【社会】共働き世帯の壮絶な家事事情 「夫が先に帰宅しても、料理は私ばっかり…」「怒涛のスケジュール。2人でやっても結構大変」 ★2 [ボラえもん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
女性の社会進出が進むに連れて、共働きの家庭が随分と増えた。それに伴い、家事・育児に精を出す男性も増えている。
今後はますます、いかにして夫婦で「やるべきこと」を分担するかが、家庭の円満度を左右するようになるだろう。
埼玉県の30代男性（企画・マーケティング・経営・管理職／正社員／世帯年収1400万円）は、
妻も正社員として働いているため、積極的に家事・育児に参加している。
しかし、仕事・家事・育児の”三足のわらじを履く”のは、並大抵のことではないようだ。（文：大渕ともみ）
■家事・育児を夫婦で分担するも「2人でやっても結構大変」
男性の1日のスケジュールは、とにかく多忙だ。妻と2人がかりで家事・育児をこなしているが、
「赤ん坊の世話をして、朝食を作って食べて、保育園に連れて行き、仕事へ。
仕事が終わったら保育園に迎えに行って、赤ん坊の世話、夕食を作って食べて。2人でやっても結構大変」
と怒涛のタイムスケジュールを明かす。男性は、特に「家事が大変」と感じており、
「掃除が苦手。細かいところができておらず、『回ってないなー』と思うことがある」
と嘆いた。子どもがある程度大きくなるまでは、完璧に家事をこなすのは難しいかもしれない。
■「『早く帰宅できた方が家事をしておく』と決めたのに…」
また、家事分担がうまくいっている共働き家庭ばかりではない。埼玉県の30代女性（教育・保育／正社員／世帯年収1000万円）は
「共働きなので『早く帰宅できた方が家事をしておく』と決めたのに、結局私が家事をすることが多い。特に料理」
と不満をもらす。しかし、最近流行りの”テレワーク”が、思いがけずこの悩みを解決してくれた。
女性は「『自分の食事は好きな時間に自分で用意する』というルールにしたら、料理の回数が格段に減った」と喜びの声を上げた。
都内の20代男性（企画・マーケティング・経営・管理職／正社員／世帯年収1000万円）も「夫婦で平等に家事をするのが難しく、困っている」と頭を抱える。男性は
「共働きでどちらも忙しいため、どちらかが『汚い』と感じるまでは、家事をしないことが多い。そして、最初に『汚い』と感じた方が対応することになる」
と綴る。共働き夫婦の場合、お互いに納得できるよう、どのような家事分担をするかが大きな課題となっているようだ。
https://news.careerconnection.jp/?p=117440
★1が立った時間：2021/05/25(火) 14:42:28.45
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621921348/ 一人暮らしで一軒家に住んでるが真面目に家事をやると土日は潰れてしまう
やっぱ一人暮らしならアパートだな 共働き世帯で育児もしてると本当に戦争って感じだろうな
ほんと頭下がるわ しんどいのはトイレ掃除・風呂掃除・シンクのゴミ受けメンテ等水周り掃除だねー
こまめにやらないとカビ蔓延する家になったり排水管詰まったりで大ごと
汚いものと対峙するのは気が滅入が自動化する家電はない
あるとすれば外注だが 共働きで得た金をどこに使ってんだよ。
そこに使うのは必要経費だろ 金があるなら金で解決すればいい
ないなら我慢少し汚れようが衣服が下手っていようが人は死なん お前が稼いでシェフでも雇えば？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
専属のプロ料理人をな 子育てしつつ料理の共有っていうのは難しいんだよなぁ
冷蔵庫の在庫と買い物の管理がやる方が料理しないとなかなかうまく回らない
子供がワガママ言い出して料理中断しても途中から交代とか難しい
ウチはレシピが決まってて食材を毎日配達してくれるサービスを利用し始めてからやっとイーブンになったよ
結局外食とさほど変わらん食費は掛かっているけど、栄養と家庭の摩擦を無くしたりレシピに悩む時間を考えれば御の字だった
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿出来合いのお惣菜に、チルドや冷凍食品を上手に利用しましょ。作り置きとか素敵ね＾＾
野菜が足りない？プチトマトでも添えとけｗ >>1
うちは共働きで幼児もいるが、コロナでリモートワークのおかげで助かっている
リモートワークじゃなかったら、これは苦しかった
少子化対策のためにも、コロナ後もリモートワークは増やした方が良いだろ 年収３２０万円の料理上手な男３８歳だけど、俺と結婚する？
毎日美味しいの作ってやるぜ ド底辺のクソザコメスが
何いきり立ってるんだよ？
お前のマズイ飯を食わされる家族の身にもなってみろ 先スレ >>1000 さんへ
子供が小さいうちは
専業主婦やればいいじゃん
アホか
>
あなたがドアホなんですよ。
今の日本は働いている女性の世帯・家庭が多い国家なので。
あなたは専業主婦中心の国家だった戦後の高度経済成長期のつもりでいつまでいるのでしょうか？
戦後の高度経済成長期は40年以上前におわったんですよ。
いつまで昭和脳なんですか？今は令和ですよ。
本当にドアホ過ぎて呆れてしまいますね。
>>1 乙です。 掃除はルンバ、料理はタレにつけた奴を大量に作って冷凍、順次解凍して焼くだけ
洗濯は洗濯機があるし、家事なんぞまじで楽勝やわ
ただ楽勝にするためかな下準備が必要で、ルンバが動けるような足高の家具をそろえて、食洗機とでかい700lクラスの冷蔵庫は必須だけどな >>16
世帯年収1400万円でそんな余裕あるわけないだろ 男は絶対結婚するなとあれほどキャンペーンやってたのにバカだなあ >>22
料理の味は食材も重要
その年収ではモヤシ炒めが関の山 一人暮らしでも自動化で楽ができるのに楽をしようとしないファミリーはなんなん ふたりでやっても大変なものを一方がサボるから片方が壮絶になるんだよ もっと働きたいですと宣ったガイジが
今度は料理がしたくないと来たもんだｗｗｗ >>8
住宅ローンの返済と、子供の教育費の積立だよ
あとはその他の貯金 >>7
トイレは出るたびに吹き上げ、風呂はジムで済ますだけやん
シンクも皿溜めないのなら汚れんし >>27
日曜に作り込んだ一週間分の料理を毎日チンして食ってるけど
料理だけで一日潰れて超大変(´・ω・`) その代償でダブルインカムなんだから文句を言う権利ないだろ
そこを完全役割分担してたのが昔の日本であり専業主婦であったわけ
望んで忙しい方を選んでおいて愚痴をこぼすな
1400万円あるんだろ
700万で片方が辞めて育児家事専念する選択肢もあるんだから 水回りは銅イオンやオゾン水でぬめり知らず
無知とは罪だなｗ ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※ 創価学会(公明党)は中共工作組織
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
■創価学会の敵対者対策マニュアル
a）創価学会への反対者に対しては、将来的に考えても その子息子女を落とす必要がある。
子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
子息子女へは、創価学会へ反発しないよう躾ける。
反対者の子息子女の結婚は潰す必要がある。
会員の子息子女の敵であってはならない。
b）会員の商売敵を排除する事は資金確保の上で重要である。
商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
会員の子息子女の商売敵にならぬよう落とし躾ける。
c）反対者が地域で高評を受けぬよう計らう。
d）各会員が確認し連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある。
くれぐれも会員が疑われてはいけない。
e）反対者の言に信頼が集まらないよう計らう。
f）反対者の安定に繋がる者らも落とす必要がある。
g）常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。
h）会員はお互いを目の合図で確認の上で仲間を集め、戦う時には常に3人以上一組で攻撃し精神疾患に追い込む。
i) 反対者を会のネットにブラックリスト登録し全国何処へ行っても追及の手を緩めない。
j) このマニュアルは会員の周囲には絶対知られては成らない。 無能メスの無能ぶりを
どこまで宣伝すれば気が済むんだ？お >>39
漬け込み料理だから、タレを決めて機械的に漬け込むだけやで
一日つぶれるとかありえんし 隣県まで妻が通勤していたけどテレワークのお陰で昨年からは随分とお互いに楽になった
早く帰宅できる方が子供たちを迎えに行き夕飯の準備をするってのがルールだったから
世帯年収1300万くらいだけど地方でも贅沢な生活はできないな 子供いなければ結婚はしてもお互い一人暮らしマンションで別居婚してたら全然壮絶じゃないんだけどね
仕事＋自分の分以外の家事がのしかかってくるのは辛いね ちゃんとやってる旦那も居るけど、俺の周りはやらないのが多い
つか、「もう少し家庭のこと優先すれば？」って思うよ >>30
今の日本は働く女性がいる世帯が多い国家ですし、
働きたい人が働こうとすることがなぜ悪いのですかね？
そういうことを言う人がいるので、若い人たちは結婚も子供を作ることもしなくなって来て、
日本の経済も産業も内需も、そして国家も没落しているんですよ。 一回の料理で大量に作って作り置き、冷凍
まあその時間すらないんやけどね メインもサラダもスープもすべて材料から作ってたらいくら時間があっても足りない
共働きなのだったら料理の半分は総菜ですくらいでちょうどいい >>38
ただの愚痴エッセイでしょ、アドバイスとか要らないな。大変だねーで済むやつ >>58
引き出し式だから一度使うと他のが使えんよな、大容量やし 末子4歳くらいまでは結構大変だけど
大抵の家庭は壮絶！ってほどではないと思うわ 生活力のない知恵遅れが
よく子供作ろうと思ったなｗｗ マネジメント能力不足
稼ぎが悪い
人間能力分不相応な暮らしすると無理が生じるんだよ
こいつらは子なしで親から援助してもらうくらいの緩さが適切だったんだろう 共働きなら収入あるし
子供と大きな子供（夫）の両方の面倒見るの嫌ならさっさと別れれば 俺料理できなーいキャピ！って既婚男いるよね…料理できないの恥ずかしくないのかね 最初に汚いと感じた方が掃除
あるあるやね
んで一度やり始めるとあっちもこっちも綺麗にしたくなって困る >>68
家事育児はその気になればいくらでも突っ込めるし、手を抜くことも出来るからな。
本気で子育てしている専業主婦は毎日深夜まで働いてるわ。 それで
ブランドバッグ持って高級車乗り回してバカみたい 夜に朝ご飯の下ごしらえしておくとすっごく楽
まぁ、トーストと野菜ジュース、ユーグルトあればトマトでいいんじゃない？ >>65
サラダもトマト切ってコストコのモッツァレラ切って塩まくだけ、コストコのモッツァレラはオリーブオイル漬けだからそのまま利用できるし
スープは粉末をとかすのみ、楽勝すぎる 超どうでもいい愚痴だな
7年経つだけで一発解決するから放っておいてよし >>42
世帯年収700万円じゃ、子供の教育費とかどーするんだよ
子供に借金を背負わせて、子供の人生を破壊する気か？
昭和脳かよ >>60
特に子供がいると、別れられないんですよ。
私の母がそうでしたから。
「お前たち子供がいたから、お父さんと別れられなかった。」
と母に言われましたから。
子供2人抱えて生きていくのが難しいからでしょう。
日本は『女性がとても弱い国、女性にとても厳しい国』なのでね。 結婚のネガティブイメージ戦略なんなの
良いこともやまほどあるよ >>73
汚いと感じないから一切やらないを主張するパートナーだと悲惨なんだよなあ
子供作る前に離婚すべき 年収1400万あるなら週一回ずつ掃除と料理の代行お願いしたら良いんでない？
月5万もかからないよ >>76
オートミールとプロテインをミキサーに入れておしまい、ミキサーは食洗機にポンやで 今の学校ではひとり親が多数派だぞ？
だから劣等感抱くようなイベントはやらないんだとｗ 買ってくればってよく言うけど、惣菜続くと胃腸が弱るし太るよな 現代の三種の神器、食洗機、全自動洗濯乾燥機、ロボット掃除機を前提として、生活を再設計すると超楽。
今までの暮らしに三種の神器を投入するのでは力を発揮しきれない。
逆。
三種の神器を導入するために今までの生活を変える。
ウチはルンバ前提でリノベーションした。
冬寒くても床置きの暖房器具は不要になるように床暖房と断熱を徹底した。
食洗機を徹底するために、食洗機非対応の調理器具は捨てた。
布団は洗濯乾燥機の毛布モードでも洗えにいような分厚いもの >>74
家事なんかほどほどで良いからちゃんと寝て日中子供にしっかり向き合えば良いのに >>88
木の調理器具とか揃える奴みると頭悪いと思うね >>7
こういうやつは価値観が昭和なんだろうな
換気扇を24時間回すとか
除湿機で湿度をコントロールするとか考えないの
そんで三角コーナーとか置いちゃって
ハイターとかで除菌するという考えに至らない
もう掃除の仕方も老害でしょ わざわざ役割分担を複雑にして発狂とか馬鹿すぎるよね 年収1400万の育児世帯って、地味に収入に対して可処分所得がめちゃくちゃ少ないよな >>88
途中で書き込んでしまった。
布団は分厚いものは捨てた。
枕も洗濯できるものにかえた。
生活全般、使うもの全般を三種の神器にあわせたので、ものすごく楽になった。 風呂掃除ガーだって
カビキラーとお風呂のルックを吹き付けて流すだけだぞ >>81
ネガティヴじゃなくて、これが日本の事実や現実ですよ。
夫婦共稼ぎ2人だけでも家事などが大変なのに、特に子供がいたら余計に大変なので。
だから、若い人たちで結婚したり子供を作ろうとする人たちが減って来ているのですよ。
それで日本の経済や産業や内需、国家は順調に没落して来てます。 >>50
それやねん
台湾みたいに気軽に外食に何故ならない
イギリスはメシマズ
共働きなら「食」は捨てないと >>57
家事の発生が自分のリズムと合わないこともあるから辛いよね
ゴミ捨てのような一瞬で済むものであっても、自身が家事している間に一方がごろごろスマホいじっていたりするから鬱憤が溜まりやすい >>25
手がかかるけどかわいい時期を人に預けるなんてもったいない
子供小さいうちは専業主婦で手がかからなくなったら働けばいいじゃない
新卒から勤めていないと安月給になる国の政策を変えていかないと
共働きで子育ては大変だよ、産みたいと思う人が減ってしまう >>94
クリーニング屋にプレスしに行くが頑なに拒否するアホおるからな >>72
俺の場合、やろうとしたら逆に怒られたわ。
後片付けがめんどいんだと。 主婦と主夫が半々の世の中になれば良い。即ち、女が男を養えば良い。
ジェンダー平等。 そもそも共働きがおかしいんよ
共働きしないとダメな生活水準求めるからダメなんよ
もっと言えば人間生まれたら常に前進向上しろって刷り込まれてるんよ
人間だって動物なんだから猫みたいに食って毛繕って寝て生きてもいいんよ
もちろんガツガツ働くのが好きな人はそうしたらいいんよ アジア新興国はスマートロックで宅配も家事も不在のうちに済まされる時代になってるのに日本は昭和に生きてるね
間違った、昭和は専業主婦の時代だったから20世紀に生きてるねと言ったほうが正しいｗ >>75
能無しほど高級車乗ってるよな
勉強も仕事もできる頭のいい人は安くなく高くもない国産車乗ってる
その人自身が立派だから、もはや車でマウント取る必要ないからね >>75
>>106
車買えないからと嫉妬すんな
みっともないぞ >>79
それは首都圏の考え。
地方はそんなにかからない。 昭和の自営業なんかこんなんザラだし仕事なんか今のぬるま湯より全然修羅場だったけど全く愚痴なんかなかったぞ
昔は母親が主に料理してたけど俺が高校入ったくらいから基本父親が料理してるわ >>91
それで水回り掃除やらなくていいわけじゃないでしょ しかしなぜわざわざ好き好んで苦労を背負い込むのかね、同調圧力に負けたら終わりだな >>96
早くて栄養価高いからええやん、食器とか洗わんで済むし
>>91
換気扇を24時間回せば風呂掃除がいらない？？？
三角コーナーをどうするって？？ 面倒ではあるけど、ふたりで手分けしてやったらそれなりに楽しいんだけどな。 >>106
国産車は10万キロ越えるとあちこちガタがくるからダメ。 私は専業主婦だけど旦那は積極的に家事手伝ってくれるよ
彼の休日には私の買い物に付き合ってくれるし、子供連れて遊びに行ってくれたり、夕飯作ってくれたり >>102
後片付けまでちゃんと自分でやりゃ良いだけの事だろう 全部獲ろうとするからおかしなことになる
仕事続けるなら子供つくらない
仕事続けながら子供作るなら二世帯同居
子供作るなら仕事辞めて家事育児に専念する
自由を謳歌しつつ子供も育ててやりがいある仕事して金稼いで贅沢して…
これを夫婦二人両方がやるのは無理
何かが犠牲になる >>25
キーキー喚くなよ
共働きを当たり前、仕方がないって考えるのは親の身勝手
子供にとって親と一緒の方がどれだけ幸せか
親にとっても人生に一度か二度の育児の機会がどれだけ貴重な時間なのか、
今はわからないだろうけどウン十年後にわかるよ >>102
後片付けまでやるんだよw
まあそれでも洗い方とか置き場所でギャアギャア言われるがw >>80
嘘やな
母子家庭と父子家庭比べたら公的補助は断然母子家庭が上 外注、外注。
２馬力はどんどんお金を使って経済を回してよｗ 嫁が看護師で夜勤ありだから夜勤の日は定時で上がって2人の子供保育園に迎えに行ってご飯食べさせて風呂入れて着替えさせて寝かしつけ
その後保育園の準備
もうね…本当に大変だよ >>123
後片付けは後片付けでまた文句が出る。
もうゴールの無いマラソンやってる気分になってくる。 こういうスレって、毎日家事やってる人対全部ママにやってもらってるor一人暮らしで適当家事な奴になりがちだから話が噛み合わん >>1
共働きしないと中流を維持できない社会にした自民党 けど、亭主が夕食の支度をすると、
台所を汚した
予定外に材料を使った
バランス悪い味悪い
ってグチグチ文句言うんだよね。 >>127
まさにそれなんだよねぇ。
どうすれば良いのかと。 >>82
うちのオカン専業やったけどソレ
姉ちゃんが嫁行ったらゴミ屋敷に >>130
忘れていたら大変なことになりそうだなｗ >>131
理想を言えば夫婦で台所回すようになれば2人のルールが定まってくるからそこまで頑張るしかない >>102
