【経済学者】池田信夫さん「日本のデフレの正体は製造業の空洞化だった」「ＭＭＴを信じている人は、おめでたいというしかない」 [樽悶★]
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MMT（現代貨幣理論）という奇妙な経済理論が流行している。これは経済学界ではまったく認知されていないが、国債はいくら発行してもいいという理論なので、ゼロ金利が続いている日本では人気がある。
昨年（2021年）は新型コロナ対策で112兆円も国債を発行したが、インフレも金利上昇も起こらなかったので、もっと給付金をばらまけとか消費税を下げろという政治家が増えているが、ゼロ金利は永遠に続くのだろうか。そもそもなぜデフレになったのだろうか？
■ 投資はどこに消えたのか
2000年代に日本がデフレに陥ったとき、世界は「不良債権処理に失敗した」と嘲笑した。安倍政権はその責任を日銀に押しつけ、お札を無制限に印刷すれば、デフレは脱却できると考えた。日銀の黒田総裁は量的緩和でマネタリーベースを4倍に増やしたが、何も起こらなかった。
これによって金融政策は無力だとわかったが、いくら国債を増やしてもインフレにならないのなら、財政政策はフリーランチになるというのがMMTの発想だが、日本ではなぜゼロ金利が続いているのだろうか。
「それは財政赤字が少なくて総需要が足りなかったからだ」というのがMMTの答えだ。しかし、総需要が不足すると金利が下がり、需給ギャップが埋まるというのが経済学の常識で、20年も需要不足が続くことはありえない。
※省略
これはマクロ経済で「貯蓄−投資＝財政赤字＋経常黒字」という関係が成り立つからだ。財政赤字は貯蓄超過より少ないので「国の借金が増えて大変だ」というのはおかしい。投資はGDP比で6％ぐらい足りないので、そのギャップを政府が埋めることは間違っていないが、ここで見落とされているのが経常収支である。
■ グローバル化で雇用が5％失われた
※省略
その最大の原因は新興国の貿易黒字で、日本のメーカーが電機製品などをアジアで現地生産して輸入するようになったことである。デフレの最大の原因は、1990年代から中国や旧社会主義国の安い労働力が大量に供給され、製造業のグローバル化で国内投資が減ったことなのだ。
これは国際収支統計では見えない。貿易黒字は国内の工場でつくって海外に輸出するので国内に雇用が発生するが、海外子会社の雇用は海外に発生するので、所得収支はGDP（国内総生産）に含まれないのだ。
※省略
国民所得統計では一貫してGNIがGDPより大きいが、1990年代にはその差が貿易黒字（国内の雇用）だったのに対して、今は海外子会社の収益に置き換わっている。貯蓄・投資バランスは同じだが、海外投資が5％増えて国内投資が減ったのだ。
■ 「カーボンニュートラル」が空洞化を加速する
※省略
こうした製造業の空洞化による国内投資の不足が、2000年代以降のデフレやゼロ金利の最大の原因である。そのきっかけは1990年代に中国がグローバル市場に参入して、安価な労働力が大量に供給されたことだ。
1994年にはGDPの10％程度だった対外直接投資は、リーマン後の円高で30％まで上昇し、2019年にはアメリカを抜いて世界一になった（海外事業活動基本調査）。「グローバル化に立ち後れた日本企業」というのは幻想なのだ。
その結果、安倍政権の時期（2013〜18年）に企業の経常利益は73％増加し、株主への配当は88％増加した（法人企業統計）。この時期に日経平均株価は約3倍になったが、それはバブルとは言い切れない。
グローバル企業にとっては、2010年代は「失われた10年」ではなかった。日銀の緩和マネーで資本コストがほとんどゼロになり、大量の資金が調達できるようになった。その投資は人口の減少する国内ではなく、マーケットの広がるアジアの新興国に向かったのだ。この結果、国内の雇用は失われ、賃金は下がった。
「2030年までにCO2排出46％削減」という菅政権の政策は、この空洞化を加速する。2010年代に日本のグローバル企業は賃金の安い国に直接投資を進めたが、今後はCO2規制が強まってエネルギーコストの上がる日本から、コストの安い中国などへの移動が進むだろう。
それはグローバル企業にとっては合理的だが、日本経済の空洞化は促進され、国内の格差が拡大する。こういう長期的な変化は目に見えないので、気づいたときには取り返しのつかないほど日本と中国の格差は広がっているだろう。それを知らないで「政府がお金をばらまけば景気がよくなる」というMMTを信じている人は、おめでたいというしかない。（池田信夫：経済学者、アゴラ研究所代表取締役所長）
JBpress 6/11(金) 6:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210611-00065625-jbpressz-bus_all
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210611-00065625-jbpressz-000-1-view.jpg 為替の乱高下、中国や韓国の産業追い上げによるデフレ圧力、コストカットのみの先細り経営
規制ばかり先走る官僚、どうみてもマスコミ総出で利益誘導していたグローバル企業のプッシュ
複合的な要素が多かったけど、端的に言えば官僚がゴミだったのが原因だろう(´・ω・｀) MMTって言われると神聖モテモテ王国を思い出す
モテモテテクニック(MMT) 国民総活躍時代と称してアベノミクスでは
時給で働く非正規の短時間労働者が急激に増えたこと
団塊の世代が現役を引退して正規雇用が減ったこと
これが日本の平均賃金が横ばいの原因
そしてデフレではなく緩やかに物価が上昇しているから
消費者物価指数と連動する賃金指数は下がっている。
このくらいのことを理解できないのは
オツムが悪いよ
いい歳して非正規雇用の底辺は低脳が多いって云うけど
このスレにも湧いてくるだろうなあ >>1
トリクルダウンは日本では起きなかったが
しっかりとアジア諸国で起きたわけだ まーた無制限に国債発行とか言ってるし
誰もそんな事言ってないぞ
これ言ってるのMMT否定論者だけ あのな
中国やインドでもできる家電だの自動車だのの分野にエネルギー注ぎすぎて
バイオやITやAIや環境ビジネスといった分野が立ち遅れたのが原因だよ 中国からの安い輸入品のせいが入ってたら満点だなｗｗｗ
こういう人がメディアで持ち上げられてる限り日本に未来はねーわ 減反政策で第一次産業を衰退させ
観光立国で第二次産業を衰退させ
コロナで第三次産業も衰退
もう将来性皆無 家計の支出が大きくなったので 投資が十分にできなくなった 池田信夫を信じている人は、おめでたいというしかない。 構造改革と騒いでたネオリベ脳のノビーがこれ言い出すとは呆けだしたか まあ金擦り続けてれば、いつかはインフレになることは明らか
じゃあいつインフレになんの？って考えたときに
MMTでは絶対説明できない
で、MMTで欠如している概念は何かといえば「金利」ってことだから
いけのぶが言ってることは比較的まとも >>12
同じことだよ
インフレ激化はコントロールできないのだから >>1
> 池田信夫
この人は韓国がらみでない件に関しては本当にいいことを言う 経済学部の学生が大学入学以降マトモに勉強してないと思ってんだろうな mmtに関しては池田のロジックは穴だらけで読むに値せんのよね。
コロナに関しては概ね同意なんだが。 というかMMT信者のほとんど安倍信者で投資家じゃん
プロフのほとんどに書いてあるもんなtwitter 逆だよ。デフレ円高だから空洞化が進んだ。
９０年代以降の金融政策の大失敗が原因だ。
緊縮派からすれば、MMTはありがたい仮想敵。 >>27
池田信夫は、経済以外では結構面白いこと言ってるんだがなぁ。 >>22
少しでもインフレさせる事が出来てから言ってくれ
去年度100兆円政府支出増えたけどこれっぽっちもインフレしてねえぞ >>17
ネトウヨはリフレ派だから国債発行は認めない。 まだこの自称経済学者いたのか、ただのNHK職員崩れのくせに それを踏まえたうえで何ができるかといわれると
高度知識で高付付加価値を生み出すビジネスしかないのだが
その中核の担い手となる層はちょうどゆとり化が始まった世代
そして日本は社会にでて勉強を続けるひとが少ないというね 成長の余地がないのに政府が将来の税収を担保にカネ借りてきて使ってたら速攻で行き詰まると思うわ >>27
名乗るのは自由だからね
詐欺同然だけども >>32
国債発行を認めない"リフレ"って意味解らんのだが。 >>1
全くその通り。
製造業の衰退とそれに代わるべきサービス業の生産性の低さ、
これがデフレの正体だね。 そいや、上武大学にまだ職あるのかな？
とうとうリストラされたのかな？ 今や中国やベトナムからトイレットペーパーを輸入する有様だからなー >>31
知るかそんなこと
