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【藤井聡教授】<政府はアホやけど、アホにアホと言わない日本人もおかしい>「自粛したから死者数が減ったかというと、ほぼ関係ない..」 [Egg★]
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0001Egg ★
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2021/06/06(日) 06:59:14.63ID:TP8DiCRX9
関西弁全開でユーモアたっぷりにしゃべっていたかと思えば、全身で怒りを表現しながら鋭く問題点を切り裂く――。そんな姿とトレードマークのちょび髭がすっかりおなじみの京都大学大学院の藤井聡教授(52)がコロナ禍に苦しみ続ける日本の現状を解説。今後進むべき道を提示した。


【藤井聡教授インタビュー(1)】

 ――緊急事態宣言が延長された

 藤井 理不尽極まりない。日本は欧米に比べると感染被害はほとんどなく、こんな経済被害を受けるような状態じゃないのに、昨年はEU全体の2倍の落ち込みをした。なぜかというと、自粛しているから。自粛したから死者数が減ったかというと、ほぼ関係ないんです。この時点で相当アホです。

 ――何でこんなことに

 藤井 政府がやるべきコロナ対策をしなかったから、状況は抑えられてるのに「医療崩壊がー」ってなるんです。重症者がいても耐えられるものを作ってこなかったんだから、国民は批判すればいいんですよ。「蛙の面に水」なんて言葉がありますけど、無礼なことや筋の通らんことをされたら人間って怒るはず。でも、今の日本人は怒らない。蛙と同じ。政府はアホやけど、アホにアホと言わないのもおかしい。そのせいで日本人が亡くなってる。こんな理不尽な話はない。

 ――日本人はおとなしい

 藤井 専門家が脅してだますからです。尾身(茂・新型コロナ対策分科会会長)さんとか西浦(博教授)さんとか感染症の専門家が「自粛しないと感染を広げて人を殺す」という。医療崩壊する患者は、ほぼすべて高齢者なので、高齢者の感染対策をすれば医療崩壊リスクは下がるんです。だから若年層が高齢者にうつす行為を徹底して避ける。この一つだけなんですけど「家族と住んでいる」とか「非現実的だ」と嫌がる。「8割活動を自粛」と掲げる方がよっぽど非現実的ですよ。

 ――言うと批判される

 藤井 「素人のお前が言うな」と僕が叩かれるんですね(苦笑)。僕は都市社会工学が仕事で感染症対策も入っている。学会もシンポジウムも開催してるし、感染症の専門家と学術論文も書いている。玄人なんです。

 ――議論がない

 藤井 こういう議論自体が不謹慎と言われますね。思考自粛を要請されてる。感染を許容するという要素が1ミリでも入ると不謹慎となる。作用と副作用すべてを踏まえた最も適切な感染症対策、つまりコロナで亡くなる方、経済で亡くなる方、うつ病になる方、後遺症に苦しむ方、みんなを見すえた上で一番被害が小さくなるようなベストウェイを探りましょうと言っていますが、当然ベストウェイというのは一部感染を許容するものなので、嫌なんですね。僕は社会心理学が専門ですが単なる集団ヒステリー。これが1年以上続いていて、テレビと一部の専門家が不安心理をあおっている。

 ――ゼロリスク主義

 藤井 コロナへのゼロリスクを求めるあまり、ベストウェイが見過ごされコロナ以外のリスクがすべて無視されている。その結果うつ病が増え、小中高生の自殺は過去最多を記録、若者の教育機会は奪われ、失業・倒産が増加し、所得は下がっています。ゼロリスクを求めるのは、死を意味する。日本全体が滅びることになる。決して諸外国はそんなこと、していない。民主主義国家だから国民の意思に基づいて政治を行いますが、今、日本人に民主主義ができるか問われていると思いますよ。


 ☆ふじい・さとし 1968年10月15日生まれ。奈良県生駒市出身。京都大学工学部卒。同大学院工学研究科(都市社会工学専攻)教授、および同大レジリエンス実践ユニット長。都市社会工学、社会心理学、行動経済学などさまざまな分野に精通し、第2次〜第4次安倍内閣では内閣官房参与を務めた。表現者クライテリオン編集長としても意見を発信している。趣味はプロレス、釣り、音楽など。

東京スポーツ 6/6(日) 5:15
https://news.yahoo.co.jp/articles/f84b95a9d563f01c747c79589d2e41b8aef2418d

