【異論噴出】＜田村厚労相＞尾身会長の提言を「自主研究」と表現！はたして厚生労働大臣としてふさわしい言動だろうか？ [Egg★]
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政府の「新型コロナウイルス感染症対策分科会」の尾身茂会長（71）の提言を6月4日、田村憲久厚生労働大臣（56）が「自主的な研究の成果の発表」と表現。ネットでは、異論が噴出している。
ことの発端は6月3日、尾身会長が東京オリンピック・パラリンピックの開催について懐疑的な姿勢を示したことによる。尾身会長は国会で「本来はパンデミックのなかで開催するということが普通でない」「開催するのであれば、政府もオリンピック委員会も厳しい責任を果たすべき」といい、さらにこう続けた。
「何のためにやるのか、しっかりと明言するのが重要」
そして尾身会長は、“大会を開いた場合の感染リスクなどについて提言を示す”とも明らかにした。
昨年7月、分科会のトップに就任した尾身会長。それから1年近くもの間、新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため政府とともに奔走してきた。そんな尾身会長による異例の“苦言”。しかし、田村大臣は意に介さなかったようだ。
毎日新聞によると尾身会長が提言することに対し、田村大臣は「参考にするものは取り入れていくが、自主的な研究の成果の発表だと受け止める」とコメント。さらに「自主的にいろんなことをおっしゃっている。参考にさせていただくものがあれば、政府の中に取り入れていくことはある」と話したという。
尾身会長の提言を“自主的な研究成果の発表”とする田村大臣。しかし感染症のエキスパートによる意見をそうして矮小化してスルーしようとすることは、はたして厚生労働大臣としてふさわしい言動だろうか？ ネットでは田村大臣の発言に対し、非難が相次いでいる。
《政府分科会会長提言は「自主的な研究」ではない。利用するだけ利用し、意に反するものは認めない》
《オリンピックの開催を最優先と考えて、医学・科学の知見を否定するかのような発言です。厚生労働大臣の発言とはとうてい思えません》
《自主的な研究？なら何のための分科会だよ》
■尾身会長に対して、精神論で抗う五輪の重役たち
尾身会長の行動は、“東京オリンピック開催推進派”をざわつかせている。
「丸川珠代五輪大臣（50）は尾身会長の苦言に対して、『我々はスポーツの持つ力を信じて今までやってきた。全く別の地平から見てきた言葉をそのまま言ってもなかなか通じづらいというのは私の実感』と持論を展開しました。
また尾身会長は国会で“大会成功のためにはなるべく小規模で”とも話しました。しかし、JOCの山下泰裕会長（64）は『全くそのとおりだと思う』とうなずきながらも『国民に迷惑をかけないようさらにもう一段努力する必要がある』とコメント。
“スポーツの力”や“努力”など、五輪の重役たちは尾身会長に対して精神論で抗っているように見えます」（全国紙記者）
尾身会長をないがしろにする態度が相次いでいるがーー。そのたび「何を頼りにすれば」と不安を覚えるのは、我々国民ではないだろうか
女性自身 6/5(土) 21:41
https://news.yahoo.co.jp/articles/d455454f5e16f6a5712df0042a81711161843dae
写真
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210605-00010003-jisin-000-5-view.jpg >>715
プロ野球をはじめ単なる金儲けのプロスポーツもこの状況下でやっていてできている。
オリンピックは純粋かつ世界最高峰のスポーツ大会であり、それらプロスポーツより必要性は高い。
プロスポーツがやっているできているのなら、それよりも必要性が高いオリンピックをやらない理由がない。 >>211