コントロールできないって言ってる人間に向かって何頓珍漢なこというとんねん デフレとインフレで経済成長率平均取ると、戦後主要国ほぼ同じなので、ぶっちゃけデフレでもインフレでも、
過度な数字にならなければどっちでもいい。
MMTに関しては、金を貸す側の論理が全く考慮されてないので、ただの机上の空論以下の存在。
借り手側がこれくらい借り手も大丈夫とか自分で言い出しても、貸し手側が貸してくれなければ金は借りられない。
金を借りられるかどうかは、貸し手側、つまり金融機関側が決める事が分かってない人が、
MMTみたいな経済理論もどきに引っかかる。 日本のデフレの正体は製造業の空洞化…
100円ショップでお買い物している人ならだれでも知ってるよ？ ハイハイ製造業の空洞化ね
するとその大罪を犯したのは自民党 小泉と竹中ですね
一般派遣の中に製造業を組み込んだのは小泉と竹中ですわ >>39
リフレ派は国債発行ではなく金融政策でインフレ率を制御しようとする連中。
アベノミクスで異次元緩和とかやったやん。あれだよ。 製造業空洞化により高賃金の雇用が失われ、比較的低賃金のサービス業が雇用を増やした。
解雇規制、定年引き上げにより低賃金や派遣で働く人が増えた。
見返りなき重税により、若年者が労働や消費といった経済活動から降りた。 このひと評論家のわりにけっこう正しいこと言うというか、
たぶんじぶんで考えないでちゃんと本読んでるんだろうな、と思う >>45
だから政府が支出しろって話でしょうがmmt論者の主張は。
何の話してんだよオマエは。 ベテラン企業ばっかりだもんな
老いて思考も動きも遅くなってく 米英の後追いは分かってたこと
知らんぷりして公金で生き延びてきた世代がいる >>1
何で池田が製造業の空洞化を問題視してるんだろ？
あいつが目指す雇用の流動化だって空洞化引き起こすだろうに。 金融で経済を語る奴はふわっとした事しか語らないが
GDPは労働者がどんな商品を生産し
消費者がどんな商品を消費したかで決まるのだから
政策を実行する事で具体的にどんな製品をどの程度売って
GDPが上がるのかまできちんとデザインできないと意味がない
政府もシンクタンクを利用して
俺が言ってるようなもっと精度高い経済政策を立てないと
何をすべきかすら分からないから経済停滞が続くだろう >>49
産業が海外に逃げたのは解雇規制とクソ重い社会保険料負担のせいだろ。 >>21
MMTつーか山本太郎は
「アベノミクスで国債発行してもインフレしなかったんだから、
フツーに財政出動もっとやれ。消費税で経済が縮小して中小企業死んどる」
派であって、年２％インフレ起こさせたかった黒田の金融緩和の延長線。
違いは、そのジャブった金の使い道だけ。
上級に回してトリクルダウンとやらじゃなくて、
下級に回してモノが売れるようになる社会。完璧だろ？ 大卒工学部技術者の待遇が低すぎる社会だから
当然デフレに向けて価格競争に入る 池田信夫にしては、物凄くまっとうなものだけど（それだけに今まで散々言われている）、
どうすれば解消するか言ってほしいわ。 今でもしつこくMMTなんて言ってるのは立憲とれいわカルトくらいだしな
相手にする必要が無い そりゃアメリカは振れる袖があるからな
そもそも政府は商売根性がないから民営化してんだから >>1
輸出が減って供給余力が増えたから
国の借金が幾ら増えてもインフレにならない(デフレ)というのは、まさにMMTが主張している基本原則で批判になってないw >>50
リフレ総本山の黒ちゃんが日銀で何してるか知ってんのオマエ？ リフレ政策は国債発行とか関係がない、金融政策だから。
国債発行で財政出動や歳出拡大というのは財政政策であって、金融政策じゃない。 東京オリンピック・ワクチンの無償投与・緊急事態宣言の賠償金・デジタル庁・こども庁・３０万円給付
＝政府の借金の増＝将来の消費増税＝国民に対する暴力
安倍麻生菅二階政権は、消費税を５％から１０％に引き上げたにもかかわらず
在任中に基礎的財政収支の赤字を垂れ流し、約３００兆円の政府の借金を増やした。
将来の消費増税を担保した。
(１)無意味・無効果の緊急事態宣言とまん延防止法がなければ、
そして安倍麻生菅二階の存在さえなければ
将来の消費増税はなかったのだ。
(２)戦後、自民党によって消費税が０から１０％へ引き上げられた公式
基礎的財政収支の赤字
＝政府の借金の増
＝将来の増税
＝子どもたちから生涯に渡って所得を奪う。
＝児童虐待
＝将来の国民の貧困化
(３)安倍麻生菅二階政権と自民党は国民に暴力を振るうな。
責任を取ってただちに内閣総辞職しろ。
日本の政府総債務残高の推移
https://ecodb.net/country/JP/imf_ggxwd.html
●消費増税を主張するやつは日本から出て行け。
分かったか 枝野と志位
fff >>1
それをさせたのは経団連の糞老害どもだろ
死刑にしろ >>64
言葉が通じないならいいです
話しかけて申し訳ありませんでした わざわざサビ残してまで余計にモノ作って原価下げてるんだからインフレになんかならねーよ
余ったモノ売ってこいって営業にサビ残させるしな
これがデフレスパイラル 値段上がってるのも原材料高騰による価格転化で給料上げた訳でも何でもない悪性インフレだしな
金融緩和ではインフレ出来ないなんて白川時代に既に否定されてるのにいまだの強情にやっている
バカじゃねーのか
MMTだって誰が無制限でやれと
アホか
そもそも市場に流すんじゃなくて直接民間にばらまけっつーとるんじゃ
寝ぼけてんのか 安倍も安倍界隈も経済に無知なのにアベノミクスと言って期待だけ持たせて来たが
内容は全くの無策で８年で実質GDPは１０兆円しか増えてない
経済に詳しい人間が陣頭指揮を取らないと日本はいつまでも停滞してしまう >>65
製造業が一気に非正規化したのは小泉な
それまで製造業派遣は違法やったんやで >>78
サビ残してるの事務だけでしょ
製造業はみんなさっさと帰らされるよ 円高の放置をなんでやったんだろうね。
自国通貨高がいいんだと言い続けた議員や官僚は、斬首もんだけどな。
お金をモノとして考え、金や銀同様に希少価値で考え、高ければ高いほど良いみたいなバカな発想だったのだろうか。
今だって、ビットコインを希少価値で見て、投機に対象にしている人がいるけど、何じゃらほいだよなあ。 >>78
あらゆる産業の目的はデフレ状態
安く大量に供給することを目指す
水道理論 >>66
まあ記事にあるように法人に金渡しても海外投資に走って国内還元しないからな
ほぼ確実に国内で還元してくれる国民に配った方が景気に刺激与えるだろうな >>73
財政政策ってのは公共投資と絡む話でしょうが。
馬鹿なのかよ。
>>80
来る日も来る日も買って買って買いまくって
積み上がった国債が500兆くらいいってるんだっけ？
それでもインフレ目標に届かない。
賽の河原か黒チャンの国債かってくらいよ。 >>82
何故派遣が必要とされたか。
解雇規制があるからだろ。それで海外に雇用が流出し国内産業が立ち行かなくなるから派遣が導入された。 コイツまだ生きてたのか
いつもエラソーにしてるジジイ MMTは内需拡大策であって、貿易の話しは別や
一緒くたにしたらあかんやろ 国が税金を取ることばかり考えてるから、製造業が海外移転してまうんだよ
生産活動をしている事業者から固定資産税なんて取るなと。
所得税も、よほど儲かってたら、ちょっとだけ納めてもらえばいい。
雇用が確保されれば、そこで消費活動が行われるのだから、そこから税金が
得られればいい程度に考えるべき。
余計な税金を取ろうとしなければ、今の日本で充分製造業は戦える。
税金が足かせになって日本で物を作ると高く付くとか馬鹿げてる。 おめでたい黒田や安倍麻生が巾利かせてる限りカネバラマキは不滅だわ ４５でいうところの借り手は政府の事。
要するに、国債を出せるかどうか決めるのは金融機関という事。
金融機関側、金貸しの側の論理を無視してるMMTは、ただの借り手側に都合がいい話だけ並べ立ててる、
経済理論などとは呼べない机上の空論。
日本の場合は金融機関が明確に政府に財政健全化求めてるので、
増税による財政健全化を進めるしかない状態。
増税した上で財政健全化進めながら支出を拡大というならあり得るが、
国債財源で支出増やせとか、もう日本では基本ありえない選択肢。
非常時に短期であれば金融機関も見逃してくれるだろうが、中長期となると見放すだろう。 食い物をどんどん小さくなっていく
値段が上がってるやつすらある 製造業に関しては後発産業国家が競争力を持ってきて先発組が競争力を落とすのは当然の法則。
これがいわゆるかつての英国病。
そこで、サービス業の生産性を上げ国内労働者の雇用を吸収しつつ、
他方で、金融・投資を主軸にするか、製造業自体の高度化をするしかないんだが、
いずれも日本は失敗した。それだけのことだわな。
まあ、その中でソフバンバンクの投資部門なんてよく頑張ってるよ。 >>95
繰り返すが、企業が逃げたのは解雇規制とクソ重い社会保険料負担のせい。 >>90
