【社会問題】＜賛否両論＞「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」★9 [Egg★]
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格闘家YouTuberの朝倉未来さんが2021年5月29、31日の2度、YouTubeチャンネル「ふわっとmikuruチャンネル」で、いじめについての持論を展開し、賛否両論を呼んでいる。
■「いじめられる側にも原因がある」と説き、波紋を呼ぶ
5月29日に公開された「自分の道は自分で切り拓け」と題した動画で朝倉さんは「よく『いじめ問題についてどう思いますか？』と聞かれる」と切り出した上で、「正直、俺はいじめられる側にも何かの原因はあると思うから、自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事」と私見を述べた。
また、自身の小学生時代、靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした経験を引き合いに出し、「強かったおかげでいじめられなかった。だから、いじめの対策として強くなることが大事」とも語っていた。この「いじめられている側にも原因がある」という発言が、一部で物議を醸していた。
「いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしい」
批判を受けて朝倉さんは5月31日に「物議を醸した件について」と題した動画を公開。「いじめ問題って難しいからさ。意見が人それぞれ違うじゃん」としつつ、先日の発言に関する補足説明を始めた。
朝倉さんは「『いじめられてる人は悪くないんだ』って周りがいうことがダメだと思うんですよね。周りの大人が『いじめられてる人がかわいそう』『いじめられてる人が100％悪くない』って言ってると、いじめられてる人が自分はかわいそうってなって、そこから抜け出せなくなっちゃうと思うんだよね。その環境を周りが作っていると思う」と熱弁した。
続けて、「いじめている奴が100％悪いっていう意見はマジで同意するし、俺も全く一緒。いじめられている人に原因があっても、いじめる理由にはなってないじゃん」と朝倉さん。「（いじめが）制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいいじゃん」と言い、「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」と改めて説いた。さらに、いじめを苦に自殺する人がいる問題について触れ「俺は生きていないとだめだと思う。いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしいと思う」とも話していた。
この動画のコメント欄には
「確かにイジメ問題は難しい。でも、未来さんの意見に同感です」
「原因はあっても責任は無いんだよな。根本的な解決に至る為にはそれこそ朝倉未来が言ってるような考え方が有効だと思う」
など共感する意見が挙がる一方で、
「容姿や病気が原因のいじめもかなりあると思うので、それは努力ではどうにもならない場合もある。」
「まさしく強者理論。強くあれ！は強い人にしか響かないと思います」
といった意見もあり、前回同様に賛否両論を巻き起こしていた。
Jキャストニュース 6/5(土) 17:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b2f739e37b2fa9dd2ebade9dd8132933a080ce0
1 Egg ★ 2021/06/06(日) 07:31:00.2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623077792/ 俺がスカした格闘家で「イジメ無くす方法」聞かれたら
イジメって格好悪いよねダサいって教える事じゃねぇ