写真
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210606-03261198-tospoweb-000-10-view.jpg
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:33:59.24ID:gNucsLAN0
アホがアホにアホと指摘できるわけねえだろアホなのか
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:34:33.20ID:YQ+yA/EP0
言ってることがまとも
重症化するのは高齢者がほとんどなのだから
ここを重点的にケアすれば事足りるって
その通り
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:34:38.24ID:BsRnng3B0
コロナ対応してる病院は赤字、去年これでコロナ対応辞める病院が続出
政府が赤字を補償してればもっと医療供給力は増やせる
コロナが終わるまで病院に金出し続けろ
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:34:44.58ID:QLaT7PgM0
アホがアホ言うとるw
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:34:47.53ID:16uaOcXe0
>>168
大阪都構想も右翼と左翼が一緒になって反対やってからな
最近の右翼は9条改正以外は全部まんま左翼と同じ
KAZUYAのようなリアリスト支持者を増やさなきゃマジでヤバいわ
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:35:24.19ID:qkehfiQM0
>>106
例えば、進次郎みたいな貴族家庭が豪邸を建てたり、
自家用車を買い替えた場合のエネルギー資源消費量を
庶民の節約量で補おうとしたら、

どんだけの多くの庶民がレジ袋を節約しなきゃならないんだって話。

電通マスコミが宣伝してるSDGsは欺瞞であることの典型例。
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:35:30.40ID:YRUr+ltI0
ヘドロ藤井はれいわの元大阪市職員の中核派の女や山本太郎を扇動して
デマを吹聴してたからな
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:35:31.71ID:VFhKY5Zy0
>>163
種苗法は目的に対しての手段としてはずれてたから
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:35:33.77ID:CwJF7v0h0
関西人は感情的になるとなんで言葉の締めくくりが同じになるん
ハゲ田直樹みたいに、ムカつくと「ほんまアホやで」「ほんまクズやわ」としか言わんな
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:36:01.31ID:wYA8oGur0
>>1
事実なら二階がGOTOを止めさせない
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:36:16.63ID:u28VAFCS0
まぁ、緊急事態うんぬんいうたところで、電車に人乗りまくりなわけだから、実体はほぼ人が風邪になりやすい季節がそのままグラフの増減になっとるだけやわな。
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:36:38.02ID:VmQVRtyI0
自粛すれば確実に減る
しかし自粛してないから減らない
自粛してないやつをカワイソーとか言って擁護してるマスコミが悪い
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:36:39.21ID:gNucsLAN0
>>183
なんで関西人で一括りにするんや

知らんけど
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:36:41.64ID:Guy888IO0
>>7
金が無くなったから自殺してるって発想無いの?
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:36:46.36ID:NdHy3ot/0
ゲリゾウハゲ一味
創価集団
犯罪者集団維新

全員キチガイアホ過ぎて、誰もアホだと指摘すらできない
イソジン吉村を見ろよ
究極のアホだぞ アホというカテゴリですら語れないアホだ
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:36:48.86ID:F7N2hFQy0
>>128
ヒキニートですが起きてますよ
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:36:53.06ID:lUGcswF30
>>1
言ってはいるでしょ
政府や役人がアホだから聞く耳持ってないだけで
0197ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:37:27.96ID:tX7WL/7q0
自由人民党 菅首席「黙らせろ黙らせろ!
うるさい国民は殺してでも黙らせろぉぉぉぉうえ!」
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:38:13.55ID:7RClTc+M0
国民があほやから政府があほでも優秀にみえるんやで
逆に頭いい奴があほにみえるんやで
頭いい奴のいうことが理解できないから頭いい奴が
日本ではあほになるんやでwww
0203ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:38:57.66ID:gi7Rcrmi0
>>156
都内って自粛してなくてイギリス株蔓延してるはずなのに、誰も死んでないよなw
もうみんな感染してて免疫持ってるとしか思えんな
0204ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:39:57.01ID:cGLI5yi70
関西弁喋ってるチョン井のが余程アホにしか思えない
0207ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:40:02.01ID:u28VAFCS0
レジ袋とか持参の袋持ってきてる奴はアホだとおもってる。
あのな、「年間で1000円払ったら一切袋を持ち歩かなくていいサービス」あったら
お前入るんちゃうんかとw
0208ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:40:13.45ID:GtNoxfiS0
>>180
世界の潮流wwwとかいって
利益を取りに行かないと新ルールで大損こくから、全く無駄だとわかってても
仕方なく付き合うってのが上の連中の考え。
下のアホうはその犠牲者になるだけwww

本当に悲しくなってくるわ
0209ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:41:09.55ID:Qgai4tT+0
お前らほんとアホやな
藤井が言ってるのは病床を増やせば医療崩壊を防げてコロナもヘッチャラってこと
1億3千万もあれば充分や
知らんけど
ほなさいなら
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:41:25.83ID:Guy888IO0
>>192
これから寝るの?
0212ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:41:58.69ID:IQ/1uYGf0
ゼロリスク信仰が今回浮き彫りなっただけでも良かった。
ワクチンとか遅れたのもそうだよね
0213ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:42:12.38ID:q9XtAQss0
>>171
ええ加減なこと言うな
0214ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:42:20.64ID:TXMlhbI60
>>196
でも
コロナの死者数より
緊急事態宣言とか自粛強要で経済落ち込んで
自殺した人の方が多くなっちゃったけどね