企業のリスクを社会と労働者に転嫁するためだよ 日本人の給料なんて所詮時給100円でも高すぎるってことだろ？
日本人なんて感動を食べれば何も食べなくても生きていけるんだから
与党の国会議員までやった偉大な経営者のお言葉だから間違いないだろ >>90
なーんで他の業種は？
今でも正規は解雇規制で紛いなりに守られとるがなwww
竹中が自分の派遣業拡大のために誘導された生贄やで このバカ２０年前の大学生でも指摘してたことを今更ドヤ顔で語ってるのか？
今まで何してきたんだ？ 中国の安い労働力がって日本だけ停滞してることの説明にならないやんけ >>103
何故企業がそのようなリスクを取らなきゃならねーの？w 実際は解雇規制なんか機能しとらんがな
司法の場に出れるのは高給取りの奴だけで、製造の現場で動いてるような奴はようやらんで
裁判期間中はいつ時間取られるかわからんから他の仕事なんてできんしな まーた嘘言ってやがる
今はスタグフだろ
グローバル売国新自由主義ネオリベ政策はスタグフ政策だろ またピント外れのMMT批判
まともな批判を見たことは一度もない リフレ政策は中央銀行が行う金融政策
国債発行による歳出拡大財政出動は政府が行う財政政策
この両者はセットで行われる場合もあるが、基本は別物だ。
EUとかECBも金融緩和政策自体は長期化してるけど、財政規律は無茶苦茶厳しいだろ。
日本に限った話じゃない、普通に別物だ。 郵便もそう
なーんで民営化されたか？
昔な若かりし頃の小泉は郵政族から冷や飯を食わされてた時代があってなw
その遺恨の報復で郵政はやられたんやでw >>105
ん？いわゆる一般職はあらかた派遣に置き換わったと聞いたが？ 理由なんてなんとでも言える
責任は政府役人にあるのは間違いないが >>90
それで派遣法緩和したから、企業が人を使い捨てにしてるんじゃん
昔の派遣は特殊技能持ちで待遇がよかったぞ >>84
何を作って食って行くかだろ
一概に円安がいいと言うのは間違いなんだよ
国際競争力の高いクオリティの高い製品を作るには質のいい人材が必要
質のいい人材には高い報酬を集めて雇うしか出来ない
アメリカなんか世界中から質のいい人材を大量に集めてクオリティ高い製品を作ってるだろ
それで一人当たりGDP日本の１．５倍ほど豊かな訳だ
どう言う製品を作って売りたいか国策として
経済をデザインしないといけないが
３流製品を安く作るのなら今のまま円安政策でいいが
それでは経済も３流国家になってしまう
何を売りたいかでどんな経済政策をするか違うし
経済政策如何で経済的な豊かさの質も決まるんだよ >>122
デフレの原因はクオリティの高い製品を作れなかったからと言うのが大きい
繊維産業にしがみ付いて経済停滞しているのと変わらん
経済構造で見ればね 池田氏は経済学に高橋洋一先生に経済学を一から学ばなくてはならない >>1
MMT論者「借金は資産。どんどん借金していいんだよwww。」
↓
10年後、借金だけがたまり大貧困。カップラーメンがごちそうの日本に。
↓
消費税率100%。
↓
国民「くっそー。MMT論者に騙された。」（後から気づいても手遅れ）
MMTは例の「トリクルダウン」のイカサマと同じ。
国民騙しの詐欺。
借金すれば必ず返済が待ってる。
MMTをやれば将来、消費税率100%の時代がやってくる。 グローバル化がデフレを招いたというのはその通りだろう
グローバル化以外に企業が競争力維持する手段を見つけられなかったから
どうすれば良かったかについては答え持ってないけど >>122
企業がより多くの利益を求めてコストの低い海外に拠点を移した まだ製造業とか言ってるの？
業態変更についていけてない所を必死に延命した結果がこれなのに？ 製造業なら、どんどん海外に逃げた方がいい。
製造業の勝ち組戦略は、世界的に消費地生産戦略になってる、為替や関税、輸入規制の問題が起こり難いので。
日本で言えば、日米自動車紛争の頃から、消費地生産戦略に切り替えているので、
自動車業界は海外生産比率が軒並み６０〜７０％レベルで、海外生産デフォになっている。
だからこそ今でも自動車業界は世界と戦い勝ち続けている。
日本の製造業海外生産比率はいまだに２５％でしかない。
世界の勝ち組戦略に逆らうような真似してるから、勝てない。
むしろどんどん海外に出た方が勝ちやすい。 >>133
今の日本上層部が変わらなければどちらを選んでも消費税100%は免れないだろうな >>131
アメリカがどうと言う問題でなく
結局何を売って稼ぐかと言う事に行き着くんだよ
３流製品を安く売るのも一つの手だが
やはり一流製品を高く売るほどは豊かになれない
何故かと言うと一人当たり生産性で一流製品の方がはるかに高いから
同じコメ作るにしてもタイ米とコシヒカリとでは収入が違うのと同じ >>132
これからインフラ関係が全部値上げ起こすようならもっとコストは高くなるもんな
水も外資に握られるだろうし >>31
アクセル踏まないといけないのに踏めない奴が
今度はブレーキ踏めと言われて踏めるのかって話だと思うぞ
ブレーキ踏めって時にいやアクセル踏めてないから減速出来てるしって言ってるようなもの >>137
飲食や物流などサービス産業も海外に逃げるべき。縮小する日本に投資してもジリ貧。 使い捨ての身分不安定の非正規の身では結婚できない、家庭を維持できない。
派遣法改正で将来の希望である正規雇用の道を閉ざされた。。。
そんな社会に、将来に絶望した非正規の青年は
宅間守や加藤智大、岩崎がやったように『社会』に自分の存在を『主張』するか。。。
そう葛藤し日々悶々するのであった。
いっそ電車に飛び込むか。。。
死ぬんだったらその前に一仕事しよう。
若者はホームセンターへ行きナイフを買いに出かけた。 >>1
もう隠居したのかと思ったら
またデタラメ経済学を吹聴する気かコイツ？
>>127
全然違うし
緊縮増税に無意味な規制緩和と
非正規雇用を増やしたら事が需要不足の原因 >>1
今頃そんな事を言ってて、誰でも解ってる事だろ
日本で作るとボッタクリ価格になるんだよ >>130
本来仕事が臨時的にあるから派遣を雇ってたのに
規制緩和で通常業務まで派遣雇って正規雇用減らしてるから問題なだけ 輪転機回して、さっさと二次三次の定額給付金を国民に配れっての。
一般の金融機関が国債買わないなら黒チャンに投げればいいじゃないの。
リフレ一本槍の黒チャンにしてみれば国債買うのが今の仕事のほぼ全てなんだから
「喜んで！」と引き受けてくれるっしょ。
自己の持つ権力行使に酔いしれて無理難題を住民に強いることが
最早快楽になってる地方自治体の首長どもに、国が潰される。
さっさと配れ、まじで。 >>147
需要不足は賃金が上がらないからだろ
何故賃金が上がらないかと言うと企業が儲からないから
企業が儲からないのはクオリティの高い製品を作れないからなんだよ
米農家が貧しいのと同じ これで最賃を大幅に上げろとか言ってるんだもんな
デフレ不況とか言いつつ失業率だけは低かったことさえ無茶苦茶にしかねないわ >>139
ある程度は計画調整しないと無理ってのは日米貿易摩擦の頃からわかってたろ >>140
キチガイ思想だね。企業が海外に逃げるのも当然だ。 中国移転等で製造業が空洞化してる国でもデフレにならず経済成長してる所は色々あるのに
日本だけそれに当てはめようとするこいつの無能さと、
それを支持する無能どもをどうにかすることから始めないとあかんわ >>152
企業収益は右肩上がりで上がってるんだよなぁ
役員や株主で総取りしすぎてるのが問題 バブル崩壊で派遣中抜きが栄えて、氷河期以下の世代を低賃金労働者に変えたからと違うのか？
安倍はさらに移民を大量流入した 無限に政府が札束を擦れるなら偽札づくりはなんの罪？ 実際日本勢で海外に出て大成功したサービス業といえば、ファーストリテイリングが代表例だろう。
ココがアジア市場など海外本格進出始めたのは２０００年代初頭だが、こんな化け物じみた成長実現してる。
既に売り上げの半分は海外だ。
ttps://www.fastretailing.com/jp/about/business/aboutfr.html どこの国でも公共事業に給付金で経済対策してんのに
何もしないどころか緊縮とか言い始めてる日本はまた一人負け確定だよ
なんで他国の政策参考にしないんだ？ >>143
必要な減速が出来てるなら別にブレーキの必要ないのでは？ 総需要が不足したらデフレになって企業は倒産するところが出てくるだろうしそりゃ需要と供給のギャップは縮まるだろうけど
それ縮小してるだけだろw
財政出動して需要増やして拡大していかなきゃ国が衰退していくわ >>150
企業にとっては合理的行動だ。労働者や国が困る？知らんがな。 >>22
インフレ率コントロール出来ないなら今までのインフレ率は何やねんって話な MMTでやりたいことって、
民間が営利目的であるために、ポジティブフィードバックが掛かって、景気が変動しやすいので、その変動を減らしたいということだろ?
