【新型コロナ】ワクチン2回接種後に感染 国HPは「100%防げず」 ★6 [凜★]
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■朝日新聞（2021/6/5 21:09）
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP656X03P65PIHB02G.html
兵庫県加西市は、新型コロナウイルスのワクチン接種を2回受けた女性2人の感染が確認された、と発表した。市立加西病院で調理補助をしていた30代と40代の医療従事者で、ワクチンはファイザー社製という。
市によると、30代女性は5月11日と6月1日に接種を受けたが、今月2日夜に発熱を訴え、PCR検査で感染が確認された。症状は軽いという。40代女性も3月24日と4月14日に接種を受けたが、30代女性と昼食をとっていたため、PCR検査を受けた結果、感染が判明した。無症状という。
2回接種後の感染例は各地で出ている。厚生労働省のホームページは、接種から免疫がつくまで1〜2週間ほどかかり、免疫がついても、100%の予防効果が得られるわけではない、としている。
■前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622953461/
★1 2021/06/06(日) 06:47:38.24 ワクチン打っても感染するさ
ワクチン打っても陽性者と濃厚接触したり菌に触れて取込めばコロナ菌保有者でPCR検査受けて陽性になったりするし感染源になったりする
重症化やコロナ肺炎の発症率を低く抑えられるだけだな >>1
ワクチンなんてそんなもんだろ
軽減するだけ >>91
感染予防効果は治験してない
PCR陽性者の数の大小をプラセボ群と比較しただけ
つまり上気道のウイルス量が少なくなることだけ治験で明らか
PCR陰性でも肺炎になることは1年以上前に飽きるほど報道された >>62
全員摂取後95%
今はその数字は使えない >>3
打つと、打たないのとでは打った方がまし。
打ったときの発症予防効果、感染予防効果は90%以上ある。 アルコール常習者は
抗体できにくいとかいう記事あったろ
個人差あってあたりまえ 95%ってのは
1000人でも一万人でもとにかく全員ワクチンなしで100人が重症になるところ全員がワクチン打ったら重症は5人だけになる
というはなし
全員がワクチンうった後の話
重症の人数が95%はならなかったという話
ワクチン打たなくてもかからないやつや軽症なら100人に入らない 新型コロナワクチンに限らず
インフルエンザワクチン 感染しないとは言ってないけど重症化しにくい
アルツハイマー治療薬 治るとも進行を止めるとも言ってないけど進行が遅くなる
こういうのって同じ個体で比較しようがないのになぜ言えるのか不思議 >>108
個人レベルでは使えない数字
全員終わってなければ使えない数字
を持ち出すなら似非科学 ワクチン打っても感染するし感染したら死ぬこともある
でも感染リスクや重症化のリスクは減らせる
ただしワクチンの中長期的な影響は未知 >>107
感染自体も防ぐからチートワクチンなんだよなぁ… >>101
つまりワクチンの効果は限定的ということだな。
感染だろうが発症だろうが抗体がウィルスの増殖を
抑制するメカニズムは変わらないはず。
感染の抑制ができないなら発症の抑制もできない。 新型コロナのファイザmRNAワクチンは一度でも体内入れたら取り返しつかないんだわ ラジオで副作用のリスク考えると若い人は打たんでいい言うとったなぁ
どうしたもんかなぁ このスレが伸びてることでここの住人の質がわかる。世界よこれが日本人だぞ。 今全員打ち終わってないから発症はもちろん重症も何%なのかの保証はゼロ
仮に全員売ったとしても重症になるやつはいる 95パーも嘘だろ
実際は１０パーあるかないかくらい >>115
つまり程度の違いだけで、接種しても感染も
発症も重症化もする、と。 >>118
感染防ぐメカニズム的には
ワクチン打つと唾液や分泌物に抗体出るから
粘膜に感染するまえに防ぐ可能性があること言われてる
今までのワクチンと考え方が全く別物 >>125
常識で考えれば実験レベルを一番良くした数字でしかない >>113
十分感染が抑えられてる状況ならファイザーである必要はないので
有効率が低くても副反応がほぼないワクチンがあればそっちにするわ
日本製を期待しとく 打つと打たないなら、打った方がマシってぐらいのリターンで
治験中で副反応ガチャを摂取する度に毎回引きつつ、長期ではパルプンテな高リスクワクチンを打つんか
全然釣り合ってなくない？？しかもさざ波の日本で 中長期的な安全性は不明と明言されてるんだから
若い人には接種するのはある意味冒険としか言いようがない 感染を防ぎたかったの？
重症化を防ぎたいと言う話じゃなかったのけ？ この得体の知れない物を毎年打つとかお前ら命知らずすぎだろ そもそも100%防げるなんてどの専門家も誰も言ってないし 重症予防はしても感染予防はしないからな
