【おじさん】古い企業の現実は変わらない「昭和」「理不尽」批判された秘書検定、それでも貫く今の考え [七波羅探題★]
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ヤフーニュースオリジナル6/12(土) 18:33配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/7ceb37ee69816d5762a9871eb29c16a317747b59
6月1日、2022年春に卒業する大学生らの採用面接が正式に解禁された。就職活動を見据えた学生の多くが資格・検定を取得するが、そのなかでも知名度の高い「秘書検定」の問題がSNS上で波紋を呼んだ。出される問題が「理不尽」「現実に即していない」というのだ。半世紀の歴史を持つ秘書検定は当初、「女性が男性をサポートする」働き方を前提として作られた。時代が変わった今、秘書検定の存在意義とは。検定を運営する協会や現役の秘書に聞いた。
■秘書検定は「昭和」「理不尽」？
「上司からミスを指摘されたときは、仮にそれが自分のミスでなくても、言い訳などしないですぐにわびる」「上座には上位の人が座る」「報告は自分の感情や憶測を除いて、事実だけを正確に提供する」（実務技能検定協会編『秘書検定集中講義2級 改訂版』）
秘書検定には、こうした「社会常識」が詰まっている。出題されるのは、社会人としての資質やマナーといった振る舞いに関する問題から、書類の扱いや会議の準備など実務的なものまでと幅広い。そのうちの一つ、秘書として「必要とされる資質」に関する問題が、「看護師には解けない」として今年の2月にSNS上で拡散された。
“秘書A子は上司に、「K社から新製品発表会の案内状がまだ届いていないと連絡があった。漏れがないようにしてもらわないと困る」と注意された。しかし、案内状のリストにK社は入っていない。このような場合、A子はどのように対処すればよいか。”
正答は「上司にすぐに送ると言って、送り状にわびの言葉を書いて送り、リストに追加しておく」だ。ネット上では「K社はリストにないが送ってよいかと上司に確認する」「リストになぜK社がなかったのかを上司に尋ねる」といった選択肢を支持する人が多かった。しかし、解説には「自分には責任がないという言い訳になるので不適当」とある。
これを発端に「昭和」「理不尽」という批判があがった。倫理観が合致しないので「情報セキュリティー系の仕事に就かせてはだめ」といった投稿もあった。
検定を運営する実務技能検定協会の保坂恭世理事長は「秘書検定の知識はあくまでも基本原則です。自分の職場に置き換えて問題を解いていったら、検定試験は通用しなくなる」と説明する。
「一つの仕事を任されて専門的に何かをしていくというのは秘書職ではなくなると思うんですね。秘書は上司をサポートするというのが大前提にあり、職場によって仕事内容は変わってきます。賛否両論あるとは思うのですが、どんな職に就いても、どんな会社に行っても通用するような考え方の基本原則というふうに考えていただけるといいと思います」
一方で、「伝統的な日本企業の考え方が色濃く反映されている」とも話す。
■秘書検定が「古い企業やおじさんの考えを可視化」
人事の専門家で、リクルートなどでこれまでに数十人の秘書を採用してきた曽和利光さんは、自身の秘書にも秘書検定を受けさせた。
「日本は100年以上続く企業が世界一多く、不文律も多くあります。秘書検定は、日本の古い企業の習慣を体系化・可視化している。価値観の是非は別として、『古い企業、あるいはおじさんはこう思っているよね』というのを知っておいて損はないと思います」
ネット上で批判があることに対しては、秘書検定の特異性が影響していると指摘する。簿記検定や英検など、多くの検定は専門能力を証明するものだが、秘書検定は価値観を扱う。試験問題として価値観に正否をつけるので、批判が伴うのは自然なことだという。
「ネット民の方から見たら、秘書検定の内容は非常に古い考えに映るかもしれません。ただ、それが日本の多くの企業の現状です。秘書検定に反発している人は、古い企業の体質に反発しているのではないでしょうか。たとえ秘書検定がなくなったとしても、そこにある現実は変わりません」
■コロナ禍だからこそ「検定が生きる」可能性
秘書検定の始まりは1972年。当時、多くの企業では女性が補助的な役割を担っており、女性が男性をサポートする業務に就くことを想定して検定問題は作られた。
「一昔前までは、秘書といえば若い女性。話すときにはゆっくりとおしとやかに、声を3トーンくらい上げるのが美徳とされていました」