現在の政府にとっては尾身氏は都合悪いかもしれんけど、今後の政権にとってはそうとも限らない。そんな例は歴史上たくさん存在する。選挙の信任による正統性なんてあと数ヶ月で終わるのも確定している
選挙による正統性は科学ほど普遍性はない。だいたいこの前の緊急事態宣言2週間だって専門家意見を無視して結局延長しているからな >>725
自称世界最高峰であって、実際にそうであるかなんて、いくらでも変化しうることのはずだがる >>728
その割にはマラソンは大会1年前に場所変更したり、そもそも記録の出にくい真夏に開催したりと、政治的な都合が優先されすぎじゃないかな？
競技の大会としては、もはや最高峰とは言えないと考える者も多いよ。規模と政治利用って面では未だに最高峰かもなw 散々尾身頼みで、てめえらの無能っぷりを全部押し付けてたくせに、
いざ正論を言われると手のひら返しで批判するとか
、ほんと自民党ってのはクズのゴミしか居ねえよな >>727
オリンピックは参加国が世界最多で世界共通の認識として世界最高峰だよな、、、
国を閉ざしてる北朝鮮ですら参加する大会だぞ？
それがわからないのは君が自称博学だからでは？笑 >>734
規模が全て、あんたが事大主義なだけかと >>1
どっちが自主的な研究の意見なんだっちゅうの！
専門家の意見や提言をまともに受け取らないジャップ仕草ｗｗｗｗｗ
だから凋落するんですよｗ 佐伯啓思
経済学の話で言うと、実際ね、かなり大きな弊害をもたらしている気もするんです。
［＊経済学上の専門主義がもたらす弊害］
というのは、たとえば、この15年ぐらい『構造改革、構造改革』というように言われて、規制緩和みたいな話がありましたけども、たとえば、「金融経済学者」にね、「金融市場はどうすれば効率化できますか？」というふうに聞くと、「それは自由化しなさい！」と。銀行とか証券とか垣根を取っ払ってしまって、お金が自由に流れるように自由化しなさいと。
で、（自由化を）やりますよね？やると、金融市場は確かに効率化するけども、その産業に回るハズのお金が全て金融市場に流れてしまうから、経済全体としては産業の金が足りなくなってしまう。そうするとそこで雇用は増えないから、『経済全体は悪くなってしまう』んですよね。
で、今度は「労働経済学者」に聞いて、「労働市場をうまくやるにはどうしたらいいですか？」と。そしたら、労働経済学者は、「労働市場を活性化するためには、労働者の流動性を高めましょう」とこういうふうに言う。
それは高まった。高まったけど、労働者はいつクビを切られるかわからないから、あんまり物を買いませんから、『経済全体がまたおかしくなる』んですよ。
西部邁
そうね。
佐伯啓思
だから、一つ一つの専門家は、専門の領域では、一つのことを言っているのだけど、『全体像が見えてない』から、全体像の中でそれを言わないと意味がない。 本当は
コロナなんかなくても、
オリンピックなんか
大失敗確定なんだから
コロナのせいにして
勝ち逃げしたきゃ
バレないのに…
本物の馬鹿だからな
自民と公明は しかし都合の良いことは聞くけど、都合の悪いことは聞かないって、それ話聞いているうちに入るのか？
何も聞いてないより酷い気がするぞ 尾身が折れれば五輪開催は不動のものとなる
そのための下地作り 選挙の正統性ってのも引っかかるんだよな。そんなの正確な情報ださなきゃ有権者も判断誤るのに、密室隠蔽大好き自民党がそれ言ってもな。詐欺師かよ、となる まあオミは政権に意見すべきではない
かえって混乱を招く
五輪開催はもう既定路線なのに今さら言う理由は？ >>731
運営が世界最高峰って、、？笑
運営を世界最高峰にしたいんなら、プロスポーツでジャブジャブ金を使ってやればいいじゃん。
オリンピックの仕組みわかってないだろ、、、自称博学の君は、、、
そもそも運営主体は開催都市がやり毎回変わるので、世界最高峰になる保証は一切ない。 >>746
日本の全てがオリンピックに賛成した開催ではない、これを事実として残すことだな。
失敗しても全滅にはならない。有意義だね >>747
