「あんた、自分のことばっかね」人間関係に悩む私に刺さった母の言葉葛藤の末に知った「小さな気遣い」の価値 [ベクトル空間★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://withnews.jp/article/f0210525002qq000000000000000W0gi11001qq000023068A
（全文はリンク先を見てください）
努力しても、変われなかった理由
会話に不安を抱くのは、自分のため
自然と相手を気遣える知人に憧れ
漫画家・ゆめのさん（ツイッター・@yumenonohibi）は、他人と上手に関われないことに、長年悩
んできました。うまく交流するための努力を続けてきたものの、なぜか実を結ばないのです。いったい、どうし
てーー。いつしか抱いた疑問に、明確な答えを与えてくれたのは、母の衝撃的な一言だったといいます。いわゆ
る「コミュ障」当事者としての体験について、漫画化してもらいました。
◆今売れてるパーフェクトサントリービール あの先生が脳科学的に解説（PR)◆
#アルビノ女子日記
努力しても、変われなかった理由
ゆめのさんは幼い頃から、コミュニケーションが不得手です。何とか改善したくて、人付き合いの指南書を読ん
だり、ネット上で役立ちそうな情報を探したりと、必死にもがいてきました。
しかし、いざ周囲の人々を前にすると、うまく話せません。日々、うっぷんがたまるばかりです。ゆめのさんは
、母親と外食中、こんな愚痴をもらしました。
「わたしだって いろいろ考えて努力してるんだ！」「だけど気質の部分は、どうしても変わらない……」
もんもんとした思いを吐き出す彼女を見て、母親は淡々と、こんな風に返したのです。
「あんたって、いつも自分のことばっか考えてるわね」
出典： ゆめのさん提供
会話に不安を抱くのは、自分のため
つい押し黙ってしまう、ゆめのさん。母親と別れ、家までの道を歩きつつ、「そういやそうだな」と一人納得し
ました。
誰かと関わるとき、ゆめのさんの頭の中では、色々な感情が錯綜（さくそう）しています。変なことを言ってい
ないか、不安だし緊張する……。でもそれは、会話の相手に対する配慮ではなく、自分の見え方を気にする思い
から生じたものです。
当然、目の前にいる人には、関心が向きません。その結果、お互いへの理解を深め、通じ合えないまま離れるこ
とを繰り返してきたのでした。 EMIノイズにまみれさせて首しめて判断鈍らせばっかか
マスゴミ、警察、司法 氏名の画数が多いやつはせっかちになる。
例えば、大規模なテストでなく、一枚ペラ紙の小学校の小テストだ。氏名を書く時間枠が
別枠で設けられているわけもなく、裏返しで配られ先生が「はじめ！」でみんな一斉に
表にひっくり返して上部の氏名欄を記入。それから20秒！
・一川正（いちかわただし）君やニ木仁（にきひとし）君は、もう国語の最初の小問の
漢字は終えた。
しかし
・鎌倉篤麿（かまくらあつまろ）君は生来の丁寧さを半ば放棄しつつ、麿の字の最後の
部分を不本意な汚い字でやっと書き終えた。
そうした経験を積み重ね、彼は不本意に自分でない別の何かに変貌していく。
・竃籠鷹優樹（かめかごたかゆき）君は、もう鷹のあたりでひらがなにシフトすべきか、
また自分との闘争で悩んでペースが落ちさらに悩んでいた。彼も生来の自分との決別を、
ほんの年端も行かぬ年齢で迫られる。
父母の両系統ともに、のんきでどうでもいい家系の子にしか画数の多い名前は適さない 目標に突き進んでいる人は自分ばっかりになるのは仕方ない こういうのって，大抵が自閉症かパーソナリティ障害じゃね？ 俺は長年の無言の行の成果で
誰かといても何も言わなくても平気になったぜ！
一緒にいるほうは気味が悪いらしいけどなｗ このポエムみたいな文章はなんやねん・・・
何が言いたいねん？ つまり自分に自信がないんだよね
自分に自信のある者は他者に向き合える そもそも他人と通じ合う必要あんの？
