【ニューズウィーク】新型コロナ武漢研究所流出説を蘇らせたネット調査団 次第に協力者増え評価高まる [みの★]
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＜パンデミック発生後早い段階で「反中の陰謀説」とされてきた新型コロナウイルスの「研究所流出説」がここへ来て急に見直されているのは、中国の説明がおかしいと感じた世界各地のアマチュアネットユーザーがチームを組んで否定しがたい新事実を科学界と大メディアに突きつけたからだ＞
新型コロナウイルス感染症のパンデミック（世界的な大流行）は中国・武漢の研究所から手違いでウイルスが流出して引き起こされた──これはつい最近までオルト・ライト（新右翼）的な陰謀論としておおむね無視されてきた主張だ。
ワシントン・ポストは2020年初め、「専門家が何度もその誤りを証明した陰謀論を、執拗に蒸し返している」として、トム・コットン上院議員を批判。CNNは「陰謀論や誤情報を信じている友人や家族を説得する方法」を伝え、ニューヨーク・タイムズも「非主流の説」扱いをし、公共放送のNPRも「研究所の事故で流出したという説は虚偽だと証明されている」と述べるなど、アメリカの他の主要メディアもおおむねこの説を否定していた。
そうした中で、本誌は例外的に2020年4月、武漢ウイルス研究所（WIV）はウイルスの病原性や感染性を強める「機能獲得型」研究を行なっており、ここから流出した可能性も否定できないと報道した。同様の報道を行なったのは、左派系雑誌のマザー・ジョーンズに加え、ビジネス・インサイダー、ニューヨーク・ポスト、FOXニュースと、ごく少数のメディアだけだ。
■あるのは好奇心と根気だけ
だがこの1週間ほど、研究所流出説がにわかに注目を浴び始めた。ジョー・バイデン米大統領は情報機関に追加調査を指示。主要メディアも手のひらを返したように、流出説をあり得る仮説として扱い始めた。
雲行きが変わった理由は明らかだ。この何カ月かの間に武漢の研究所からの流出を疑わせる状況証拠が次々に明るみに出て、無視できないほどに蓄積された。
それらの証拠を探り当てたのは、ジャーナリストでもスパイでも科学者でもない。アマチュアの「探偵」たちだ。彼らの武器は好奇心、そして来る日も来る日もインターネット上の膨大な情報をかき分け、手掛かりを探す根気強さ。それだけだ。
パンデミックが始まってからというもの、その原因に関心をもった世界各地のアマチュア20数人が独自に調査を行い、埋もれた文書を掘り起こし、断片的な情報をつなぎ合わせてきた。彼らがばらばらに発信した推理が1つ、また１つとツイッター上でつながり、やがてはまとまったストーリーが紡ぎ出されてきた。
…続きはソースで。
【前編】https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/06/post-96453.php
2021年6月4日 21時25分
【後編】https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/06/2-361.php
2021年6月4日 22時30分 現段階ではまだ不明点が残ってるからこそ、アメリカはCIAへ90日以内のレポート策定を命じたり、イギリスも調査を続けてるわけで。
にも関わらず現時点で「〜が全て」とか言い切っちゃってるヤツは「私はバカです」っておでこにシール貼ってるようなもんだな >>96
そう思うなら彼らのように調べるしかないだろうな >>101
研究所流出派て中国憎しのせいで冷静な議論にならないから
このスレはそうならないことを願いたいね 武漢発生でも中国君が怖いからみんな何も言えないよね 既に米では各社とも武漢研究所からの流出したものとの前提で報道している
関連情報が山ほど出てきている
いずれファウチのメールから芋づるで決定的な証拠がでてくるだろう
ところが日本ではこの件が全く報道されてない
だからこのスレも様子見だとか言ってるバカが溢れている >>100
研究依頼はいいんだが、その後アリバイ作りや証拠隠滅に近いようなことしたら、ファウチと関係者は完全にアウトだよね
人的経済的損失が大きいからね
肉を切らせて骨を断つか？
司法取引でどこまでわかるだろう この前もレトロ・エンジニアリングという手法で分析したら中国で作られたと分かった
みたいな記事でスレ立ってたけど結局レトロエンジニアリングがなんなのか謎のままだったよな
そんなことお構いなしに盲信してる人ばっかりだったけど こんなことは最初からわかってたこと。
パヨクは中国擁護で必死に陰謀論て騒いでたけど。
素人が掘ってもわかるほどガバガバなのは元々軍事利用を考えてなかったから。
猿に核ミサイルのボタン渡すようなもんで、まともに管理出来ないのにウィルス弄って漏れた。
体面か悪いから中国は隠蔽するし認めない。
そしてツールを提供した欧米の連中も認めないだろうな。実際人工じゃない陰謀論だって封殺しようとしてたわけで。 ほとんどのウイルス学者が自然発生と言い張っていたほうが闇だ
