね
だったらその職場全員クビにしろって流れだろ
人材がいないなら臨時で他市町村から出向してもらって
待遇あげて人集めて新規職員育成しろよ >>287
その免責って、職務については公務員個人が損害賠償責任を負わないっていう免責のことだろう？
これは損害賠償の裁判じゃないからそれは関係ないと思うよ
例えば公立学校の教師だって職務時間中にパワハラとかしたら処分されてるでしょ？
処分を受けないっていう免責ではないからね >>297
職場全体の問題だから究極的にはそうなんだろうけど、裁判所には市の人事権無いからね
処分取消は出来るけどそれに替わる処分を出す権限は無い 体力ばっかりあって基本暇だからね
南に行けば行くほど火事なんて少ないんだからさw
消防署の存在自体なんとかしないとね つまり長門市の消防は幼稚で頭のおかしい奴ばっかということを認定したんだな 45にもなって何してんのこのおっさん
何かの病気なの 判決が確定してからずっと離職してるんだろ
いまさら復職できるわけがなくね？
こういう裁判って何の意味があるの？ 消防本部がこんな環境が当たり前なんだから
消防団がどんな劣悪な状態か推して知るべしってな
だから団員になる奴なんていなくなるんだよ >>303
司法が勝手に職場全員を処分できるわけないだろ >>305
責任の範囲が個人から職場全体に広がった。
となると、職場全体が厳しい行政指導の対象となり、消防本部長（消防署長？）とかの上役が減給などの処分を受けて、
職場の意識改革とかそういうことをこれからやっていく、といったところかと思う。
しばらくは住民から非常に厳しい目で見られるだろうな。 >>307
退職金とかに影響するんじゃね？
あと再就職する時に、前職辞めた理由が免職されたからだとかなりマズいだろうし
免職取消されれば自分で辞めたことにできる >>292
会社とそいつを訴えることをおすすめする 個人が悪ではなく職場自身に問題があったというなら
今度は職場自体を訴える事はできるの？ >>315
被害を受けていた人は加害者に適切な指導をしなかったということで訴えることができるよ。
もちろん加害者を直接訴えることも可能。 >>316
公務員個人は訴えられないんじゃなかった？ なんで家族でもないのにスキンシップがどうこう言い訳してんの？
キモすぎだろ…… >>315
つうか職場訴えないと金なんて無職からは取れん
職場はそいつに責任被せて金額ケチりにくる 2度と戯けた事出来ないよう、下顎を潰すか両膝を潰すかだな。見た目か真面に歩けない状態にして社会的に抹殺した方がいい。 >>1
縁故採用のクズだろどうせ
それが司令補まで行っちゃう組織は確かにおかしいわ どの面下げて免職取り消し求めてんだこいつ
しかも表記が男性（45）とかなんかの組合に属してる人間か こいつを裁いた上で職場も裁くのじゃないのかよ
基地外判決 法的処分を免れたんならオレが罰を下してやるから
ぱんつ下ろしてこっち来なさい///
いい身体しやがって畜生め////本当は男とこういうことしたかったんだろうが////// 警察・消防・自衛隊は上官の言うことは絶対だから、どこもこんなんやな。警察学校でやめる人間も多いし。 こんなクズがクビにならないことのほうがおかしいわ。
こういうのには、裁判員をいれてくれ。
地裁の裁判官は、おかしなのがおお過ぎる。 >>318
兵庫県警察の機動隊員
3人連続自殺だったけ 海上自衛隊もいじめすごかった
時あったもんな
１対１０人の組手やらせたり >>335
バーーーーカ
ゲイはそんなことしねーよ。
オマエみたいな頭の悪いストレートがこういうを好き好んでやってんだよ。 裁判官頭おかしいわ
同じ目にあってみたらいいんじゃねえの？ >>337
ゲイのスカトロマニアを激怒させてもうた パワハラというより、変態か趣味だよなここまでくるとw
だいたい、こういうの初手で手打たないで、上下だからといらない修飾語のせいで被害が拡大する >>328
職場が被告じゃないのにどうやって裁くんだよ
国民情緒法のお前の母国だってそんな基地外判決出さないだろ >>239
普通は一緒にちくわ投げるよな
ほんとありえんわ 消防って警察や自衛隊と違ってプロ市民の監視が緩いからキチガイがやりたい放題
共産党は何してんの？ 先日、職場の近くで火事あったから見に行ったんだけど
防火服に酸素ボンベを背負った隊員がなかなか飛び込まなくてイライラした ホモでスカトロ好きかよ
とんだ糞変態野郎だな
こんな性癖がばれたのに職場に復帰するつもりなのかよwww
どんだけ面の皮が厚いんだよwww ？
他の奴もやってたの？
それともヤバイ奴だからかかわり合わないようにしてたの？ いやいやいやそれなら黙認してきた連中もみんな免職だろ 今頃この犯罪者は酒飲んでわーわーやってると思うとやりきれないよな 明らかに頭がおかしい消防士。
危険だから即刻免職にすべき。 脳味噌が筋肉になってるとこういう組織ができあがる
組織を解体して根本的な原因を探り出し残らず処分すべきだよ クビにしろ
出来ないなら住所氏名電話番号を公開しろ
代わりにやってくれる人がいるからw >トイレの個室で用を足す姿を撮影する
パワハラもそうだけど変態じゃん
消防本部の雰囲気が変態って、かなり末期的じゃねえの なんで筋肉系職場というのはこういう幼稚な奴らが多いのか >>319
公務員が業務で行ったことに対して一般人などが損害を被ったなどとして訴えを起こす場合は、
その公務員個人ではなくその機関の長、例えば市役所なら役人でなく市長を被告として起訴する、とかだったと思う。
殴って怪我を負わせただの盗んだのは業務と関係ないから普通に訴えられる。
ただ、今回はそもそもパワハラの被害者がまったく登場しない訴訟（直接加害者による自身の免職取り消しの訴え）だから、
そっちの方はどうなってるのかわからん。 戻って来たらいじめればいい
おいバヤリース買ってこいよw スゲーな
これでまた元の職場に帰ってくるのか
神経が図太そうだから平然と戻ってきそう つまり職場ぐるみでどんどんパワハラや殺人をしてねということだな >>375
そうじゃないと命令されて火に飛び込む特攻隊がいなくなるだろ イジメがある職場は暇な職場
繰り返す
イジメがある職場は暇な職場 こいつは当然クビでいいだろ
見逃してた周囲の人間も全員クビで
それ以外に選択肢なんて無い こんなん江戸時代の火消しからの日本の伝統
今さら酷いとかいう奴こそ最近になって日本に移民してきたのか？と問いたくなる
陰湿イジメがジャパンの本質だぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