民間は能力に見合ったモノやサービスの供給をやり、政府がお金の供給と徴収をやることで、民間経済の変動を抑える。
これが目的だろ?
なのに、このジジイは、まだ、わからんのか。
民間経済が安定、かつ、適切に経済成長ができれば、民間人はほどほどの努力を続けることで、成功者になれるのだよ。
努力が報われる社会は望まれている社会だよな。 そんなに派遣がイヤなら転職すれば良いのになあ。
まあ低能だから転職さえ出来ないのだろうけど >>152
企業が儲からないのは
国が主導して財政出動をしないからだよ
それに加えて、大増税を慣行しまくって
国内の紙幣量を減らしてるのに儲かる訳ないでしょうが
普通に経済回ってたら
インフレ率がマイナスになどなる訳がない いくらお金を刷っても使い手=最終消費者の手に渡らなければ改善しない、ただそれだけの話
これは当たり前の話でMMTでも政府側での刷った金の使い道の創出については触れているぞ
つまり安倍がやろうとしたのはMMTですらない愚策だ 製造業が空洞化したのはアメリカも同じだと思うけど、じゃあデフレに苦しんでるの？
経済成長率が鈍化はしてても完全のゼロインフレ無成長は世界中でも日本だけやろ なら日本と同様に産業の空洞化が起こってる
アメリカもデフレなのか？
アメリカもデフレならまだ説得力あるけど
違うだろ？ >>155
うん
競争してる限り当然だよ
わかっててやってるんだからしょうがないよね
>>166
なんだったんだろうね >>164
短期的には可能だけれど長期的に財政出動で拡大続けるのは無理だな MMTなんてとんでも理論を信じてる奴は中学生くらいの教養しかないんだろうな >>141
そんなTOYOTA式の考えてしてたらいつまでも日本人の賃金上がりませんよ アメリカではＭＭＴが主流派経済学としての地位を確立
日本もアメリカも若手経済学者は100%ＭＭＴ
日本衰退は日本の老害学者の単なる悪あがき >>1
でも、そのグローバル化で戦後の日本は急成長出来たからなｗ
その後グローバル化の恩恵は中韓へ移り、日本は先進国病の仲間入りｗ >>1
MMTは新種の国民騙し理論
小泉内閣時代「トリクルダウンで底辺までカネが行き渡る」（ウソでした）
↓
民主党時代「埋蔵金で国民生活を」（ウソでした）
↓
いま「MMTで借金は資産に。納税は不要になる」（ウソです）
国が借りた借金は国民の財産にはなりません。
財産をつくれるのは国にぶら下がってる事業者（いまなら五輪で儲けてる奴ら）のみ。
国の借金は、必ず国民が返済することになります。
だまされないように。 >>169
財政出動っつーか構造改革やろ
陳腐化して稼げない昭和の経済状態いつまでも維持してりゃこうなるわな
毎度毎度言うけど、白川が『政府がアホやから日銀は仕事できへん』で終わってる話 でもインフレ目標2％ぐらいに設定するならば
MMT派もリフレ派も言ってること大して変わらないんだけどね
多くの人が支持してると思うんだけどどうだろ？ >>171
安売りしか出来ない国民性
一度値下げ圧力起こると、いじめられたニワトリみたいにそれが下へ下へと続く 現実には日本は９０~２０００年代に減税と財政出動乱発していた。
この時期、欧米先進国は徹底した財政健全化を進めていたのに。
日本は放漫財政で財政状態を悪化させ、アホみたいな債務を背負いながらもろくに成長出来ず、
その状態で高齢化による社会保障費用増大まで始まり、完全に追い込まれた。
第一次安倍政権の頃に、露骨に金融機関が財政健全化求め始めたので、
消費税増税による財政健全化準備が始まり、ようやく２０１０年代にそれが始まった。
欧米よりかなり遅れて追い込まれた状況で財政健全化がようやく始まったのが日本だ。
２０年も現実逃避してバカやり続けたから今みたいになってんの。 >>165
まあ、そういうことだね
どの入門書を読んでも商いは最終的に世のため人のためになるのやという言い訳から始まるが、結局はゼニ儲けのためなら世の中どうなろうがしったこっちゃないというのが本音ですけん >>173
パナソニック、4000万あげるから辞めてくれってさ。w アンブレア社wwwwwww (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:36 ID:WjTVSRa0d(2/4) AAS
/製薬会社】米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ©2ch.net (12ﾚｽ)
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1: 孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net [sageteoff] 2016/04/06(水)14:59 ID:CAP_USER(1) AAS
米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ
2016/4/6 13:35
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
【ニューヨーク＝高橋里奈】米製薬大手ファイザーはアイルランドの同業アラガンとの合併を
取りやめる方針を固めた。米政府が４日、海外企業とのＭ＆Ａ（合併・買収）による節税策への
省10
27: wwそりゃそうだアンブレア社と糞ゲイツが銭の為にばら蒔いたからなwww (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:37 ID:WjTVSRa0d(3/4) AAS
「悲報」
ファイザー、パナマ文書でタックスヘイブンしてたw
国際/製薬会社】米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ©2ch.net (12) [ニュース速報+]
2:ファイザーとアイルランド企業合併 「課税逃れ」 米で高まる批判 大統領選、法人減税焦点に [無断転載禁止]©2ch.net [917992287] (18) [ニュー速(嫌儲)]
28: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:39 ID:WjTVS04/4) AAS
ヤワクチンの事となると
工作員がすぐ飛んでくるな^^
指令でも出てるのかな^^ ^^ 簡単な話で
コストの大きな部分をしめる
人件費コストを安くするために
海外に移転したら、短期的には儲けでたが、
人件費として社会に回るはずの貨幣量が
縮小して消費が低迷しデフレが起こして
苦しんでます
馬鹿ダロ 大企業がアジア製品のOEM供給を受けて中抜きして稼いでる国だからなあ😅
技術の無いゾンビ企業なんぞ税金にタカらせずさっさとぶっ潰さないと国民が共倒れになるぞ💩 この人の一番苦手な分野が経済分野。
他国が量的緩和で紙幣を刷り何倍にして、
日本国がたった4倍でどちらがインフレに転び、どこがデフレに陥ったのか。
自分自身が信じたい事を信じる阿呆そのもの。
経済記事は苦手なんだからやめればいいのに。 外人機関投資家への国債買わせるためのレクチャーで配られる日本の財務諸表見てこい
大黒字を財務省はしっかり外人機関投資家へは説明している
そりゃ赤字でやべーのなら誰も国債買わねーからな当たり前だ
日本国民全体騙されてるんだよいい加減分かれバカども 経済には疎いんだけどMMTの打ち出の小槌でインフレしないって理屈が理解できないんだよね
誰か詳しいやつ教えろください >>12
枝野代表は財源として国債発行を本で主張しているぞ >>182
> MMT派もリフレ派も言ってること大して変わらない
おまえは経済音痴w まぁ、正しい分析だと思う。特にグローバル化に日本企業ほど積極なとこがないくらい海外への直接投資が伸びてるだよね。その結果の空洞化や国内製造業の合理化によるデフレ圧力は確実にあるだろうね。さてMMTは間違いなのはそうなんだが低所得者でも世帯を持って幸せに暮らすためにどうするか池田氏には提案してほしい そりゃ嘘だ
だったら貿易赤字になるはずだがトントンだ
というか、生産力がないなら物不足でインフレになるだろ、アホか
ベネズエラを見ろよ まあ日本企業は値下げは維持でもしないが値上げは簡単にするから
インフレすっぞやべぇ！って意見はそこまで的外れでもない
日本はお上にいる連中が世界一我欲的だからな 人件費=未来の収入源