状況証拠がアホみたいにあんのに
陰謀論を煙幕に、学会の利権を守ろうとしてたんだな コロナは中国発祥だけどアメリカがいじった可能性もあるよ 現在国際裁判中だけどスペイン風邪はアメリカが人工的に作ったウイルスだよそれを隠蔽するために国際裁判で嘘の資料あげて凄い迷惑してる コロナにかかっても絶対に平気な個体も地球上に数十体いるよ >>1
マスゴミはどこの国もくずばかりだな。
トランプが言っていたころはトンデモ扱いだったトンデモ
まずは懺悔しろよ。 スペイン風邪もコロナも人体実験の結果の物だよこれは嘘でもなくその件でひっそりと国際裁判をやる羽目になったて一向に解決せず苦しい生活をさせられているので暴露した >>2
バンバン出て来てんだよ
五毛、一巻の終わりだ トランプ支持者は低能の貧乏人ばかりじゃないの
バイデン支持者は高学歴の金持ちばかりじゃないの
バイデン支持者はなんで意見変えたの
ホントはバカなの？ >>121
デタラメな決めつけではない、しっかりした調査には、時間がかかるんだよ。 当時から出鱈目ではなかった。
証拠を出して批判してたからな。
それでも無視してたのがおまえらwww 武漢から流出だろうが、そうでなかろうが、メディアが大合唱すればそれが事実認定されて事実になる。
メディアが大合唱すれば
・アメリカ大統領選挙も思うがままにできる
・ただの風邪も恐怖のパンデミックにできる
・オリンピックも延期や中止にできる
・第三次世界大戦も始められる←new! これ結構凄い記事だよな。今回のコロナの始祖ウイルスのRa何とかと書くと中国の工作員が湧きそう。 今現在は中国当局の軟禁監視下にある武漢ウィルス研究所研究員石正麗研究員こそが
武漢殺人ウィルスを作成した張本人である。米公聴会に引きずり出して証言させるべきだが、
闇に葬られる可能性が高いであろう。 >>11
特亜が嫌いな日の丸や日章旗柄を身につけていれば問題ない 中国も一度パヨクみたいな陰謀論的な理不尽な妨害行為に遭ってみるといいよ
BSL4の施設なんて二度と建てられないから >>1
５ちゃん探偵団（断定団？ｗ）とは大違いで草 >>115
スペインかぜは近年の研究で
中国発祥説が有力視されてますが ニューズウィークって
トランプによる中国流出説を叩いてなかったっけ？w >>137
ニューズウィークは記者毎の方向性と質が千差万別なのが特性で
矛盾する記事が同じ紙面に載ったりもする >>139
その割に去年の今頃は
トランプ批判一色だった気がするけどw >>140
元記事読めばわかるけど、研究所流出説の否定にトランプが加担したと叩いてるよ。 >>141
ヘソが茶を沸かすよなw
マスゴミってほんとクソだよね >>143 さすがに、トランプ批判の強引なねじ込みにも程がある。 ジャーナリストが初めから真相追及を放棄してるってことの方が驚きやわ >>145
放棄してるんじゃなくて
真実を意図的に隠蔽してたんだよ そもそも 環境変異というのは
何年も積み重なって変位することによって 大きな差が生じる事
今回の新型コロナウィルスは その時間を人工的に大幅に短縮させたことによるもの に近い >>145
実際のところ、ジャーナリストが真相追及するのは簡単ではないよ。
高名な生物学者が研究所流出説を否定していたのだから、
それに対抗するには、かなりの生物学の知識が必要になるし、
金にならないのに膨大な時間をかける必要もある。
まぁ、普通はそこまでやらんわな。
普通じゃない知識と執念を持った集団が、このドラスティックだったわけ。 >>148
何か突然変異とか言ってるけど、10年前くらいから自由に遺伝子コピペできる技術できているから、普通にスパコンでウイルスの機能設計して作ってるんだよ。今回のワクチンもウイルススパイクの部分を作る遺伝子をメッセージ化したmRNAを生成して、それをそのまま打ってコロナの目印になるスパイクだけ身体の中で作らせて抗体を作るわけだし。 >>126
集合知ってやつだよ。
PCの世界でも個人のPCを連携して最新のスパコン以上の性能を発揮させる
試みがなされているだろ。ひとりひとりはアマチュアでも集まれば
専門家を凌駕する。 >そして来る日も来る日もインターネット上の膨大な情報をかき分け、手掛かりを探す根気強さ。
自分の主張をネットに投稿し
それを引用元とする別の人が記事を書き
さらにそれを引用元として自分で記事を書き…
これが膨大なソースによる「ソース至上主義」の正体
2ch時代にはすでに言われてたこと >>115
なに、その超科学な世界線はｗ
ウイルスすらまともに正体が分からなくて、感染症は細菌が起こすという
コッホ流の医学が主流だった時代にアメリカはウイルスを遺伝子操作して
人工ウイルスの生物兵器を作れたのかｗｗｗ
そりゃ日本も戦争に負けちゃいますわ。 ネットに集合知が存在しないことはWikipediaが立証してる