奥さんのこだわりが強いだけかもだけど、この辺りを徹底すれば問題ないかも
・調理後のコンロ掃除の有無
・塩胡椒・醤油類を元の位置に戻しているか
・調理台をびしょびしょのままにしていないか
・水切りラックに乾いた食器があれば仕舞ってから食器を洗う
うちの夫も料理好きだからとやってくれるけど、衛生感が合わないから子供ができたら赤ん坊をダシに教育せねばと思ってる… >>88
聞かれてもない自分語りはウザがられるんだぜ 日本も自分の部屋に鍵かけて後の家事は外注する時代はいつになったら来るのかな
35年前はアメリカみたいなそんな時代ももうすぐと思っていたが気がつけばアジアにも抜かれてた >>102
台所は汚く使うとマジギレされるからな
綺麗に使う事を心掛けるんだ
最後に纏めて綺麗にすればいいだろの精神だと多分文句言われるか睨まれると思うw
自分たちの作業場をグチャグチャに使われるの嫌だろ？ >>134
言わないからｗ
むしろ微笑ましく見てるよ、彼素材に拘るから材料費めっちゃかかってるけど... 夫さんの料理か、、
嫁さんが文句を言うからしないんだぞ、美味い不味い、高いのどうのこうの、後片付けかどうのこうの
皿や調味料の置き場とか置き方でも、嫁さんのマイルールが有るからな、逸脱するとグチグチと
自分の失敗は笑って終わらすが、人の失敗は何時までもグチグチと、、 >>140
その前段階の女のヒステリーで亭主の心が折れてしまうんだ >>7
風呂は充電式の回転モップとバスマジックリンでやれば、それほど手間ではない。
換気扇は最新のは分解が楽で、食洗機で洗えば簡単。
排水口のもメッシュカバーも薬剤漬けた後で食洗機で洗えば楽。 >>102
食洗機をかってとりあえず全部入れて
回すようにしたらたまらないよ。 >>151
心が折れればやらなくて済む人は良いよね！！
ってなっちゃうから頑張ろ？ 20年以上前からビルトインの食洗機使ってるけど、あれがないとかきつすぎだろう
熱湯で消毒も出来ないし 料理なんて 土日曜日だけ時間かけてつくればいい
オレンチ 月ー金の夕食は 外食か コンビニ弁当 風呂掃除は換気扇回せばやらなくて済むとかルック吹き付けて流すだけとか言ってるやつには、このスレの家事回してる人にモノを言う資格はないな >>130
おつかれ
うちも週一で自分が定時上がりで子供らの面倒見て嫁さんが残業する日を設けてるんだけど正直普通の平日よりその日の方がしんどい マジレスすると、日本の女性は世界で１番の働きモンだぞ。
共働きの諸外国の家庭なんて、朝から外食、洗濯週１なんてザラだわ。
お前ら日本の嫁さんに感謝しろよ 家事なんかやらないことにすりゃいいんだよ。皿をしまうのはやめて食洗機におきっぱでいいし服も畳まずにドラム式からかごにポイでいい
アイロンはノンアイロンシャツ買えば不要
あとは家にあるものを最小限に減らしていけば片付けの手間も減るしルンバも走らせられる
とにかくものを買うな！ >>130
保育園ありがたいけど、保育園の準備や送迎って結構大変だよね 料理できないしない男ってチンカス以下だよな。
サバイバル能力がないってことだし。高収入じゃないと選ぶ意味なーし。
そら女性も一人がいいわってなるわな。 >>162
家事外注して働いたほうが豊かになれるからな
日本の老人への至れり尽くせりを新興国などは若者にやっているイメージだな ＞夫が先に帰宅しても、料理は私ばっかり
＞怒涛のスケジュール。2人でやっても結構大変
そんな旦那なら結婚しなければ良かっただろ、結婚前に確認しなかったのか？
世間体で焦って、身の丈に合った男と結婚するからそうなるんでは
なんで女性て、結婚出産してしまってから不満言うんだろう？
独身でいれば全て解決だっただろが >>109
子供に「おまえさえいなければ」と暴言吐きまくって
潰すようなこと散々言っておいて
子供は潰されそうになりながら育ったのに、そんな中でも頑張って、毒親から
やっと離れた
その子供に、年老いてから
「お金借して」とタカって来る団塊世代多いよね
こういう老人から、どんどんタヒんでいってほしい
子供が毒親から離れただけでも、立派なのに、その後追いかけてくるのは呪いだ
団塊ジュニアは団塊世代から、解放されるべき
せめて、うちの母親だけでもいいから、速くタヒんでほしい 保育園のお迎え早朝6時半
通勤１時間半
帰り7時半、病んだ 海外留学してたけど、日本は女性が働いて家事もするっていうと
ありえない.....奴隷みたいだねってみんな超驚いてたよ。
日本男怖すぎって。 料理が忙しいとか言ってるやつはどんだけ豪勢な飯つくってんだ？
なんか適当な肉を茹でるなり焼くなりしてちぎったレタスやチンしたキャベツの上にドーンでだいたい良いだろ
玉ねぎは1回に3個くらい切っておけば冷蔵庫で3日くらい持つだろうからそれを追加しても良いし
魚は100グラム100円くらいのびんちょうなりカツオなりを買って切るだけでいいしメカジキなら10分くらい煮るだけでいい
あと納豆とかスパゲティとか挟んでおけば余裕で回せるだろうに何が大変なんだ >>164
独身者はよく食洗機に皿入れっぱなしにすればって言うけど、次の回すときどうすんの？
何食べても同じ皿ってこと？
あとアイロン不要のワイシャツは乾燥機にかけてカゴに入れとくとクシャクシャになるよ >>159
子無しならまあそれもありだと思うけど子供がいたらそうもいかんて
食育ってほどでもないけどある程度はちゃんとしたものを食べさせたいのが親心よ >>162
日本人男性は働き過ぎ(仕事)だとは思う
私のお父さんは家事しない人だけど、完全週休二日制じゃ無い仕事で、かつ遅くまで私達の為に働いていた
あれでは家事はできなくても仕方ないかな >>159
バブル期らへんの共働き家庭はけっこうホカ弁に並んでいた。
店屋物屋さんも多かったし。 妻＝ママ
結婚＝ママを手に入れること（セックス付き） やっぱ独り身が最高じゃね？
夫婦っていっても所詮は他人だよな >>178
そんなに気になるなら古いのも捨てずに食洗機2台置けば良いだろうｗ ぜーーーーーーんぶ
「女が不必要な学を持ったからこうなった」
・学を持つ→働かないのは勿体無い→労働力が増えると全体の賃金が減る
・学を持つ→働く→晩婚化→子供の出生率低下
・学を持つ→平等意識→結婚生活がギクシャク 国は未来への投資だと思って子育て世代を優遇してやってくれや
知人の共働き夫婦見てると本当大変そう
旦那は朝ママチャリ漕いで子供預けて帰りはお迎え
妻は朝は朝食と弁当作って仕事帰りにスーパー寄って夕飯作ってる >>168
このスレは共働きだろに まあ結婚しても 独身とほとんどかわらないけどね
嫁とは同居人みたいな関係 通帳もタンスの下着も見たことがない 今って6割の女性が未婚子ナシ希望らしいね。
そりゃそうなるわw
うちの会社の後輩ちゃんもみんな結婚したくないって言ってる。
ちなみに仕事柄みんな美人。 >>111
子供３人を大学行かせるのに、どれだけ金がかかるか考えろ >>191
クソみてぇなシングル放流させんじゃねえよw
損失はガチホしとけカス同士お似合い 共働き世帯はさ、仕事や家事の前に子供の躾どうにかしてくれよ
問題ある子ってだいたいお母さん働いててジジババも近くにいない ここで結婚って最悪だろとか言ってる奴らは多分結婚しない方が幸せだからなんの問題もないな >>160
カビで色が変わった洗い場で身体を洗い、
まだらに垢でザリザリした浴槽に浸かってるんだろうね
恐ろしい >>193
40、50になっても同じ事が言えたら大したもんだ 親と住めよ 嫁の方の親なら比較的平和だろ
これからの時代はマスオさんを見直すべきだわな >>21
日本でまともな男ってひとつまみやで。
８割がモラハラらしい。
ほとんどが外れの宝くじみたい。 家事を効率的にこなすことを一緒に楽しめる相手ならいいけど
料理しない出来ない覚える気もない、
どんなに汚い部屋でも俺は気にしないから、気になる方がやれば？
という相手だと子どもがいなくても地獄 >>200
負け惜しみっしょ
データででるけど、独身男性は不幸かつ寿命も短いらしいよ
早く結婚したらいいのにと思うよ >>202
言えると思うよ。稼いでるし。当然彼氏はいるしね。
奴隷になるために生まれたんじゃないって言ってるよ。 >>193
まあそうなるよな
共働き育児なんて奴隷だもん
昔はこういうと怒られてたけど今は同意する人が増えた >>186
学のある嫁さん良いよ
ちゃんと稼いでくるし論理的に考えるし子供に宿題教えるのも上手い、子供も賢い >>204
モラハラ教育されてるからな
うちの親も男が台所立つな！家事なんてする男は恥だみたいに言ってたなぁ
無視したけど
素直なやつは親に洗脳されるだろうな 風呂掃除はぐるぐる回る電動ブラシ買ったらちょっとだけ楽になった
洗面器と椅子は100均で買って3カ月ぐらいで捨ててる
それでも細かい汚れと排水口は面倒くさい 食洗機ってそんな時短なるん？
食べたやつそのまま入れてもそんな落ちへんのやろ？ 金はあるが、田舎すぎてお手伝いさんがいないわ。
都会は金が有れば、ほとんど解決できるんだから、うらやましい。 >>207
本人に結婚する気無いんだから無理じゃね
早死にするのは本人にとっても社会にとっても良さそうじゃん 全部女の人がやればいいだけ
そんなに大変でもないだろ てか食器が汚れないようにきれいな食べ方するから洗剤少しだけ使うし水も節水になる
パンで皿のスープを一滴も残らず付けて食べるし、ラードとかは下水に蓄積するから特に。
カレーは最初から混ぜるとか論外
食べ終わったあとルーが付着してないのが綺麗な食べ方
目玉焼きは黄身に切れ目を入れて白身の端からナイフで切って黄身を皿に垂れないようにつけて食べて皿を汚さない
汚れを除去することを考えることも大事だけど
いかに汚したり廃棄したりしないかを考えるのことも大切
ご飯つぶが端につかないように >>196
全て国公立ならそんなにかからんよ
今また日比谷とか頑張ってるだろ東京も
背伸びして私立にやるからだ >>215
洗浄時間が一番長いモードにして、すすぎも熱湯モードにしておけば大抵の汚れは落ちる >>215
コツはいる
食べたら即水につけて、入れる前にスポンジで少しだけこする
でも濯いで拭いて乾かしての過程に時間かかるから、やっぱり一度導入するとやめられない >>215
機械が洗っている時間は長い。
軽い汚れは水で流して油汚れは紙で拭いてから入れてる。
洗剤を使い分けてうまくやってるよ。 >>164
子供がおるとそうもいかん
小さい頃はおもちゃ、ちょっと大きくなったら趣味や部活のものがどうしても増える
やりたいことや欲しいものがあるのに「物増えるからアカン」とは言われへんやん 彼女と一緒に住んでるけど、俺がリモートワークでご飯も大体俺がつくってる。
洗濯はやってくれてる。掃除はロボット走らせてる。
ちなみに家計の6割〜7割は俺が支えてる。 >>204
仕事してる頃から専業主婦希望してたよ私。
その為には優秀な男性と結婚しなければだからその為に美容や料理たくさん努力したよ
結果彼ゲットして超幸せだね
女の幸せは男次第と私は思うわけ 核家族でフルタイム共働き子ありとかマジでどうすんの
諦めて拡大家族になれや >>214
残り湯にクエン酸入れて洗面器も何もかもブチ込んどけばツルッツル >>210
わかる
今朝、ペン持ったまま書くことなくてあーーーってなったわ
あと夕食欄あるのも何気にプレッシャー >>164
お前も子供の頃レゴを床に散らばし、紙で作った武器を大切に大切に放置していたただろ
そういうことだ >>217
する気がないの？出来ないのでは無くて？ 今時全然余裕だろ。
昼は外食だし朝なんて適当に食べるだけだし用意するのは夜だけじゃん >>164
一人暮らしならそれでいいけど
4人暮らしとかなると大変なことになるよそれ
洗濯機は4人分の衣類が混ざって探すのに一苦労
片付けられないまま次の洗濯物が積み上がりカオスに
子供の綿100%の衣類は乾燥機にかけられないし
食器も片付けないと
次の洗い物が入れられない
シンクが洗い物でいっぱいに
子供産まれると赤ん坊用品一式に
毎シーズン服や靴も買わなきゃいけない
おもちゃも増える
保育園、小学校と必要なものが増えていく >>231
捨てる方が楽
3カ月に300円やし
エコとかは知らん >>232
夕食欄？すごっ
うち幼稚園だからかな？無いな >>59
朝ごはんところか、ランチはパンにピーナッツバター塗っただけのやつでリンゴが付いてたら今日は豪勢だな、みたいなノリだぞ >>234
できないって嘆いてる人は実質する気無いんでしょ
結婚できないのは自分に何かしら原因あるんだろうけどそれ変えるつもり無いんだろうし
外見にしろ金にしろ努力やら何やらやりもしないでできないできない言ってる奴多いだろ こんなんだか子持ち既婚女は寿命が短いんだろ
朝5時起きで弁当作って夜は塾の送り迎え
睡眠時間短いから早死にする >>239
夕食欄もウンチ欄、ウンチの柔らかさ欄もある
1歳だからかな
ウンチも少しプレッシャー >>237
4人で住むには家がせますぎるんだろうな
洗濯機も食洗機も複数台あっても良いわけだし >>221
結婚生活約50年のうちせいぜい10年くらいだしね
子供に手がかかる時期は可愛い時期でもあるし大抵の人は大変だなあと思いつつも普通に乗り越えてるでしょ
>>237
乾燥機は割となんでもいけるよ子供の普段着なんて全部ぶち込んどけばおk 海外では自炊しない国もあるという
日本もそういう国から学んでは 結婚という名の地獄ですよ とにかく忙しい
子供の顔を見てない 結婚に夢なんか見ないで下さい >>215
乾燥までやると時短にはならないけど
今の機種や洗剤は性能いいから気持ち良いくらい落ちる
ご飯食べた茶碗とかうっすら茶渋がついた茶碗でも1回でピカピカになるよ
あのツルピカは本当に癖になる 結局は この問題は旦那も少しは協力してやれば良いとなるんだろうが
それを人様の夫婦関係やらに他人がクビを突っ込んで 旦那も協力しろよと言う問題でもないしな
嫁さんがおだてるなりなんなりして 旦那に家事らをやらせる方が良いんじゃないか 料理が趣味な旦那にするとかして
嫁さんも旦那をコントロールして上手く使ったら良いんだよ >>207
既婚でも、旦那の方が早くタヒぬよ
旦那に先立たれた、独り暮らしの婆さん多いぞ
未婚既婚に関係なく、基本的には男の方が、短命
大体７０代、早ければ７０代前半で亡くなる
独身男性が短命というのは、ボッタクリ結婚式業界が、金儲けのために都合のいい嘘を流してるだけ 自分はこうやってる！
って書けないこどおじとジジイが
イキってレスしなくていいよ笑 日本人男はいまだに家事は恥とか考えてる奴多いからな
作れないなら惣菜でも弁当でも買って帰ればいいんだよ >>243
なるほど〜
独身でも何でも本人が幸せならそれで良いと思うよ >>247
2・3台あったって片付けなきゃ一緒だよ
目当てのTシャツ探して
洗濯機複数を台開け閉めして探さなきゃいけなくなる >>215
食洗機だけは必須レベルだと思うわ
後付けタイプならうまく排水回せば
高温のアルカリ液がシンクの掃除までしてくれる クンニは俺ばっかりそれも毎日1時間。。。
とむせび泣く夫であった 子供居ない時は共働きても絶対キッチン使っちゃダメなルールだったから辛かったな
私が作ってあなたに食べさせる！強制されてて外食もダメで夜10時まで耐えるとか本当にキツかった…… >>255
昔ならともかく、今の若い人は料理できるし楽しんでやってるよ
アウトドア趣味の人とか、学生時代から自炊で節約してた人がその延長で
肩はらず自然にやってるのがいいと思うよ >>261
料理は好きだけど片付けはめんどいってのは良く聞くね
大抵片付けまでが料理って言われちゃってるけど >>248
うちは子供の服を乾燥機回して
軒並み縮ませてダメにしたよ
綿の割合低い安いの着せたら湿疹できるし >>246
ウンチつらいな
快便以外は「親は何やってんねん」て思われそうで 結婚できない人はしない方がいいよ
一人で歩くのと二人三脚で進むことどっちが楽？ 正直なところ家事と仕事と育児みんなやるなんて嫌だわ
寝る時間以外ずっと作業中じゃん 女の人は出産と家事・育児だけで十分だって
フルで仕事までしなきゃいけないなんてアホかいな 「赤ん坊の世話をして、朝食を作って食べて、保育園に連れて行き、仕事へ。
仕事が終わったら保育園に迎えに行って、赤ん坊の世話、夕食を作って食べて。2人でやっても結構大変」
こんなの普通やん。
俺も昔は同じことやってた。
俺の場合は子供２人だからもっと大変だったわ。 正直家のことと家族のフォローだけで精一杯だから共働きで家庭が回せてる人たち素晴らしい >>72
だからうちは専業主婦。
共働きなのに、俺料理できなーいキャピ！の男は嫌いだね。
うちの夫はそうじゃなくて良かった。 家事楽勝言うてる人のほとんどが小さな子供がおることを想定してないな
自分も昔子供やったやろに >>269
男さんが専業主婦は寄生虫って言うからさ >>63
もっと言うと、ろくな稼ぎもないくせに家事から子供の世話から何から全部嫁に丸投げして自分は寝っ転がって携帯いじってるだけの男が多いって言うのが問題なんだよね
「そういう男と結婚したのが悪い」ってよく言うけど、そういう男が圧倒的多数なんだよ世の中は
しかも結婚するまでそういう部分は隠してる手合いが多い
嫁が働かなきゃやっていけないような年収の大黒柱ですらないデカいだけのガキが偉そうに大口叩いてるんだよ
そりゃ結婚なんかしたくないわ 料理大変だよね
休みの日に大量に下ごしらえして冷凍保存して
当日に火を通すだけとか
時短や手抜きしないとキツそう 無理無理
日本の企業も保育園の急な呼び出しやら送り迎えにいい顔しない
子育て後進国って言われてんだぞ
子供を作る事に無理があるんだ 半額弁当じゃだめなん？
コスパ考えると自炊とか馬鹿馬鹿しくならん？ >>278
家族全員、毎日半額弁当とか
家族一斉に身体壊すぞ >>1
女は、高収入ほど未婚率が高いというデータあるそうだね？こういうスレ見ると納得だ、低収入同士で結婚すると女の負担が多い。 >>265
1人
2人以上いると絶対気を使うし神経すり減らすに違いない
音が鳴る→聴神経に伝わり電気信号で脳を刺激
視界に動くものが入る→視神経か脳へ伝わる
というように
必ず気が散るからね 職場の共働きの女見てると大変そうやわ
ある程度稼げる女は独身の方がええやろな こんなの夫婦間の問題
ちゃんと話し合って解決出来ること
夫婦間で話し合いで解決できないならもっと別の問題 女って本当に面倒くせぇな
なんでも被害者面しやがって
悲劇のヒロイン気取ってんじゃねーよ >>253
昔は男のほうが年上の結婚多かったのと
仕事以外何もできなくて定年後居場所失って妻にまとわりついて嫌われてぼけて弱る男が多かったからな…
家の中のことできるようにしておくのは男自身の為でもある 料理が元々苦手とか掃除が苦手な出来損ない女が仕事なんぞするからこーなる