ここを履き違えた連中が日本に多い
だから余計に海外依存を増し国際情勢の影響をモロに受ける脆弱な市場形成となった >>186
不要な人員を自社内に抱え込むより遥かに公益だが？ >>182
異次元緩和で永遠の目標２％やってる現状からして
財政出動すればどうにかなる話ではない
財政出動は過程における手段であり結果的にそうなるだけであって
財政出動を目的にするのは間違いだってのが結論 日本はとっくにデフレですらないが、OECD経済成長率１位のアイルランドの、
２００９年以降のインフレ率推移なんて、日本と変わらん、経済成長しまくってるが。
アイルランド同様、一人当たりGDP８万ドル級、日本の倍のスイスなんかも、
２００９年以降のインフレ率推移が殆ど日本と変わらないが、手堅く成長している。
日本が成長しないのはデフレのせいでも低いインフレ率のせいでもなんでもない。
成長市場であるIT市場やアジア市場で全然稼げないから成長出来ないんだよ。
世界で売り上げ伸びてる市場で売れる商品サービス作れない国が成長する訳ないだろ。 角栄こそ日本全国あまねく富を行き渡らせ分厚い中間層を作り出した立役者
この中間層の安定した消費があったからこそ日本企業は順調に成長できたし中間層が
教育にも熱心だったお陰で企業は人材の採用にも苦労しなかったのである
この過去の蓄積を食いつぶし国力の低下を招いたのが小泉竹中コンビだ
いまこそ、私たちは新自由主義者と決別し角栄の目指した一億総中流路線に回帰すべきである 中間搾取をやってる虚業に金を突っ込んだり
すでに産業としてビークを過ぎた業界に延命策で金を突っ込んでるからだよ
次世代を担う産業に金を突っ込まないとな >>203
賃金という形での富の再分配に限界が来てんだろうね >>204
おまえも区別ついてないようだな。
経済音痴w 信じるとか信じないとか言ってる時点でお察しだわ、そういうことじゃないだろ 単なる内需不足
というかこいつの言ってるのの真逆
膨大な生産力があるのに重要がない
だからデフレ
国の緊縮財政が一番の原因 >>180
全然違う
昭和時代を継承し続けなかったから
こんな事になってしまったんだが
構造改革なんかで
成功した例なんかありましたっけ？
あったら日本の経済って成長してるよね
この30年間ずっと止まったままなんだけど
構造改革という名の破壊行為を続けて
昭和の雇用体系を破壊したからこうなったんだよ まあ単純な話、組織の単位が単純にデカくなりすぎてんだよ
昔の日本は個人商店や個人経営、少数精鋭の一族＆仲間の経営するような企業ばっかりだった
これがどこも大企業を目指すようになって、人間を数字でしか見なくなった >>22
そもそも債務以上に債権がたっぷりある現状の日本でインフレになる訳ないだろ。
アンチMMTが黙る魔法の言葉=バランスシートｗ >>182
いや全く違う。
mmtは公共投資を視野に入れて政府が主体となって金を使わないと意味無いって思想。
リフレは金の量を増やせばインフレになるって思想。
なので国債買って市中に金を流し込めって話になる。
「でもその金がタンスにしまわれてしまったら意味ねーじゃねーかよ」てのがmmtのリフレに対するスタンス。 >>186
資本主義社会では
ゼニを稼ぐこと＝社会貢献なんだよ
お前はわかってない >>214
何もかも値上がりしてんのにどこがデフレなんだろうね そう貿易収支は黒字だったり赤字だったりでトントンなんだよな。
>>1の理論なら、日本は慢性的な貿易赤字でないとならない。
でも今でも日本はアメリカから不公正な貿易で
アメリカに貿易赤字をもたらしてるとトランプから非難されてた。
日本からするとアメリカから貿易黒字を出し、資源国家から資源を買わないとならないからな。
結局日本はこれ以上の貿易黒字は難しいからさらなる
内需拡大を目指したが、うまくいかなかったのがデフレの原因だろ。
そもそもデフレって内需の問題だし。
なのでこいつのいってる工場の海外移転とかは頓珍漢なんだわ。 普通に言ってることが逆さまなんだよ。製造業の空洞化の正体がデフレ、だろう。
生産拠点が海外に行っちゃうんだって、グローバル化以前にデフレの国内に投資
するバカはいないってだけだ。
で、ノビーに何言ってもムダだろうけど、
デフレの正体は、バブル崩壊以降、政府・財務省が自国に経済制裁をしているに
等しいメチャクチャな政策を四半世紀続けたからの一言に尽きる。
つまりは、PB黒字化と消費税をすっぱりやめればいいだけの話。 製造業捨ててインバウンドに頼ったアベノミクスは大失敗だったね
国家戦略特別区域外国人滞在施設経営事業なんて要らんかったんや 一番デフレなのは給料だからね。特に底辺の。
建築業界は20年上がってないむしろバブルの頃より下がってる。 >>209
その通り。
社会保険料だけで賃金の３割(労使折半負担)。
一般的な労働者なら手元に残るのは本来の稼ぎの4〜5割だろう。労使共に日本で事業、労働を営むコスパが悪過ぎる。 >>215
構造改革（）に君はいつ気づくのだね？
最近になってやっとこハンコ廃止とか言ってる国やぞ？
令和のＩＣＴどころか平成のＩＴすら始まっていない国が構造改革出来てるわけがないだろと >>217
そうですか
簿記は良い勉強になるから資格とっといて損はないですね だいたいこの２０年、世界を席巻する商品サービスで、日本企業発なのどれくらいある？
殆ど思いつかないだろ、そんな状態で成長する訳ないじゃん。
今までと同じようなもんばかり作って稼げる金なんて、今までと大して変わらん。
売れる商品サービスを生み出せる能力が落ちた、だから成長しない。
アジアの新興国市場のような超成長市場に飛び込んで、市場開拓しようとする企業も少ない。
そんなんで成長する訳がない。
日本は内需国ですとか居直って、成長市場からの稼ぎ増やそうとしない国が、
成長しまくる世界相手に廃れていくのはあたりまえ。 リフレ派は金が有れば使うだろって考え
MMTは金を突っ込んでも儲からないならだれも突っ込まねえよって考え >>230
国外に行った日本人がガッツリ関わってるサービスや企業なら割とあるけどな
そういう人材から逃げられる国になってる時点で色々失政してんだよ、これだけは間違いない >>220
だね。
そこに国家が徴税やら雇用ルールやらで介入した結果が海外移転。 製造業の空洞化なんて答えは20年前には出てたやろ。
その状況下で、実効性のある施策を何ら取らずに、あろう事か消費税をバンバン上げるとかマジキチあたおか。 竹中平蔵が政府のブレーンやってる時点で間違ってるんだろ。
資本主義では金を稼いだ者が正義ならば、
池田信夫も稼いで納税してるから正義なんだろう。 >>211
他人に経済を語る前に日本語読解を頑張れ
俺はＭＭＴとリフレの区別なんか問題にしてないからな 変化を拒み続けて滅ぶんやろなぁ
今までの蓄積でやりくりしてたけど、少しずつ削り取られて磨耗していってる感じやな
国全体が守りに入ってしもうた 通貨供給して通貨がインフレしたら増税して回収てのがmmtの理屈なんじゃ無いの？
特にインフレもしてないのに増税して衰退してる国もあるみたいだけど >>221
確かにアベノミクス（笑）で5%ぐらい物価が上がったよな IT中抜きで延命してるゾンビ家電屋なんかさっさとブッ潰せ😅👎 いつものことながら、通貨発行権を理解しない人がいるのな。
自国通貨建ての国債発行が、見かけ上の借金に過ぎないこともわからないようだし、、、、、
通貨発行と徴税をうまく使って、民間経済の安定をさせることが、、、、理屈ではできる。 ぶっちゃけ安倍ちゃんによる消費税をはじめとした各種増税がクビ締めた
企業が頑張って作っても消費者の購買力が大幅に低下してんだよ
で、儲からないから賃金もーの悪循環 >>220
違うね
最終的に使用価値、効用、をあまねく社会に行き渡らせることが社会貢献
それが人々が豊かになるってこと
資本主義は主体の富を増やすのに都合の良いシステムに過ぎない
それで結果的に行き渡るのだ！という言い訳がどの入門書の前書きにも書いてあるわけだが
行き渡ってますか？ 賃金体系がメチャクチャになったのがデフレの主な原因だろ
本当にお金を必要としてるバリバリ現場で働いてる層に全くお金がいってないんだから >>241
中国には力押しがある
大日本帝国以上の力押しが アウトソーシングちゅうんは製造業空洞化・デフレの原因。
それを推し進めたのは竹中。 >>221
古い経済モデルが否定されてるだけやで