そこんとこから考え直せよ未熟者がよ 職場の新人にとって辛いのが『明文化されていないローカルルールに気付かず違反してしまい、予期せぬ叱責を受ける』という経験だったりする
http://gocl.iaeindonesia.net/ZqWr/326020125.html
cvbcvcnvccv >>19
他人を理解できないって事はお前自身にその知恵と度量がないだけやで。 >>19
全く必要ない奴はこんなとこ覗かないし、まして書き込まない >>2
風の息遣いを感じられるのが気違いですm(_ _)m >>1
まあ最初からシナリオなのかもしれんけどさ
こういう自省がすぐできるんなら、良いやつじゃん 気遣いの鬼の俺から言わせてもらうと
ほとんどの人間が自分のことしか考えてないよ
だから自分のことだけ考えていればよい
それでフェアな世界なんだよ あんた、自分のことばっかね
夏子が母親から言われてたら変われたかもしれない >>19
「他人と通じ合う必要がない」のなら
自説を他人に声高に説く行為もまた無意味なのではないか？
未熟者は、はたして誰なのだろうか？ >>15
自分に自信というのは自分が上ということじゃないんだよね
自分が下でもかまわない、とか、そもそも上とか下とか考えない人 職場の新人にとって辛いのが『明文化されていないローカルルールに気付かず違反してしまい、予期せぬ叱責を受ける』という経験だったりする
http://gocl.iaeindonesia.net/IoXl/757252373.html >>21-22
なんの反論にもなってないし、見当違いも甚だし 気違いって書かれても半分くらいの人気付かなそうじゃね？
と思うのは加齢で目が衰えてるのだろうか 相手に対する気遣いはいい事かとしれんが裏を返せば本音を見せない人でもある
本音を少しも見せない人に相手が本音を言ってくれる事も少ないだろう
さっさと本音を出して合う人と付き合えばいいんだよ
もしくは向こうもそれを察してそれなりの距離を取ってくれる 自分の事よりも他人に干渉しすぎる人も嫌だけどな
ほっといてほしくても執拗にしつこくされて病む またクソおんなの自分語りマンガかと思ったら
ちゃんと自分のいけない所見つめ直してるまともな漫画だった
こうやって反省したり自分の悪いとこ気づけないでるクソのいかに多いことか
相手の悪口ばかり盛ってるクソマンガ描きには見習ってほしい
しじゅう人の悪口垂れてるクソフェミとかバカパヨとか >>7
まだスイッチから放電してんのか、この山口組の役立たず 自分がやられてイヤなことを平気で他人にしてしまうんだよなあ
だからあいつはコミュ障と指差される たぶん何を「気遣い」とするかの温度差も人によってかなり違うだろうね
社会的な振る舞いとか礼儀の部分は、もはや他人に対する気遣いであると同時に自分の流儀でもあるしな
揺れるバスの中、危なっかしいけど自分で立っていたい素振りの年寄りに席ゆずるのが気遣いか、譲らないのが気遣いか これただの空気読み過ぎの奴だろ
最近この手の分かりきってる事をいちちいち文章やストーリーにかえてSNSに流してアドバイザー気取りしてる奴等おおいよな
特に若い奴等 ガキは自分のことしか考えていないもの
ハタチぐらいまでに周囲の人間のことを考えられるようになったら良い 漫画の浮浪雲にそんなセリフがあったな
和尚さんがアップになって似たようなこと言ってた
まあ心の問題、人の問題は古典を読め、人は変わってない。 >>1
一流ホテルの部屋を再現して
空間を維持出来るお客は
そう居ない。
大体はこの様に悩みを持ち、
他へ八つ当たりする者達は
雑念に穢れて、
空間が澱み悪臭が悪習を膿む。 中野美奈子のかまってちゃんは
フィリピンおんなよりひどい 気遣いしか無い人は逆に相手を疲れさせてるんだよ
相手が何考えてるか読めないから
犬や猫を見てみろ、素直だから好かれるだろ
素直さの美徳とは、相手にも自分にも素直なんだよ
その上で素直な自分を見つめ直せ >>5
HSPは相手のことばっかりじゃないの？
自分のことばっかりはアスペ 自分のことがわかれば