1993年に建設会社に入社、その後12年間秘書を務めた白川ミユキさんの最初の職場は、ステレオタイプの秘書像に近いのではないだろうか。朝は誰よりも早く出社し、上司のデスクを整える。新聞を用意し、それぞれの好みに合わせたお茶を入れる。 職場で通用しないのを検定って言ってますという自白だな
いつまでも古い考えでいられるほど
競争がゆるい国なんです
理不尽も何も、秘書ってそういう仕事だろ。
お偉方の責任の盾になってあげてなんぼ。 >>7
あくまでも秘書検定であって、社会人検定ではないことに注意な。 そりゃ逆らってくる秘書がいたらクビにするだろ。この検定内容で正しい >>11
ほんとそれ。あくまでも秘書検なんだから、
カンゴシガーってお門違いのこと言ってるのがクソアホ。 >>1
＞上司からミスを指摘されたときは、仮にそれが自分のミスでなくても、言い訳などしないですぐにわびる
ただの宗教か修行かw
国際的に報道されたら日本が笑い者になる >>1
>“秘書A子は上司に、「K社から新製品発表会の案内状がまだ届いていないと連絡があった。漏れがないようにしてもらわないと困る」と注意された。しかし、案内状のリストにK社は入っていない。このような場合、A子はどのように対処すればよいか。”
>正答は「上司にすぐに送ると言って、送り状にわびの言葉を書いて送り、リストに追加しておく」だ。
これで済めばいいけど、性格悪い上司だと秘書のミスということで自分が悪いとは最後まで思わずそれを根に持って、イジメをするのがいる うちの会社の社長秘書、室長は５０代女性で
４０代のお局秘書がわきを固めている。
若い子は気が回らんからって社長が嫌がったらしい。 昭和おじさんは独特のバイアスかかった考えをしてるからな 日本企業が世界レベルで全く通用しないわけが分かったわ 100年以上続く企業が世界一多いってそりゃ社会が停滞するわけやね 刷新するには秘書という言葉から変える必要があるんだろう 秘書検定持ってるけどいちいち口答えする人がいて大変だったなｗ 72年とか意外に新しくてがっかりした(´・ω・｀) 俺が言いたい事はひとつだけ
>>1
ヘ
ッ
ド
ラ
イ
ン
壊
す
ス
レ
立
て
を
す
る
な
カ
ス
！ スケジュール管理とかITツールで自分でやったほうが効率よいと思う 検定なんだから雇う側を忖度できてない回答はそら常識的にアウトだろ
正当性や公平性をここでは問われていないという事に気づかない知能もアウトだわね 昭和脳「上に言われた事だけやってれば良い」「何でも自己責任」「部下が悪い」
そりゃ日本企業は衰退の一途だわ なぜ「おじさん」とあたかも男性が悪いかのような書き方なのだろう
同時代のおばさんも同じ価値観だったんでしょう？
この試験の運営団体の理事長、女の人なのに こういうのにケチつけるのって主婦とかガキとかニートとかだろ
普通の社会人はなんとも思わんよ
むしろ理解を示す
ネットの声ってのは社会人じゃない連中の声ってことがやっとバレてきたな そんなに嫌なら自分たちで変えろやｗ
令和3年+平成30年でトータル33年だぞ？
そんだけ時間あって何でなにも出来ねえんだゆとりカスはｗｗ
無能無産すぎｗ >>30
そもそも「秘書検定は専門能力でなく価値観を扱う」とか言ってる時点で噴飯噴尿噴便ものw
いかに偉い方の責任の防波堤になるかってのも専門能力なのに。
そうでないなら、ただの中卒のバイトなり付き人でいいんだし。 >>1
「報告は自分の感情や憶測を除いて、事実だけを正確に提供する」
これは今の外資系とかに勤めてたら必要なスキルじゃね？ アナログで貫き通した今の高齢者のジジババのお荷物具合みたら何が正解かわかるだろ 自分に責任がないなら言い訳ではなく
事実の正確な提供だ 相手のミスを責める前に出来る事をやるってのは良いと思う
けど後から一対一の時穏やかに訴える事も大事だと思う（リストっていう証拠もあるし）
それで気分を害す人もいるだろうし（害すどころか逆ギレとかイジメとか）
「あれ？ごめんね、また何かウッカリあったら言ってね」って人もいるし
相手が逆ギレ系ならその後は訴えなくなるにしても、最初は分からないし 内容はそのまんまでいいから老害対策力限定に名前変えれば >>42
権限を超えたことを勝手にやったらあかんよ
こっちのミスかもわからないんだから「確認します」とは言ってもクレームの通りになんでもいうことを聞いてたら東芝クレーマー事件の二の舞
サービスの限界を決めるのはサービスの提供相手ではなく上司というのは鉄則 新製品発表会の問題は、K社から問い合わせがあったのだから、招待リストにないのに、その話をK社としたという、上司のミスかもしくは功績というのが前提なんだよな
新製品発表会に取引先を招くことが、問題を生じさせる可能性が低いという暗黙の了解があるんだろう