本当に強い俺みたいな男はカッコ悪いからイジメなんかしねえもんって言うわ
この朝倉ってやつ最高にダサいわ まあ、心で思ってても言わないほうがいいことって多いと思うんだよなあ
ふつうは口に出さないことをあえて言うんだから、
この人はいじめられる側が悪い。という気持ちが強いのだろう >>896
それは、原因と責任の区別ができない君の学力の低さのせい
>>901
いじめられる側が悪いとは言ってないだろ
いじめられる側にも原因がると言っている
それは間違いではないんだよ いじめられる人の特色や傾向はあるだろう
いじめる人にも特色や傾向があるように
だからといって、 >>901
いやそろそろ本当本音言ってかなきゃ駄目だって
でなきゃデリヘル嬢惨殺した奴みたいなどうしようもないマイナス思考の奴がイジメられた自分自身正当化しただ挙句最終的にイカれた犯罪侵す事にも繋がるから 人間にも本能的があって虐めとかないとやばい個体ってのはいる
それは種に危害をもたらす個体だ
ただの弱い者イジメはいかん 性格に加えて不細工や障害持ちはどうしようもないだろって言ってる人が沢山いるんだし
これ批判してる人らも虐められてる人にも原因があるって堂々と認めてるよな
どうしようもない原因で虐められてる人が可哀想だろとしか言ってない >>897
コロコロ主張変えて誤魔化すな雑魚wwお前は性格に問題が有るからいじめられるという趣旨のレスをしてたからそれに対する俺のレスが性格に問題あってもいじめられん奴がおるって話なのにいきなり弱いという要素を出してどうした？ 因みに弱くてもいじめられん奴なんて大勢おるわwww 何でか分かる？いじめの原因は加害者自身の精神の歪みに起因してるからやねん こんな当たり前の事が理解出来んからお前は馬鹿やねん ムキムキで格闘技やってる奴虐めるバカはおらん
原因があると言うと過剰反応バカが湧くから、一因とか言っときゃええ 運動神経皆無なやつに運動部活動をやらせてさ
それでド下手で 一番カス扱いされてさ 小学生のころ椅子を貸したら
座面の裏側に鼻糞が整列していた
それを指摘したら逆ギレされ唾を吐きかけられたので
完全無視することにして、いない者として扱ったら
ホームルームで議題に挙げられ弾劾されたことがあって
無視した行為が満場一致でいじめと判断されたことがあるわ。 >>907
俺のいう性格に問題あるってのは要するに他人につけ込まれる弱さがあるって意味だから
もう本当面倒臭いしその辺しっかり理解してくれ なんていうか、こねくりまわしてるけど要約すれば弱いもんいじめだろ
やられるほうはたまらんし、それで亡くなる人もいるわけだが
やってるほうの惨めさったらないよな 札付きのワルで超強い朝倉みくるをいじめるやつなんかいるわけないだろ
自分が最強だからって他の人もそんなふうになれるわけじゃないんだよ
あと、やっぱり能力的に低い人がいじめられるから
発達障害自閉症あったり
運動神経皆無だったり 醜かったり
絵や工作が一切できなくてクズあつかいされたりとか
上手なやつがいじめられることは、あんまないよ こうやって朝倉みくを叩いてると
こう言うネットリンチもいじめだとかドヤ顔されるのが目に浮かんでうざい
まあいじめっ子なんて見返してやれとか言っときゃいいのに、、わざわざカッコつけた言い方するから
本心が滲み出るんだよ
だってこのひとどっちかというといじめっ子側でしょ >>906
子供は時として大人より残酷な面があるからなぁ。そこは排除してあげるべきなんだろうが、そこにはレベルがあるよな。
子供には子供の社会があるから出来れば子供達で解決出来れば一番良いんだが 世の中に弱い者いじめが蔓延ってるから強くなれ、せめて抵抗する意思を見せろという肉体的強者ポジの発言
軽々しくそんなこと言うなという反論はもっともだが、卑屈な言動をしたくない人が原因の存在から目を逸らして綺麗ごと言ってるから面倒くさい シンプルにイジメられたら殴って病院送りにするか関節外してやれでいいんだよ
とっちもすぐに治る。
本来親が教えるべきこと。 >>896
うちの小さい同級生は、小学校の時、いじめられていたようだが、