相手のこと、間合いや、立場がわかるのでは？
それが個人主義なんだろうけど >>45
気違いなりに気遣いしてるぞ
相手の誕生日に自分の自画像で埋め尽くしたノートをプレゼントしたりとかな >>19
賛成。
世の中の大半はバカなんだから、
わかりあう必要はない。
というか逆張りしといたほうがいい。 >>46
自分の気になる話ばかりではどちらもかわらない 最近気づいた
「他人に共感して、理解することが大事」とあって、その通りに精神を相手の感情に集中すると、めちゃくちゃ疲れるし、
「あの人、もしかして怒ってた？」みたいな悩みがどんどん積み上がっていく
意識して共感することを止めてみたら、精神がとても健康になった
鈍感で、自分のことを中心に考えた方がいい
相手への思いやりは、進化の過程で行き過ぎたエラーだ
ゲーム理論の結論では相手に共感する必要はない、やられたらやられた分だけやり返すのが、1番リターンが大きいことが分かってる >>34
それ「あなたのため」って言う自分に酔っとるだけやから
そういう奴は自分のことしか考えてないよ 俺と大塩佳織とつきあってたころは
意識がつながってた
それをアメリカ共和党か民主党の松下政経塾かしらんが、NHKかしらんが
切断してこうなった HSPだけど、こんな感じ
相手がどう思うかが気になりすぎて、ずーっと
「どう思ったかな？怒ったかな、楽しかったかな」と考えすぎて疲れて病む。
でも根本はつまんない奴と思われたかな、こう言ったらいい奴って思ってくれたかも、
と自分の評価の怖さからきてる 昔の女はエゴイズム丸出しでも男が社会と繋ぎ止めてくれたからな >>51
アレが気になるコレが気になると口に出せる自称HSPはアスペやろ
本当に他人を気遣えるならそんな空気悪くなるようなこと口に出せない >>5
ワタ「私、HSPかもー」とドヤ顔で語る自称HSPしかいない 別にそれでよくね？
変な擬音でしか会話できねー訳じゃないんだろ？ 会社での人間関係が元ですぐ辞める奴の特徴は、
ぺーぺーのくせに口先ばっかりで、じゃあやってみたら？と言われたらできない奴 うつで会社辞める奴もいつもこんなかんじだわ
「僕はいつも真面目にしてるのに」「僕は…」「僕は」
自分の事ばかりで余裕がないのだろうな 人は基本的にみんな自分のことばかり考えている。
人のことを真剣に考えるのは自分の子供に対してだけ、これは自分の遺伝子残すために本能がそうさせている。
本来は生き物は自分が生き残るために自分のことだけを考えるもの。 >>1
母親のライン上でエフェクトが発生してるな。リンク切れよ。 >>1
日々努力して他人の意見に耳を傾け自分の力で問題を解決する私ってエラい！ってこと？ 人は他人からどうして欲しいかを主張するのではなく
他人に対して、自分がどうできるかを考えて行動するべきだと思う。
そう考えて行動していたら、不審者情報に載った >>13
「ツッコミが欲しいに違いない」との気遣いから言ってやる。
お前今しゃべったな！ これ見た限り解決してないな
アルビノ女子さんは苦悩する可哀想な自分をアピってらっしゃる
アドバイスもその材料にしかなってない >>59
hspは、自分がhspなんていったら他人からボコボコにされること察してるから言わないでしょ。
私って敏感すぎてつかれるの、ってのが事実でも、そういう言い方を世間は許さないことも十分知ってるから。 アスペ発達基地外おやじを
完全犯罪でこの世から消去したい >>56
表に出さんだけで｢誰でもそうだよ｣
↑
これを受け入れられないのがHSPだと思ってる
自分を特別にして自分を許しちゃう事から抜け出せない >>19
必要無い
相手の外形から把握できる言動の結果を見て、
信頼するか、
取引をやめるか、
はたまた裏切るか、
を自分の判断で決めればいい
何回も信頼しあう関係になれば、
それは結果として傍からすれば「通じ合っている」と、見えるのかもしれないし、当人たちもそうだと勘違いしてるかもしれない
だがそれは、幸せな勘違いだ