ただ、会場の座席数やパンフレット、説明人員配置などまで増やすことを考慮しているかは不明なので、リストにないが追加する承認を取るべきだよな まさに土人ジャパンだねえ
欧米ならバカ上司のメンツより業務優先 >正答は「上司にすぐに送ると言って、送り状にわびの言葉を書いて送り、リストに追加しておく」だ。
これが正解でしょ。
K社への対応はそれしかないしリストへの追加も必要。
リストになかったことをどう扱うはその後の話。 >>8
うーん、なんというか、政治家の秘書って、忍者とか隠密みたい
わが命わがものと思わず
なお、死して屍拾う者なし
>「自分には責任がないという言い訳になるので不適当」とある。
「ザ・忖度」てなかんじやねえ 理事長報酬上限 月165万円
現理事長は30年ほど前にマナー本書いてるね。
そりゃ昭和の感覚のままなのは当然でしょう・・・
今の大手企業では上司があほなことやってたら通報しろと教えられてる。
この中身知ったらむしろマイナス要素だね・・・ 私がやりました。責任を被る。1億円もらう。
お金を使いきったら、おかわりをもらいに行く。 こういうのも河野大臣に陳情してみるかねぇ
検定とか講習、テキストで儲けるビジネスを延々とやってる公益法人を整理したほうがいいｗ 「K社から新製品発表会の案内状がまだ届いていないと連絡があった。
漏れがないようにしてもらわないと困る」と注意された
K社、韓国の会社だな
そんなの無視していいわ >>45
>1
“秘書A子は上司に、「K社から新製品発表会の案内状がまだ届いていないと連絡があった。漏れがないようにしてもらわないと困る」と注意された。しかし、案内状のリストにK社は入っていない。このような場合、A子はどのように対処すればよいか。”
これに対して自分の感想です
権限超えて無いですよね？
確認するのがベストですが上司にもよるでしょう 事実を正確に報告と言っておいて案内リストに記載がないことは報告しないダブスタ >>49
送ることもリストに加えることも上司の許可を得てから 秘書検定持ってるから履歴書に書いてたけど
秘書検定持ってる人材を求めてたよと言われて就職したらパワハラモラハラ社長の下につかされたので
それからは履歴書に秘書検定のこと書くのやめた >>63
うちは従業員研修にそこまで力を割けないっていみだろう
ビジネスマナーの基礎からいちいちおしえてらんねえみたいな かと言ってアスペの俺みたいなのがやったら文句言いまくるだろうに。 忖度力検定だけどこれ究極まで行くとすべての責を負って逮捕か自殺だからなあ。
防衛力もあわせて持たないと片手落ちだな。 殿様気取りは会社が潰れるまで現代を理解出来んわ
入社しない以外災難を避ける方法など無い >>27
ど
う
で
も
い
い
こ
と
を
グ
チ
グ
チ
言
う
な
カ
ス 秘書は無条件追加が正解なんだろうけど
普通はやっぱり何か事情があると察するよね >>1
上に事実が上がらないんだから上の判断が間違うことになる
ワープロはパソコンに駆逐されますかって問いにそんなことあるわけないって返答してた企業が軒並み身売りしてる
この返答こそ上司のご機嫌伺い
日本が衰退した原因が報告でする上司のご機嫌伺い >>2
そう。
秘書検定受けたことあるけど、たとえ上司が誤っていても指摘しない、上司が黒を白と言えば白というのが正解なのみて自分には無理と思って秘書になるのは見送った >>77
他国の秘書は違うよ。アメリカとかは上司がミスってたら指摘するのが仕事。 2級までなら現国自信無いやつは目を通しておくと日本語の役に立つよまじで
そこから上は軽くクセが強くなるからあんまいらないかな
1級でも何も旨味ないし これすでにコンプライアンス関係法令で違法行為になってるだろ 秘書検定持っている人はＮＧにするしかないね
時代に合わないふるい人種は切り捨てるべきだ >>1
> 朝は誰よりも早く出社し、上司のデスクを整える。
> 新聞を用意し、それぞれの好みに合わせたお茶を入れる。
こんなことで給料をもらえてたいい時代だったんだな >>79
間違いすら指摘しないような秘書なら要らなくね？ >>76
昭和にズームはないからむしろ「オンライン会議は失礼」て正解になりそうだが。 >>4
秘書がいるような職場でだけ通用するってこと。中小企業は関係ない世界。 >>89
家事育児は雑用でいいんだよ、出世街道に取り残されると
取り返しがつかないんだぞ だって、金は旦那が稼ぐものだと思っている女は多いし、金欲しさに体売るし、
管理職はやりたくない女が多いし
女自身の問題でしょうねぇ そういう情報がK社に回って問い合わせが来る前に一番取引先やスケジュール詳しく把握してるはずの秘書がリストの不備に気づいて教えてくれよって話だろこれ