記録が出る、ハイレベルの試合が多い、競技の質を比べて最高峰としたいね >>1
尾身さんは専門家として中立的て客観的な事実と提言すればよい
それを黙殺するのも採用するのも、政治家の仕事 >>693
ワクチンしても感染はするから
症状が軽く済むだけで
毎日PCR検査すると言ってるし、無症状感染者がどんどん見つかってしまうんじゃないか
俺ら一般人にとっては症状出なければどうということはないが、選手は陽性になったら出場停止になるから、無症状でも死刑宣告に等しい >>708
実際、そうだもんなあ＞閣議決定→雑談、首相・官房長官の発信した言葉「寝言」「世迷言」 >>751
その政治家を評価し罰を与えるのは国民の仕事だな。
残念ながら五輪後の選挙までその機会はなさそうだが。 >>748
尾身は中止を本気で訴えるならもっと早くに政府に進言すべきところそれをしてなかった
今更いうのはポーズだけと言われても仕方ない
尾身も政府と同じ意向とみなされるのは当然 >>746
無観客にするかどうかで言い争ってるんじゃないかな
観客どうするか6月中に決めると言ってたから、ここへ来て意見の対立がハッキリしたってことじゃないか >>757
いや、かなり前から言ってたように記憶しているけど。あんたが今来ただけじゃないかな >>752
反対派は情弱多すぎ、、、
まず、ワクチンには感染予防効果(感染しない効果)も発症予防効果(発症しない効果)も90%以上ある。
こんなのテレビとかネットでいくらでも取り上げられてるぞ？
あと、君は集団免疫の意味を全くわかってない。自分で調べろよ >>759
言うだけなら評論家でも言ってたよ？
早くから強く強く政府に進言して根回ししないといてもいなくてもいいってことだよ
今頃強く言って開催が動くわけないじゃん
>>758
無観客は決まってるのでは
関係者の皆様10万人入っても感染者のすり抜けはせいぜい10人いるかいないかだよ？ オリンピックを開催することで日本国内の感染状況は影響受けるよね
その時、分科会何やってんの？と言われて責任取らされるの？
オリンピック開催について発言する権利はあるんじゃない 確か去年の春頃、オリンピックの延期を決めた時、10月頃、開催の最終判断をするみたいなことをIOCは言ってたんだよ。で、結局10月には何の続報もなくて、11月にやりますとだけは公表した
終始、責任の所在があやふやなまま、決定者すら流動的な体制でgdgdやってるなら、未だにこんな議論する羽目になる 田村大臣は、髪の毛切ったほうがいいんだよね。
せっかく、男前の顔してるのにもったいない。
スタイリストつけてあげろよ。 >>767
娘は公立高校から上智経て女子アナだよな バブルの運営楽しみだ。国対抗みたいなもんだし適当な運用は強烈なクレーム来るだろしそうすんのかねｗ ま、オリンピックに史上最高の金かけて青天井に規模を拡大してきたから、パンデミックの様な有事に対応できなくなったってことだな
もっとこじんまりさせておけば融通も聞くから、今後はそうすれば良い。一つに集約し過ぎなんだよ >>467
反日なのはオリンピックを憎んでるお前らだろ 前々から亀裂はあった中で先にキレたのが政治家ってことやろうな
あと自由研究レベルの人間を選定した政治家も責任取れよ オリンピックで得られるであろうIOCの収益を、中止の場合は日本が負担することになると言われたら開催したくなるだろ >>760
9割もの人がまったく感染しなくなったり他人にうつさなくなると本気で思ってんの？
実験データを簡単に信じ込めるなんてめでたいやつだなｗ
そんな魔法のようなワクチンだったらそれに越したことはないよ
百歩譲ってそれが事実としても、それでどうして選手関係者から感染者が複数出ないと思えるわけ？
もしそれが事実ならPCR検査を毎日なぜやるんだ？意味ないだろ
組織委でさえ他人への感染の可能性を考えてるというのに、どういう思考回路してんだ 尾身会長の唯一にして一番の問題点は
この人が会長として何の役にも立ってないこと >>753
ネトウヨ「で、でもスポーツの力を信じてるから」 オリンピックなんて本当はやめたい