賃金低下時に物価の上昇は起きないという脆弱な前提ありきで成り立つのが古いインフレデフレ論
でも実際は金額を維持したまま粗悪品になる形でのインフレや租税による擬似的なインフレで対応することによって結果的にモノが買えないという状況が起きる
これはデフレではなくスタグフレーションですよ >>245
もっと上がってると思う
感覚的には3割は高くなった >>201
あんたは根本的に認識が間違っているんだって
｢このまま行くと沈没するぞ｣という脅し理屈でまだ増税しようとするが、
船底の一般民はもはや浸水で時々息をするために水面から鼻と口だけ出す程度
沈没しようがもうほとんど変わらないんだよ
お前らだけ助かる財政再建増税なんて受け入れる訳ないだろ >>1
学者がこの低レベル・・・
緊縮財政を止めて政府の支出を税だけでなく国債でも賄えば
どんどん経済成長するよ
お金は政府と銀行がつくる
所謂働く稼ぐではお金が造られないので増えることはまずない
つまり所得の合計であるGDP増が期待できない
国債を発行し減税すればいいよ
使い方はそのときの状況次第でしょ 国内の雇用が失われってのがよくわからない
2010年代の製造業従事者は増えてるんだが 90年代の構造改革で製造業潰しまくったからじゃないのか？ >>163
書き方が微妙だったな
ブレーキ踏まないといけなくなった時に
過去にアクセル踏まないといけなかった時に踏まなかった奴のことを
こいつは昔アクセル踏まずに減速させた実績があるんで大丈夫と言えるのかって話 >>230
そんな事どうでも良いんだけど
日本企業が作って
日本人が買えばそれで成り立つんだが
日本は内需国家で別に
世界を席巻させられなくてもやっていける
国が景気対策もせずに非正規を増やしたから
日本人は買えなくなって
企業も雇えなくなっただけの話
すべてが自民の緊縮増税路線に直結する (-_-;)y-~
製造業空洞化の原因は、
バブル崩壊後に団塊バカ世代をリストラしなかったこと、
2000年代に団塊バカ世代に世界一高額な退職金を払ったこと、
そして今も団塊バカ世代に世界一高額な年金を払い続けていること。
団塊アホ世代が戦後日本の富を食いつぶし、製造業を売り払い、
若者から搾取し続けている団塊だけ社会主義が悪いんやで。 >>231
金の量を動かせばどうにかなるという考えがそもそも日本経済においては不適切なんだよねぇ
今の日本で言うなら
水が溜まれば良いから破れ鍋に水を注ぎ続けると言ってるのか
水を注ぎ続けても破れ鍋で増えないから増えるまでは注ぎ続けても問題ないと言ってるのかの差
ＭＭＴもリフレもバカなのは、『破れ鍋』をどうにかしようとしないところ × 空洞化 → これは結果
〇 中国に産業を奪われた >>31
うちの工場にも原料メーカーから原材料値上げの連絡が来たわ リーマンの時の速水よりは黒田の方がマシだったろう
そして、煽るのはいいんだがそれでも依然インフレにはなって無いってのが重要
ここまでならないならなってから心配すべきで今は財政出動すべき 世界的に財政拡大へと転換した
日本だけだよ緊縮財政やってるの >>258
自己責任というフィルターを通さずに見れば
果たして本当に雇用と呼んでいいのだろうか？という雇用が増えているからだろう
その場では自己責任！で上から目線で気持ち良くなれるけど将来的には皆一緒に沈むことになるからな 経済学者wが貨幣を理解してないんだから、
そりゃ経済ボロボロになるよねw >>206
＞日本が成長しないのはデフレのせいでも低いインフレ率のせいでもなんでもない。
＞成長市場であるIT市場やアジア市場で全然稼げないから成長出来ないんだよ。
＞世界で売り上げ伸びてる市場で売れる商品サービス作れない国が成長する訳ないだろ。
じゃあ、アイルランドやスイスは、どこの市場で何の商品・サービス提供してるの？ (-_-;)y-~
そして、
メールすらできない団塊アホ老害大量＆年金三号890万人が、
日本のIT化を妨害。 最低賃金が低すぎだわな
ドイツは9.5ユーロで約1260円。
日本は最近上げだしたけど平均806円くらいでドイツの2/3しかない。
政府が企業の言うことばっか聞いて最低賃金を引き上げなかったせいで
労働者の購買力が大きく減衰し、結果デフレになり企業は自分で自分の首を絞めてる。
筋トレを嫌がってるのを甘やかしたら、
細ガリの虚弱体質になったみたいな感じ。
企業にしろ何にしろ多少の負荷が必要なのよ。 20年も続けた奴がいるんだよ
日経平均から金を移し続けた >>1
早い話が、産業構造変革に失敗したってことでしょｗ >>152
製品のクオリティが給料決めてではないぞ。
トヨタの車のクオリティはアメ車より高く儲かっているが、
アメリカにいるフォードの社員の給料は、日本におるトヨタの社員より遥かに高いからな。 >>266
材料高騰すごいよね
非鉄金属、ナフサ、木材
次は家畜の餌と食糧関連 >>154
戦後経産省主導で成功した産業はほぼない。
下らない規制取っ払って完全自由でやらせて目が出そうなものに金だす方が良い。
ウーマナイザーの潜在需要があんなにあったなんて役所どころかマーケティングコンサルタントですら分からなかったでしょ？
セクサロイド産業みたいなのも国はタッチ出来ないし。 産業の空洞化が原因だったらデフレじゃなくてインフレになると思うが？ お金を使いたい労働年齢層から、税金、公的保険料を巻き上げて、
お金を使いたくない高齢者にお金をばら撒いているのだから、
どうやっても、景気回復しないわ。 >>273
途中氷河期世代を抜かしたから
そこに気づくの遅れたんよ >>276
黒田総裁も潜在成長率が低下してったと海外の公演で言ってるねぇ >>257
その通り
結局この国が低迷したのはエリート達（経済学者、政治家、官僚、日銀総裁）の知能が低すぎた事だろう >>276
この板だって「第二第三の矢なんて必要ない！バズーカだけでじゅうぶん！うひょひょ！」てやつばっかやったやん >>277
質のいい人材を雇うには高い給与が必要でしょ
トヨタも負けないように高くて質の良い人材を世界中からどんどん雇って
競争力を維持して行かないとそれをしてきた企業に負ける
アメリカのビッグ３がどれもポンコツだから助かってる様な物
何だかんだ言っても人材のクオリティが製品の質を決める訳だからね
サッカーと同じ >>221
単純な値上げに加えて容量減らすステルス値上げまでやってるからね
物価上がりすぎ 対外的には物価は安いぞ
国内では賃金が正常に支払われていないので糞高いけどな
政治と経済の失敗ってやつだ >>224
その失敗の原因の全てが緊縮財政の一言に尽きるんだよねえ。
当初アベノミクスは、金融緩和＋財政出動＋成長戦略だった。
しかし、財務省に阻まれ言いくるめられ、政府支出だけはできなく
なった。斯くして財政出動は緊縮財政と消費税増税に変わり、
成長戦略は後発途上国並の外需頼みと、竹中のオモチャと化した。
これでデフレ脱却するわけがない。 経済学者がアナウンスする事で考える人達が増えるからいいよな 簿記3級程度の知識がない奴が経済学者とか
日銀総裁が貸し出しが預金を生むと言ってるのに
産業の空洞化とか関係ないんだよアホ いくら金を刷っても国内市場に留めておく方策がないからな
インフレさせるにはMMTが間違っているのではなくそれだけじゃ足りないってだけ
企業に渡せば海外投資か内部留保で国内市場に流さないし
個人に渡しても預貯金に回るだけ
国にできる事は積み上がった個人資産背景に国債発行して擬似的に切り崩す事だが
その投資先もやっぱり海外ってのがなんとも
結局ずーっと国内市場は金が回らず干上がったままなんだから
デフレ脱却なんて出来るわけもない なんだかテキトーに聞こえの良いバラマキ政策継ぎ足していったら当然コレ財源どーすんの？となり
そこで中卒が飛びついたのがMMT
くだらねぇ話だよ >>299
相変わらずこういうアホっているんだな
低学歴の無職とかなんかな >>283
それ。
問題の原因は現役、若者から老人、病人への無茶な所得移転。 >>291
質が良くて、忠誠度が高い人材は教育しないと無理
(ヾﾉ・∀・｀)ムリムリ >>296
外国人投資家が激オコだったのおぼえてるわ >>301
貨幣とはなんなのかを理解できたのが大卒じゃなくて中卒のほうだったw >>280
超LSI協同組合
>>299
せめて二級は欲しいね
原価の基礎が学べるので 現ナマ刷るより国債発行して貰った方が利率高そう。国債で儲かった人達っているの？ >>302
日銀総裁が言ってるのに?