問い合わせ来た時点で手遅れなんだしそれから誰が悪いとか言ってたってK社の印象取り返せる訳ないんだから文句言ってる学生は何がいけなかったのかもわかってないんじゃないのか 上司に謝罪は良いとして、送付しない何らかの理由があるかを担当者に確認せずに、秘書が独断で行動しちゃうのは不味くね？ >>96
まずいケースもあると思うけど、
まず自分が折れて謝るという姿勢の問題だから。
ある意味スポイルだよね。
謝られてる方は自分のバカさを認識しない。 しょーもない資格だが秘書と付き合うといいことあるぞ
役員の人間関係まるわかり
自分の評価教えてもらった時に転職決意したわ >>101
君のような新人研修の経験のないニートにビジネスマナーを教えてくれる資格 >>92
イメージとしては女のやる仕事ってのは理解出来るけど
数年前に男性秘書が仕えてる女性を訴えて話題になった事もあったでよ >たとえ秘書検定がなくなったとしても、そこにある現実は変わりません
いや変わるだろ
ネットで批判コメントしてる連中が上の立場になって昭和老害は死滅するわけだから
変わらないというのはただたんにおまえの願望に過ぎない >>60
上司に「すぐ送る」と言った時点で上司が何か言わなかったらその必要はないだろ。 漢検と同じ手で、検定自体がマーケティングのうまい
ファミリービジネスとかじゃないの？
企業内外のコンプライアンス認識がアップデートされていないとか ああ、秘書検定のスレね。
たまにね、ネットで話題になりますねえ。
で、まあｳﾘが知ってるのは前世紀のことなんで
今のことはわからんけど、まあ、>1の記事とか
昨今の話題を見ると、そういうことなんだろうね。
それで、まあそこについての色々評価はあると思うんだけど
これはねネットの流行語じゃないけど
「リアリズム」をどう見るかってことだね。
記事には識者の方ですかね、コメントとして
＞ネット民の方から見たら、秘書検定の内容は非常に古い考えに映るかもしれません。
＞ただ、それが日本の多くの企業の現状です。
ってあるけど、これは、まさにその通りだと思うね。
特にねえ、地方の中小企業のお偉いさんとかと接するなら
まあ非常に実践的な考え方のように思えます。だってそれがリアルだもん。
学生さんたちにとってはまさに未知未見の現実を生きるわけで
そういう価値観を勉強で知るのは…まあ大事なのかしらんねえ。
（ちょっと勉強しているとき、個人的にイラッとした覚えは
まあないではないけどねｗ 卑屈過ぎじゃないっすかってｗ）
あの、本当にああいう感じの価値観で生きるのが地方中小企業で
まあ十年とかね、サバイブするための最適解でしょう。たぶんね。
もちろん中小企業に秘書職ってあんまりないんで、
事務職と言い換えてもいいと思いますが、ネ。
逆に言えば日本のマジョリティーの地方・中小企業・中年・男性が
喜ぶ対応、これを秘書学の用法なんですかね"接遇"というんですけど、
オフィスにおける最大公約数は良く抑えていると思います。
あんまりそういう学問とか資格とかないからね。実践的ではないですか。
もちろんそこから先の話だけど、その論争になる評価としては。
あ、以上は地方の中小企業って例示的にいったけど、
これは当方がそれ以外知らないんでｗ、別に特に他意はない用法です。
まあ都会の大企業ならどうなのかって、まあそこはね、どうなんですか？
それはスレ民各位の意見を聞きたいもんだね。多そうだからｗｗｗ 社長には相談せずに
独断で社長分のワクチンを確保
相手方に横柄な態度で
も、重要 >>115
お前は思想と人格の歪んだ低学歴だからそりゃそんな会社にしか入れんだろうさ。
さらにお前はコンプレックスから自分をデカく見せようと必死だからな。
現におまえ「須らく」を「全て」のカッコイイ表現だと思って眼鏡をクイックイッさせながら何十年使い続けたのに、
誰もこっそり指摘してくれなかったろ？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598616243/753
＞ヘタレだと思われたらそりゃ政権運営とか支持基盤とか
＞スベカラク、ダメポになるわけでね。
文化庁のHPより
https://www.bunka.go.jp/pr/publish/bunkachou_geppou/2012_07/series_10/series_10.html
国民の半数は正しい意味を知っているんだよ。お前は知らないがな
典型的な似非インテリｗｗｗｗ
女性はみんなお前の事を陰で馬鹿にしていたと思うぞ「頭スベカラクくん」とかいってさｗ
まあ「ズベカラク君」とか「ハゲカラク君」かもしれんがね。
そらまあ絶対女性には好かれんし、ナニを猫にしゃぶってもらう素人童貞になるのもむべなるかな（ｗお前の真似） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