Wikipediaの記事は集合知を構成する集合の最も病的な連中の固執に引きずられるだけで終わってるしな
一般的な知性を持つ人は間違いは訂正されたら蒸し返されないと思いがちだが
病的な連中は何回でも蒸し返せる
一般人はそんな繰り返しに耐えられず消えていく >>96
1400回以上も引用されてる論文が間違いねえ‥‥
去年3月に載って以来、撤回されてないんだけどなあ
しかも筆頭著者はアメリカ人なんだけどね
あと論文ってな、間違いがあれば反論出来るんだよ投稿して、レフェリーからジャッジ通ればな
それがない時点であんたの反論は反論にもなってない
どうしても否定したいなら自分で投稿しろｗ いや、最初からウイルスを研究している実験室からの漏洩しか考えられないモノだったんだけど。
だって、コウモリ由来のウイルスが、現在の新型コロナのような、ヒトヒト間で高い感染力をもつウイルスになるなんて自然変異ではありえないし。
自然変異では時間的にあまりに早すぎる上に、変異の途中段階にあるウイルスがどこにも存在していないから。
あと、ついでに、そもそも起源となってるウイルスをもつ種類のコウモリが武漢付近には生息してないし。
なので、最初から自然発生で新型コロナが生まれる可能性は、ほぼゼロだった。
つまり、メディアや政治が、最初から論理的思考を放棄していただけで、
政治的に商売的に自分の心情的に都合のいい話を利用していただけ。 変な英語文字を使うより
中国武漢コロナ
イギリス型コロナ
インド型コロナ
とはっきり国の名前で読んだ方が分かりやすいわ 名前：ニューノーマルの名無しさん 投稿日：2021/06/05(土) 16:21:40.96 ID:cTXz08QD0
上念司が百田尚樹に「経済で読み解く日本史は日本国紀の便乗本です」と言われる
114,437 回視聴?2021/05/22
https://youtu.be/wuToNRcrRYU
高6141 低451
【奥山真司｜中川コージ｜藤井厳喜】英研究者らがウイルス人工説を主張する法医学的学術論文発表へ
90,803 回視聴?2021/06/03
https://youtu.be/-i00QoCfciY
高7411 低87
奥山じゃ上念ほど伸びないかと思ったが結構伸びたな
評価見ると上念より奥山のが嫌われんてるのね >>158
ただの推測を重ねた論理だけでは、自然発生説を唱える生物学者を否定することなんかできないの。
単なる論理的思考ではない実証を重ねたから、研究所流出説は認められつつあるのであって、
論理的思考がどうたら言って、マウントを取れる話ではない。 皮肉な事だが、垢の中でもアジア蔑視のニューズウィークだからこそ出せる記事。
媚中反露のWP、CNN、NYTなどには無理な事。 >>1
ワシントンポスト、ニューヨークタイムスは支那の犬。さっさと廃業しろ。 スパイクタンパクのS1とS2のちょうど間に
狙ったかのように、4個のアミノ酸が挿入されてんだよなｗ
で、自然界にそんな珍妙な配列のウイルスは新コロ以外に見つかっていないという
これを自然発生と連呼していた科学者は基地外確定 しかしウイルス兵器に手を出すとは
本当に危険な国家だ
いつもそう 奴らが追い詰められると毎回中東や、欧州でテロ等が発生してた
今回はコロナだ
次は何をしでかすか分からん >>162
そういうなら、>>158を内容で論理的に否定しなよ・・・ >>168 だから、論理の問題じゃないと言っているだろ… 中国は以前にも研究所で実験室内感染起こしてSARS流出させてるからな
その時は今回の件に比べたらボヤ程度で終わったけどそれでも調査には積極的ではなかったし
そういう前科があるから疑われるのは当たり前
研究所内での安全管理が雑なところが全然改善されてなかったのが実態なわけだからね しかし、コロナ起源ネタに関しては文春もダメダメだったな
新潮は論外レベルだが
記者も文系バカばっかだろ、だから科学者と学会の言い分にコロっと騙されんのさ
ウイルスの遺伝子を改変して何が悪い、文系バカは黙ってろ！
やつらはこう思ってるから、ゲノム編集利権を死守しようとすんのさ >>169
サイエンスの話が論理の問題じゃ無いってナニソレ はよトランプにごめんなさいしろよ、クソアンチどもｗ 合作とはいわない大手欧米メディアｗ
ＷＨＯ調査団とか誰も信用してねえとおもうよ。テドロスやゲイツと仲良しだろうし。
中国がおもらししたら、確実に賠償問題だろうしな。
各国がつつけない理由があったんだろうと妄想してるが。
トランプと台湾といった特殊ケース以外は、ほぼテドロス寄りだし。
日本なんて武漢から団体観光客とかいれていたんだぜ！ｗ >>174
そんなことを近代科学の根拠が論理ではなく経験的証明であるということを、君は知らないんだねぇ…
論理だけの学説は、自然科学では認めてもらえないのだよ。 >>177
てか
https://nature.com/articles/s41591-020-0820-9
で否定されてるしな、人工説も密室環境説も
自然淘汰しかあり得ないっていう