中学に入って、柔道部に入って、体鍛えて、いじめたやつをいじめ返していたな。
ちなみに、そいつは、口が達者で、おれをいじめていた。
男は、同窓会で、あー、昔そんなことあったねーで済んだし、
そいつが早死にしたとき、送る会をしたのも自分だが。
女子は違うね。いじめてた子が来たら、泣き出した子がいた。
ちなみに、いじめられた原因は、可愛くて、先生に受けが良かったから。 結局原因って単なる運なんだよな。
いじめられたやつは運が悪いんだよ。
そいつ自身は悪く無い。原因は引き弱ってこと。 いじめられたらスマホで動画とってyoutubeに上げるといいよ。鮮明に写ってる必要ないしほとんど音声だけでもいい。
タイトルは英語で
Japanese qruel scool bullying
がいいかな。学校名もわかるほうがいいね。国際問題になったほうが大人が動くからね。 >>911
後から後から付け加えるなら最初か書けよ 人に理解して欲しいなら工夫しろよただでさえ馬鹿なんだからお前は まぁそれでも同じ つけ込まれる弱さがあろうとなかろうといじめを受ける奴と受けない奴が存在する 何が違うのかと言うと加害者の存在が有るか無いかだけ いじめは加害者由来の原因100%や そろそろ馬鹿でも理解しとけよ馬鹿 おれは10:0でいじめっ子が悪いと思うけど
朝倉みくは5:5くらいなんだろう
そうでもないとこういう発言はしないと思う >>495
じゃあルールをも守ろうな
競争社会と言えども表立った部分は暴力や嫌がらせすれば何らかのペナルティーは課せられる
ましてやそれが原因で相手が死ねば加害者は社会的に抹殺される
裏家業の人間なら表に出てくるな裏の日陰者同士で勝手にやってな
それにこの格闘家主張する「いじめられる側にも何かの原因はある」ってのはいじめを正当化させるだけの原因って何
いじめとリング上のルールもありそれを監視する審判もいて安全が担保されたタイマンの勝負と勘違いしてない？
話が飛ぶようだけどいじめの疑似体験したければこの格闘家はウイグルの教育施設に3年間くらい行った方がいいよ やられる側に隙があると言いたいんだろうがいじめ問題でそれは当てはまらない。その「隙」てのは他の子供と相対的に見て発見される特徴なので、全員が気をつけていても必ず「隙」のある子は生まれてしまうんだよ。
こいつはそれがわかってない。全員が真面目に勉強すれば成績がビリになる子供はいない！みたいな話をしてる。 >>916なんか勘違いも甚だしい事ばっか吐かしてるけど
そう思うなら思うでちょっとは肉体鍛えろよ
なんかコイツらの意見聞いてたら屁理屈ばっかで本当イライラしてくるわ
取り敢えずお前らみたいな思考なったら人間終いだから朝倉未来は本音語ってんだよ >>917
３〜４の頃、歳の離れた性悪の姉たちによく肩の関節を外されて泣かされてたわ 芸能人の壮絶なイジメの過去とか
小説とかの主人公のイジメの過去とか
ネタで色付けされる「イジメ」がちょっとうんざりなんだよな。
イジメってそんな誰でも被害者か加害者になるもんか？ 法治国家の日本では、いいか悪いかは司法が判断すること。
それ以外は単なる個人の感想でしかなく基準もバラバラ、人によって捉え方もバラバラ
いじめられる方はオフィシャルに解決することを忌避するのかね。そんな態度だから舐められていじめられ続けるんだよ >>933
まともな反論してこれないなら無理にレスしてくんな
見てて哀れ過ぎるから >>931
小学校の時って、感受性が高いのか、いじめられたと感じてしまうことは多い気はする。
自分はいじめられたと感じていたが、外から見るとたいしたことなかったらしい。
あいつにいじめられたと言う話を聞いたが、こっちから見たらたいした話ではなかった。
自分は、同窓会で、クラスの女子から、いじめない子だったよねと言われていたが、
一人から、私をいじめてたでしょと言われたことがある。
その子と絡んだことも、喋った事も無かったが、女子で、一人だけ相手にされなかった
事が逆にいじめたと思われたらしい。結構難しい話なんだよね。 >>934どこが？