20年も30年も成長率世界最低で
ビリっ決独走して
とんちんかんな経済政策ばっかやってる
経済音痴大国にはふさわしい結末
0215ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:42:21.28ID:GtNoxfiS0
>>203
そもそも数が桁がちがうんよ最初から
ヨーロッパやアメリカがウイルスに勝利宣言してる段階が日本の酷いときのレベルだからな
マジで日本はマゾなのかアホなかしらんけど
シャッター街になった街をどうやって元にもどすんだかwww

まー上はさきにおっちぬから関係ないか
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:43:01.60ID:WaJcxgwu0
黙れ日本の村社会はこうなんだ 

進め一億ワクチンだ!!欲しがりません感染者ゼロになるまでは!!

批判するやつは、非国民だぁ 隣組で監視を徹底せよ 
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:43:08.09ID:IQ/1uYGf0
今回のコロナの騒動は、メディアリテラシーのない日本人とゼロリスク信仰が組み合わさった人災
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 07:43:53.72ID:cQIiAMhA0
こいつほんといらないよね
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:44:14.81ID:GtNoxfiS0
>>213
ええかげんもくそも去年より全体的に減ってるやん
データの見方知ってる?
一体このデータで何を見せたいの?
コロナ対策したら例年よりみんな健康になりましたってデータだと思うんだけどwww
0223ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:44:16.15ID:16uaOcXe0
>>211
最近の保守と左翼は9条以外は主張が同じだからね
見分けが付かなくなってる人が増えてるのも仕方ない
だからKAZUYAや上念は保守をやめて右でも左でもない自由主義やリアリストを自称してる
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:44:36.61ID:vNOE/XlT0
>>170
やむ無い出張で飲み屋で一人夕飯食べたりするけど、このご時世でも必ずワイワイ煩い奴らが必ず居るのな。
こういう奴らが居る限り感染減少にはなりにくいし時短も続くんだと思ってる。
0227ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:45:38.61ID:DmMyBSf80
ハゲなのに前髪固めてごまかすのやめろ。
ちょっと激しく動いたら前髪パカパカするの知ってるぞ。
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:46:25.40ID:I3n0uSrG0
>>1
厚生労働省がコロナワクチンはゼロリスクだと言い続けている
関連性が認められたのは1件も無い
信用できない
すべての根源は厚生労働省から這えている
0229ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:46:41.58ID:Tz7ZqVQC0
>>7
「金が全てじゃー」とか言ってたら円のレートがクソ下がりそうだな
何やっても旨味が絞り出せない国にして終わる
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:48:07.07ID:FRncawp40
>>1
おれこいつの関西弁が本当にイラつく。
なんでこんなにイラつくしゃべり方ができるんだろう。
イントネーションとか表情とか合わせ技かもしれないが。
なんにせよこいつのせいで関西人が嫌いになった。
0232ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:48:29.61ID:aGjbHuPG0
日本人に必要なのは事実に基づいて
妥当な判断をしていく事なんだよね

自称保守はイデオロギーありきが強すぎてゲンジツを歪めて判断しているw
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:49:14.23ID:BAiO5aVe0
つまり日本人は異常にビビりで頭悪い上に権威主義ってこと?
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:49:36.04ID:5nzk+QR70
コロナ対策が失敗して自粛でしか病床数減らないんだからしょうがない
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:49:37.46ID:/G2ET5Eo0
土木工学の教授の癖に
経済を語ったり
地方自治を語ったり
今度は感染症かwww
コイツなんの専門家やねん
こんな胡散臭い奴を京大はよく雇ってるな
京大もろくでもない大学やね
0240ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:50:10.51ID:jQPJ5RXu0
橋下徹氏を誹謗中傷して名を売った京大教授?
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:50:16.65ID:acgZF0OK0
どう見ても素人やんw
0242ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:51:03.94ID:rB4U8+KO0
言ってもしょうがないだろ? 首にする手段がないんだから。 大統領が側近を即首にする国と違うんだぜ。
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 07:51:05.94ID:IZ5jcwB70
町医者が無能すぎる
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:51:08.79ID:mEzsEMiV0
言っているけど、地平が違うとか自由研究とか言い出す政府だぞ。
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:51:11.00ID:tX7WL/7q0
>>232
利権に絡める議員とその家族とか
金もらってる電通や工作員はともかく
なんに利益も享受できない下級なのに
未だに熱烈に自民支持してる奴って怖いよねwww
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 07:51:29.19ID:QqVeZtrI0
自民党はアホだが野党はそれを凌駕するアホで
結局それは国民のレベルと同じ
0248ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:51:46.15ID:bRKQSFTx0
>>7
生きて行くのには金が要る
金を追い求め過ぎて命を粗末にするのももちろんダメだ
丁度良い塩梅を探せって言ってるのにお前みたいな馬鹿がすぐ極論に持っていって議論を封殺する
0249ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:52:08.28ID:w+Uyka0X0
「自粛してMMTで保証せよ」