そしてこの査読付き論文に反論する論文はどこにもない
もう1年以上掲載されっぱなしでかつ修正もない
つまり、この分野の科学者はみな同意しているという話 そもそも最初にやったのはアメリカ。
ちゃんとニュースになってる。
Newsweek 2019年11月20日
2011年にはオランダとアメリカの研究チームがそれぞれ、致死性の高い鳥インフルエンザウイルスH5N1型のDNAを改変し、本来なら人には感染しにくいウイルスを、人から人へ感染しやすいものに変えることに成功した。 >>179
それもCOVID-19と何の関係もない >>179
それを猿真似してチャンコロがCOVID-19を作ったんだろ。 >>180
関係ないよ。
今回中国産かどうかなんて意味ないってこと。
ずっと大国はウイルス兵器の開発やってきた。
偶発的に漏れ出す危険はいつでもどこでもあるってこと。
核兵器と同じぐらい国際的に監視しなきゃならない兵器だってこと。 >>178
その論文は、
自然発生の証拠がこの先見つかる可能性が高いと書いてるようだが
一つでも証拠が見つかったのか？ >>183
いや
Although the evidence shows that SARS-CoV-2 is not a purposefully manipulated virus,
it is currently impossible to prove or disprove the other theories of its origin described here.
However, since we observed all notable SARS-CoV-2 features,
including the optimized RBD and polybasic cleavage site, in related coronaviruses in nature,
we do not believe that any type of laboratory-based scenario is plausible.
でおもっきし否定されとるが >>184
バカだなあ、自然発生の証拠はあんのかと聞いてんだが 起源についてはセンザンコウを間にかましてるかもしれないし
他の動物をかましてるのかもしれないし
或いは蝙蝠からダイレクトなのかもしれない
けれども、実験室から出たという説はどのようなケースであれ否定される >>185
うんだから構造解析結果を述べた文章で否定されてるけど？ >>186
武漢研究所での機能獲得研究が事実な時点で
その手の言いぐさは通用しないんだよ
自然発生の証拠、出してみろよ、ほら >>188
だから論文にきちんと載ってるけど？
Fig1の下の分の引用するね
While the analyses above suggest that SARS-CoV-2 may bind human ACE2 with high affinity, computational analyses predict
that the interaction is not ideal7 and that the RBD sequence is different from those shown in SARS-CoV to be optimal for receptor binding7,11.
Thus, the high-affinity binding of the SARS-CoV-2 spike protein to human ACE2 is most likely the result of natural selection on a human or
human-like ACE2 that permits another optimal binding solution to arise. This is strong evidence that SARS-CoV-2 is not the product of purposeful manipulation. >>189
お前は英語もわからいのか
相手して損したぜ
母語はなんだ？中国語か？ >>191 その程度のことしか言えないから、ネトウヨの唱える中国説は信頼されないのだよ。 >>194
そうだよね！
そんなみんなの願いを実現するために次の選挙で9条を守る党に投票しようよ！
ネトウヨ禁止法を施行してネトウヨ発言をする者は全員逮捕できちゃう平和な国をつくろうね！ そもそも中国が潔白なら、過去に公開してた論文やデータベースを後になって消すか？
情報を隠して行ってる時点で、クロだと自供してるようなもんだよな。言い訳も矛盾してるし 検索閲覧不可にしたことを、データベースを消したと表現するのは間違いだからな。 NYタイムズの記事はまだか。
NYタイムズが書いたら信用するんだけどもw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