目的は選挙だろ自民君 >>778
政府が非科学主義で有識者の意見を全部無視するんだからどうしようもないだろ
なら尾身の下に実行部隊をつけろよ
それこそ田村を首にして尾身を厚労省大臣にした方がよっぽど国益になる 菅はいつも後手だが、この件だけは致命的な後手だったな。
尾身がこう言う事言いだす前にクビにしてりゃむしろ印象良かった。
「感染収束の役に立たないから切った」位の事言っとけばよかったものを。
今切ったら最悪。
尾身のほうが上手だったな。 >>762
政府は客入れたがってると聞くがな
実際のところは中の人にしかわからんが
客入れないなら開催はありとは思う
ただし、医療ひっ迫してなければだが >>785
IOCが入れたがってるのだろうか
無観客と、関係者の行動規制が一つと
もう一つは期間中の日本人の人の動きの規制。こっちの方が感染拡大への影響大きいらしい
そもそも関係者の感染拡大への影響は微々たるものらしいわ 厚労大臣になる前
「中国ではこういうデータがある」
と力説してるのを見たとき
真性だと思いました 田村は相当な過労らしい
過労とストレスでいつも頭を掻きむしってるって近くの人が証言してた
そのうち倒れるぞ その点尾身は実行部隊ではなく責任のない提言する立場だから すだれ「オミを黙らせろ」
田村 丸川 他閣僚達「はい」
キタチヨウセン か >>780
ここまで世論無視して選挙の役に立つのかね ワクチンって・・・
選手の８割が打てる予定
コーチ、関係者はそれ以下
一番人数が多く、バブルの外、事実上野放しのマスコミに至っては
基本自主接種、２００か国から来るのでワクチン接種が絶望的な国が多いからな じゃ厚労相として何を正しいと思ってるのかも理由も交えて言わんとね
ワクチンの希望的観測とか曖昧なもんじゃなく 行政権持ってない、決断に責任を負わない人間の発言にそんな重みもたせるのおかしいでしょ。
どういうつもりで言おうと尾身会長の発言は何の効力もあってはならんよ。 元々コンパクト五輪で誘致してるわけだし、国民もそれを聞いて承認してきたんであって、その後勝手に拡大しまくったのは徹頭徹尾自民党のせいだからね
拡大五輪で回収不可能になった金額からコンパクト五輪だった場合の差額は、自民党は国民に責任転嫁できない >>1
田村厚労相
> 厚生労働大臣時代の2013年5月17日頃、医療法人徳洲会グループの副理事長ら最高幹部4人と料亭で会食していた[37]。
この席では、自民党の園田修光が立候補した同年7月の参議院選挙運動の支援を要請していたと言われている[38]。11月8日の厚生労働委員会で田村は「幹部と会ったかどうかは定かでない」と述べ、
菅義偉官房長官も記者会見で「閣議前に田村氏から話があった。
大臣規範にのっとって適切に対応しているので問題ない」との見解を示した[39]が、13日の同委で田村は「同僚議員に誘われた酒席に徳洲会の方々がおられた」と認めた。徳田毅陣営の選挙違反事件捜査に関わる話はしていないとしているが、
産経新聞は徳洲会が病院職員らを使った選挙運動をしていることを田村が認識していた場合は、大臣の資格にかかわると述べている[40]。
尾身会長
> 尾身の業績のひとつは、西太平洋地域において急性灰白髄炎（ポリオ）の根絶を達成したことである[15]。
この業績により、1998年の世界保健機関 (WHO) 西太平洋地域事務局事務局長選挙に日本政府から擁立され、当選。その後再選され、10年間務めた。在任中は重症急性呼吸器症候群 (SARS) 対策で陣頭指揮をとった[16]。
これら（「アジア地域における感染症対策等の陣頭指揮」「東アジアを含む西太平洋地域からポリオを撲滅する上で発揮した指導力」「SARS勃発の際の迅速・機敏な対応」）を評価され[1]、
西太平洋地域事務局長在任中の2006年5月、イ・ジョンウク（リー・ジョンウォック）WHO事務局長の急逝に伴う後任の事務局長を選出する選挙の候補者に日本国政府から擁立されるも[1]、