感染予防率は０％だ
重症予防率は高いが老人以外はあんま意味ないからな 怖がらせるために変異株と言う虚構を作り出したお陰で、変異株にも
万能に効く神ワクチンと言う謎設定を追加しなければならなくなった
色々と嘘の辻褄が合わなくなってきてる >>38
本来なら熱が出て動けなくなるのに自由に動き回るから感染広げるってこと
それとワクチン打った人からスパイクタンパクが呼吸から出るらしく打った人の入出禁止にしてる団体もあるよ ワクチン接種したからと言ってかからないわけじゃないやろ？重症化しないだけで。 >>125
95パーはおそらく中和抗体価がピークの2-4週間の
数値に過ぎない。
効果があるのが3カ月としてピーク以前や以後は有効性は
かなり落ちる。
もともと中和抗体価は時系列で変化するもので、1-2週間で
急激に高まり、以後減少し、2カ月以降激減し、3カ月が限界と
言われ、6カ月で観測不能迄低下する。
製薬会社側で3-4カ月とか6カ月とか言う数字が出るのは
こう言うデータの下でだと思われる。 スパイクタンパク自体が血栓を引き起こす毒素という意見もあるようだが
実際どうなのだろうか >>3
こういうバカが沸くからちゃんと感染予防だけでなく
重症化防止効果もあることをちゃんと書いとけよ >>1
純日本人は何も打たないほうがファクターXのおかげで99%が感染しない
純日本人の10代の死者は1年6ヶ月ゼロ、20代で死者3名様
メッセンジャーRNA人工生物兵器ファイザー製を打つと90%と発表されており
純日本人は打つと9%感染する確率が激増する
打たないファクターX99%感染しない→打つと9%感染リスクが激増し90％以下となる
ちなみに打たないで一年6ヶ月で20代で3名死亡
→打ち出してたった数日間で20代で4人死亡
つまりメッセンジャーRNAワクチンは危険な人工生物兵器 >>127
どこに抗体が出ようがメカニズムは同じ。 >>142
とすると、医療関係者は半年後にまた打たなければならないのかな
こんなヤバそうなもの年に２回以上打って大丈夫なんだろうか 俺は陰謀論とか別にどうでもいいねん
とりあえず海外産の治験も終わってない様な薬を体に入れたくないだけや
そこらのジジババは食べ物にはやたら国産で安全性を求めるくせに、何でもっと直接的に影響のあるかもしれんワクチンは無条件で受け入れんねんw >>125
有効率95％の計算方法知ってるか？
ワクチンを接種すれば、95%の人に効果があるのではないんだぞ
ワクチンを接種した人のうち0.7%の人にしか効果が得られない
母集団を検討に入れなければならない >>130
そりゃ年代や病歴によって考え方違うし
変異株が蔓延したら若くてもヤバめって考えると、ここらで社会的に抑え込まないとどんどんリスク高くなるじゃん >>138
お前らはニュースを見てるの？
「ファイザー製とモデルナ製、ワクチンが感染も予防…２回接種で効果９０％」
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20210330-OYT1T50125/
【ワシントン＝蒔田一彦】米疾病対策センター（ＣＤＣ）は２９日、米製薬大手ファイザーと米バイオ企業モデルナの
新型コロナウイルスワクチンが発症だけでなく感染の防止にも有効だとの暫定調査結果を発表した。感染を防ぐ効果が
２回目の接種後、９０％に上ったという。
調査は昨年１２月〜今年３月、医療従事者ら３９５０人を対象に行い、「未接種の人」「１回のみ接種した人」
「２回接種した人」の感染割合を比べた。感染予防効果は１回目の接種から２週間以上経過した後に８０％、２回目の接種から２週間以上たった後に９０％に上った。感染の有無は、調査参加者が自ら鼻から検体を採取する毎週のＰＣＲ検査の結果で判定した。
ファイザーは最近、イスラエルでの接種で無症状の感染を予防する効果が９４％に上ったと発表していた。
新型コロナウイルスは、感染後も無症状の人が自覚せずに他人にうつす可能性があることが特徴とされる。ファイザー、モデルナいずれのワクチンも原則として２回の接種が求められる。
今回の調査について調査チームは「米国のワクチン接種の取り組みが効果を発揮していることを示した」としている。 >>141
感染させない抗体の働きと発症させない働きと
重症化させない働きが違うわけじゃない。
要するに抗体はウィルスの増殖を抑えるのだから
感染、発症、重症化のどれかに効いてどれかに効かないという
ことは有り得ない。
この増殖が人体に影響して発症したり重症化したりしているはず。
つまり感染抑制ができないのなら重症化も抑制できない。 ここはバカの集まりか？
ワクチン打っても感染するっていてんだろ
重症化しない手だけだ低脳ども >>104
アホが知ったかするな
治験に近い実際の摂取状況からの統計だ馬鹿 有効率ってウンコみたいな率だぞ
打とうが打つまいが99％の人は発症しない