旦那の親と同居しろよｗｗｗ 隣の家、世田谷区の戸建てで車はBMWだが家はペンシル住宅だし車はよく見れば10年落ちの中古だし夜はしょっちゅう大喧嘩してるし共働きでかなり無理してる感じ
見栄張ってみたところで周りはガチ富裕層だらけなのに虚しくならないのかと心配になる 日本人の男は韓国の男と似て世界一家事育児しない民族やしな >>275
結婚する前にどのくらい稼いでるか、今後二人でどう人生設計するか、普通の人なら話し合うけどね
お前がバカなだけだろ
他の男に相手にされないから焦って決めた相手がお前にピッタリのそういう下らない男だったってことだよ
配偶者は鏡って言うけど本当だね レディースデーや女性専用車両を喜ぶような、
男性差別が大好物のクズ集団である
女の言い分なんか信用できるわけがない。 >>24
性別なに？いくつ？なんでそんな事言えるの？ どちらかが仕事をやめるか、どちらかの親と同居するのが一番 >>276
作るよりメニュー考えるの大変じゃない？ >>220
教育費と聞いて、高校の学費しか考えないのが、もう小梨だな
こりゃ、結婚に不向きだわ
お前の世界は昭和で止まっているだろ >>298
義親と同居してるけどあんまり助けてくれないよ
嫁に対してはそんなもん 嫁が2人目産んで育休中、俺が毎日22時くらいまで残業してて家に帰ったら子供二人とも起きてるし嫁は泣き崩れてるしで焦ったな
相当我慢してたみたいで俺も気づいてやれなかった
次の日は仕事休んで1ヶ月くらい定時上がりしたら良くなった
働いてる今の方が大変だけど精神的には安定してるみたいだな 平日の朝子供を乗せてチャリを全速力でこいでるスーツ姿のママさんとかよく見かけるけど、ほんとに余裕が無さそうだもんな。 忙しくてセックスとか秒刻みで愛撫のスケジュール立てて３分ぐらいで終わらせないと無理 正直いって家事出来ない男は仕事もできないよ、だから家庭での不満よりも
まず会社でリストラ対象になってないか見極めたほういいよ
家事出来ない男って仕事もいいかげんだし、立場があって部下が動いてくれてる場合
もあるけど、他人に気遣いのない男ってだけでものすごく嫌われてるからあっという
まに告発されたりうらみつらみを仕返しされたりする
家事できない人は仕事もできない、一人暮らしなら男でもできること
つまり図々しい性格なんだよ >>1
恋愛、結婚、出産、子育ては金持の道楽でありの贅沢品だよ
貧乏人がこれらを求める場合は代償が必用なるに決まってるじゃない
なんで結婚したの？？？
馬鹿なの？？？ >>285
大変だからこそ楽しい時の幸福感は一層強くなると思うけど、
でもそれは脳の神経伝達物質の量や種類の急激な変化を起こしているわけだから
脳神経的な観点から見ると良くなさそう
まだ技能や技術を向上させたい人は、自分の時間が持てなくなり
心ここに在らずという状態だと、生きながら死んでるようなものだと思うw 家事については何を妥協するかだな
掃除とか手を抜いても食事はしっかりしたい
外食や中食だと身体に悪いし何より飽きる 二人でフルタイムで世帯年収1000万とか損してるとしか思えんが >>309
親が若けりゃ働いてるし
老いてれば逆に介護が必要
美味しいとこ取りはできない バリバリ働いてる女性は結婚しない方が幸福度高いと思う。
これからどんどん減っていくだろうね。
子供も。 >>302
義親と暮らしてる人は本当尊敬します
私もしそうなったらまた働くかな
良い人達で仲良くしてるんだけど一つ屋根の下で暮らすのは... >>1
コロナ以降はより一層家事分の負担が家庭にのしかかる現況、女性のロスが増えてる もうね、腰が痛いねん。リモートワークでなまった体に15kgの3歳児を抱える体力がおまへんねん
36で親になったけどね、みんなね良く考えた方がええで。可愛いけども大変よ。大して稼ぎもないのに作ったらいかんわ 友達が子供二人目ほしいけど旦那が何もしないから諦めたって言ってたな。
男も家事育児できないと結婚は無理だろうね。これからは。その子も離婚しそう。
幼稚な男さんのせいで出生率が下がる下がる。
でも政治家と男さんは女のせいってことにしたいみたいだがw
女性優遇くらいじゃないと無理だろう。30年後が楽しみだw 自己責任
両親が正社員をどちらともやめたくない、やめられない環境なら仕方ない 共働き夫婦でも夫側が料理作れない人けっこういるよな
若い人の方がちゃんと作れるイメージあるがどうなんだろ >>1
>>63
女性の社会進出
男女共同参画
女性の管理職を増やせ
とか言ってフェミに莫大な国家予算まで使ってるのにね
女性自ら共働きを望んだ結果に どうして文句を言うのか
理解に苦しみます 毎年400万ぐらい貯めれば嫁専業でいいんじゃないの？
そんな忙しい生活しなくても‥ 日曜大工の仕事は誰がやってんの？
庭の手入れは？
車の洗車は？ >>327
結婚までは良いんだよ
問題は育児と介護
お金があれば全て解決だけど庶民は辛い >>319
年収1000万以下は子供生んだらアカンな >>244
こういう子持ち主婦を国の都合よく奴隷として使おうとすると
当然、ゴールデンタイムや睡眠の重要性、栄養バランスは、なかったことになる 料理って男の方が向いてるらしいよ
頭も体力も使うから、調理人は男ばっかりだろ
共働きなら夫が半分以上料理してるだろ、普通の家庭では >>22
料理と皿洗い片付けまでやってくれるなら考えたいw >>321
優遇を求めるのに幼稚でないのかよ
どんな理屈だよw 日本の既婚女性の幸福度はG８で一番低いからね。
でも労働時間は一番長い。睡眠時間も最下位。ジェンダー指数最下位ww
インド以下の日本w
母親が奴隷やってるの見て育ってるから、みんな結婚に憧れないしな。
年収300万台の男に媚びる意味もない.... >>330
妻と子供に背を向ける口実の日曜大工などせんでいい
買った方が安くて品質がいい
庭も車もない家も多いだろ >>339
稼げる奥さんなら何の問題もない
ただ産後鬱、更年期とかのリスクは考えとけ、も思う >>333
だな。んで嫁は専業に限るわ
折角リモートワークなのにお迎えとか面倒くせぇ >>324
うち週に一回夫が夕食作ると友人に話したら素晴らしいイクメンだと褒めそやされた
稼ぎほぼ同じの共働きで週のうち20食近く妻が作ってるんだけどそれは普通の事で週に一回料理する夫は素晴らしいらしいよまじ不思議 >>340
文盲？
それくらいしないと子供生まれないよってこと。 >>1
共働きなら家事は楽だよ
一人暮らしで自炊してたりしたのと比べて全然楽
赤ん坊がいて多少は大変なだけ
今は全自動の洗濯乾燥機もあれば
給湯器でお湯がすぐ出る風呂もシャワーもあるし、
自炊しなくても冷凍食品は良いものが揃ってるし、
自炊したけりゃ休みの日にでもまとめて野菜を刻んで冷凍したりして
下拵えをしとけば冷凍食品と大して手間は変わらないし、
食器洗いだって手間なら食器洗浄機を買えば良いし、
ちょっとした掃除ならルンバで買っとけば足元はそれほど散らからないし、
ダイソンのスティック掃除機を買って使えば１日１０分掃除機かければ十分だし
要は、仕事と一緒で、
できないヤツはナニやってもできないだけ
それだけ
だいたい、社会人になって一人暮らししてたらすべての家事を自分一人でやってたんだから、
２人で暮らすなら半分すれば良い
まあ、半分というよりも、６割くらいは自分でやるつもりなら、
相手も負担に思わない >>321
うちも二人欲しかったけど一人で諦めた
今日旦那が休みだったから保育園のお迎え頼んだら
やりたい事が出来なかった。お昼も食べられなかったとか言われた
家庭を持つことに向いてなさすぎでしょって言いたいけど喧嘩になるの面倒だから言わないし今後はお迎えを頼まない >>337
たしかに、板前、シェフ、料理長、コック、パティシエ、
男性ばかりだw
じゃあ頭から上を交換すれば解決
妻は夫に変装して出勤すればok 少子化って日本で一番ヤバい問題だと思うんだがねぇ。
男さんが足引っ張るから、こりゃ解決しないね。中国の属国になってジエンドかな。
家事って生きるのに必要な最低限の能力だと思ってたけど。
それすらできないってのは、人間以下ってこと？
威張り散らしたブサイクなペットならいらないよ。 >>341
結婚しないほうが相手のためでもあるね
なんか、かわいそう そもそも共働き夫婦が毎日食事を手作りするってのが無理あり過ぎだろ
専業主婦が主流だった昭和の新婚家庭とは条件が全く違うんだから
親から吹き込まれた固定観念に縛られてないでもっと柔軟に対応すればいいのに
これ夫だけじゃなくて嫁も悪いわ >>350
それだと自分の負担増えるから、
淡々とそうですかっつってまたやらせたら。 >>341
男に相手にされないクソフェミは心配いらんだろ ジジババ同居とジジババ支援が前提の共働きを核家族で無理してやるからそら大変だわな 先に帰って家事してると、私要らないよね。と言われて出ていかれましたが 何か？？ 5ch民が想定する「家事」は
デリバリーや冷凍食品で料理を準備し
乾燥機付き食器洗い器で食器を洗い
洗濯物は乾燥機つき洗濯機
ルンバが家の掃除をし
ロボットが洗濯物を畳んでくれる
こんな感じ >>352
少子化で苦しんでない先進国はないし、アフリカイスラムの一部以外ほとんどが少子化傾向だ
日本だけの問題じゃないよ >>352
でも、多子化イコール高齢化
中子化を延々と維持するの？ >>350
捨てたらいいと思う。幼稚な旦那...
一人の方が期待がない分楽だと思う。 家に帰っても家事からの解放がなければ
男性からしてみたら結婚のメリットなんて何一つないことに気がつけや 料理も案外楽しいけどな
普段妻が作らないようなツマミ系も作れるし、子どもに受けもいい
クックパッド頼みだけれど。 >>352
まあ、それだけは違うな
女が田島陽子みたいな馬鹿に騙されてるのが原因だよ
昭和の頃は当たり前に得られた子供を持つ幸せってのを持てない女、
いや自分から捨てた女なんて、
物凄く自分から不幸になってると思うよ
男なんざ、女が手のひらで転がす程度で十分なんだよ
ソレができない女は、仕事ができるわけがない >>314
子育ては幸せって、嘘つこうとしても
いとうあさこのような風貌した小太り母親が、
髪の毛一本に縛ってアホ毛飛び散らかして、子供の手を引いて、貧乏暇なし状態
ニターっとしながら、よその人ジロジロ見てきても、怖いとしか思えないんだよなｗ
こうはなりたくない 共働きだと食洗機は絶対あった方がいいぞ
家建てる時、食洗機要らなくね？って嫁が言ってたけど皿洗い係は俺になるのは確定だった
結果毎日稼働してる キャリコネの年収って盛りすぎだよな
実際はニートしかいないだろここ 結婚するのもしないのも自由
結婚した後グダグダ言ってんのはアホなん？
突発的なこと以外は結婚前の最初に決めとけよ >>365
ならしなきゃよくない？結婚前に俺は家事絶対にしないからって言えばみんな逃げていくよ。
男さんて女性はみんなヨダレ垂らしながら結婚したがってるって勘違いしてるよねw
あなたが結婚しなくても誰も困らないってこと気づけやww
日本は340万の男あまり。 4時に起床し米炊いてからヨガ
4時半から5時半までジョギング
シャワー浴びて朝食の準備しながら洗濯機を回す
子供達を起こして飯を食わせ、自分たちの準備をさせていると
のそのそと馬鹿女が起きてきてリビングのソファで横になりながらスマホをイジる
洗濯物を干し終わったら子供達の準備を確認して馬鹿女に飯を食わせたら
長男を送り出し、長女を幼稚園へ送る
戻ってくると化粧をした可愛い妻が丁度出勤
洗い物をして一息ついたら俺のネトゲタイム
長女のお迎えまでは自由時間
これが俺のモーニングルーティーンだ >>350
自分の子供なのに何言ってるんだろうね
たった一日のお迎えで文句言うなんて
まともな夫なら、他の日全お迎えしてた妻に感謝するシーンだろうに >>370
最近の食洗機は良いな
乾燥までさせると食器棚にしまう必要もない日が続くわ メシがマズい手抜きすんなレシピ見て作れと言われたから
兼業でできるわけないし自分で作ればと言ったら夫が全部作るようになった。
とっても快適 >>354
尽くす女に、尽くされる男という固定観念がまだあるのでは？
新婚の男のSNSは尽くしてもらって幸せ系の書き込みで埋め尽くされてるし >>375
馬鹿女＝化粧をした可愛い妻w
いや、別にもう一匹いるのか？ >>368
それがなってないんだなー
子供持った女性の幸福度の方が低い。 >>351
調理場はすごく冷えるから、女が少ないらしいよ
婦人病になる 食事しなきゃいいのに
気づけばもう十年以上自宅で固形物食ってないわ >>380
電気代と２人の時間と、どっちが金銭的価値が有るんだ？
買ったなら壊れるまで使った方が良い
どうせ使わなくても経年劣化で壊れる >>384
おおーDIY女子？
日曜大工楽しいよな！
最近雨ばっかで塗装出来なくて残念 自称高収入なのに
家政婦とか外食とかも選択肢にない
実際の年収は本当に低いよ >>330
日曜大工なんてやらない。
庭の木は全部抜いて防草シート張った
車はガソリン入れるついでに洗車機に突っ込む 食器洗いや洗濯は機械化できても、料理と諸々の片付けは機械化できないもんな
子供の話をきちんと聞く時間は必要だし、やっぱりジジババの助けがあると相当違う >>382
ソレは、根底に田島陽子の様な馬鹿の洗脳があるから
子供を産んでも幸せになれない女なんて、
ナニやっても絶対に幸せになんかなれない
コレは絶対だ 義実家に子連れで行った時はほとんど寝かせてもらってた
本当に子供小さい時にフルタイムは眠れない 午後５時ごろに肉体労働者が食べるような夕食は間違ってます
電気調理器でちょちょっと作ったらいいじゃんｗ >>395
もう日本だけじゃなくいろんな国でそうなりつつある
女が変わったんだよ
諦めろ >>360
乾燥機付きの洗濯機は便利だぞ
20万円も出せば買えるから、世帯年収1400万円なら買っているだろ
他は、無駄か荒唐無稽だけど >>369
それまさに今日の私じゃん
ニターっとしながら、よその人ジロジロ見てないけど
10年前はガッキーと間違われる美少女だった >>368
田嶋みたいなフェミってより今の幸せの価値観が家族単位じゃなくて個人主義になったのが一番の原因
女も男も子供や家庭に労力や金を使うことを「損」だと思うようにメディアが広めたのが終わりの始まり >>394
ちゃんと躾けておけば、子供が中学くらいになれば掃除や食事の準備や片付けもやってくれるようになるから、だいぶ楽になる。 おーい飯マダーしていいのは専業飼える年収のやつだけなのに実家でママにして貰ってたまんま年収200万でそう言うこと言う 自分は両立できなくて結局キャリア捨てて退職した。
子供も大きくなって時間に余裕が出来て軽くパートで働いてはいるけど、元の会社にはもちろん戻れない。
子供は家にお母さんが居てくれて良かったって言ってくれるけど、時々夢に出るぐらい退職した事を後悔する日もあるよ。 >>395
他人の幸せを定義しようとかバカのすること。 うわー
しかし、単身世帯なんて、これよりも大変だよな
全部1人でやってんだから 食洗機は、料理によって皿も変えられないのが嫌だし、バリエーションある食器を楽しめないのも嫌だ
精神性が貧しくなるだろ >>397
家電買えば家事完了って思ってる？
それに仕込む材料の下ごしらえの手間も必要なんだよ
ちょちょっと作ったらいいじゃんっていう側がちょちょっと作ってみてから言って欲しいｗ >>406
自分がクオリティ気にしなきゃどうってことないよ
ワンプレートで飯作ってシャワー浴びて
洗濯機回してテキトーに室内につるしといて
乾いた順に着ていってもいんだから >>408
手洗いと併用でないの
第一、食洗機向きでない食器等も沢山だし そもそもオカン世代の教育が悪いと思う
兄貴は一人暮らししてるからそれなりにやれるはずなのに実家帰っても手伝わないし妹達にだけ手伝えって言ってる そういえば昔から手伝ってんの見たことない 結婚しないのに、なんでネット民って結婚の話題好きなの？
そもそもキモくて金のないおっさんであるお前らに嫁さん来ないだろ >>404
子供は家にお母さんが居てくれて良かったって言ってくれる
キャリア中断は辛いけど大事な子供にこれを
言われるのは間違いなく偉業。 >>404
違う夢探しぃ
わたしは見つけた。
好きな仕事に就いた娘には結婚とか孫の顔とか別に見せてくれなくていいよとしか言えない。
たぶん娘もその気はない。 結婚したら自炊しないとダメだとか思い込んでる女が多すぎる
そしてそれを男に押し付けてきて、料理が大変だとか言ってくる
いや、弁当買って帰るし、外食すりゃいいじゃんって言うと、それじゃ栄養バランスが。。とか訳のわからんことを言う 大元としてうん億円掛けてザルシステム作った事が問題なのに
って言ったらネトウヨの話題反らしと同じになるか >>100
そこなんだよね。
女が子供を産むべき年頃にキャリアを積まないと、子供が大きくなってからだと時給1000円のアルバイトしか無い状況なのがダメ。
若い時に子供を産み、子供の手が離れてからキャリアを積むのも当たり前の社会にならないと立ち行かないよ。
「待機児童」とかおかしいよ。
児童が待機してるのは、施設じゃなくてお母さんだよ。
人間だって動物、子供を産んで育てるより大事な仕事なんか他に無いのに、乳飲児を人に預けて仕事をしないと、将来パートのおばさんやるしか無い日本企業文化はクレイジー。 >>408
食洗機使う皿、使えない皿で処理分けるだけ
機械で楽になる部分あるならそれに任せりゃいい
仕事でも意味ない無駄な仕事を
私の時はやってたよとか言う奴いるよな
毎月数十ある支部にちょこちょこ郵便発送するのに切手いちいち貼っててクッソめんどかったから後納に切り替えたらそれ言われたわ
それ無駄ですよねって言ったら黙り込んだけど 一馬力にして生活きりつめた方が精神的にキリキリ舞いせんですむよ こういうの聞く度に弁当なり惣菜買って帰れば良いし、ならば結婚する必要ないなと感じる40代 >>418
弁当や惣菜の酸化した油は吹き出物が出来るから、それを気にしてると思われ >>418
これ
ガキの頃親が共働きだったから飯とかほんと適当なもんか金だけおいてあって好きなもん買って食えとかだったが
ぶっちゃけそんなもんでいいんだよ
ほんとちょっとしたことで不平不満ぶつけるなら最初から結婚しなきゃいいだろって言う >>414
オカンの世代からするに、独身男は生活に困らせないと嫁とらないと思ってそう
高卒専業主婦多かった時代はそれで正しかったけどさ
今は女も仕事あるから、そういう男は一馬力で一生暮らせる稼ぎがないと需要ないんだよね 家事平等を言っていいのはフルタイム看護師（５００万以上）くらいだろ
パート主婦（２００万）が「家事手伝って」とか言ったら旦那から殴られて当然 子供一人ならいけるけど二人はきつい
そして転勤とかあればもう積んでしまう
夫婦どちらかのキャリアを優先せざるを得ない こういうこと言い出すと、旦那は帰ってこなくなります 知らんがな、家庭内で解決しろや、かす(´･ω･｀) >>406