なぜなら、その間はオキシトシンなどの脳内物質で幸福感を得られるから 自己肯定感とか怪しい自己啓発に流されずちゃんと悩んでるのは好感が持てる 自分のことしか考えてないなんて人に言う人も大概やで
独身なら自分のことだけ考えとけばええ >>76
「みんなもそうだよ」と言われたらどんなに気が楽か…
「あの人、きっとこう思ったかもしれない…」と悩むと、非HSPの人は「えっっ、想像もしてなかったwどこをどう読んだの？w」と驚くよ
その積み重ねで、あぁやっぱり私は気にしすぎるんだなぁと腑に落ちる 誰だってそう
他人に何かしてやるのも感謝されたい好かれたいという自己欲求 >>1
自分のことばっか
でいいんだよ
他人はこっちのことなんか気にしてないから、
自分で自分のこと気にしてあげないと自分がかわいそうだからね >>84
誰でもそうだよ。
それ表に出してアピールするかどうかの違いだけ。
俺も悩むけどアピールしない。
他人の好き嫌いを操作する気がないから。 >>87
全然人間がわかってないな。
人間って個人差すげーあるからな。 >>86
相手のこと考えてるつもりでも
自分の考えの範疇は出れないもんね >>88
多様性があるって言った直後に
お前の多様性は認めないっておま これに出てくる知人って「自分がもらって嬉しかったからあなたにもあげる」
って言ってるんだよね
これは「自分がどう思われるかよりも相手への思いやりを優先してる」とも取れるけど
「自分があげたいと思った気持ちを相手の受け取り方よりも優先してる」とも取れるわけだよ
後者の場合は自分優先のただただ自由な人ってことになる
よくある言葉だけど、他人軸より自分軸で生きてる
案外そういう人のほうがわかりやすくて付き合いやすいんだよね >>92
わかりやすいってのは大事だな
合う合わないも判断しやすいし >>82
会話の内容が自分のことばかりなんだろ
そういう人と付き合うのは疲れる >>53
良い事も悪いことも
全部自分に帰ってくるよな
分かった上で自分が動いてる感じかな この程度伊是名夏子なら「出た！ステレオタイプ！」と一笑に付すぞ 基本人は自分最優先
どんなに利他的に見えてもな
リチャード・ドーキンス読め 愚痴とか相談を聞いてもらっておいて
それに対する返答やアドバイスにケチ付ける奴ってのが本当にクソだと思う
しかもそれをまた別の誰かに愚痴る
クソつまらない話のために、自分のために相手に時間を割いてもらっている
という自覚がまるでなく、本当に自分のことばかり 相手のことを外国人だとおもえばいいんだよ必要最低限の事だけ伝わればいい たしかに
コミュ障の人にどうして会話しないのか聞いたら
変なこといって嫌なやつだと思われたらこまるからっていってた
自分から挨拶しないのも、もし聞こえてなくて返事されなかったら悲しいから、とも
たしかに自分を守りたいだけのやなやつじゃん そもそも他人に興味がなければコミュニケーション取れないだろう
この人もコミュ障をなんとかしようと思ってるだけで、相手に興味ないじゃん
こんな人はコミュニケーション取れていると思っても一方通行で心が通じない >>103
仕方ない面もある
女は愚痴と噂話でストレスを解消するようにできてる
内容は実はどうでもいい。愚痴れれば楽になる
男は自慢話でストレスを解消するようにできてる
キャバ嬢なんかは男にどんどん自慢させてストレスを取るのが仕事 >>75
こういう書き込みする奴が一番のキチガイでな アスペルガーは人間社会にいらない
山奥か無人島で一人で好きに暮らせ >>74
いろんなことに敏感過ぎてまわりの人と同じように日常を普通に過ごせないことがコンプレックスだからね
HSPは甘え、と言われたり思われることがすごく怖いし自分もそう思って自分を責めてしまうからよっぽど心を許せる親友や家族じゃなきゃカミングアウト出来ないわ >>58
本当にこれに尽きる
ガチ目のHSPの人はそもそも人前やSNSで愚痴らないタイプ 下手な気遣いご無用だからこっちも下手な気は遣わない、よろしく！ 人が皆深く解り合おうとしなければ世界は平和だと思う >>111