打った方が0.7％分発症しなくなるということを有効率95％と謳ってる 私は奥ゆかしいのでワクチンは遠慮な
国産の新種のワクチンが完成するまで待つ ワクチンが何にでも効くとかずっと効き目があるとかある訳ねーだろバカw
問題はそんな嘘を政府や製薬会社が何で付くのか？、って背景だよ
全ての治療法には期待効果と副作用がある
それ全て
これを正確に誠実に説明しない医術、医者、関係者は全員嘘つき
未知の療法で治験が終わらずに政府が特急で承認した治療法を
無条件で信じろとか、ナイナイw 半年ごとに接種しないといけないとかもはや人類に自由はなくなったな インフルだって、ワクチンうっても感染するからな
要は軽減させる効果がでかい >>155
お前がアホな
抗体ができるんだから、常識で考えて感染予防効果もあるに決まってるだろ
何を曲解して意味不な主張してるんだよ ウィルスがフリーザ並みに形態変化してるから水際対策なんだって
とネットで見た 国産ワクチンもすぐ来る
慌ててどこの馬の骨かも分からないワクチン打つ必要ない
日本では99%以上の確率で感染しない 6／1ならまだ効果は一回めくらいの効果しかなかったのでは
ワクチン打っても感染するし、感染させるってことと
今後ワクチン行き渡っても
事情があってワクチン打てない人もいるから感染させない努力は継続しないといけないって理解してあげてほしいな
そのうちワクチン接種済み高齢者カラオケクラスター出る予感 >>145
20代、1200万人が一年半で死者3名
20代医療従事者がワクチン打って一ヶ月そこらで死者4名
これはヤバイ >>7
うん、ちょっと重症化率と死亡率が高いだけだよね。 >>158
mRNAワクチンの有効率が高すぎて日本が新規で開発するワクチンのハードルも高すぎて無理ゲー ワクチン打たなくても自粛→国民の感染率1-2%
ワクチン打って自粛しない→国民の感染率5-10%
社会活動再開の為に後者を選んでるんだから何の問題もない >>153
イスラエルの報道でもファイザーの説明でも共通しているのは、ワクチン接種後の
比較的理想的な期間にデータチェックしている傾向があると言うこと。
それは1-2週間以後1カ月前後までだが、これは抗体価がピークに達してから
あまり落ちていない期間で、それだけでは中長期的な効果の検証にはならない。 ファイザーの言う管理方法と
違う事してるからな
ジャップは効きも悪くなるだろ なんでプラシボの話が出てこないかな？
だって今このワクチンは治験中なのだからプラシボ(偽薬)が入ってるでしょ？そうじゃないと対照群のデータ取れないし
副反応ほとんどない人はプラシボで生食打ってるんでしょ あと皇族とか尾身とか >>158
国産ワクチンて致死率高いのばっかだけど良いの？
MMRワクチンとか新型インフルエンザワクチンとかも国産のやつに限って人が死にまくってるけど >>149
そりゃジジババからすれば感染すればほぼ重症化、入院すれば認知症悪化も含めて後遺症も酷い
そう考えるとペストが流行してるのと同じ感覚だよ
食べ物の安全性とか比較になるランクじゃない 昭和天皇はウナギも食わせて貰えなかったらしいぜ
何で治験の終わってないワクチンを打てるんだろうなあ？w
嘘もたいがいにせえよ >>153
分かりやすく書くと
重症化率が減って無症状患者が増えて、感染者がウイルスをばら撒く量も大幅に減った
そのため感染数自体が減りましたって意味だ
つまり危険を煽ってワクチンを接種せずに「ワクチン接種しろ！」って叫ぶのが最善なわけｗ >>1
この件に限らず物事に100％を求めてる奴はどうかしてるよｗ そりゃそうだろ。インフルエンザだってそうだ。ワクチンをなんだと思ってる。 インフルエンザワクチンも同じだからね
ワクチン受けたのに
A.B型同シーズンかかった人もいるし >>175
サリドマイド→安全安心→ウソでした奇形児続出
非加熱製剤→安全安心→ウソでした薬害エイズ事件
フィブリンノゲン→安全安心ウソでした薬害肝炎問題
コロナワクチン→安全安心→ブレイクスルー感染＆死者続出(関連性調査中)
歴史は繰り返す 大阪では50代消防士がワクチンを一回接種してたが
ブレイクスルー感染して重篤化後に死亡 >>181
過去の厚労行政、薬害事件との整合性がゼロなのは間違いないね
そんなワクチンであることは100%確定してる
死ぬかどうかは、まあ、試してガッテンってとこだろうなw アンブレア社wwwwwww (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:36 ID:WjTVSRd(2/4) AAS
/製薬会社】ファイザー、アラガンとの合併撤回へ©2ch.net (12ﾚｽ)
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1: 孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net [sageteoff] 2016/04/06(水)14:59 ID:CAP_USER(1) AAS