単身のいつでも好きな時にいくらでも適当にできる家事なんて家事ではない
人に合わせて人のために無償でやるのが家事 >>429
俺はモテないから女を恨んでる殴りたい
最初から素直に言えよ。 数年前から小中学生でも鬱病やら精神疾患を患う子が増えてるそうだけど、共働きで親が子供と接する時間が減ってるのが影響してんのかな >>423
うちも奥さん専業
役割分担したほうが気持ちに余裕あっていい
子供産まれてからは余裕？なんすかそれ？にはなったけど
専業で子供見る方が仕事するより大変だと思う 旦那ガチャに失敗するといっかんの終わりだからなぁ。
女性は社会的弱者になりやすいし。子供いると詰む。
このスレみるとイギリス人と結婚しておいてよかったと思う。 >>429
家計は助けてもらってるけど家事育児は一切手伝いません！
ってクズオブオズですわ ま、心配せんでも「まんさんw」とか言ってる５ちゃんねらーと結婚したい女はいないから、
安心しなよ。
君たちには縁のない話。 >>437
そーね娘の会社の女性も結構ドイツの人とかアメリカの人と結婚してる。
んで分担してバリバリ働いてる。
それならいいかもねぇ、結婚も。 >>427
うちも共働きの親で朝はそれぞれがパンと牛乳を勝手に食って出ていく
昼はそれぞれが外で食べる
夜はご飯炊いて大皿に載った料理をつまむ
だから、洗い物もあんま出ない省エネ家庭だったわ
まあ、俺が自分で飯用意して食えるようになるまでは大変だったようだが。 >>427
我が家もそれよくやってるけど、こどもにママの作ったご飯が食べたいって言われた
嬉しい気持ちと申し訳ない気持ちで複雑 >>404
子供が感謝していればそれでいいよ
多分仕事続けてたほうがもっと後悔してたと思う >>429
ウチの嫁専業主婦だけど、食事はオレが作ってるよ。 料理って食材の在庫管理も絡んでるから分担むずかしいのよね
「あ〜あれ別なのに使うつもりだったのに…」とかになるのがありがち
そして買い物にも影響していくドミノ倒し
できるなら一人で管理する方がかえって楽なことも >>435
ねーわ
ガキの頃親が日中いないからゲームやりに皆来てたまり場みたいになってたわｗ
小中学生のころとか親がうざくてしょうがないから日中いないだけでもうらやましがられたなー
つーか神経質な親多くなってるんか？
あんま理想押し付けるとそれこそ後に響いてくんじゃね ぐうたらした主婦の姿を子供に見せるのはよくない。
同じようなだらしない寄生虫になっちまう。 個人事業主になるにしても、朝と夜に家事をやるようなルーチン組んでる >>440
あっちの人は成熟してるからね。一緒にやった方が後でたくさん奥さんとイチャイチャ
できるwって思ってるし家族が第一な人多いよね。
いやなこと押し付けて自分は楽したいってのは日本人男性だけでは？
男尊女卑文化が根強い。田舎に行くと目も当てられないからね。
性別で役割決めてる国ってのは女性の幸福度も低いしね。結果少子化になる。 >>429
200万円程度の年収の為に嫁を働きに出さないといけない夫が偉そうに言う資格ないだろ。 >>29
奥さんの稼ぎもあるんだから夕食のみの家政婦さんとか余裕で雇えるっしょ >>447
コロナ禍小学生の子供をひとり家においておけないから会社いけないとか
昔からしたら今はバカばっかだな >>442
大人になってそんな事思わないんだから、人生に影響なんてないのよ
世の中的にはある風に言ってるけどね
親が作る飯食わなくても栄養とってりゃ成長できるからね
自炊しなきゃとか手料理食べさせなきゃって全ては同調圧力なのよ >>444
そして家事労働から派生する金から税金とりたかったんですね判ります >>451
あっちの人たちはメイドシッター文化があるから外注するのにためらわないのが良いイメージ
あとは日本人よりずっと家族を大事にするよな >>446
平日は妻(買い物も妻)、休日は夫(買い物も夫)とか
今週は妻、次週は夫、みたいな分担にすりゃ良いんじゃね？ >>448
ぐうたらしてる父親の姿も見せられないね >>445
料理好きなら好きなだけ料理すればいい
俺は料理プロ級だけど絶対にやらない
やっぱ食事の醍醐味は他人の作った料理を旨いのマズイの言いながら食うことだからな 最近の嫁は文句ばっかだなあ。電化製品の進化で昔より間違いなく楽してるはずなのに 子供はそういうのあるかもね
うちなんてママ(笑)のご飯＝スーパーや市場の総菜だったから、
大人になってから自分でいろんなもの作るようになった ジジババ世代は、共働きでも、家事育児全部母親がやっていたパターンが多いから、
馬鹿息子が妻に同等の働きを期待しているのもあるかな
働いてても家庭の主婦！子供は犠牲にしない！旦那に文句言わせん！って力んでた、今70歳以上の人
もちろんgdgdな家庭もあったが >>425
いや、そんな事気にしてイライラしてるストレスの方が吹き出物出来るよって話
つまるところカッコつけたいだけなのよ >>457
アベノミクスは共働き奴隷を使ってケケ中と一緒に儲ける政策だからな 共働きで稼いて1,000万程度なの？
それは子供が生まれたら少ないなw
俺のとこは妻が妊娠して仕事やめてからずっと俺の稼ぎ20台後半で年収3,000万程でお金持ちではないけど妻は専業主婦、外で働いてない。
妻は資産運用で毎月収入があるのでべつに働かなくても生活出来るからかな。
俺の休日は朝昼晩と食事を俺が作るくらい。
料理するのは本業なので全然苦じゃないw >>456
私はたまに母親の料理食べたいって思うよ。 女も専業主夫認める社会になれば上手くいく
共働きは高学歴の専門職ならいいが、底辺の共働きとか不幸になるだけ 働くっていってもパートやアルバイトだったら主婦でもいいかもな。
ただの時間の切り売りだし、人生の無駄ｗ 子１人で小学生高学年だから、子育ての部分は負担軽くなったけど、共働きだと土日がしんどいね。
部屋掃除機、拭き掃除、風呂トイレ掃除、布団干し&シーツの洗濯、洗濯物の干し取り込み、翌週の食材の買い出し、土日の晩飯作り、子供の習い事があれば送り迎え。。。
ちなみに40代旦那だけど、土曜の晩日曜朝飯作り、風呂掃除、部屋掃除機、一部拭き掃除やってるけど、結構小忙しいね。
土日の昼飯は基本テイクアウトか外食だからまだマシか。 >>404
子供といれる時間は有限だからな
うちの嫁も出産前に退職したよ
俺が無能で年収少ないから正直派遣でやってもらってる収入だと貯金できず厳しいが、子供と過ごせるのは替えが効かないし、その点では学童すら預けたくないと言ってて申し訳なくなる 今はポンコツと結婚するなら一人を選ぶ女性多いからね。
精子なんていくらでも手に入るし、お金稼いでる女性ほど旦那いらんから。
ポンコツDNAだと子供がかわいそう。
子供の世話はしたいけど、旦那の世話はしたくないのが今どきの働く女性。 >>461
嫁の従兄は本職の料理人だけど、家では作らないって言ってたな。
オレの従姉の亭主も元板前だけど殆ど作らないって言ってた。
ウチは向いてることを向いてる人がやるってだけ。 洗濯の乾燥だけコインランドリーを使うようにしたらだいぶ楽になった
土日にまとめてやってる
掃除は週一回
汚いけど暮らせないほどじゃないし、仕方ない 私が遅い時は風呂掃除してお風呂入れてくれるし、洗濯とかもしてくれる
夕食もご飯だけは炊いてくれるし、惣菜買ってきてくれてる時もある このスレでも結婚すると不幸になる子供が生まれると不幸になることがわかったな
結婚してはいけない
アベノミクスは共働き奴隷政策だからお前らが報われることはない
黙ってパソナの家政婦雇え >>421
未婚子無しで続けてきた歳下上司に頭下げられるかな。結構きついわ。 >>459
食材は分担日たびに使い切るの？
醤油やマヨネーズ、オイスターソース、等々の管理は誰が >>475
カッコいい働く女性がコロナでどんどん無職化してるぞ >>404
子供にとってはたしかに嬉しいと思うよ。うちの母親もバリキャリだったから
子供の時寂しかったし...
でも優秀な女性は働いた方がいいよ！ベンチャーでもお母さん率先して雇ってるとこも
あるし、子育て落ち着いたら応募してみれば？
それなりのキャリアあるなら生かせるかもだし、もったいない。 >>461
料理プロ級（）の人はこんな敬意のないこと絶対に言わないし、こんな性根の腐ったやつと結婚する奴は現れないから問題なかったな 一人暮らしやシングルマザー、シングルファザーより楽でしょとしか >>485
シングルの親はともかく
一人暮らしの家事はかなり気楽よ >>469
ウチの嫁は子供出来て仕事辞めたけど、育児に関しては「こんな面白いこと他人に渡すわけにいかない」って言って楽しんでたけどな。
オレも楽しかったから、習い事の手伝いとかよく行ったなぁ。 すごく大変だと思う。でも二人とも働くことを選んだのなら、仕方ないと思う。本当に無理なら一人が働かなければいいと思うし。 >>421
女性が非正規７割というのもクレイジーすぎるよね。
女にしか子供産めないのにw
結婚して夫に依存する前提で社会のシステムができてる。
日本は男性優位社会だからそこに無理やり女性が型を変えて当てはめて無理して働いてる現状。
くっだらない男性と結婚しなくても普通に暮らせるようにならないと。 >>471
専業主夫と言えばなんか良い感じに聞こえるけど
実際に周りは母親しかいない幼稚園に子供を毎日送り迎えしてママ友とも如才なく適度に付き合って女の中に男一人で役員もやって
子供がある程度大きくなったら今度はおばちゃんに囲まれて低賃金パートだよ
これを難なく出来る男性ってそう多くない >>481
その程度の話し合いもできない相手とは結婚しない方が良いよ >>387
ホムセンにうりよるからガッと掴んで巻くだけやで >>400
同じくw昔はアムロちゃんと言われたけどw >>491
これできる夫少ないだろな
よほど自己肯定感高い人間じゃないと
どこかで俺なんかっていって腐ってやけっぱちになりそう
フツーの専業主婦でさえキャリア継続してる女性見るとそうなるのに >>418
じゃあずっと弁当と外食生活でいいんだね
妻子が手作りご飯食べてる横で
自分で買ってきたコンビニ弁当食べる夫
子供は惣菜ばっかりだと
栄養偏るし偏食になるからね うちは週3ペースで俺が夕飯準備するが
高カロリーなものだと嫁は一切手につけない。
わがままだけど嫁は管理職で頭上がらないので
俺は我慢するしかない。
じっと耐えている。 今日乳母車押してる美女がいた
目が釘付けになったのは久々 先に帰ったら飯を用意すると決めとけばいいだろ
電話もあるんだし無駄な遠慮我慢をするから溜まってくんだよ 男性→結婚すると幸福度が上がり寿命が伸びる
女性→結婚すると幸福度が下がり、出産するともっと下がり、寿命が短くなる。 >>1
嫌ならまんこは仕事すんな
職場に女がいても迷惑だ きっと神様の遣いかなんかだったんだろうなぁ
次元がちょっと違う >>475
まぁそりゃ逆も然りよ
そして将来色々と後悔するかもしれんし、しないかもしれん よく考えろ
女のほうが寿命が長い
最終的には独身に戻る
なぜ結婚する？ 残業を強いる企業が悪い
残業手当を廃止し、基本給に回せ 子育てって向き不向きあるよ。
子供3人育て上げたマダムが
「子供はよっぽど好きか、お金が余るほどなければ産まない方がいいわよ...おすすめしない」
って言ってたよ。 >>204
日本の国土の大部分が田舎だからな。
文化レベルの、高い都会の男と結婚できるのはごく一部。 しゃーない。 結婚していて、保護者同士の付き合いもそれなりにあるけど、奥さん大好き！旦那大好き！って人を見たことがないわ
ほとんど恋愛で結婚してるのに不思議な現象だよね >>514
ちょっと前までその手のことを言うのってタブーだったよな
子供嫌いなんて言えるようになったのは最近な訳で >>506
早く迎えに行くために4時に上がる人もいるしパートは一概には >>514
それはつまり子供が好きでも無く金が無い奴程出産しろということだよ
老齢のマダムは如何にして人を陥れるかを考えてるいるんだから >>480
今時、年下、年上の上司部下関係を気にするか？
そもそも、そんなに上司にペコペコしないといけない企業なんてどうなの？
ペコペコは顧客、取引先だけでいいよ。 >>485
一人暮らし経験者だけどあれと家族のいる家事を比べてはいけない
全く別物 やっぱり女は働いちゃいけないな
男も女も子供も損
昭和方式に戻すか新方式見つけるか >>480
年下だろうが上司は上司だろ
何言ってるんだ 洗いやすい大きめの鍋や皿は自分で洗って
箸とか子供の弁当箱とか水筒は食洗機におまかせだわ
食洗機なしの生活は考えられん ガキの送り迎えをするために共働き社会を選んだんだろ？
なら甘んじて受け入れろｗｗｗ
テメエの選択によって引き起こされた結果に文句を言ってるんだよお前は
主権者としての自覚はゼロ、政治意識のかけらもないバカ一族が自滅しただけの話だ 無能なくせに自分の年が上ってだけで威張るやつはただの老害
尊敬されない 共働きなら2馬力とか言うけど、普通に1人の頃の方が贅沢出来たわ。夫婦生活は金がかかり過ぎる。 育児をメインにする方の親と同居するのがええんやけどな
これ嫌がる男多すぎやで >>490
殆どの企業は人間が減ったら売上高だって減るはずなのに、経団連が子供を産めよ増やせよ運動しない時点で詰んでる。
産んだ瞬間に、消費は増えるし、15年も経てば日本人アルバイト人材になり、消費者にだってなる。
法人税減税と既得権益の保守、自民党との癒着しか脳が無い老人団体の経団連は終わってる。
しかもチャイナに抱き込まれて抜け出さない人権意識皆無の薄汚さ。
中国で強制労働でモノを作らせてる疑惑のパナソニック。
松下幸之助が草葉の陰で泣いてるよ。終わってる。 >>176
女は楽しみにしてる半分娯楽だからシンプルにすると毎日飽きた食事作るのでストレスになるんじゃね？
美味しいもの食べたーいって言い始めるのも大体嫁さんだろ？ 両方ともフルタイムで働いて育児までこなすとか強欲すぎなんや
どっちかは非正規で我慢しろ >>534
そこで魔法の調味料ですよｼｺｼｺ（ｳｯ） >>242
>>409
ありがとう！
結婚するつもりではいるけど、まだわからないなー >>450
馬鹿女丸出しw
日本と離婚率がどっちが高いか言ってみ？
ドイツ人の理屈っぽいところやアメリカ人の冷めやすいしいい加減なところは、
日本人の感覚とは合わないぞw
まあ，日本人の男とも感覚が合わないんだから、
ハズレ過ぎて合うのかもしれんけど、
そんな女は９割は育った文化の違いって理由で離婚するわw >>180
そんなの許してくれる風潮ではない
子育ては仕事と同レベルの拘束かつ一日中面倒見るから男の方が楽してるって言う現代の風潮(バイトと正社員の仕事は同レベル換算)があるから話は平行線にしかならない
高給取りなら我慢してくれるってレベル
俺の知ってる人達が低レベルなだけかもだが 分担どうこうって話じゃなくて会話がないんだよ。
うちみたいに会話があれば、優しい奥様が洗い物くらい残しておいてくれる。
24時に帰ってから音を立てると怒られるけど、コッソリ静かに洗えば大丈夫。
給湯器の音がうるさくてお湯は使えないから冬は冷たい水でコッソリ洗う。
風呂も入れないけど、それは仕方ないじゃん。 共働きはどちらも大変だと思うが、専業主婦は旦那の金で食わせてもらってるんだから泣き言言うなよ いいな共稼ぎ妻
俺も共稼ぎ妻が欲しかった
年金も主婦の家は世帯あたり22万円で、共稼ぎから30万円以上だもん
主婦の嫁が俺に家事しろって言ってきたから
お前も年収700万円稼いでこいって言い返したら、離婚間際の騒ぎになった 子供と今日はどこにいこうかと公園をはしごして遊んで
雨の日は家でできる遊びを考えてなんとか疲れさせて昼寝をさせることに必死になる
トイレトレーニングをしておしっこ床を何度も拭いたり何度も洗濯したり
イタズラやんちゃ、本読んでーねぇママおもちゃ壊れたー！ママわー！ママー！話しかけられ家事は思うようにすすまないし、スーパーでも子供がいると買い出しに時間がかかってしかたがない、今日も疲れた、、と思いながら子供の寝顔みたら可愛すぎて泣けてくる
子供が幼稚園のバスに初めて乗るときの不安な顔みて、寂しくて寂しくて
何度も保育園いれようかとおもったけど、子供と一緒に過ごして良かったと今は思う。成長をひとつも見逃していない。子供の知ってる歌や遊びを全部しっている。子供との写真も思い出もいっぱいだ。仕事の代わりなんていくらでもいるけど、ママは私しかいねぇ。 俺もこうなることはわかってたから
大金持ちになるまでは結婚もしないし子供も作るつもりはないわ
一億円以上の資産を所有できるまでは婚活もしない >>381
脚は鹿みたいに細いけど
化粧してないと馬面なんや 結婚するなら、男でも女でも一人暮らしの経験が
少なくとも4年以上ある奴にした方がいい。
一人暮らし未経験の奴は
ろくに料理や洗濯、掃除もできないし、
その苦労も知らない。 >>515
うん。でもそれなら一人で趣味に仕事に生きた方が楽しそうだね。 >>492
やったこともないのに想像で語ってるだけだよね？ 小松菜ざく切りして、カニカマかゆで卵とプチトマトぶっ込んで、
オリーブオイルと塩コショウかけてサラダボウル。
キノコ、冷凍ネギ、豆腐、味噌をぶっ込んで、昆布だし粉末で味噌汁。
玄米は週末に5合炊いて、パックして冷凍しといたのをチン。
あとはサバ焼きか納豆たまごでもありゃ完璧。
しめて10分強で用意してる。 今日見かけた子供連れてた奥様は奥様じゃなくて預かってるだけかもしれん
これはワンチャンあるか？ ずっと親元で暮らしてた男いるけど、本当に気が利かないからびっくりする。
サラダとか取り分けてもらえるのをずーっと黙って待ってる。
仕事もあんまりできなかったわ。 >>550
それが味わえるだけで変えようのない価値があるのにな
男はもっと子供と触れ合いたいのが本音
家事も体力あって仕事のこと考えなくていいならもっと参加したいのも本音
洗い物くらいしか作業場を汚さずに参加できることはないんだが低レベルな仕事場だとブラック求められるので疲れ果てて難しい時も多い
難しいねえ
かけがえのない時間を得られたあなたは羨ましい >>559
なんで子持ち家族のスレで大人の一人飯の事語ってるんだ？ 乳児と一日中マンツーマンがムリって女性も増えたよね
稼いで外注の方がワンオペで思い詰めずに済むならプロに任せて外で仕事した方がいい
家でゆったり家事と子育て出来るなら家の仕事に専念してもいい
向き不向きの資質は向き合ってみないとわからなかったりするからね >>558
いや上のレス見て貰えば分かるだろうけど夫婦で家事分担してる子持ち兼業家庭よ
オイスターソースなくなりそうだったから新しいの買ってきたよいつもの場所に入れとくねと言えない相手とは暮らせなくない？ 子育てしてる子みんな実家の近くに住んでて、仕事の時預かってもらってるわ...