理解できないのは簿記を理解できない低能の君 製造業の空洞化は、国内に引き留める動意がないから。動意がないのは政治に国防がないから。
国防には製造業やハイテク産業が不可欠。精強な軍隊は強力なハイテク産業や製造業の支えな
しに成立しえない。
そもそも政治に国防を強化しなくてはいけないとか、精強な軍隊を構築しようとか、そういう
戦略は皆無というか、そもそもそういう発想すらない。
だから日本という国家において、今、様々なジャンルで地盤沈下が起きている。しかし政治には
そういう問題意識すらない。あっても与党がなんでもパヨク野党やマスゴミと妥協する政策を進め
るため、まともな政策になるわけがない。ここまでくると無能としかいいようがない。 (-_-;)y-~
いや、
戦後最強の管理教育にして受験戦争マックス団塊ジェイアール世代は、
小学校高学年ぐらいからバブル世代以上と、団塊バカ世代から恐れられていたんよ。
いじめてもいじめても、受験競争勝ち抜いてくる奴は優秀、
志望校に落ちた奴も優秀、
中学受験も高校受験も戦後最高の競争率で、
大学受験では現役時に戦後1位の競争率、
一浪で前年の戦後1位競争率更新して1位、
二浪は戦後2位の競争率。
世代学力は、戦後最高の世界2位。 どうでも良いけど海外発のコストプッシュインフレ来てるぞ
気をつけろ 製造業の衰退化じゃなくて竹中以降の経団連の海外偏重、消費税増税など >>1
国債はいくらでも発行していいなんてMMTは一言も言ってないのに。MMTを批判する経済学者って大概同じこと言ってるけどちゃんとMMTの勉強してないんだろうな。 >>300
個人には使用期限付き、国内のみでしか使えない電子マネーで配れば良いんだよ。 >国債はいくら発行してもいいという理論なので
そんな事は誰も言ってない
インフレ率が2％程度になるまでという上限を設けてる なーに言ってんだか
消費税が諸悪の男根
あいや根源だろっつーの >>310
というか特例として国内企業の逆輸入において関税を取っ払ったのが大きな原因
資本の一部を外国に流して財政悪化させただけ インフレさせたいのなら需要を生み出すのが一番だよ
人口減少と先端技術投資を怠ってきたツケが重なってる MMTは無制限に国債発行できるなんて言ってなくて、
制限はインフレ率だと言っており、
日本ようなデフレ経済圏では、インフレになるまではノーコストで国債発行による資金調達が可能。と言ってるだけだということは、
そろそろ素人の間でも常識に近くなってるのに、
堂々と無限に国債発行できると言ってるMMTはトンデモ理論とか言ってるのは流石に恥ずかしいだろ
ノビーは前から変なところがあったけど、最近は年のせいかいよいよ気が狂ってきてるよな >>158
後づけでいろんな理由つけても
これがメインの理由なのは変わらないのよな >>313
君は政府支出が起きたときどうなるかかけるのかな?
簿記2級持ってるなら余裕そうですが
今回の給付金の例でもいいですが バブル崩壊の後に、銀行屋がリスク取らないようにして責任回避の為に、金貸しするのをやめたのと、
政府も過剰にリスクばかりとって責任回避するためのに投資を引き上げるようにしたのと
あとマスゴミの公共事業＝悪みたいな刷り込みと
海外の会計基準？か何か押し付けられたせいで
金の引き当て方が日本のやり方（長期的な投資とリターン）と合わなくなったのと、
って辺りなんじゃないの？経済低迷の理由って。 >>84
そもそも円高ってのが日本株の株安が主因だから
日本株を持ってる外国人投資家は帳簿上の毀損を防ぐために株安に対しては円を買って損失を小さくするのが常とう手段
なぜなら「日本株は日本円でしか買えない」からな
そこを勘違いしてエンダガカーって因果関係を見誤り続ければこうなるのは当たり前
円高是正ってのは経済が回復してれば勝手に円安になる
白川日銀まで円高をそれほど問題視していなかったのは
円高が経済低迷の主因ではなく、逆に経済低迷の結果が円高だと分かってるからやで >>323
勉強するんじゃなくて、真実を認められるか認められないかの違いですね 本当阿保だわね
大衆に金が回らなけば、消費は量的下降線にはいり消費金額も低迷し、それが生産過剰を引き起こす。典型的な生産過剰型不況だろ。
消費低迷と生産過剰調整の縮小のスパイラル
で貨幣流通量もへりGDPも縮小してく
なんのためにに
富の再分配をしてたと思うんだ。
消費、貨幣流通量を増大させるためで
それが国家発展と位置付けられてたからだろ？
違うんかい？ 不景気に増税するなという中学の社会でもやるような基本を理解してなかった日本の国政 氷河期は反省しない人が多い
「小泉を支持した自分はアホだった」という書き込みを見たことがない >>323
国会で日銀総裁が貸し出しが預金を生むと言ってるだろうに そもそもMMT理論は国債をどれだけ発行しても大丈夫という理論ではない
勘違いしてるバカがデマ流し続けてるだけ >>323
おいおい、Ｍ橋もＨ井も論文一個もよんでねえんだぞｗ
舐めんなよMMT あと絶対にこの手の記事で使われないスタグフレーションという言葉 >>342
だって貨幣を知るのに論文必要ないから
小学生でも理解できる >>158
正社員は働かね〜と言いながらも、
消費するし結婚もするからな。
全員が死に物狂いで働く時代なんて続かん。団塊は一時だけ死に物狂いで働いたかもしれんが、その印象だけで下の世代をコキ使うからな (-_-;)y-~
努力しない奴(世代)は、
いつまでも努力しないことを証明してくれたのが団塊アホ世代やで。
暗に、ゆとりに期待するなとは言ってないからね！ >>337
日本で売れなくてもいい
日本なんか見捨てて海外で作り海外に売れ
とかなんとかいって海外に進出したのに >>341
> そもそもMMT理論は国債をどれだけ発行しても大丈夫という理論ではない
後出しジャンケン見苦しスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 口ではこんなこと言ってるけど、まあ政府はお金狩りしとるんよ
お金があったら大衆が集まって新興勢力を築くなど、ろくなことせんからな >>335
本当に君が簿記二級持ってるなら仕分けかいてみといっているできないなら議論しても意味がない
簿記が理解できないんだから
自称簿記二級ですか? >>300
＞個人に渡しても預貯金に回るだけ
きちんと給付金については使われてましたが
98年以来の好景気って記事が出てたの知らんのか？
あと国債発行の担保は銀行の預貯金じゃない
銀行の運営資金の原資は国債だから
それと国債発行の担保は供給力と租税権だから >>338
それたぶん当時の有権者が悪い
税金使うときはを節約を徹底しろと お金とはなんなのか
どうやって生まれるのか
小学校の社会科で教えるべきことだねw >>339
小泉を支持したのは
氷河期の上の世代な >>1
日本は政治家から末端の非正規社員に至るまで、ゾンビになってしまい、経済は明らかに転換しなければいけません。 >>1
投資は内部留保として企業にあるやろ
(^。^)y-.。o○ 1万円単位でお釣りの出ないプレミアム商品券発行しろよ
俺がガンガン使ってやるから
前のやつ一度も買えなかったぞ >>354
仕分けとか懐かしいなw
その他有価証券評価差額金とか
変更になったとかならんとか >>357
理解できない奴とは議論できないね
簿記2級持ってるなら仕分けかいてくれよ
3級程度の話 80年代の日米交渉でアメリカの恫喝に怖気づき、
そこから先をどうすかという国家戦略を、
この国の政官財のお偉いさんたちが策定できなかった。
この国の90年代からつづく衰退の流れはなるべくしてなった結果よｗ 関税をかけて保護貿易してこなかったツケ
グローバル企業とWTOの自由貿易に騙されて来た結果が今だよ 現実より経済学の常識を信仰する経済学信者
あと工業はgdp全体の二割程度なんだが
それだけで総需要不足を説明出来るんかね インフレにならないのは海外に投資してるからと言う当たり前の話なのに発狂してる奴なんなの >>338
消費税3%から5%への引き上げは大失敗だったと経済評論家は口揃えて言うね。
立ち上がりかけた日本経済をくじいて、10年経済復帰が遅れたと。
経済学者的にはどうなのかな？ >>368
思えばバクチの定石戦法でハメられたのかもな
最初は勝たせてドツボにハメさせる >>348
昔は20〜40代は死に物狂いで働いていた認識
サービス残業も100時間くらいあった
今はサービス残業も無くクリーンな職場になったが貧しくなった >>1
誰も国債をいくら発行しても良いなんて、
言ってない。
馬鹿か？こいつ。
あと、経済学の常識もなにも、
現実に供給能力有り余ってるだろ。
頭の良い風味の馬鹿は死ね。 MMTは、やるべき
というより
人件費上げのコストアップインフレをやるべき
結局、やってることは一緒
大衆に金もたして、経済全体の
消費量を上げ、微分的な需要不足を
起こさせつづけること >>370
供給過剰だから、
インフレにならないんだよ。