俺はイジメられないよう自分自身見つめ直す事が何より必要だというスタンスなんだが
どこをどう解釈したらそんな結論に至るんだ？
頼むから感情論で意味不なレスしてくるのやめてくれな 暴力と威圧で、動画の流布で公論化、親の力、教師や警察の取締り、全部解決できる可能性はある
法的に正しい警察を巻き込んだ末の失敗例まであるのに暴力だけ否定ってバランス悪いわ >>935
お前が俺にまとも反論出来てんの？www論破されて泣いてるだけやんけwwwまぁそもそも朝倉みたいな糞馬鹿の主張に乗っかってる時点でお前の負けやねんwwwまぁ馬鹿故にチンピラに憧れてんのかもな >>82
これ
何で虐めに遭う人達にアドバイスする人がいないのかね？
その事で虐められてるからその事を注意できないのかな
服が毎日同じで臭いがキツくてイジメにあってるならそこはちゃんと指摘して10円で買えるフリマを教えてあげたりできる
喋り方がムカつく事でイジメにあうなら喋り方を指摘して治す
それをやらないから学年が変わってもクラスが変わっても虐められる いじめと言う言葉の定義からハッキリさせなきゃ
嫌われ者が受ける当然の行為と
嫌われ者だからと言って受けて良いはずのない行為
後者は完全に犯罪だろ？
前者をいじめと定義するなら
嫌われる奴も悪いに決まってる 同意、でもそれ言っても虐め減るかは知らない
加害者絶対悪で罰則厳しくする方が減る 【原因】だけの部分で言えばあるに決まっているわなそりゃ
中学時代激しいいじめを受けていた奴が二人いたが
ひとりは「魔女」っていうあだ名をつけられていた鷲鼻の女
もうひとりは「顔面土砂崩れ」というあだ名をつけられていた目鼻の配置が
適当な顔の女
蹴とばされたり髪引っ張られたり色々やられてたなあ
容姿に原因があるいじめはこの先も絶対になくなることはないね
ただし原因があるからいじめても良いということにはならないから
その辺はきちんと教育しなければならない
原因があるから殺してもよいとはならないようにね いじめられた奴は泣く
いじめた奴らは笑う
だがそのいじめた連中はその笑顔の続きを生きて行かざるを得なくなる点に注意が必要だ
もしもいじめられた奴なんかに、同情し反省などしようものなら
究極的には、いじめられて自殺した奴の後を追うことになってしまうからだ
こうやって、人に酷いことをしても何とも思わない人間ができあがる
一部ではこうして良心の呵責を感じなくなることを「強くなる」と呼んでいる場合さえある いじめる奴が一方的に悪い
いじめられる側はただの被害者で落ち度など一切ない
そう考えないと
過去に自分がいじめられた時に、もしかしたら自分にも非があった可能性が出てくるから
なので、いじめられた側にも原因がある（場合もある）という話を全力で否定する
朝倉が言ってる事も全力で否定するし、このスレで朝倉に同調してる奴らも否定する
まぁ、こんなことだろうけどなｗｗｗ >>943
集団はイジメたいやつを常に探しているから、そいつがターゲットから外れたら別のやつがターゲットになるだけ
もうこれは動物本能的なものだから、イジメている側が理性を持つしか終わらせる方法はないな 誰でも言えるような当たり前のこと言ってないでさ
とりあえず虐められっ子にその類の連中との戦い方を教えてやれよ
具体的にな 動物的な本能よ
まともな俺でも10歳以下児の頃はやったりやられたり。
それがオトナまでや死ぬまでやってる奴もいるし。
動物的なもんだから
動物的対策も有効だったりするんだろうけど。
なるべく動物的じゃない奴がいる環境を目指すべきだよね
理性があるのに動物的な対策に頼ってると
本当にバカになってしまいそうw いじめなんて温い言葉使うからこういう脳筋みたいな事言う奴出てくるんじゃないの
暴行傷害恐喝窃盗脅迫みたいに表現して警察沙汰にしてしまえ
自殺に追い込むほどエグいやり方する連中とか頭おかしいんだから反撃した方が危険だろうし加害者側を施設にブチ込むとかしろよと >>942コイツ見てても解るように
人間弱い自分正当化するようなったらほんま話ならんわ
大体俺朝倉未来に乗っかってるつもりないし