親の力借りないと子育てできない国ってどうなんだろう。
祖父母の孫疲れ（）ってのも問題になってきてるし。
海外では子供は夫婦で育てるのが当たり前だから、かなりびっくりされるよ。
企業も子ナシ女性も子持ちに寛容になればいいのに。
今のままではみんな幸せにならないね。 >>568
海外はシッターナニーが充実してるのとそもそも仕事が日本ほど厳しくないからね
あとは案外専業主婦も多い だからTVディナーだよ
日本は何十年遅れてんだか… >>564
そこに親が絡んでくると最悪だな
昭和の理想を押し付けようとするから夫婦の負担が倍々で増していく
初産だとわからないから尚更親の言う通りにして旦那の状態なんて視野に入ってなく自分のストレスから解放する方向に動く決断も出来ない
毒親にしか見えんのだけどな
冷静になれば分かると思うんだが アレルギーとか好みとか今日の体調や気分がそれぞれあるから
メインかサブをドーンと一つ作って他はレトルトかお湯かける系を各自選ぶシステムにしてる >>555
独り暮らししててもコンビニ飯で家散らかし放題の人もいるからなぁ 今って妊娠した時点ですぐに保育所探しとかないとダメなんでしょ？
でないと仕事復帰したい時にこども預けられなくて詰むとかなんとか。
早めに復帰しないと自分のポジションなくなるし、周りからも白い目で見られる。
給料泥棒とか言われたりするんじゃ、子供って手枷足枷だね。もはや...
北川景子とかすぐ復帰したけど、子供どうしてるんだろう。 >>574
病気持ちの人に多いな
親戚にそれいるわ >>568
アジア系はどこも爺婆との繋がり強いよ
少なくとも中国韓国台湾タイインドインドネシアフィリピンはそうだった
日中ずっと孫の面倒見てたり親は出稼ぎで子は爺婆と暮らしてたり若いママさん従業員のところにばあちゃんが孫を抱いて授乳にやってきたり そもそも本当に子供愛してたら、乳幼児から託児所なんてあり得ないからw
子供が高学年になってから、ママさんパートでちょうどいい >>555
それは言える。
一人暮らし経験のない者は、細かいとこに目が届かない
それ最後に自分がやる、という事に気付けない なんで外国みたいに外注しないんだ？
外国の共働きは掃除はハウスキーパー入れて食事はデリか外食、育児はシッター使いながら働いてる 料理が美味い嫁なら作る気になれんがマズ嫁なら俺が作るわ 共稼ぎがそれほど大変なのか？
うちも２人してフルタイムだし、オレの両親も嫁の両親もフルタイムの共稼ぎだったからな
学校から帰って来て母親が家にいる事の方が違和感が有るだろうな
うちは子供が４人だし、オレも４人兄弟で嫁は３人兄弟。何も大変だとは感じなかったな
子供には出来る事はさせれば良いだけ。長男で第１子だから当然だと考えていたし、うちの長女もそう思ってるようだ
しつけが出来ていないだけなんだろう。小学校に上がるれば、当然の様に下の弟妹の面倒はみていたし出来る家事はやっていた でも女性は仕事辞めるのはやめた方がいいと思う。
子供生まれてDV夫に豹変とかザラに聞く。知り合いもシェルターDV入ってたし。
あっという間にシンママの社会的弱者が出来上がる。シンママ手当も税金だし。
男が未熟だと社会全体がガタガタになる。
自国の男によって国が滅ぶとか滑稽だよな...。
女性を変えるより男変えろって言っても変えないんだよなw政治家も男だからw >>566
子供小学生以上かな
生野菜も玄米も消化に悪いから小さい子に食べさせたらダメだよね >>582
日本でそれ外注したらいくらかかるんだろうな
嫁の稼ぎ分で足りるならいいけどってレベルだろ >>582
日本での外注いくらか知ってるの？
一月10万とか普通だよ？
シンガポールとかは超安いからみんな外注使ってるけど。 >>562
かけがえのない時間だったと思えたのは子供が幼稚園行く歳になって1人の時間ができてからだったよ。専業主婦の友達みんな育児ノイローゼだったよw家事なんて全然手抜きだけど、育児はまじで頑張らないとっておもってた。周りのママも。同い年との子と交流させるために支援センターいったり。
夫遅くてほぼワンオペだったけど、結構片付けや掃除はしてくれててありがたかったなぁ。うちは家事より育児してくれるほうがうれしかったな。子供の相手してるパパがかわいいw >>587
戦前は学校の教師の家でも家政婦がいたんだからな。旦那しか働いていなくでもな >>498
一切手つけないの分かってて何で高カロリーなもの作るんだよ
嫌がらせかよwww
自分が高カロリーなもの食べたいんだったら昼にでも勝手に食べるか夕食別個で作りゃいいじゃん >>585
仕事辞めた女性がDV妻になるのは何故なんだ？
女性が手を出すのもDVだし女性が当たってきてて最終男が切れると男側が八つ当たりしてることになるのは何故なんだw
あまり表沙汰にならんけど皆んなどうやって流してるんだろうな >>588
そんなに払って外で仕事するなんて、
外注代稼ぎに出るみたいな感じがして何だかバカバカしいわ… >>1
夫は早く帰って来ても妻の何倍も疲れている。 >>591
冷奴に焼き魚でいいんだから楽だよな。寒い日ならキムチ鍋 >>589
3人娘の育児頑張っても、結局ママのおっぱいには勝てなかったよ。ただ、娘からはリスペクトされてるのを感じるので、両親とも育児をやることがとても大切だってことを、今実感してる。 子供3人以上いて実家協力無しフルタイム共働きってまじで
家の中どうやって回してんのか想像を絶するわ
母親が疲れ知らずのスーパーウーマンとかなのかな お金があって子育てが苦じゃない人はどんどん産んでほしい。
そんな人は稀かもしれんが.... >>550
上の子の卒園式めっちゃ泣いたよ
さよなら僕たちの幼稚園って曲で涙腺崩壊
パパさん達も目真っ赤にしてた そんなんだったら仕事の日は作らなくていいやろ
今テイクアウトもたくさんあるしスーパーの惣菜も充実してるぞ >>599
母も義母もそれだけど、まず疲れ知らずのスーパーウーマン
善人だけどハートも強く、近所の手は借りてた
私達兄弟も夫達兄弟も近所の人に迎えてもらってそのまま夜までその家にいさせてもらってた経験がある
小学生以降は習い事や塾の掛け持ち
時代的にもキャラ的にも近所にお願いなんてできないし、子供3人習い事三昧なんて金銭的にも無理なのでうちは一人っ子 >>582
値段が違いすぎる
アメリカなんかはシッターは近所の大学生にお願いするようなバイトだし(12歳くらいまでは家で一人で留守番させるのすらダメだったりするから仕方ない)
シンガポールなら家政婦めちゃめちゃ安いし
日本で保育園+シッター+家事代行合わせたら何のために働いてるのか分からないレベルの金額になるよ >>599
子供がやれる事をやらせるだけだから難しく考える必要なんてないから
ガキの頃は当たり前だと思っていたし、うちの子供にもそうさせてる。日本じゃ子供にお手伝いさせると虐待に成るのか >>555
そういう人を選んで結婚したはずなんだけど
結婚した途端に「これで解放されるー！」って言って何もしない人になった
彼女にはさせないけど奥さんはそれが仕事でしょ？って感じ
もちろん共働きだけど事務の私の給料は夫より低いしね
見る目がなかったんだと諦めてほどほどにやってるわ 財力と知力がないと家事合理化は出来ない。
食洗機や電動アシスト自転車など、ぱっと買える財力と、使いこなす知力がないと、いつまでも20世紀の大変さから抜け出せない。 >>1
旦那がゴミカスなのは分かる。
で、なんで女性はそのゴミカス旦那と離婚しないんだ？ うちは分担制だよ
夫が洗濯、洗濯干し、洗濯物を畳む、ゴミ出し
私が買い出しと朝食と夕食作り
風呂掃除は子供の係だわ 手作り幻想やめようよ
日本食はそれでなくても手間かかるのに >>609
家事の合理化は進んだけど特に乳児の育児の合理化は進まないままなのよね
もう少しテクノロジー発達しないかなぁと思う 余計なお世話だけど『早く帰宅できた方が家事をしておく』って決め方はよくないわ
そういう曖昧な決め方をすると結局なあなあになって帰ったら家事をしなきゃいけないって意識がうすくなる ホントこれ。田舎だと習い事の送迎が
出来ない。爺婆若いと仕事してるし子供に何も出来ない。
女性が働け働け言われるけど、子育てしながら無理だわ。だって、午後7時近くに帰って、子供といつふれ合うの？
爺婆いたって母親いなきや、まともな子育て出来ないよ。 >>613
パーソナリティ障害の気違いを作りたいならどうぞ 「唐揚げは手抜き料理！（キリッ）」 とか星野源とか絶対に言わなさそうだもんな。
そりゃガッキーとも結婚できるわなw 最近はつべで料理動画たくさんアップされてるから、
男親でも簡単に、子供に料理作って食べさせてあげられるよ
今週末はオテル・ドゥ・ミクニのプーレ・オ・ヴィネグルでも作ってやろうかと考えている 共働き嫁はハズレよ。
うちもそうだけど、お互い負担がマジヤバいし会社も理解が無い。
女は家庭に入るかパート。
正社員はダメ、ゼッタイ。 てか、食事に時間かけない方が良くない？
買う手間、作る手間、食べる手間、洗う手間が半端ない。
料理に凝らなければ家事は楽。 家事も仕事もどちらも中途半端
分担分担言うなら男は仕事で女は家事育児にすればいいのに
それとも旦那の稼ぎだけなら足りないのか
そんな男を選んだ自己責任 宅食たのめばいいじゃん
ワタミの
4週間2人分で、鼻くそみたいな栄養士管理の食事で3万円だぞ
ウーバーイーツや出前館でもいいし
手作りに拘る意味わからん >>605
それに加えて家賃とか払わないといけないわけでw
年収いくらの旦那なら無理なく外注できるんだろうねww >>582
ブレイクスルーの芽があるはず
ビジネスチャンスなんだよね こういう「クソ旦那早く消えろ」みたいな奥さんの不満の話は昔からあるのに、
女性は、結婚したら自分もそうなると理解できなかったのか？
結婚しなければいいだろ
なんで独身でいられなかったんだ？ 嫁が2週間入院した時、家事全部やったが
なんのことはなかった 未婚の女性にアドバイス。
年収や学歴が高くても、一人暮らしの経験のない男とは絶対に結婚するな！
人生は長いぞ。 >>613
育児の合理化を進めるにはとにかく人手
マンパワー以外解決策がないんだよな
家事を簡単にすると、その分子供と向き合う時間が増える
良いことなんだが人手がなければ休む時間が全くないのは変わらないまま >>623
>それとも旦那の稼ぎだけなら足りないのか
殆どそうでしょ
東京なら世帯年収800〜は必要だし 年収で１０００万円超えの世帯なら、家事は業者にやってもらうなり、飯はそれこそデリバリーしたほうが経済的にも精神上でも楽だと思うよ >>627
ベトナム人とかイラン人を雇えばかなり安く提供できそうだけど
ワタミかパソナにお願いしてみれば なんで共働きしなくて良い稼ぐ男と結婚できなかったんだ？
嫁に家事やらせない「器の大きい男w」と結婚できなかったのは何故？ >>631
寝かしつけ装置、オムツ替えが減る何かくらいはないのかなぁと思う
せめて夜泣きがなくなればそれだけでも楽でしょ 自分程度の最低限のズボラ家事でも１日5時間使うからな
朝の弁当作り・朝食準備・洗濯・軽い掃除・買い物・洗濯もの仕舞う・夕食準備・後片付け・お風呂準備・明日の弁当準備 >>630
これは男にも言える
一人暮らし経験のない女とは結婚するな
せめて同棲して暮らしぶりを見ること 日本の男なんかと結婚するからそうなるんでは？
グエンとかチャンとかと再婚すれば？あいつら日本男より金持ってんぞw 低収入の男を選んだ女性が自己責任だというなら男は7割生涯独身だろうなww
まあそれも一興か。
高収入を求めると叩きまくるくせにww 昭和55〜60年頃に小学生だったけど教員の母親は帰宅してからちゃちゃっと
食事作ってたなあ
それほど大変には見えなかった（子供だったからかもしれないけど）
昔より家電は発達してるのに聞こえてくるのは女性の「家事が大変！」という声ばかりだね >>613
常温保存可能なパック入りミルクとか、ぜひとも普及させるべき。 >>641
はぁ？ほとんどの一人暮らしなんて特に都内だと外食かデパ地下の総菜コーナーじゃん
一人暮らしエアプだわ >>582
>>588
ここに問題の本質がある
主婦はみんな「家事が大変だー大変だー」と言っておきながら
実際には家政婦の仕事には正当な賃金を払おうとしない
大変な仕事ならそれなりの賃金を払ってでもやってもらいたいはずなのに、払わない
つまり「主婦本人が家事への賃金の発生を認めていない」んだよなｗ
一番家事を軽く見ているのは主婦本人でしたとさｗ 自分の母親ってすごいんだなって改めて思う。
そして日本人男性と結婚しなくてよかったとも強く強く思う。 この前余った食材で夕飯を作ったら2時間半かかってしまった。 >>642
お前ちゃんと>>1読んでんの？
大変て男の方も言ってる >>635
1,000万程度だとデリバリーや惣菜にはまぁそれなりに使えるけど家事代行は躊躇する金額
家事代行は安いところでも月8回計24時間以内で5万弱
まぁDINKSなら可ってところかな
子供がいてこれにシッター代加えたら1,000万じゃ到底無理 >>647
飯だけじゃない
あらゆる事において、自分が動かないとどうにもならない、という経験が人を成長させる >>1
夫婦共にフルタイムの共働き世帯が増えれば増える程、少子化が進むのはわかりきっていた事。
こういう世帯を減らす為に世帯課税を導入し、代わりに扶養内パート世帯を増やす政策に舵をきるべき。 ここまで凄まじい不満があるのに、
なんで女性て離婚しようとしないんだろう？
しぶとくね？
早く旦那捨てて稼ぐ男と再婚すりゃいいだろ >>638
オートスウィングのラックはあるっちゃあるけどな
相手も人間だから合う合わないが激しいという
無理に機械化するよりは、夫もしくはベビーシッターを頼んで夜と昼でシフトを組むくらいしか現実的な解がない 支持出せば動くだろ多分
女は相手が察する前提だから思い通り行かず勝手にストレスため過ぎ >>630
実家でこどおじ生活なのか自立した生活してるかの方が大事じゃね？ >>658
稼ぐ男はどうせ既婚だらけじゃないのか？ 薪に火を入れることから始めてるのかい？ｗ
現代人なら、考えていこうよ
電気調理器でぱっとつくれるものにするとかさ
食材切って入れて、スイッチ押すだけだろ
それとも、冷奴とかで文句言うてるのか？ >>630
男の一人暮らしなんて生活が堕落するだけだし、自分のペースが乱されるのが嫌になり他人との共同生活を送るのが難しくなるだけやぞ
また家事なんて大したことないって分かってしまうから、嫁が必死に家事やっててももっと手抜いて効率的にやりゃ良いのにって内心思ってる >>648
頭大丈夫かい？それって君の感想だよね？
自分が高収入だったらいくらでも払うだろうさ。
でも日本は女性を安い労働力として使ってる。現に女性の７割は非正規。
男性の６割は年収300万円代。
それで月家事代10万以上払えるかって話だよな。子供いたらなおさら。
海外から安い労働力をさらに輸入してハウスキーパーが全員東南アジア人とか
貧しい中国人なら雇えるかもね？何が起こるかわからんけど。 世間体での結婚出産をする為に、
男のスペックを下げて妥協婚した結果だろ
自業自得
そういう人生が嫌なら、高スペ男以外とは結なければ済む話 >>648
月10万払うなら働きに出たところで本末転倒でしょ 昔より相対給料下がって共働き化で少子化とか
この３０年の政策が着実とあらわれて来たのだろうか >>659
今のところはそうだよなあ
上にも常温保存可能なミルクとか書かれてたけど、そういうのも含めてもっとテクノロジーで楽にならないかなぁと思う
ルンバも洗濯機も助かってる人がたくさんいるんだしな 家事は楽しいし、料理は特に面白いのにねえ。
俺はここ数年飯は勝手に自分で作って食べてる。
嫁のメシは子供向けかどいうか油が多くて。。
週末にある程度仕込んでおくと、平日は短時間に
できるよね。 >>638
簡単な事だぞ。オレは５歳の時には下の兄弟の面倒をみていた。うちの親は正直ネグレイト気味だったけどな
別に無視をしていた訳でもないから良いんじゃないのｗｗｗ >>1
日本では共働きでも家事は7:3で妻、子育ては9:1で妻って感じの家庭が多いんじゃないかな
専業主婦家庭がドリームとなりつつある今、家庭内での分業は今後とも論点になるだろうね これって、そんな人と結婚したのに
なぜかメディアやネットやＳＮＳや知り合いとかに吹聴して
他の男性にも弊害がいくようにしているのが不思議 >>662
じゃあその稼ぐ男の妻になれた女性は、一体何なんだよって話
旦那に不満爆発してる女性も、そういう女性になれば良いだけだろ >>516
そりゃあそうだろ。
女性は子供を産むと脳から体、全て母親になる。
そうなると、旦那に対する見方が劇的に変わる。
男性として魅力的かどうかから、
子供の父親としてどうか、旦那に対する評価方法が変わる。
これをクリアできない旦那が多く、妻も旦那に幻滅し不仲に陥る。 食材でも「玉ねぎがあればできる酢豚」「キャベツがあればできる回鍋肉」とか
あるだろｗ
酢豚はいいですよｗ
だいたい味付けは濃くしてるイオが普通なんで、袋全部を入れないのがポイント >>677
そこまで理解していながら、
なぜ女性は結婚出産に執着するのか
もはや自業自得だろそれ >>664
堕落した男はそもそも収入も低いだろうし、見た目もひどい場合が多いので
そもそも結婚のスタートラインにすら立てない。
一人暮らししてようとしてまいと、妻にはきっちりを求める男は多いよ。
女なんだからやって当然だろ？て奴は大勢いる。 >>637
家事やらせないまま大変な時や苦しい生活になっても大事に出来る男性ならいいが
そうじゃないなら発言権を持つためにも家事はした方がいい
モラハラ男なんて腐るほどいるよ
男性はお手伝い程度で感謝見せてればモラハラは止められる
生活落ち着けば一生懸命大事にしようとしてくれるだろ 家事育児にはどうしたって休日がないからなー
まじで365日×年数追いまくられる
割に合わないけど子供がいるなら割り切って回すしかないよ…
とにかく子供を可愛がって可愛がってやってよ。すぐ大きくなっちゃうんだからして >>658
そんな男から選ばれるような女ではないということだ >>521
独り暮らしの時はトイレと風呂の掃除したことなかったわ
飯はカップラーメン >>676
セレブが選ぶのはセレブ
親ガチャは仕方ない 共働きだけど小梨で食事は大抵ウーバー
家事は週末に掃除洗濯ぐらい
子なしなら大体こんな感じだよ >>641
同棲してても籍入れたら女の人掌返すくらい変わるんだけど、、、
男はそんなんで変わる話はほとんど聞かないが >>678
考え方が逆だ。用意する材料を多くしていたわ。袋に書いてある人数より多く出来ても問題には成らない。誰かが食うからな >>204
自分の周りの少ないサンプルしかないけど、思いやりがあってそこそこ家事も出来て、気がきくタイプの男に限って
嫁さんは気が強くてヒステリックだったり、家事が苦手とか全然出来ないタイプだｗ
家事全般テキパキこなす嫁さんの旦那がモラハラってのもあるし、難しいな >>671
そこまで出来るならぜひ家族分作ってやってよォ〜 >>681
もう、そこまでして結婚する意味あんのか？
もはや、ただの負債じゃねーかそれ
なんで独身でいられないんだ？
最悪でも子供は作らないようにしないと、その家庭内地獄から逃げられないだろ 台所の使用内規を見直さないとね
妻の使用勝手がいいような運用マニュアルを見直して