と言うのがMMT論者じゃないの?
アメリカですら一時的にせよ実行して未曾有の好景気を迎えてるわけだが
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 07:52:28.99ID:82pwyIht0
抗わない事が紳士的という不思議解釈がどこからともなく吹き込まれた国民だからしょうがないね
0251ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:52:34.12ID:Guy888IO0
>>222
コロナで分かったのはマスコミも含めて一般的な日本人は足し算引き算しか分からんということやね
2週間のタイムラグとか感染予測は倍率で見ないとダメとか全く理解できんということが判明したw
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 07:53:14.27ID:qkehfiQM0
高齢者は自民党を応援してれば、ずっと年金がもらえると本当に信じてるからな。
マクロ経済スライドで少しづつ棒引きされてるなんてつゆ知らずにね。

そもそも、役人政府が公文書改ざんやデータ改ざんを平気でするわけだから、
年金も大いなるダマしになる可能性は高いぞ。

1払って1戻って来たらいい方で、仮にそうであっても、
年金払わずにゴールド買っといたほうがいいぐらいの話だ。
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 07:54:37.28ID:B4b/PQM90
>>240
元内閣官房参与ですw
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 07:54:48.91ID:vSEv1xLn0
前におすぎかピーコが
オカマをオカマってディスるのは
鳩にハトって言う様なもので言われた側は不快でも面白くもなんともないって言ってたがw
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 07:55:04.17ID:s3acNLAv0
ここまで馬鹿だとは思わなかったな(´・ω・`)
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 07:55:07.77ID:/G2ET5Eo0
社会主義を唱える
アホの藤井
たしか赤旗にも投稿してたな
保守気取りの赤野郎ね
0259ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:55:16.72ID:WvyAfWM+0
藤井は馬鹿だ。
日本がブラジルみたいにノーガード戦法だったら100倍死んたぞ。
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 07:55:17.11ID:lyo20VWW0
自粛止め止めのテキサス州が急減して、ロックダウン何度も繰り返してるような米の州は
何時まで経っても減らないという
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 07:56:14.13ID:S50z3Ntl0
なんか最近いきなり喚く人増えたな
自粛によるストレスなんかね
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 07:56:17.08ID:KZ6j4bfs0
>>166
仲良かったイメージなのに今は藤井と仲悪いんだな
0263ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 07:56:18.85ID:R6Nc2Qc00
去年9月16日総理になってスグやった感染カクダイ政策
閉じてあった水際を開けっ放し全世界から入国させる宣言して
ベトナム等11カ国は
検査なしで入国させ
変異株を
次次次次次次々と入国させ
利権利権gotoゴリ押しごり押しして感染爆発させて
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 07:56:26.81ID:cTs8eGQ+0
>>170
そいつらが感染してるのが問題なんだがw
家庭内で感染が広がり学校に広がり職場に広がる
インフルエンザと同じだな
新型コロナ対策始めたからインフルエンザはほぼ絶滅状態だが
もし何もしなかったらインフルエンザ並に1000万人が感染するということやで
致死率1%で10万人死ぬのよw
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 07:56:28.18ID:fUpcTYd00
たしかに意味の無い経済の落ち込みだよな。
これ全部裏で仕組まれてたらとか思うとマジで怖いんだけど。
日本の中小企業を潰して統廃合して、国際金融資本が利益を得て
一般の日本国民総奴隷化みたいなさ。
まぁそういう陰謀があったとしても、貨幣観間違わなければ、
防ぐ手当はあった。つまりやんごとなき金持ちの支配層の計画を打ち破る方法。

単に公立病院、公務員を減らさなきゃいいだけ。
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 07:57:15.73ID:/G2ET5Eo0
この藤井て奴は
政治家を批判して
自分の書籍を売り捌く
小金稼ぎの芸人学者
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 07:57:16.42ID:Lbd9yBTU0
藤井に対してアホと言えばいいのかな?メタファー的に
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 07:57:45.45ID:eym0mBnT0
せめてイベルメクチンを承認していればな。
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