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【コロナ】 クラスターの要因は換気不足? 米疾病対策センター「エアロゾル感染が最も注意すべき感染経路である」 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2021/05/28(金) 07:05:51.03ID:BKXT9qCc9
新型コロナウイルスの感染者から離れていても感染する事例が相次ぎ、
空気中に漂うウイルスを含んだ微粒子「エアロゾル」による感染が注目を集めている。

米疾病対策センター(CDC)は今月、エアロゾル感染が最も注意すべき感染経路であると見解を見直した。
専門家は「換気や正しいマスクの着用を徹底してほしい」と指摘している。

ウイルスを含んだエアロゾルは、感染者の呼気やせきとともに口や鼻から出て、
湿度や気流次第で遠くまで運ばれ、より長く空中にとどまる可能性がある。

一般に知られる飛沫(ひまつ)感染は、感染者のせきやくしゃみなどの飛沫を吸い込んで起きるが、
重い飛沫は数秒で地面に落ち、2メートル以上飛ぶことはないとされている。

昨年2月にクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」で発生した新型コロナによる集団感染では、
乗客ら約3700人のうち712人が感染し、13人が死亡した。

当初、感染拡大の原因はドアノブや手すりなどウイルスの付着した表面を触ったことによる接触感染の可能性があるとされてきた。
だが今年2月、米ハーバード大などのチームが、ウイルスを含むエアロゾルによる感染が…
https://mainichi.jp/articles/20210527/k00/00m/040/153000c#:~:text=%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%82%BE%E3%83%AB

https://cdn.mainichi.jp/vol1/2021/05/28/20210528ddm003040112000p/9.jpg

【米大研究チーム】 クルーズ船内、3m超離れたエアロゾル感染が35%だった・・・専門家 「換気の徹底が必須」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612504731/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:07:01.46ID:rV0zH6e80
>>1
だから、
だったらなんで歯医者でクラスターが量産されてないの? と。
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:08:13.48ID:+RZe6Nrs0
たぶん、みんなうすうす気づいていた
いまさら
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:10:20.39ID:i0g0pDsf0
コロナの感染経路ってこんな推測ばかりで、誰も空気中やテーブルの上でコロナウイルスを採取してないんじゃねえの?

もしかしたら根本的に勘違いしてて、感染経路はインターネット経由かもしれんぞ?
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:10:31.36ID:5DfJa0N80
> 専門家は「換気や正しいマスクの着用を徹底してほしい」と指摘している。

CDC「えっ…もう外していいって言っちゃったyo」
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:10:37.83ID:nupsIYRS0
濃くなければ大丈夫ってのは
実情とは合ってても
もともと耐性があるってことだから不思議なもんだ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:11:43.13ID:KFEncQxL0
>>3
咳出てるような状態の患者そもそも来ない
次亜塩素酸水なんかで3回うがいさせてから治療開始
治療中も今までの倍以上の頻度でうがい促す
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:12:03.51ID:2S82lpSE0
エアロゾル感染ってCDCが言ってんのか?
そんな日本で作った造語が?
飛沫核感染だろ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:13:00.98ID:AkodnKQe0
ttps://mogura-no-mogu.blog.ss-blog.jp/2021-corona-shinsou
武漢ウイルス研究所の当時の実態
このまとめ読むと時系列に沿って状況がよく分かる
中国人らしい危機意識の無さや杜撰な実態がよく分かる🦠💥
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:13:29.25ID:vdsa+q0/0
5chが指摘した仮説が正しかったことが証明されつつあるな
5chが世界最速で叡智を発揮していたということの証左となろう
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:14:38.77ID:uWEj74/+0
>>3
歯科医は感染症対策のガイドラインに沿って厳しくやってる
調べてみて参考にしたらいいよ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:15:11.04ID:8eVXBjmW0
食べ物や飲み物に付着するのは防げてるの?(´・ω・`)
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:17:08.19ID:uWEj74/+0
エレベーター、公衆トイレ、電車…
気をつけるべきは👀目からの感染か
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:17:22.15ID:8piIKKjV0
エアロゾル(毒霧)がかかって
それを自分の手で塗り広げているのは確かだと思う
髪や顔を触ってスマホ触って
飯食ってとかしてるからな
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:19:34.11ID:IJZ4Po8q0
>>11
んなこたーない。aerosolって英語論文がでて、みんな「ヤッパリ空気感染!!!」って騒いだじゃねーか。
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:19:38.81ID:XtVuTMgj0
くしゃみは相当ヤバいと思う
10メートルぐらい霧隠才蔵だろ
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:19:46.08ID:moAEEoVi0
>>5
この前、特定のエロサイトがクラスター発生させていたよな。性癖がばれてしまうわ。
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:24:00.58ID:frf6vyR70
満員電車内はクラスターとして調査できないから
無いことになってるだけ
ウィルスに対しては触らない近寄らないしか対策は無い
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:26:20.95ID:QzYv/n440
こんなん既に1年前には確定してたやろ
空気感染派とエアロゾル派が醜い言い争いしとったやん
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:28:06.12ID:LwZ8VmuQ0
初期の頃からネラーが指摘してたよな
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:28:25.08ID:uXvnBFWO0
>>28
エアロゾル感染と呼ばず「空気感染と呼んだ方が対策も進む。世界的に区別していない」という人と「空気感染とは違う」という人の言い争い。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:28:25.14ID:b5WBUmF60
地下鉄構内とかの換気って、最終的には地上に噴き出してるから