夫が使っても問題がないような運用規則にしないとね
使い方がどうの直し方がどうの食材の備蓄状況がどうのとか 本当に大変だと思う、真面目な人ほど。
女性こそリモートワ−クが出来ればよいとおもう。通勤時間がなくなる、子供が熱を出しても同僚に気兼ねなく迎えに行ける。 欧米では出来合いのものを温めるだけってのが主流らしいから
家庭で料理なんてとっくに作ってない
だから夫婦共働きができる
働き方改革は家の中から始めないと駄目
でも守旧派の自民党ではできないだろうね 家政婦頼めよｗ
掃除は基本しなくていい
週１で数時間ならたかが知れてるだろ 日本男さんって女性に子供産んでほしいと思いながらも、真逆の仕打ちを妻にしてて草w
産んでほしいの？産まないでほしいの？離婚したいの？どっちなの？ww 結婚したら地獄、しなきゃしないでも地獄。よく分からない。 >>644
その頃の母親は尊敬されるべき母親像に近いと思う
ピンキリあるけどまだ家を守る意識が残ってる世代でしょ？
凄く頑張ってた
今の世代の大変〜の裏からは遊びたい贅沢したいが見え隠れしてる 妻ができる嫁前提で話進んでるな。家事下手というか片付け全くしない嫁と結婚して共働きになると悲惨。 >>666
今の30代で世間体で結婚してる奴いるか？
恋愛市場において需要の高い男女は25才前後までには相手を見つけて数年後に結婚している印象。
このパターンは、お互い好きだから結婚している。
他は子供が欲しいという理由で適当な相手を見つけて結婚。これも理由は子供であって世間体ではない。
他に結婚する理由てあるか？ >>694
共働きだけど、就業日5日のうち、2日は惣菜だな。で、惣菜食べた日には次の日のおかずを作っておく。 >>694
日本ほど凝った料理やお弁当作らなくて良いもんね
男も求めないし
そこは本当にラク だから畑しながらパートにしとけと言ったものを・・・ >>613
倫理的な問題を除けば、保育所ではなくて育児所を作るのがいいと思う
場所は今ある児童養護施設とか孤児院を税金で改修してしまうとかね
金さえ払えば24時間365日預かりする完全なる育児のアウトソーシング
子供に会うのは週末だけ、とかなら育児の苦労はほとんどなくなるよ
まぁ私は絶対に預けたいとは思わないけど、子供と一緒にいるのがとにかく苦痛で鬱になって虐待してしまうような親なら利用価値もあると思う
日本はとにかく親なんだから親が育てないと駄目、っていう意識が強すぎる
誰の子だろうと日本国民の子なら国の宝なんだから、皆で愛情をもって共同で育てればいいと思うんだけどね 何故言わずに居れないんだろう。
自分の都合が悪い方向に波及すると、そんなつもりで言ったんじゃないとか言い訳するんだろうけど。 今どきスーパーだろうとお惣菜屋だろうといくらであるのに家で作ることに拘りすぎなんだよな
なんでそこまでしてとも思うけどそれぞれの家にはそれぞれのやり方があるからなあ >>22
皿洗いと使用した料理器具の後片付けプラス風呂掃除までやってくれるなら結婚してください >>700
世間体とか気にするのは50代以上じゃね? >>698
周りで遊びたい贅沢したいなんて言ってる子持ちの子なんていないけど？
「解放されたい」 ならあるかもね。 子育てが大変なんだろ
だから家政婦に子育て以外をやってもらうのです
食事は考えろよ 不便な昭和時代じゃないんだからさｗ >>693
リモートワーク中に外出したらリモートワークじゃないでしょ
なんか夢見てるけど保育園の年齢の子供家にいて仕事なんてまず出来んからな なんで離婚しないんだ？
そんなクソ旦那の妻として死ぬ人生が情けなくならんのか？ >>711
広い豪邸ならともかく他人部屋に入れるのは嫌 >30代男性（企画・マーケティング・経営・管理職／正社員／世帯年収1400万円）
家政婦を雇うにはちょっと少ない
もうちょっと稼げるように頑張れとしか
ほんまに年収2000万円超えると楽になるで 専業主婦だけど育児とか教育とかしっかりやってたら結構忙しいし大変
これプラス仕事してる人ってすごい
いつも保育園にチャリ飛ばしてるママさん見ると尊敬する >>658
シンママどれだけ増えたんだ？
その時点での若さに胡座描いて離婚しまくってると思うが
2馬力の有り難みがわかる人は不満あれど離婚だけは踏みとどまる >>713
離婚して実家に子供連れて帰るのが一番いいよね >>686
うちも子供いない時はそんなだったよ
ホコリまみれの家で子供がハイハイするのが耐えられなくてロボット掃除機買ったけど
あれは本当に便利だ 時間がかかるこじゃれた不健康な食事はたまにでいいじゃないｗ
大事なのは、うま煮（筑前煮）とかが毎日出てくること
うま煮はスーパーでも結構高いです
電気調理器ならすぐですｗ 買いましょう >>709
女性て、独身子無しのまま死ぬのが惨め過ぎて耐えられなくて、
結婚出産に執着してるのではないのか？
それなら尚更、クソ旦那に耐えて一緒に生活する意味ないだろ
もう好きでも何でもなくて、早く消えて欲しいぐらい呪っているのだから
なんで離婚しないんだろ？ >>664
男一人暮らし家事と家族がいる家事を同じに考えるから大したことないとか言えるんだよね
便器に自分の便付けっぱなしが平気で普通の人が結婚して他人と暮らし始めても便付けっぱなしにするとかw >>694
ホームステイしてたけど、プレートにレタス、フライドポテト、肉を焼いただけのもの
がどーーんて乗っかってるだけだったw しかも毎日な。
あとリンゴ。
でもパパも子供たちもヤミーって言って食べてたよww
このメニューが毎日では偏るなー、日本のお母さんてすげーって思ったわ。
日本は料理も凝りすぎなんだよね。
でも自分の親がそうだったからちゃんとしないとって思うのはわかる。
自分も品目少ないかな？て思うことある。 >>678
酢豚も回鍋肉も、子供ってあまり食べてくれない
カレーとかシチューとかそんなんばっかりだわ >>705
老人ホームの育児版か
その内容見るとまずは児童養護施設にすぐに入れるようにすることが大事かもしれないなあ
虐待が疑わしかったりなんらかの事情で保育できなくなった時でも今はなかなか一時預かりもできないみたいだし >>711
買い出しもしてくれるしベビーシッターお勧め
なぜか芦屋とか西宮から来てくれた
ええとこの奥さんみたいな人が多い
あの辺は雇う人間も多いからかな 日本人って生鮮食品買って来て調理と言うことに執拗にこだわるからね
なんでだろうな >>679
出産してみないとわからないんだよ。ここは自分でコントロールできる部分じゃない。 >>719
クソ旦那の遺伝子が半分入ってるガキなんか育てるの嫌じゃないのか？
旦那に押し付ければ、育児からも解放されるじゃん 家政婦（他人）に散らかった家を見られるのは嫌とかいう
おかしな発想はあるかもなｗ >>689
それ全く自分だw 結婚したら家事・育児頑張る気でいるのに嫁が全然だからな。
昨日も子供寝かしつけ1:30までやって、その間自由なはずの嫁が片付けせず寝てて、こっちは2:00まで皿洗いやってるからな。寝かしつけで寝てしまったら起こしてくれと言ってるのに、嫁も寝てるし。
まじでできる嫁前提で話するのやめてほしいわ。 子供(を産んだ)はステータスくらいに思ってる層は自分で子ども見ないうちに人に預けてすぐ外に働きに出る
そのくせ仕事してるのに家事育児がキツイとか家や匿名のネットでは文句ばっかり
うちの隣のシングルマザーは若くして死別したけど仕事しながら子ども二人しっかり育てて家事も町内会の草取りとかの行事もちゃんとしてる >>679
そりゃ出産は動物としての本能だからな。子供が欲しくなるように、DNAに操られてんだよ。 >>730
子供に異様に野菜食べさせたがるのも意味不明なんだよな
それで食べる食べないとすったもんだしてるから余分な時間食ってしまう
子供なんか食べたいもの食べてたらいいと思うんだがな 早く帰宅した方が家事するとか曖昧なルールはいけないね
曜日で決めるとかにしないと
こういうのは最初が肝心だからもう遅いかもしれないが >>686
子無しなら上手いこと回せば一人よりずっと楽しく生活出来る
ここに子供が加わると全く変わってくるんだよなぁ
支出面だけでなく
しかもどんな子供が出てくるかで負担が滅茶苦茶変わる相当なギャンブル
よくありがちな喘息やアレルギー出る程度でも一気に負担増だし、今多い発達障害やら出たらもう全プランを変えなきゃいけなくなる
友人で同時期に生まれた子供達を見てると、片や赤ちゃんの頃からぐっすり寝ておっぱいもごくごく飲み離乳食も好き嫌いなくばくばく食べて、幼児期も気持ちも安定していて快活、身体も丈夫で聞き分けもいい、人見知りもしないし体力もあるから習い事もバンバンさせてる
片や赤ちゃんの頃から夜泣き酷すぎて2時間も親寝かせてもらえない、おっぱいも飲んだり飲まなかったり、離乳食期になれば食は細く好き嫌い多く食べるのも遅い、しかもアレルギー持ちで食べられるものも制限されてる、幼稚園に上がれば長期休みの後は一ヶ月は門の前で泣き叫び、週に一回は熱を出し早退、人見知り激しすぎて習い事させようにも幼稚園と同じく親が宥めて連れて行かなければならずやんわりお断りされた所もいくつか
親ガチャとかよく見掛けるけど子供も相当なガチャだよ >>599
子供多い方が楽な時もある
後追い分散されるし子供同士で遊んでくれる >>689
うちの姉がそれwしょっちゅう実家に帰るw
旦那さん超やさしい。全部やってくれるらしい。でも姉のこと大好きでいてくれる。神か。 >>735
ほんとにそれなんだってね
お掃除の人がくる前に掃除しちゃうのが日本人だってｗ
せっかくお金払うんだからそこは割り切らないと勿体ないわ >>731
こんだけ世の中、既婚子有り女性の
「旦那と子供への呪いの声」が多いのに、
それでも出産してみないと分からんとは？
やっぱり「独身子無し女」になりたくないから、男を選ぶ余裕が無いまま結婚した結果では？ >>694
日本も早くそうなって欲しい
家政婦みたいな扱いされて喜ぶようじゃ終わりだよ >>722
経済面だろ。
子供に教育費をかけるには旦那の給料が必要。 いいじゃないか
既婚男は嫌われてることに気付かないから幸せなんだよ >>746
フェミは女は家庭料理するな運動でもしろよ
どこまでやったら日本人の守旧派の女の尻尾を踏むのか見ものだな ダブルインカムなら、買えばいいやん
うちら夫婦は毎日、ラゾーナ川崎で惣菜買うで。
嫁さんは土日にしか料理はしない >>715
共働きネタなんだから男700女700とかかもしれんよ
それで2,000万なんて夢のまた夢だろ 男を見る目が無いのが悪いとしか
うちは家事分担は互いにできることをやってるし、なんなら手抜きも遠慮なくお互いしてるしノンストレスだわ
仕事に居場所があるのってやっぱり楽しいしね
テレワーク多くて身体も楽だし、子どもらも保育園楽しそうだし人生めちゃ楽しい >>737
そのシングルマザーが愚痴を書き込んでいないという確証はあるのか？
働いてる母親たちはネグレクトの育児放棄でもしてるのか？ただ単に働いて飲み屋で吐けない愚痴を吐いてるだけだろ >>742
これはマジ。3人いると子供同士で遊ぶ事が多くなるから、その分親がラク出来る事もある。
この部分では１人っ子が一番大変。 買えばいいじゃんって書き込みあるけど、
手作りにこだわる夫は多いよ。化学調味料すらダメって奴もいるくらいだし。
むしろ手作り料理食べたいから結婚する、みたいなね。
夫ガチャが全て。 >>730
アメリカ人の朝食なんて、シリアルを豚のエサよろしく食うだけだしな。日本じゃあ、朝食にご飯に味噌汁出さないとキレる旦那いるし。 >>665
>>667
やっぱり分かってないなぁ
乳幼児期の兼業育児っていうのは、家計をプラスにするためだけに働くわけじゃないんだよ？
多少マイナスになっても身体的、精神的な負担を減らすために家政婦を雇う、
っていう考え方ができない人ほど自分で自分の首を絞めてるんだよ
家政婦に月に10万円払うくらいなら自分でやる、っていうなら
家事はその程度の負担でしかないって認めてるのと同じですよ
ナギサさん雇ったら10万じゃきかないよｗ 庭の草刈りとかはシルバー人材センターより障害者施設が安いで
10人くらい来て2日がかりでたった5万円でやってくれてお勧め
家の中仕事にシルバーってどうなん？ >>741
子供ガチャはさらにその幼児期全て順調苦労なしだった子が年齢が上がるにつれてうまくいかなくなり不登校引きこもりになったり
幼児期とんでもない子が年齢上がるにつれ憑き物が落ちたかのように上手くいくようになりみたいな逆転現象もあるからね ある程度、適当くらいでいいのにな
その程度の感覚が合う人でないと一緒に住んでて苦痛だらけになる >>516
海外では子供は赤ちゃんの頃から別室で夫婦は同じベッドだからね
そこからして夫婦のあり方が違いすぎる
子供といると性欲減退するホルモンも出ちゃうし >>758
夫だけはガチャではないw
でも惣菜続きでも文句ひとつ言わないのに、続くとお腹を下す夫もいる
うちみたいな
栄養も偏るのは気になるな >>758
手作りにこだわるかどうかは結婚する前にわかりそうなもんだが
それに拘りがある方が作ればいいじゃん やりたくて、やった罰じゃね 自業自得 自分を知らずに >>759
そこでキレられて作ってるのが意味不明なんだよな
欲しけりゃ自分で作れよとしか思わんのだが >>764
育児板でも時々その話題出るけどそれができるのは人種の違いもあるみたいだよ >>745
子供が欲しいという欲求は止められんやろ。男はいらないですんでも、女はそうはいかない。
女は、ホルモンから脳、身体を支配されてるから男みたいに論理的に考えられない。
子育てを損得勘定で考える事ができない。 >>753
すぐ下に一人で年収1000万円の例が出てるし
二人係なら年収2000万円は可能な範囲やろ 育児ノイローゼとか旦那への不満とか、
女性はどんだけ知能低いのかとしか思えん
世の中には、こんだけ既婚子有り女性の旦那や子供への呪いの言葉が満ち溢れてるのに、
それを一切聞かなかったのか？
股閉じて一生独身でいれば済んだ話だろうが >>516
同じ保育園の保護者程度の繋がりの人にわざわざノロケないだろ
そもそもノロケなんて急に話されても何だコイツってなるし 子ナシ夫婦の方が仲良いよね。
同僚男は奥さんと共働きだけど、仕事帰りに各々好きな物買って別々に食べてるって言ってた。
「自分が妻の立場だったら働いた後料理作るとか絶対やりたくないもん！」て言ってたね。
まあ当たり前だがね。
働いてるなら料理ナシが普通になればいい。 >>668
最初から言われてたけどな
上がるんじゃなくて下がるってことも貧困層増えて未婚離婚増えることも
恐ろしいのはわかってても選べる政党が無かったこと >>774
子ありでもそのやり方で何も問題ないよね
子供迎えに行った方が帰りにスーパー寄って子供が食べたいもの買って帰ればいい 買って帰って、
休日に仲良く料理すれば？
料理するべき概念はもう古いやろ >>758
プロが手作りしたの買ってくればいいじゃん >>203
真面目な話し、人間(ホモサピエンス)は子育てを父母だけでするように進化してないんだよな
祖父母や親戚や隣人や、群れみんなで子育てするのが当たり前
そうしないとやっていけない
核家族して父母だけで子育てしようとするのはどうしても無理がある
特に母親にかかる子育て負担が凄まじい >>760
えっとだからさ、その考え方は例えば保育園利用料になら当てはまると思うんだけど、それは期間限定だから成り立つわけ
支出がマイナスになったとしてもキャリアを途切れさせないために払うのよ
でも子の世話が必要なのは乳幼児期だけじゃないよね？
何年も継続してその支出が発生すると本末転倒になるってのわからない？ >>301
こんな風にお互いイライラするのよ。
子育て家事、仕事に追われ嫁イライラ→八つ当たりで旦那にキツく当たって、旦那もネットで憂さ晴らし。
それを見ながら育つ子供達は、夜迄学童保育で夕飯まで学童食べてくる。こんなんで幸せかって思うわ。 家事分担って女の方が変に縄張り意識働かせるからやりづらくなるんだよ だいたい夜なんてまともに食べないほうが体にもいいしお財布にも優しいんだから料理なんか作るな
一石三鳥くらいのメリットあるぞ >>760
払いたくない と 払えない は全然違うと思います。 >>747
自分の給料じゃ子供を持てない女性が、旦那の稼ぎを吸いに来てるだけなんだよな
不幸と引き換えにバカ旦那の稼ぎを吸う人生を選んだのだから
不幸になったのは自業自得だという現実を理解して受け入れるしかないだろw >>453
世帯年収の意味すらわからんのか・・・
まぁ1400で家政婦とか考えちゃうあほだからしょうがないか
お前には一生縁はないだろうしな >>762
そうだね
でもまぁいずれにせよ「共働きで何とかやっていける」レベルの収入で子供生むと出てきた子供の体質や特性によっては一気に詰む 子供を作らず
作っても3人未満のフェミDNAは次第に少なくなっていく運命の思想 なんで結婚したんだ系となんで子供作ったんだ系は論外、なんで離婚しないんだ系も論外
結局普段やってる人に対してやったことない人が「そんなん簡単じゃん？」って語ってるから話にならないわけで >>782
子供が成長するにしたがって、家政婦の利用日数はどんどん減らせるでしょう？
一番大変な時期を乗り切れればいいわけで、そうすれば金額も下がっていきますよ
個人契約でずっと雇うわけじゃないんですから
スレの皆さんの家事育児の大変さの訴えを聞いている限りでは、金銭的な負担のほうが家事よりも楽なはずでしょう
家事育児からの開放時間には、お金で買えない価値がある 専業主婦なんて今の時代はファンタジー
男女で働き、地域や祖父母も利用する
それしかまともな子育ては無理だ >>776
自分が子供の頃からすると今の親って家事も育児も高度化して手間かけてるからなあ
塾の送り迎えすら仕事帰りの親がやってるの見ると尊敬するわ
俺の時代なんて車通りの多い場所でも小学1年だろうと付き添いなし、
塾なんか学校帰りに自分でよってくるだけってテキトーなあつかいだったものな 稼ぎが男女全く一緒なら、家事も平等にしたら良いが、収入が妻の方が断然少ないのに家事を平等にやれというほうがおかしい >>770
つまり、高スペ男と結婚できる見込みも無い低スペ女性が、
スペックに見合わない欲ばかりかいて妥協婚するから、
こういう不満だらけの結婚をしてるんだろう
節操無しなんだよな うちのカミさんは育休１年取ったけど全然家事をまともにやらないから怒ったら
「育児と家事はちがう！」とか訳分からんこと言ってたわ >>794
結局、家事育児負担軽減するために散財したら
将来の子供の学費やら自分らの老後資金が満足に揃わんのでしょう。 >>691
いや、だいたいそこで嫁さんの不満もほぼ全て旦那に向くからストレスの捌け口が旦那になる
どっちも苦しいしどっちも大変だから
嫁さん側ももっと金稼げ、手伝え、休み返上してどこか連れて行け、外食させろってなるから
旦那は家族支える為にもっと仕事頑張るだろ？頭も体力ももっと使って給料増やそうと頑張る
でも、その姿は離れてるから見えない
お互い様だと思うけどな
片側だけが楽してるとか自分のことだけ考えるから負債って思うんじゃないか？
たまに自分が働きたいけど働けないからって理由で働いてる旦那を妬んで遊んでる感覚で見てる変な人もいる 多様性を叫ぶ割に今までのやり方に固執してしまう日本...