中国が推薦した（香港出身の）マーガレット・チャン世界保健機関事務局長補（感染症担当）に敗北して落選した[5][6][7]。 2009年2月、母校の自治医科大学教授に就任し、後進の指導にあたった。
↑
これ読んだあと「田村厚労相が尾身会長の研究を馬鹿にしてる」と思うと噴飯w 国民には尾身が厳しいこと言ってるので、科料を課しても自粛せんかい！
但し、オリンピックは尾身が厳しいこと言っても夏休みの宿題レベルだから無視します！
田村はこんなこと言ってるわけだわ 丸川なら五輪担当だからまだわかるが、田村は国民の健康を守る立場なのに、こんなこと言ったら信を失うだけ 尾身 「 スポーツの神聖さを守るためにも パンデミック下ではオリンピックを中止すべきです 」 尾身氏は中止しろとは言ってない。やるならできるだけ縮小しろと言っている。つまり自民教徒が未だに彼を叩くのは、この後に及んでまだ拡大させようとしているからなんだろうな >>798
過去の人
コロナ禍でうまくやれてるかどうか？
評価すべきはその一点のみ
>>800
どのみちこの支持率だと選挙は負けるでしょ 真面目に「安全」を考えたら縮小する（本当は中止・延期がベストかと）しかないが
それをやらずに強硬開催しようとしてるのが…
やるらな、きちんとした「感染対策」を、「具体的に示して」実行してもらわないと。
努力してますとかでうやむやに開催されてたら危険極まりない。
（っていうか、さんざんザル検疫とか、動いてないCOCOAとかの実績があるわけで） >>809
類友学園だからそれはしゃーない。安倍政権の頃と同じ。
大臣職は褒美、副大臣・政務調査官は箔付け。 おごる平家は久しからず 自民には議席の大幅減とか、またお灸が必要だな >>813
そうなっても感情で動くB層は憲法改正をちらつかせたらまた自民支持に戻るね。
ネット工作のノウハウもできてきたし、何をやっても新与党批判を続けてれば新与党の支持は落ちる。 >>800
誰のために盛り上げたいのか？
選挙のためにもりあげたいのでしょうね
いつも自分のことばかり考えている印象の人 日本の優位は精神の高潔さである
これを精神論の一語で片付けるのはいかがなものか
今こそ我ら日本人が結束して日本精神が何者にも負けるものではないことを示すときではないか 問題があるのはこいつだけじゃない
テロ強行姿勢のスダレ一味は全部クソ
オリンピックは感染拡大要因でしかない
安心安全なんて寝言を責任を取る気が無いから繰り返すアホ >>817
マスクや防護服なしで患者の面倒を見てクレメンス
精神論でどうにかなるんやろ？ いやあいやいやいや、そりゃねえ立場を考えれば
閣内一致とか考えればそういわざるを得ないんでしょうけどねえ。
スガ内閣の存立理由の優先順位NO.1は政官財の上級国民どもが
一致して推し推ししている五輪の開催にあるんだけどさあ。
でもまあ、やるにしてもやらんにしても五輪っていずれ終わるんだけどね
この大臣閣下は政治家各位は皆さんいろいろと五輪推進に向けて
いろいろおっしゃってますけど、大丈夫かね？
このネットの情報奔流時代、日本国民は総じて忘れっぽいが
（総務省接待問題とか六学者パージとか「最終的には生活保護がある」とか
みなさん、覚えてる？ もう誰も話題にしないけどｗ）
個別の発言は結構あとからほじくられるんだよね。ネット時代だからｗ
まあそれにしても田村大臣は大変だよなあ。
スガ内閣の大臣としては唯一（？）の
先行アベレジームの外様たる石破派だしなあ。
党内ノーサイドの象徴としての石破派からの入閣か知らんが
それがまた厚労大臣ってところが、たいへんだよネー。 は？
尾身さんが真剣に言ってくださっているのに
自由研究だと？ 失礼な物言いいい加減にしとかないと議席無くなりますよ？
尾身さんのご指摘を踏まえて開催可能な対策を練りますっていえないのは調整能力が足りてないんじゃないの？
政治家は調整してなんぼでしょ
政治手腕発揮できないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