ただ同じ意見というだけであってそれ以上でもそれ以下でも無いし
本当コイツらは何かにつけて文句しか言ってこないから本当堪らんわ レイプされる奴には原因がある
それは女だからだ
と言ってるようなもんだな（） >>950
そのためにはいじめの原因を知らなければならない
このスレのように
いじめを行った者たちの責任追及だけを行いいじめの原因追求が行わないのであれば
いじめはなくならないよ >>948
小学生レベルの糞分析www自分の主張が絶対通らんのを悟って相手貶めて自己満足wwwまぁお前にはそれがお似合いww終始内容0価値0 スペースだけ無駄に使用して賛同者も0www いじめは100%加害者が原因 これだけ覚えとけよwww >>952
警察署員の間でもイジメに似た事は起きうるだろうしな 朝倉はこれでネットリンチ状態なわけだが、朝倉の理論だと虐められた朝倉が悪いことになる
こいつ頭悪いよな >>943
そういう風なことやって、大人が感心するくらい、見事にイジメなくした子が、
先生からイジメと認定されて、つるし上げられたのを見たことがある。
先生達は、子供の気持ちとか、コントロールするのを全く勉強してない。
君が代反対や沖縄に力入れすぎて、そういう部分は全く興味無しみたいだね。 >>949
防犯カメラがあるのにコンビニ強盗は無くならないし、万引きGメンがいるのに万引きは無くならない
イジメは絶対に無くならない
だったらイジメに遭わないスキルを身につけるべき いじめは
刑事犯罪だからね
刑事犯罪を肯定する勢いの朝倉 >>953
弱い自分を正当化？どこが？俺が弱いのにそれにボコボコにされてるお前は何なの？wwwwお前どうせリアルでもモヤシやろ？wwwあんま雑魚が調子乗るなよ馬鹿www まぁいじめは加害者が原因100%やから これは忘れるなよ糞馬鹿 >>949
元の犠牲者が強くなって跳ね除けたら別の人間がいじめられるってことで
少なくてもそのいじめられっこは助かってるよな >>961
これね
言葉を変えるべき
イジメは廃止して暴行罪と直球の名前でいいと思うわ >>943
確かにアドバイスはいいね
書かれてる内容にいじめを正当化する部分はないけれど、しゃべり方や性格が生意気は自然とハブられるが、それ以外は親の育児放棄の可能性もある
そこまで考えて注意してくれる子供もいないからいじめに移行するんだろうな >>956
いじめ加害者に責任がある
いじめの原因は被害者側にあることもある
被害者側がどうしようもない嘘つきだったら
原因はその嘘つきな部分
こういう事を想定できない時点でお前は馬鹿すぎる >>960
イジメは絶対なくならないが、少なくするためにはイジメている側が罪悪感を持つ環境にするしか無い
だからイジメを悪人認定するのは結構大事だ >>952
門前払いしてくる警察に重大さを理解してもらうまで通いつめるタフさがいるぞ
まず被害者自身が強くならないと無理だぜ >>955
直せる原因ならいいけど容姿だの家庭だの生まれだの本人じゃどうしようもない場合は結局加害者側をどうにかするしかないけどな
本人に隠れて陰口程度ならともかくそれが切っ掛けで暴力行為にまで発展するような奴とかイカレてるし 俺がイジメられたのは、ボス猿に喧嘩を売った
のと、常にマイナスな事しか当時は言わなかったから。
大元は、家庭環境の悪さ
イジメるほうも、家庭環境が悪いんだと思う >>969
そう！それなんだよそれ言いたかったんだよ
親と担任がするべきことをしないで、何故か子供が子供に教育してるのがいじめに移行する
子供に子供を教育する義務はないから相手が拒否してきたらやめないといけないんだよ、それが出来なくて虐めになる >>966
いやお前はそう言う話以前はるか前 生まれた瞬間からずっと馬鹿www 因みに嘘つきだろうとお前みたいに粘着馬鹿だろうといじめたら加害者が100%悪い 理解出来た？まぁ無理かwwww >>970
そこら辺は改善必要だよな
社会人が殴られたり物盗られたら案件なのにガキ同士だと躊躇したり不介入ってのがまずどうかしてるわ >>972