あれもこれもなんて無理に決まってる。体は一つだけ。 >>774
「もし相手の立場だったら」で物考えられる奴同士が夫婦として続けられるのよね
日々はそういうので、ゆっくりできるときに外食二人で楽しめればいいわｗ >>760
うん？
3時間他人を働かせたら3時間分の賃金が発生するのは当たり前で
そうすると例えば自分が9時間働いてたとしても三時間分は人に賃金を渡すために働いてるのと同じになるわけで(時給換算で同金額だと)
家事代行やシッターにそんな価値がないわけでなく(2〜3,000円/時間が大体相場)、それ以上に何倍も時間辺りの金額を稼げる人にとっては負担じゃないけど、
時間辺り同程度しか稼げないのにそれを外注してると頼む時間数によっては何の為に働いてるのか分からなくなるだろ >>797
収入よりも労働時間かなあ
うちは俺の方が収入多いけど労働時間は半分くらいだから家計も家事もほとんどが俺負担だな とりあえず近所の商店街の八百屋とか魚屋とか肉屋に行って大将とおかみさんがどうしてるのか見てきた方がいいんじゃないかな？
リーマン世帯の共働きなんて甘っちょろいってわかるはずだよ >>797
いや、本当は時間負担で考えた方がいいと思う
それじゃうまくいかない夫婦も多いみたいだけどな
例えば夫と自分はほぼ同じ年収だけど夫の方が帰りが遅くて、だからといって家事半分残しといてやってもらおうとは思わなかった
身体大変だし可哀想だ >>799
赤ん坊と自分維持するために大変な時なんだから
最低限の家事やって妻支えろよ
その時期の妻は赤ちゃんの神様やってるんだからさ >>699
おむつが散乱したまま放置やな
仕事から帰ってきた旦那がゴミ拾いして片付ける日課 >>806
サービスに払う料金はそこの労働者の給料の3倍くらいはあるから
家政婦と同じ程度の給料のひとは丸一日働いて3時間分雇えるくらいだな フルタイム共働き単身赴任家庭で幼児と低学年いるけど毎日手料理だよ
洗濯掃除機も毎朝やってる
相当要領いいと自認してるけど大変だよ >>799
うちの会社の主任（女性）は育休中にもうひとり子ども作ったな
そこまで長期休暇して復職したらまだ俺の上司ってなんか腑に落ちない >>806
全然違います
金を稼ぐために労働するのではなくてですね
「仕事よりも大変な家事と育児からの解放される時間」を作るために働くわけですよ
育児中の主婦にとってはこの時間はプライスレスなんです
例え多くの人はお金を払って整体やマッサージに行きますよね？
「その時間働いてたほうが金が稼げてたのに、マッサージなんて行ったらお金がマイナス」なんて考える人いますか？ これだからダブルインカムの世帯って嫌いだ
もっと世帯年収に税金かけるべき 共働きはいつもイライラしてるから独身や専業主婦にワーワー八つ当たりするんすわ
余裕なさすぎんねんコイツら >>1
先日報じられた先進各国調査によると子供がいない女性のほうが幸福度が高い
一方男性は既婚でない場合不健康になり寿命が短くなる
この場合の解決策は「男同士で結婚する」じゃないかな？ >>301
習い事とか一切考えてないのか相場を知らないんかね？と思ったわw
都心なら一つあたり最低6,000円〜×3つとかザラなんだがな
極々ふっつーーーの家庭でも >>815
この人が何言ってるか全くわからないんだが >>751
家事育児楽なんでしょ？
家事育児やりながら男の年収求めてたのがお前らじゃん
なら男ができる証明をすればいいだけの話なのでは
家事育児やらねーなら女の上昇婚にケチつける理由もない
上昇婚でもないしなw家事育児共働きさせて自分は稼ぎのみなら >>130
育児短時間勤務制度は使ってる？3歳までだけど１日六時間勤務になるよ >>800
うーん、要するに多くに女性にとって
「自分で家事やったほうが仕事して家政婦雇うよりも楽だから」
という結論しか出ないみたいですね
かなC
>>761
いいと思いますよ
ちょっと違うけど民生委員が市の認可受けて料金安めで一時保育してる一軒家とかもあります パート「そうそう！うちと一緒で旦那がなにもしなくてひどい！」 知らんよ
好きでやってんならいいけど、稼ぐ能力ないだけだろ
まあどうせバカなローンくんでんだろうけど
身の丈にあった生活をしろ
どっちか一人の年収で暮らしていけない状況が終わっとる >>817
独身でも忙しい日々を送ってる人が年に一度遊んだだけの友人の話をしてる時に
主婦は忙しいからー！とキレ気味にマウント取るやついたわ
子供の為とはいえその主婦の方があちこち遊びに行ったり旅行に行ったりしてるのに 結婚前によく覚悟しておくこと。
男は約束を守らない。
女は子供が出来ると豹変する。 共働きなんだろ
外食するかコンビニ弁当や出前で良いじゃん
手料理なんか要らんだろ共働きで金あるよな 昔は夫の両親が同居してたりだから面倒みてくれる人がいたんだよな
そうでなくても近所のおばさんが預かってくれたり
うちの近所にも「むかしアンタのおしめ変えてあげたんだよ」っておばさんがいたりする >>516
そういう場で伴侶自慢してるとNTRの危険性が一気に増すから、そりゃあ皆さん控えますよ >>186
バカの相手はバカにしかできないはごもっとも
賢かったら男なんて相手にするのも馬鹿馬鹿しい
リスクの塊 >>797 >>802
こういうキッズ定期的に湧くよなw
だから童貞なんだって気づかない？ >>835
47レス必死にしてる火病まんさんに言われましてもｗ >>797
んじゃ家事育児共働きしてたら同等じゃん
つかベビーシッター+家政婦+代理母+労働じゃフェアじゃないよね
一番いいのは男が労働賃金支払うことだなW 下町育ちなんで友達の両親はたいてい自営業で共働きって家が多かった
そういうの知ってるとリーマンの共働きの文句ってなんか甘えてるなって思っちゃう >>829
わかるw嘘ばっかだから豹変したと思ってるけど向こうは嘘ついてる自覚もないと思う >>836
いつものidコロコロミソジニーだろ？君
47レスどころか色んなスレで毎日女叩きしてるよねw >>820
私もあなたが何を主張したいのか？さっぱり分かりません >>828
大変なのは察するけど、八つ当たりするようだとキャパオーバーだからなぁ
その生活スタイルに無理があるんだろうし、転職なり田舎引っ越すなり考えたほうがいいわな >>836
女に相手にしてもらえて嬉しいか？w
コドオジ。 >>820
言わないだけで、実際こういう人多いと思うよ >>825
今や、親・自分・子供に生涯でかける金も手間も昔から格段に上がってるからねえ >>842
普通に家政婦さんに月何万も払ってたら家計成り立たなくない？って言ってるだけなんだけど…
子供の教育費どうするの？老後の貯金は？ >>839
でも、昔の親って今の親からすると子供の扱いかなり雑だったよね
飯やるから勝手に育てよ みたいな感じで >>838
子供に弁当食わせるの？
マジな話すると栄養バランスとか考えたら弁当買うのは普通に割高じゃね？
一人暮らしの自炊はハイコストで割にあわないと思うが
複数人だと普通に金の無駄遣い >>822
水泳(8,000円)とバレエ(6,000円)と体操(6,000円)とピアノ(6,000円)
まぁほんと普通だよ
幼稚園の同級生も内容は少しずつ違えど大抵それくらいはやってる
あと人気なのは英語とかかなー >>787
一人暮らしする収入もないのにそれを棚に上げて子供とシンママになる家庭が増えたなあ
んで実家に帰ってまた娘して子供は弟妹みたいな感じでな
気分は母親
楽は楽だろうけどな な？
専業主婦がいいだろ？
白人の真似をする義務は無いよ。 家事分担に失敗する夫婦の典型は
妻が夫のやり方に口出しすることなんだよ >>787
いやw産めない育てられないんだから働くぐらいはやれよw
子供は一人じゃ作れませんが？
男さんは自分の意思で中だししてるんだろ？ >>808
近所のスーパーの若奥様は、赤ちゃんおんぶして早朝から総菜や弁当作りながらレジ打ちこなして
未就学の子供を店内で転がして自由に遊ばせていました・・・お客のおばさまが交代で遊び相手してあげたりね
あれは真似できないｗ >>825
家政婦のバイトもしたことがあるけど、私も家電を充実させて自分で家事したほうが楽かもしれない
初めに指示が要るのはともかく、人を上げられるくらい事前に小綺麗にしたり、スケジュール縛られたりがネック >>850
おお、すごい。
そこに送迎の手間とかも入るんでしょ。
自分が子供の頃は身近に体操教室なんてなかったなあ >>848
程度にもよるけどそれでいいと思うよ？
今の若い親御さんは子どもを大事大事にしすぎだよ
俺のこどもの頃なんてママチャリの後ろにボックスシートなんてなかったもん
こどもだから雨にぬれても喜んでた 多くの家庭では惣菜も外食も家事代行も、どうしようもないときにたまにはいいよね？って感じで上手に使ってると思うんだが
全部そうすればいいじゃんって極端な人なんなん
支出と質とのバランス取りながら体力回復に利用してそれでいいじゃん (-_-;)y-~
マグロ丼とお茄子の味噌汁うまー美味しんぼ会議。
今からでもええから、
年金三号890万人に毎月1万円を納付させろよなぁ。 両親共働きで母親が父親の数倍稼いでたけど
ご飯作るのは母親かベビーシッターさんのどちらかで
父親にご飯作ってもらった記憶ない >>831
うちの近くにも元教師だった私の祖母に子供達を預けて働いてたっていうご近所さんが週１回子供を預かってくれて、その家で宿題済ませて、おやつをご馳走になるお礼にピアノを弾いてくる
実母も子供の同級生に書道や華道を教えてるし、田舎は分け隔てなくみんなで子育てって感じする
私が小さかった頃はお寺さんに集まって掃除したり、針仕事教わったりしてたけど、昭和通り越して江戸時代みたいだよね…。
今は雇用延長で他所の子までみててくれるような高齢者も減っちゃって、地域行事も出来やしねぇって自治会長さんがむくれてたなぁ…。 日本ではガスレンジを無くさないと
共働きはとてもできないよ >>859
それは複数人産んでたからだろ
今は一人っ子多いんじゃね？ どっちかが仕事辞めて貧しい生活で満足できるならそうすりゃいい
仕事の椅子と給料はキープしたいのに働きたくないとか自己中すぎる
DQNみたいに体力ある20代前半に子作りしないのが悪い >>859
うん、ほんと今の親はすごい
家事分担の前に子供いるだけで参っちゃいそうなぐらい手厚く育ててる。 >>854
違うね
日本の男の家事能力は普通に低い >>847
それは将来設計の話でしょう？
このスレの趣旨は、家事と育児の負担率とそれをどう軽減するかなので
>>1のモデルケースからして世帯年収1000万〜1400万円ですし
子供が小さいうちに限定しても月に10万円程度の家政婦料金で崩れるような家庭の将来設計の話は、ちょっとスレ違いかと思いますよ >>849
そうなんだよなぁ
一人暮らしの時はほぼ毎日自炊するくらいじゃないと食材のローテーションが回らなくなって腐らせる羽目になるから繁忙期なんかは惣菜に頼りきりだったけど、ある程度人数いたら自炊した方が安い
一人だったらデパ地下で栄養バランス考えながら惣菜買っても一食1,500円くらいだったんだがなぁ (-_-;)y-~
あー美味かった、和食最高！
デザートのパイナップルは23時頃に食おう。 >>857
指示はメールで箇条書きでやるたびに補正すればいいし、あらかじめ小綺麗にする必要がなくね バカバカしい、共働きならオール外食＆テイクアウトが常識だ
働きながら家事するとか非効率この上ない (-_-;)y-~
茄子の冷凍使えるな。
ちょっと念入りに煮込まんと怖いけど。
また、茄子買って来て冷凍にして、麻婆豆腐とか味噌汁に使うわ。 >>871
年収1000万程度で家政婦は無理だよ。
地域差あるかもしんないけど、中学受験やら習い事やら金かかるし
田舎で住居費も教育費も安ければ良いのかもしれないが そうやって子供も体力任せな脳筋を学習させられてしまうんだろうＷ
親が土木建築作業員な男児ならそれでも良いかもしれないけど
女だと微妙Ｗ >>1
共働きで「家事なんてラク」って言うヤツに限って仕事ぶりを見たらかなり雑。 顔文字で汗流すくらいなら工作レスなんて書かなきゃいいのに 俺のとこは家事はほぼ嫁
でも土日祝は子供と俺で毎週出かける
嫁は家でゴロゴロしてたい派だから
毎週1人の時間が2日間もあるから満足してる >>847
数字に偏り過ぎてるんだよ
人だから精神負担も考えろって話で
収支よりもリフレッシュする空間と時間の方が価値が高いって話
ずっと同じだけ雇うわけじゃないから限定的な話だし
先だけじゃなくて今も考えてバランス取りましょうってだけでしょ 女はブスでも女の子らしく育ったほうがいい
土木建築親家庭の娘はろくなものにならないＷ >>874
そこはパーソナリティの問題だけど、私は綺麗に手入れされたお家にしか家政婦として行ったことないw
片付けてくれるタイプの家政婦を呼ぶのもありだけど、キリがないからそれならルンバとかに課金しようかなと思ってしまう 料理はある程度土日に作って冷凍庫でストックしとくといいね。
俺もカレーなんかはいつもまとめて作ったものを
ストックして3週間以内に食ってます。
今も冷凍保存用のカレー作ってます。今回はビーフカレーです。
普段はうまいダシをしっかり取る為に豚のバックリブ使ってるんだけど
今日は売り切れててなかったので鳥の手羽本で代用してます。 うちは夫婦で勤務先が一緒で、夫は上司が心配してくれるレベルのモラハラ野郎だけど、掃除洗濯ゴミ出し買い物してくれて、私より給料いいから文句ないわ
おまけに最近夫のモラハラ発言に物足りない60点とか姑度が足りないとか言ってたら、嫌そうな顔するからこっちもかなり楽しくなってきた
死ぬまで一緒にいられそう >>875
料理はそれがいいだろうね
それで土日のどっちかは掃除洗濯の日に決めて家族総出でやり終わるまで誰も休めない日にすればいいのさ
分担も何もなく全員参加で家事を家族行事にすればいいｗ
子供の家事教育もそこで済ませる >>856
昭和っぽいな
それでもいいと思う
人見知りとかしなくなるんじゃねーの 睡眠なんて四時間あれば十分だし
動けば動くほど脳も働くようになるはずなのに
看護婦資格とれてないのおかしいよねＷ 料理を作ったら作ったで「マズイ二度と作るな(# ﾟДﾟ)」
一体どうしろと… 専業主婦は怠けているというより
何もさせてもらえずただ眠らされて気の毒な被害者だろうＷ
動かなければ脳も寝てしまうのは当然
看護婦ずっとやってるのに資格とれないののほうがアホかとＷ >>858
そう
たまたま自分が時間が自由になる仕事だから送迎やれてるけど会社員で夕方以降まで拘束されてたら無理だよ
習い事の用意や復習も必要だし今はコロナで無くなってるけど発表会や行事や大会の準備やサポート必要だし
幼児クラスは平日は大抵16時〜とかザラだから土日にある教室やクラスなんかは常にキャンセル待ちの列が出来てるよ(特に水泳と体操)
共働きでどちらも会社員の友人宅は土日の空きなんか待ってたら何もさせられないってファミサポ使ったりしてたけど、
コロナ以降かなり制限がかかったりそもそもファミサポの働き手自体子育て終えた世代が多かったから働き手がガクッと減って思うように使えなくなったから、シッター頼んで送迎してもらってるけど高くつくって言ってるな >>707
嫁さんには申し訳ないけど酢が食べられないので惣菜は無理なんよ…
マヨネーズとか隠し味のソースも無理
売ってる調味料は裏見て酢が入ってなければ大丈夫 >>881
だから雑でいいじゃんって話しなんだよね
なんでもかんでも完璧にしようとしたらそりゃ疲れるに決まってる
完璧にしたいなら頑張ればいいけどそれはあくまで個人のポリシーなんで相方に押し付けるなよってことだろ １日働いてへとへとなのに、同僚の主婦達とかこれから夕飯作るとか言ってるから大変だなーと思う 俺も料理はまとめて作って冷凍庫で保存するのが当たり前になっちゃったからね。