米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ
2016/4/6 13:35
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
【ニューヨーク＝高橋里奈】米製薬大手ファイザーはアイルランドの同業アラガンとの合併を
取りやめる方針を固めた。米政府が４日、海外企業とのＭ＆Ａ（合併・買収）による節税策への
省10
27: wwそりゃそうだアンブレア社と糞ゲイツが銭の為にばら蒔いたからなwww (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:37 ID:WjTVSRa0d(3/4) AAS
「悲報」
ファイザー、パナマ文書でタックスヘイブンしてたw
国際/製薬会社】米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ©2ch.net (12) [ニュース速報+]
2:ファイザーとアイルランド企業合併 「課税逃れ」 米で高まる批判 大統領選、法人減税焦点に [無断転載禁止]©2ch.net [917992287] (18) [ニュー速(嫌儲)]
28: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:39 ID:WjTVSRa0d(4/4) AAS
ほんとユダヤワクチンの事となると
工作員がすぐ飛んでくるな^^
指令でも出てるのかな^^ ^^ >>162
もともと2回接種した場合の有効率は約95%と報告されていて、
100%の発症予防効果が得られるわけではないって言ってんだろうが
集団免疫効果がないうちは感染する余地があるんだよ
ハゲは黙ってろ 偽陰性があると検査絞ったのに
ワクチンの無効化や死亡リスクは隠蔽する、御用学者 打たない場合に比べて感染は95%減少するって、
アホほど何度も報道されてるやん。
100%防げないのとか、50%かとか言ってるやつは、なにか、わざと、積極的に情弱になってるんか？ 冷静になれよ
効く効く言ってるのは全部メーカーの説明だぞ
メーカーが自分の商品を悪く言う訳ないだろ
その為に薬品の承認には国家が時間を掛けるんだよ
今回はテストはパスで特急承認だけどwww
あの世へも超特急で行けるかもな まぁジジババは好きにしてもらうとして、若い奴には打たせない方がいいと思うけどな
政府ももうちょい慎重にせぇやと思うわ、摂取年齢引き下げとか何を根拠にしてんのかも曖昧だしな
少なくとも20代以下は必要ないやろ、重症化もほぼせんわけやし
とにかく打て打てな感じで怖いわ >>190
ファイザーは一回データーを隠蔽して、メンゴメンゴした事あったな
その時は当局に業務改善命令食らってた
歴史が繰り返さなければ良いが >>145の続き
純日本人のファクターXとは何か？
ノーベル賞受賞者の間で話題になった
ファクターXのひとつは純日本人は世界一の最古の国で単一民族であること
ふたつは、神話を知ってると理解出来る純日本人は神の子孫
みっつはY染色体がD2という世界中でも珍しい唯一無二の遺伝子を持つ
よっつは白血球が世界最強→神の子孫で唯一無二だから当然とも言える
いつつは5ALAを含む食品飲料を多く摂取
むっつは世界一清潔な国民 >>181
アバン、エレン、カラン、etc脳代謝をよくて痴呆に効果化があります
→発売後の評価で芳しくなく自主的に製造中止
っていうのもあるよね
でも発売されて当初は「効果があった」、「有意とはいえないがよい傾向が見られた」とかいう
症例ばかりがジャーナルに載ってたな 抗体依存性感染増強を起こすリスクを考えるとワクチン接種は怖いわ。 >>192
普通、官僚ってのはもっと慎重なんだよ
ちょっとで疑わしい事例があれば一旦停止させてた
何で今回その官僚主義のメカニズムが働かないのか謎なんだけどね
誰が責任取るんだろうね
後先考えてないことは間違いなくて、その事実が意味するものが恐ろしいよ コロナワクチン接種で其れ以外のウイルスだの細菌だのに対して
免疫が弱くなると医学系ジャーナルで論文だかが発表されてたよね。
マイナスの部分が目に付いて接種には踏み出せないね。 >>1
コロナ死亡者平均年齢79歳
10代以下の死亡者数はゼロ
新規国債発行100兆円 ところでワクチンで細胞に発現したSタンパクが血中にも入って
体中を巡るみたいな話があったようだけどどうなったんだろう
Sタンパクに感染性がないとはいえACE2に結合し炎症がおこったりしないのだろうか まあ、官僚ってのはね
前例を踏襲しないで政治家案件をごり押しされた場合、
絶対にメモを残すからね
今回のワクチン承認に関しては絶対にメモが存在してる
問題はその内容だな
それが表に出てくるまではワクチンに関しては中立判断で良いんじゃないの？
つまり、治療法として有効とは判断できない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