だからこそ、まずは原因を知らないといけない
容姿や出自が原因だった場合の対策も、
原因が何かを特定したうえで共有すればいいんだけどな
このスレのように責任追及だけで原因追求をしないのなら永遠に解決策は出てこない いじめられる側の原因なんていじめる側の原因を全て取り除いてから考えるもの。
順序が大幅に間違っている。 >>972
「どうせいじめはなくならない」と「親も教師も警察も面倒を嫌うから頼りにならない」の勝負だな
どっちもいじめられっこには実現できないから（肉体か情報かで）強くなるくらいしか対処法が無いわけだが 朝倉はじめここに書き込んでるほとんどの人には、いじめをやめさせるために自ら動く動機も意欲もない。無関係だったり興味本位だったり過去の感想だったり自己正当化だったりするだけ
だからね、いじめられてて辛いなら、そういう無関心な大人を強制的に巻き込まなきゃだめなんだよ。オープンにしておおごとにするんだよ。責任追及につながるまでね っで、イジメる側の正当理由は、なんですか？？？？？？？？
話は、そこからじゃねーの？？ｗ脳筋乙 >>975
>>977
こういうID真っ赤にして草生やしてるやつは実社会ではイジメられる >>978
それだと、いじめが根絶されない限り
被害者はいつまでたってもいじめ続けられるって事だよ
いじめグループが一つだけとは限らないのだから
対策して原因を取り除ける場合もあるのにその原因を放置しているのならほかのグループから同じ原因でいじめられることとなる
なので君の考え方は間違い 俺もいじめられるやつにも原因はあると思う
でもそれがいじめていい理由にもならないと思う >>981
イジメる側の正当な理由とか誰も議論してないだろ
なんかそっち方向へ話をシフトするやつ多いよな >>930
泣くだけで大惨事にはならないだろ？
後遺症もありえないしすぐに簡単に治せるし親切な仕返しだよ こう言う自己責任論を押し付けるから
旭川の女児みたいに追い詰められる奴が出てくるんだろ >>962
そうやって一生吠えとけよ
聞く耳持たん奴は救いようないしもうどうでもええわ >>981
イジメるほうの正当な理由は、人間の本能だから。
学校でイジメを回避しても、社会に出たら
今度は社会全体からイジメられる。
それが人間だから。
イジメられてるから、被害者ぶってばかりいて
向き合わないなら、一生、社会からイジメられる。
まぁ、それも人生なら良い。
人間として生きたいなら、向き合うしかない >>989
本能が正当な理由になるなら
本能に従ってレイプしてもええんか？ 「だから『いじめられている人はさっさと人生の損切しろ』って俺は言います」 >>990
そこを否定するのなら
確固たる手段を持ってキッチリ戦えって話 校長やら学校がいじめ防止に本気になるのは、いじめられっ子が自分はいじめられて放置されてますと言い出して管理責任を問われるのを防ぐため。
いじめの放置が学校経営のマイナスにならない限り、自発的に余計なリソースを割くことなんてしない。資本主義自由経済だからね。 >>982
どういう理由で？因みにお前は職に就いてんのか？高卒フリーターの馬鹿がエラソーにテキトーブッこいてんなら笑えんでwwww >>992
否定してないだろ
正当性があると言うなら
なんで本能に従ってレイプしたら批判されるのか
本能に従ってレイプするのが許されないのか
それを説明しなよ
本能が正当性を保障するとは俺は思えんけど まぁ朝倉未来さんの主張で唯一正しいのは「殺らねば殺られる」と言う事だな
未成年であれば一番殺したい奴を隙を観て後ろから刺せ。少年院から出る頃にはソイツのいない世界だ
結論「自殺は殺人してからでも遅くない」 >>952
そこに至らないイジメが大半じゃないの？ >>997
本能が正当な理由になると思ってる奴の方がやばいやろ >>995
正当性なんてものは人それぞれで
アンタがどう思ってるかってことが問題だって話だよ
アンタの立ち位置って何処よ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