とり天とかイカ天とかナス天とかごぼう天とか舞茸の天ぷらとか
１０人前くらい一気に揚げて全部冷凍してます。
ご飯も炊立てのものを２食分くらい冷凍庫にストックしてますね。
そうしとけば面倒くさい時はそれ食っとけばいいから楽なんだよね。
後は玉ねぎの天ぷらも大量ストックしてますね、
朝面倒な時はアゴだしにツユ足してうどん作って
玉ねぎの天ぷらと卵ぶちこんどけばとりあえず栄養は足りてますし味も及第点です。 独村菌ナオミを見ても
女児は土方の頑張りなんてしないほうがいい
もっと女の子らしい自尊心を培うことをしたほうがいい 共働きしないとやってけないって大変だね
俺が1人働いて嫁は専業主婦子あり
嫁が料理して子守して休日俺が掃除して墓参りして十分やっていけてる
コロナで嫁が外食したい旅行行きたいって言わなくなって金がたまる一方だわ 男が馬鹿
家事も黙ってまともに出来ない無能女と付き合ったり結婚する時点でモテないチー牛男だろw >>900
幼稚園児にもなれば子供が自力で親にしがみついてるのが普通だったよw
それより前はおんぶ紐 >>788
ここって年収1000とか1500とかに夢見すぎなんだよな。こどおじが多いから金銭感覚おかしいんだろうな。 >>897
うちの夫と一緒だ
酢、マヨネーズ嫌いにバナナ、チョコレート、果糖ぶどう糖液糖、魚の缶詰のアレルギー、乳糖不耐症がいる
こうなると食事も買い物も一苦労 300万以上の共働きなら夜は全部外食でいいだろ
趣味でもないのに作る必要ない >>908
自力で親にしがみつくとか
サバンナの動物なみやんw
昔の子供凄いｗ >>910
果糖ぶどう糖液糖でアレルギー？
聞いた事ないわｗ
どの加工食品にも必ず入ってるやろ >>910
アレルギーはエビがある
惣菜ほんまに食えるものない >>909
だよな
今の時代で年収1000万以下で子供作る奴はもはや虐待レベルで乞食家族まっしぐらなのにな 男の稼ぎだけで家族が食えなくなってるのが問題
男だけじゃ足りない？
引きこもりや氷河期を使ってやれよ >>879
何も常勤で住み込みを雇うわけじゃありませんよ
スポットでたまに入ってもらうだけでも全然違いますし、介護保険適用外のサービスも受けられたりしますからね
https://care-net.biz/17/care.kanazawa/b00.php
https://oita-kaseifu.com/price.html
>>892
昭和っぽいですけど令和現在の実話です
ご主人はあちこちの市場買い付け行ってほとんど店にいないし、お姑さんと大喧嘩しながら切り盛りされてるので
お客さんも自然と大らかになるしかなかったり どんな貧困夫婦も一人だけなら産んで問題ない
二人目からはその二人目が廃人になっても平気なくらいの貯蓄がない夫婦は産むべきじゃないＷ 男も女も結婚するまで1人で生活出来てた訳で、必要に迫られれば何でも自分でやるよ
自分ばかりやらされてる、と思ってるが実は自分が勝手にやってるだけ
自分を追い詰める自滅思考だからすぐやめたほうがいい
相手にも家事が趣味なんだなくらいにしか思われて無い
1か月くらい家事放棄してみれば案外旦那が何でもやってくれるから一度試してみると良いよ
自分がやらないといけないってのが思い込みだって分かる >>901
「家事がラク」といっているヤツの会社での仕事ぶりが雑だと言っているんだよ。
全てに於いて雑に適当にやらかすヤツなんかと一緒に仕事をしたら後始末に追われて迷惑なんだ。
おそらく家での家事も雑なんだろうよ。 >>866
https://i.imgur.com/XIqGgEx.jpg
結婚している人が産む数はむしろ上がってる
都心だけど一人っ子はやはり少数派だよ >>924
子供も任せてみればいいんだよ
ほんとに何もしないまま死なせてしまったらさすがに心入れ替えるだろうし >>903
天ぷら冷凍は最高ですよね
フライの冷凍はなんかおいしくできない >>915
だからまじキツイ
市販のゼリーとかのむヨーグルトで体中真っ赤になる
惣菜おいしいけど毎日は難しい >>919
>男の稼ぎだけで家族が食えなくなってるのが問題
これやな そんなに年収があるなら
子供なんてもっとシッターに投げて、家事も週２くらいは
家政婦さんに来てもらって作り置きなどもしてもらえばいいのにねー。
つーか好きでそういう生活してるのに何だかなあ。
>>919
昔の生活レベルに戻れないでしょ。
あれもほしいこれもほしい、旅行もしたい、おしゃれして当然。
子供は幼児から習い事複数。 >>928
それは可哀想やな
人口甘味料ならOKなん？
まぁ逆に痩せそうやな
糖尿病にもかからなそうだし >>850
ピアノとバレエって将来何の役にたつんだ？
ただただ無意味な事に時間費やして馬鹿じゃないか？と思ってしまう。 腰動かすのは男ばかり…
腹部に圧をかけないようにスパイダー騎乗位くらいやれよ！ >>879
事前に2人とも残業で遅くなるのが確実な日はスポットでナニーサービスを頼んでたな。食事はハヤシライスとかカレーとか作っておいて、食べさせてもらった。 (-_-;)y-~
歩いて駅前に煙草買いに行ったけど、ほんとに人おらんなぁ。
まあ、俺も電車乗らんようになったからなぁ。
20代女性が歩いてたけど、
煙草のお買い物ハアハアしてるを思いっ切り避けて、歩道を降りて車道を歩いてたｗ >>932
バレエは姿勢が良くなるので、途中で挫折したとしても習わせといて損はない。 >>932
役に立つとかそういう問題か？子供がやりたがってるだけでしょ。あなた子供できても毒親になりそう。 >>926
大人の教育に子供の命かけさせてどうするんだ… >女性は「『自分の食事は好きな時間に自分で用意する』というルールにしたら、料理の回数が格段に減った」と喜びの声を上げた。
これって食事の回数が"格段に"減ったってこと？
それはそれで健康上問題がありそうな気もするが 両親という名の、お金の掛からないベビーシッターを身近に用意できないと、子育てしながらの
共稼ぎは大変でしょ >>938
子供が自分から進んで4つも習い事したいと思うか？
私ならやりたいものを絞って2つにしなさいって言うと思うけど。
ピアノだってバレエだって習い事の時間だけじゃなくて家でも練習しなきゃ上手くはならないんだから無意味に何個もやらせても子供の負担が凄そうだけど。 >>932
お前音楽もスポーツもやったことないチー牛だろw
ピアノやってりゃ他の楽器や歌やるにしても圧倒的に有利だし、バレエも他のスポーツにも役立つぞ
幼少期なら尚更な 金なしで毎日ひもじい料理するだけだったらつまらんけど
共働きである程度自由になる金が多めなら「料理できる権利」なんだけどな 普通のルームシェアでも問題はそれなりに起きるのに
共働きで子育てとか
お互い死んでもらっちゃ困るけど死ねば良いくらいはムカついてる間柄かと
それくらい働きながら子育てするのは大変だし荒む 完全に分担して２本の太い柱になるならいいけど、２本の細い柱にしてどうすんの？ >>940
情操教育なら手当たり次第にやる習い事より友達と公園で遊ぶ時間を作ったり家族で遊びに行く時間を作った方が良いと思うんだけど。 少子化だからか今高いんだよね
自分が子供の頃より各2000~3000円ずつくらい月謝UPしてる
ピアノも水泳も習字も空手も昔からあってやること同じなのに >>948
2本の太い柱であればあるほど激務だったりもするから
金はあっても激務には変わらない
アウトソーシングしても子育てと家事育児の分担は
必ず揉める。
特に今みたいに男尊女卑の過渡期だと特に
お互い無意識的に色んな背景が混ざるしね >>945
小さい頃ピアノやっていたよ、その上で今の生活に何の役にも立ってないなと。
習字、くもん、水泳、たまにある料理教室的なやつあたりはやる意義があると思う。 幼児期の習い事、やり過ぎも本末転倒だわな
周りがやってると見栄でやらせてしまうんだろうが >>944
思うかって、実際やりたいからやってる子は何人もいたけど？経済的に余裕あって子供もやりたがってるなら、特に制限する必要もないし。なんか思い込み凄そうだね。 共働きの夫婦が子育てという時点で無理があるからね。
昔だったらそういう家庭でも祖父母が子供の面倒を見てたので
楽だったんだろうが、今は正直無理でしょう。
共働きで放っておかれた子供なんてろくな子供に育たないと思うけどね。
せめて子供が中学生くらいになるまでは母親は専業やるべきだよ。
まあ、この偽日本はいろいろ面倒くさいんですけどね、
ちょっと仕事から離れたらすぐに変なレッテル張りされるからね。 >>941
普通に考えたら旦那がファストフードとかカップ麺済ましてるんだろうな。 >>952
くもんとそろばんと習字は大事
そろばんしてると頭の中でそろばん想像して計算できる >>954
何歳かにもよるけど子供のやりたいなんて言葉は
親のコントロール下でのことでは。
結局習い事の配分は親次第 >>945
今学校でダンス教えてるからバレエ出来ると有利だな >>932
別に将来役立つ(仕事になる)と思って習い事なんかさせてない
バレエもピアノも娘がテレビで見てやりたいと言い出したからやらせてる
そもそもクラシック音楽が物心つくころから大好きだし綺麗なものも大好き
それに、コツコツやれば自分なりのスピードでも成長出来る楽しさや継続する大切さを実感できるし、
レッスンを復習する大切さや目標を持って練習して達成する楽しさを体験出来るし、同年代の子と競いあったり先生や年長者に憧れて頑張ったりっていう経験も出来るし
幼稚園や小学校でもそういった体験は出来なくもないけど、自分のやりたいと思ったことでそういう経験をする方がより強く脳に作用するから、心を育てる機会は出来る限り与えたいと思ってるよ
それに自分の周りでも子供の頃からバレエやピアノやってて今でもバレエ鑑賞やオーケストラ鑑賞が趣味だったり自分でまた習いに行ったりしてる人もいるから、人生を通してずっと好きなことがあるって楽しいし良いよなと思う
自分にも生涯を通じた趣味があるし >>949
あなたはそうすればいいじゃん。何で人に押し付けるの？ >>955
昔の子供なんてみんなほっとかれてたけどね
親が構わないといけないみたいな価値観最近でしょ >>957
公文も算盤も習字もやらなかったけど
田舎から早稲田に過去問もやらずに受かったけど 欧米ではデリと呼ばれる惣菜屋が普及していて
かんたんに調理された食べ物が手に入るんだよ
スーパーにも惣菜部門はあるんですよ
自宅で調理なんてしないのです >>924
駄目な奴もいるんだろうけど
基本的に大丈夫だから様子見しつつ子供も任せてみれば良い
やらせてみると意外なほど家事育児何でもできたりするよ >>952
お前の話なんか知らんがなw
なんかヤバいくらい片寄った思考と思い込みが激しそうだな
被害者出すなよ？ 昔に比べたら冷凍食品もいっぱいあるのに何が大変なのか？ 共働きで食事も適当なんて話になったらその一家、未来は真っ暗だよ。
どちらかは４０代か５０代で循環器系の疾患で離職とか冗談抜きでそういう話になります。
食事が適当な人は覚悟しておかないと、本当に４０代５０代になったらきついからね。 >>952
私は習字なんて何の役にも立たなかったよ。人によって向き不向きはあるんだから押し付けやめなって。 別に料理なんて買ってくれば済むし
掃除なんて空中収納すればたいした手間でもない
洗濯だって乾燥までやってくれるし
育児だって保育園行かせてれば夜と土日くらいでしょ >>958
幼稚園児でも自分でやるやらないの意思表示ぐらいできるわ。子育てしてるの？親が辞めさせたがっても子供がやりたがる続けたがるとかいくらでもあるわ。 >>961
スレの流れ的には習い事やらせなきゃいけないからお金が必要で共働きしてその結果夫婦がギスギスするなら習い事なんて必須じゃないんだからやらせなくてよくね？っていう流れでしょ
別にお金に余裕があるなら習い事でもなんでもやればいいと思うよ (-_-;)y-~
今は共働き前提でもの言えるからええやん。
俺が20代の世紀末なんか、専業主婦当たり前やったしなぁ。
専業主婦になれんならダメみたいな烙印やったわ。
そのせいでいまだに独身であるとも言えるけど、
結婚してたら、一家心中やったわ。勝手に許婚は除外。 外人が日本はどこ行っても何食っても美味い、プロ並みに料理できる人が多いって驚くのも自炊文化に裏打ちされてると思う
効率と引き換えに失うものもあるな 家事すらできない奴って男女問わず仕事も言われたことしかできなさそう。 >>967
これに関しては完璧で理想的なものを目指しているみたいだから 子ども保育園に預けてる間子育てから解放されてんじゃん >>967
ちょっと冷食で１週間の献立立ててみて
煽りじゃないよ？参考にしたいの >>962
いや、入院しがちであまり俺の面倒見れなかった母親は後悔してたよ
自分は普通のつもりでも周りから見たらだいぶ身勝手だったり極端な行動することも多々あったからだと思うけど
小学生の頃の話だけどな >>962
あなたの家だけでしょ。平成初期でもありえない価値観。 >>944
自分自身も兄弟もやりたいことが多過ぎて親に習い事絞らされたくらいやってた
幼稚園の頃から週6くらいは何かしらの習い事行ってたよ
小学校に上がるとその中で芽が出てきて育成クラスや選手クラスに呼ばれるものも出てくるから高学年の頃にはメインで選手でやるもの週5、好きでそのメインのものに役立つもの週1ずつ二つ、更に週二で塾にも行ってた(勉強好きだったし)
週の半分は習い事や塾の梯子なんでそれの送迎を全部やってくれた親には感謝しかない
しかも自分と兄弟も全部だからなぁ
地方で昔なんで母は専業主婦だったけどね >>956
料理が苦手な旦那だとそうなるだろうし
料理が得意な旦那なら好きなもの作って食べるだろうけど
女性の方は「面倒だから食べない」ってことかと思った
長期的に続けたら健康や仕事面で色々と問題が出てきそう >>966
貴方がやった事ないだろ？って言うからあるよって言っただけなんだけどね。
>>969
字が綺麗に越したことはないよ、大人になって恥ずかしいし。 >>1
まどマギのまどかのカーチャンみたいに、ガンガン稼いで夫を専業主夫にするしかないね。 (-_-;)y-~
俺は字が汚い人をバカにしない。
雨配達とか雪配達で字が書けるわけないねんｗ
現場の警察官とか字汚いやろｗ (-_-;)y-~
工場とかでも、字が汚い人ばっかりや。
字の綺麗汚い言う奴は、その程度の仕事しか知らんと、
自分で白状してることになるで。 >>984
習字やったからって字が綺麗になるわけじゃないからw特に男の子なんて意味あった？ってのばっかり。逆にやってなくても綺麗な子もいるし。本当思い込み激しいねあなた。 >>952
ピアノやってると語学力にも繋がる。やっぱり何でもやってたら何かしらのプラスに繋がるよ。 >>989
綺麗にはならないかもしれないけど下が中くらいにはなるよ確実に。
あとは集中力がつくとかな。 会食が減って家庭で食事する人が増えるとこういう問題が顕在化しますね。 >>972
まーその幼稚園児にやるやらないを言わせたりのせたのは誰なのかなって感じだけどね (-_-;)y-~
道具持つと人間の身体はそれに特化するからなぁ。
バイク配達の後、1時間ぐらいは、キーボード叩くのしんどいもん。
字が書くだけの仕事の人は綺麗に書いたらええけど、
そんなことで人をバカにしてたら、電気工事も水道工事もしてもらえんようなるで。 掃除を毎日やってる家庭は異常だぞ
（お手伝いさんがいない場合ね）
週イチだから
日本の家庭は過剰な家事をしている このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6時間 13分 4秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