町中に拡散してるんだよね
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:31:08.37ID:LwZ8VmuQ0
ネラーの予測は
ワクチン関係が、数年後どーなるか?だよな
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:32:22.26ID:XtVuTMgj0
>>32
排気ダクトの近くでタムロってるバカいるよなw
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:33:54.54ID:8NgajeLa0
空気感染って事か?
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:35:19.31ID:KRQ6xnG20
>>20
それ過信厳禁
高い位置におけたり、天井設置できる空気清浄機ならいいけど
テレ朝の玉川さんがテレビ番組で本人の真後ろに二台設置してるの見たけど
あれじゃ空気清浄機が吸い込む寸前のスタジオの空気自分で吸っちゃうのにって思ってみてた

それより歯医者は治療で発生するしぶきや患者からの飛沫の対策をもともとしてるから感染例少ないんだと思う
換気も強めだろうし
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:36:25.70ID:vGeo8ry60
真後ろで咳や鼻かまれてマスクしてたのにうつったぞ
あんなのふせげない
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:38:30.87ID:XtVuTMgj0
まともなマスクしてる奴なんてほとんどいないし
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:38:39.10ID:ijTQLhDC0
>>38
エアロゾルが漂うのを超時間にわたって吸うのが危険なので、空気清浄機は極めて有効。
まともな医院がこぞって何千万何億円もかけて入れてるのが>>20みたいなやつ。
もともと手術室で使われてて信頼されてるしね。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:39:17.49ID:RiPv/x+S0
たぶん自分もこれで感染した
窓閉め切ったタクシーにノーマスクで乗ってた
そしたら5日後に発症
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:39:41.72ID:05aPCWrX0
SARSで一番効果的な予防策が窓を全開にする事だった
って1年前に言われてた
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:41:27.33ID:O2EHB6Lp0
>>7
キラーT細胞やマクロファージなどがいるから、
少量なら打ち勝つ。
対応しきれない量のウイルス吸い込んで細胞で増殖を許してしまうと感染すり。
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:52:30.97ID:vGeo8ry60
>>42
運転手が感染源で無症状で拡散してたってことか
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:53:15.13ID:41fpuNQw0
パチンコ屋の空気って意外ときれいなんだね
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:54:43.79ID:41fpuNQw0
パチンコ屋の空気は
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 07:58:45.24ID:AY2Gljdd0
>>1
言うまでも無く予測できて解ってることじゃんかw
日本もカラオケとかモロ危ないからしばらくは行くなよ。
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 08:02:26.34ID:zPxrtTbh0
普通に暮らしてても極僅かには吸ってたりするんだろうな
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 08:09:01.38ID:JqbYjbK10
目薬必須
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 08:10:51.54ID:4xSMBQA00
今、地獄の満員電車でこのスレ見てる奴おる?
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 08:12:22.81ID:KRQ6xnG20
>>42
運転手若かったん?
前の客が感染者(保有者)で感染した可能性もあるね
なぜマスク外した
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 08:12:34.62ID:yvP35+Zk0
>>54
今まさに、隣のまーんが咳してた
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 08:13:02.47ID:NOVu3MWy0
>>42
タクシーひどいよな
客待ちしてるタクシーなんて窓締切、中では顎マスクの運転手が何か食べてたり
外に出てタバコ吸いながら仲間とくっちゃべってたりさ
あの意識の低さそりゃ感染も広がるわ
タクシーなんか気持ち悪くて乗れない
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 08:13:56.82ID:KRQ6xnG20
>>35
咽頭や唾液からは検出されないのに感染してて
腸にウイルスいる人っていないのかな?
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 08:15:56.68ID:3DO4tYrd0
コロナが非常にヤバイなら性犬性塔とかの国会議員のダニ連中やらそのダニ家族やらその取り巻きのクズやら、ダニ官僚群とその家族やらが率先して摂取してるはず。 ところが実際には敬遠してパスしているようだ。
医者も同様。