吐き出したいけど
吐き出される側にはなりたくないんだよな
最も理解者なHSP同士でカミングアウトしないのはこれ 該当する奴ら
半島系
団塊世代
アドラー系
リュック系
ぬこタン
ぬこ様はカワイイから許せる
あとの自己中どもは関わると損をするから距離をとりましょう 自分が一番大事で良いんだよ
自分が一番大事だからこそ他人に自分の領域を侵されないように他人も大事にする
自分が一番大事だからって他人を蔑ろにする奴は損得勘定できないただのアホ この人の著書名に答え出てるじゃないか
『心を病んだ父、神さまを信じる母』（イースト・ブレス）。
友達づきあいが苦手なのは親からの遺伝なので本人は何も悪くない 才能とかはまったく自信ないけど、頭にはまぁまぁ自信ある
わしをよく観察してるな〜って人に
あんたは大切にされるタイプじゃないから自分でなんでも考えるようにしなさい
みたいなアドバイス受けた時でさえ(言われなくてもわかっとるわ!)思ったし
だからこの人はわしの人生にいらんって判断してきたのはまちがってないだろう これは凄くわかる
まさに俺よ😣
他人の都合を優先して『良い人』を演じてるつもりでも結局他人から見ると酷い自己中らしい >>123
気にしなくていいよ 皆自分の欲を他人に押し付けてるだけだ これはわかる
こうしたほうがいいとわかってるけど、グルグル考えて実行できない
何かしてあげたくても迷惑かもしれないとか考えてしまって躊躇する
悪いやつじゃないし、じっくり話をしたら凄く良いやつなんだけど
事を起こすのが苦手で周りから1歩引いてるように見られてるヤツがいるわ これはけっこうあたってるな
会話が下手とかうまく人付き合いできないやつは相手に興味ないのが多い
自分のことばっか考えてるやつはそりゃ相手から見たら不要だよ > パーフェクトサントリービール
これで解決するなら別にいいんじゃね あんまり聞き上手になるのも問題だよな
ウンザリしてくる >>126
みんなそうだろ。ラインだって必要な時しかこない 中学の頃から雑談ができないというのが悩みだったなぁ
なぜかまったく雑談できない
それから20年たってようやく気付いたけど、他人に対する興味関心が0なんだもの、そりゃ雑談なんて出来ないわな 発達障害とまではいかなくとも
発達障害の気が見え隠れする奴は
総じて気遣いが出来無い
そして空気が読めない >>130
女は用事なくてもラインして連絡とるのに >>1
自分語りする奴は悟った気になってるだけで何も成長していない 人好きでいることがコミュ力ある人の特徴だと思う
雑談が楽しくて、リラックスして見知らぬ人と話せる訳だから強いよ この漫画の作者はなんだかんだ言って
プレゼントくれたニコニコしてる友達を思い浮かべただけ
人や友達のいいとこに気づけるかなりマシな部類の人
問題は本当に自分の気持ちだけしか大事にしないタイプの救いようのない嫌われ者 半分は自分の幸せを残りの半分は他人の幸せを考えよと少林寺拳法の偉い先生が言ってた。
他人の事ばかり考えて自分が不幸になって他人の世話になったら本末転倒だしな >>99
自分の行動が、「良いこと」なのか「悪いこと」なのか、分かる術は無いのでは？
だれがそれを良いと決めるのか？
誰にとって良いことなのか？
自分にとって？みんなにとって？
必ずしも自分にとって良いと思って相手にしたことが、そのまま自分にとって良いこととして帰ってはこない
なぜなら、上記のとおり、基準が分からないから >>120
正しくは
「心を病んだ父、神さまを信じる母、自分の事しか考えない娘」
だなw >>138
自分で思案して良いと思う事をやるしかないやん
一日、生きていられる事に感謝
ボランティアですら罪かもしれん
善悪の判断は神様じゃね？
親の因果が子に報い〜とかあると思うよ やっべー何言いたいかさっぱり分かんね。取り敢えず感動しとけばいい？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