なんでなの?
なんでなのかな?
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 08:17:30.13ID:KRQ6xnG20
>>41
換気に勝るものはない
換気が一番
空気清浄機の前に長時間いる人は感染する
天井か天井に近い位置から吸い込む強制換気システムが一番
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 08:19:14.62ID:X4ArSY2s0
>>25
閉鎖された部屋にいる場合、近寄らないは無意味
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 08:19:28.80ID:IxUTwlmV0
満員のバス電車で通勤してるけどギャンブル脳の俺は毎日ワクワクしている
なおマスクや手指の消毒はできる限りしっかりしている
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 08:19:42.80ID:fZp7RqQT0
鬼滅とコナンのせい
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 08:20:14.87ID:HWs/mOYY0
注意換気
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 08:22:12.35ID:uwohmUtr0
誤解を恐れずに言えば聴くべきは尾身先生を筆頭とする旧専門家会議(現分科会)の話だけ
それ以外のコロナに関する主張はマスメディアにおいては一切を規制すべき
専門家会議が間違った判断をしたとしても受け入れてついて行くぐらいじゃないと駄目
好き勝手言わせた結果が今の社会の混乱を生み出している

1年以上経っているんだから専門家会議が提言してきた事、それ以外の外野が主張してきた事を検証すれば良い
国民が信頼すべきは専門家会議である事は既に明白
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 08:23:24.46ID:ycpN/p8H0
北海道とかまだ窓開けたら寒い季節だしな
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 08:25:19.99ID:VgKozJG70
多くの人が勘違いしてるけどウイルスは本来は乾燥に弱い
インフルなんかだとだいたい空気中を舞うくらいの小さな飛沫は数秒で乾燥して感染力をなくす
その数秒ってのがだいたい2mくらいでだからソーシャルディスタンスは2mって言われたりする
冬に風邪が流行るのはのどが乾燥に弱いのであってウイルスが活発になるわけではない
この辺を勘違いして換気しないで加湿しまくる奴がけっこういる。そしてソーシャルディスタンスが5mになったり10mになったりしてる
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 08:27:32.85ID:X4ArSY2s0
>>74
乾燥するとウィルスちゃんは空気中を漂って、気流に乗って飛び回るんじゃなかったっけか?
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 08:28:50.12ID:X4ArSY2s0
>>74
あ、ちなみにコロナちゃんは3時間以上感染力をもって空気中漂うからな
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 08:29:46.52ID:SrfKqlsk0
厚労省「エアロゾルの定義はない」
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 08:31:36.99ID:EfQ7fK/30
>>1
空気清浄機がベスト
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 08:32:37.70ID:LGXPx5bS0
>>74
湿度が高まれば粒子は重くなって下に落ちると思うけど
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 08:33:39.11ID:LGXPx5bS0
>>78
空気清浄機はサポート的な効果しか無く、換気が最も有効という研究結果があったと思う
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 08:35:46.04ID:VgKozJG70
>>75
インフルウイルス等は気流に乗って飛び回るくらい乾燥したらそれは感染力無くした死骸

>>76
新型コロナは飛沫核まで乾燥しても感染力があるとも言われているね
それがどこまで正しいかで本当に3時間もビンビンに感染力あるとしたら逆に何やってもダメなお手上げ状態だけどね
まあ感染力最高出力で3時間漂うことはなくてやはり距離時間ごとに感染力はどんどん落ちていくとは思うけど
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 08:36:17.04ID:+mNRPoa30
データがね物語っててね。
このウィルス、発見される場所が上ばっかりなんだよね。下にいない
クラスター現場を調査すると天上の換気口、そこから繋がるパイプにごっそりいる
床に留まるのは割と少数。めっちゃ舞い上がってるんよ。ほぼ空気感染と同義レベルに舞い上がる
ってのがアメリカの結論
去年の香港も、タワマン、下の階から感染が登ってくるって肌感覚な投稿あったけど
換気配管、まさにその通りのエアフローだったり、当ててた。
ダイプリみたいな船で広がったのも結局空調配管内、べったりで横に広がってってた。
パチンコ屋の強力スポット換気って実は理にかなった対抗策かもね。
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 08:38:05.78ID:gONFjhBt0
>>13
新型コロナウイルスに限らず感染は感染者とそれ以外の人との接触以外でも起きてる
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 08:38:39.19ID:gONFjhBt0
>>82
床で見つかってるよ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 08:40:38.83ID:X4ArSY2s0
>>81
だから換気しろって話やん。
ちょっと前に出てたMITからソーシャルディスタンス意味ないよって報告があった。

感染者と同じ部屋に長時間いる場合、エアロゾルで空気中のウィルス濃度がどんどん上がっていくから換気以外無意味という話。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 08:41:15.92ID:VgKozJG70
>>79
本来は2mどころか何十分も何十メートルも漂う小さな飛沫だからちょっとの加湿では落ちないよ
でも飛沫が小さくて乾燥で秒で感染力がなくなるから助かっている
でも加湿しすぎると感染力が長くなる+そこそこ飛ぶという最悪の環境が生まれる
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 08:41:26.18ID:OjoUxD3L0
窓が開かない新型踊り子号は廃車にすべき
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 08:41:39.74ID:neRJ6OIa0
北海道の大規模商業施設内の感染ってこれだろ。
大都市の百貨店に対する営業自粛要請てのも案外、的は外れていないのかも。
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 08:44:10.67ID:HR/p9SFZ0
>>3
今までの武漢株とかは無症状がほとんど
つまり見過ごされてるクラスターなんかお前の周りにもたくさんある

お前の周りに2019年冬から風邪ひいてる人いなかったか?それコロナだろ
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 08:44:53.74ID:LGXPx5bS0
>>83
非科学的かな?

湿度と飛沫の飛散距離をコンピューターでシミュレーションした報告では、
1.8m先の正面の人に到達する飛沫の割合は、湿度90%の場合飛沫の量の約2%であるのに対し、
湿度30%の場合約6%も到達し、空気が乾燥している方が飛沫は遠くまで飛ぶ傾向があります。
「理化学研究所 計算科学研究センター 室内環境におけるウイルス飛沫感染の予測とその対策 
課題責任者 理化学研究所/神戸大学 坪倉 誠(2020年10月13日 記者勉強会 発表資料)」
https://www.r-ccs.riken.jp/wp-content/uploads/2020/10/201013tsubokura.pdf
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 08:44:58.64ID:ApavzsIl0
換気なんかできないんだよ。そもそも窓がない施設や店が少なくない。換気扇一つではどうにもならない。
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 08:45:04.81ID:wrEI/DVH0
家庭用の安い空気清浄器はウイルス拡散器だぞ
真逆の効果しかない

とにかく空気を外へ出せ
これに尽きる
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 08:45:35.59ID:X4ArSY2s0
>>89
あれ色がついてて見やすいから目立つだけで、喋ってる状況でも大差ないよ。だからマスクが必要なんだ。
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 08:46:58.07ID:W+dqw0Sz0
パチ屋叩いてたんだからそれはない
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 08:47:34.58ID:g7FYd54s0
単身赴任の中でずっと1人会食もしなかった
唯一の外出はスーパーかコンビニだけ
会社での昼食はアクリル板で一人で黙食
それで感染した人いたな
どうして感染したのか厳しい目で見るとその人は日ごろから布マスクをつけていたのと
会社の食堂の換気が不十分だったんじゃないかくらいしかなくて
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 08:48:13.42ID:W+dqw0Sz0
パチ屋は病院並みのに換気があるのに叩かれたぞ!
何の根拠もなく叩いてたパチ屋可哀想
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