チンカス。 日銀は毎年２％の物価上昇を目標に公約している訳だけど
毎年２％の物価上というのは
１０年で100円の物は121.899円
２０年で100円の物は148.594円
３０年で100円の物は181.136円
４０年で100円の物は220.803円
５０年で100円の物は269.158円 になるのも同義語というのは小学生の算数でも理解できることであり
日本の自動販売機１００円は高度経済成長を終えた
昭和５０年１９７５年頃から始まったと言っても問題ないのだけど
デフレという問題は猶更、池田信夫（６７）くらいの世代の責任があると考えられね？
今の６０台６０台の年金給付は昭和５０年当時と同じにしても文句言えないと思えるのだけど
中央集権体制における公約が守れない以上とっとと年金給付停止や８０％減額を要請する。 >>339
反省しなかったのは安倍はんを支持した人たちでは
>>370
なんか投機で遊んでるようなイメージがあるんだけど誤解かな やはりケインズやサムエルソン、マルクスエンゲルスを詰め込まれた
時代遅れの経済学者では使い者にならないよ >>375
色々といじったり、
言い回しを変えたりと、
表面上はよくなってるように見せかけることを平然とやってたからね。
それは、今の菅政権でも変わらんでしょｗ そもそも、経済学自体が、
カスゴミと同じでプロパガンダだから。
緊縮財政にして、
疲弊したき企業を外資が買い取るためのツール。 池田信夫が否定しているってことはMMTは正しいのかな。 日本はこれからも人材派遣！観光業！スポーツ！中抜き！で生きていく！ 日本が内需国とかいうトンデモ前提もMMTカルトの特徴 >>374
昔は女性の社会進出が少なかったから
男性が頑張ってたんよ
今は女性が社会進出して仕事がなくなり
社会進出した女性は婚期を逃し
結婚者が減り子供がへった ・バブル崩壊から90年代末まではプラザ合意後の円高恐怖症で安売り合戦に走った不景気
・2000年以降は「フラット化する世界」というお題目の下にグローバル化で国内製造業が空洞化した不景気 おめでたいMMT信者 きょうだい藤井聡大先生に教えてあげてね 使い捨てた国民や従業員もまた消費者や顧客であるという基本も忘れたため
金がちゃんと回らなくなった
そしてそれは少子化問題とかITの遅れとかも全部つながっている >>381
じゃ〜高橋是清にするわｗｗ
それなら構わないだろｗ >>378
過剰なのに生理用品も買えないなんてね
>>381
最新型を詰め込んだナウなヤングはかっこいいすね >>1
競争で負けると売上伸びないから節約する
これでしょ 金利が下がれば企業は金を借りて投資するというのが経済学の常識なんだろうが
現実はそうなってない 未だに江戸の三大改革って言って武士優遇のデフレ政策しかしてない奴らを名君みたいに扱うからな。
荻原重秀とか田沼意次みたいな貨幣改鋳してインフレ政策進めた人間は評価が低い。
最近はよっぽどマシだけど。 >>376
MMTが日本に入ってきた当初は言ってたよ
その後魔改造されて日本版MMTができた >>1
デフレの原因は、財務省による消費税増税だよ。 >>381
MMTの場合
ポストケインズ派を無視して
ケインズ主義の懐古厨になってるからな
仲にはMMTこそ正当なケインズ主義の後継や
いう人もいる始末 この馬鹿って本当に経済学者なの？
昔と違い、今は供給力が段違い。
古くさい需給バランスで経済を語るとか無能の極み。 供給能力が有り余ってるって言ってるやつはいきなり高度な技術開発の依頼されてできるのか？
無職が有り余ってる＝供給力が有り余ってるじゃないんだぞ？ >>1
違うよ
自分の財産守りたい年寄りが起こした悪行
卵一個１億円にされて困るのはこいつ等 製造業の時代じゃないのに、国と企業の体質や考え方が製造業ベース >>389
給料も下へ下へと合わせる形で平等ということにしたしな >>376
実質、無制限やで
MMTは完全雇用まで財政出動しろってもの
そして、ポストケインズでは
完全雇用は幻想
幻想に金ツッコむって
事実上の無制限 >>385
だな
池田は本当に経済学者なのか？
経済学者はどんな馬鹿でもなれるのではないかと思う MMT理論が財政赤字が青天井みたいな話では、そりゃ馬鹿な信者と言われても仕方ない
財政赤字の拡大を認めるにしても、ちゃんと根拠ある数字出してくる人を5ちゃんで見たことない >>407
それな
商工会でも製造業の経営者が一番偉いみたいな風潮がある 日本のデフレの正体が製造業の空洞化ならば、金融緩和して円安にする政策は正しいね。 今のお金は信用貨幣といって誰かが銀行から借りて造られたお金、この機能を信用創造という
これ以外で造られて増えるお金はほとんどない、中央銀行のある国ではほぼすべて信用貨幣と思っていい
この特徴を理解していないから、国債を借金と呼ぶことであたかも家計と同じだと思い込んでしまった >>403
合ってるよ
でも昔は90%前後あったんじゃないかな
だいぶボロボロになってはきたけど
今でも日本は内需主導国家です だいたいやねー
国家が標榜する資本主義とは
国家発展のダイアゴラムを
資本家をコントロールすることで
行うことなのだが
市場がなければ、資本家は動かない
また、市場が潤沢なら潤沢なほど
資本家は、博打にでる。 >>405
廃棄品や売れ残りが多い=供給過多では🤔
根本原因として社会構造がダメダメで最終消費者に金が行き渡らないというものがある😷 MMTとか中二病だろ
あの時あーすればよかったみたいな論法で正直万歳三唱で乗っかれる話じゃないわ >>413
まず1970年から日本の財政赤字が何倍になってるのか
どこが上限なのか言ってから、相手を責めてくれ MMTで財政均衡崩してまで歳出増やしても電通パソナに抜かれるだけ 貨幣改鋳って要は通過乱発じゃねえの？
ほんとの紙切れ出してた諸藩の藩札のほうが信用を維持するのによほど気を使ってたようなことを聞くが インフレ率無視すりゃ国債いくらでも発行出来るぞ。
無税国家も可能。
こんなの経済よく分かってない奴でも分かる。 なんか世界に通じるの自動車くらいしかなくなったよね。
トヨタさん、水素エンジンとかやってて、大丈夫かなあ。 >>430
トヨタは買収とか抜きで政府がトンチンカンなら
コロッと海外に移籍しそうな危うさがあるからなぁ >>1
財務省のインフレ恐怖症が問題。
世界的なコロナ好景気を分析する番組を見たが、日本の経済学者(財務省出身者)は、「バブルだ、バブルだ」と後ろ向きな事しか言わなかった。海外の経済学者は、もっと前向きな分析してたけど。 国民の銀行預金で国債を購入していない
の対応が
擬似的にに切り崩すと、後退したなｗ >>374
それはモノを作ればガンガン売れた時代。
今はそんなに作ったら供給過剰で値崩れするし、安い中国製品との競合を避けないと生き残れないよ。
それに自動化が進んで前ほど人はいらない。
確かに懐は寂しくなったが、身の丈に合わせた生活をすれば良いだけ。
晩酌をビールから発泡酒にするとか、三時のおやつのアイスをパルムからガリガリ君にするとか。 上を目指すための具体的なモノがな〜んも見えんものね、今のこの国ってｗ
2位じゃダメなんですか？と言った当時の民主党政権の政治家を総バッシングしたくらいだから、
さぞや、どの分野でも世界一を目指す何かがあるんだろうなと思ってたが、
実際はな〜んもなかったモノねｗ ＞総需要が不足すると金利が下がり、需給ギャップが埋まるというのが経済学の常識で、20年も需要不足が続くことはありえない。
金利が下がってるのに需給ギャップが埋まらないから主流派経済学の常識がおかしいって言われてるのだがね・・
ゼロ金利政策でいくら金利を下げても需要は発生しなかった
いい加減にその現実を見てくれよ >>422
製造業はとにかく作らないと赤字になる
作ってればとりあえず安心
そんな感じだ
でも同じ様な製品を２つも３つも買うわけない >>1
経済学部の浮かれた学生が２回生の冬に出しそうなレポートだなwww >420
需給ギャップで言ってるのならなおさらおかしいぞ
30年間でコアコアCPIはプラスに振れてるんだからギャップはない >>393
過ちては改むるに憚ること勿れ、だな。
いい加減、誤りを自覚した方がいいぞw そうはいっても周りが僻むから
東大より学歴低いのにプライドは山のように高い男が >>430
水素を作るのも電力だからな…
エネルギー問題を解決しないと成り立たん。 金持ちの都合で潰された日本経済
グローバリズム竹中と自民 え？今更？
客に見えるサービス業ばかりになって、
その店舗業界が値段を争ってドンドン仕入れ値を叩くから外国産ばかりになったでしょ >>380
＞なんか投機で遊んでるようなイメージ
あと、詐欺的コンサルに馬鹿正直に金貢いだり
ドコモなんて2兆円位カモられるの2回ぐらいやらかしてなかったっけ？
国内の携帯メーカ・スマホ産業は見事にぶっ壊しておいて何してんだよって言う 中小企業は良いんですよ、首切れますからね！
朝生でこんな事言ってたぞ、この人。 >>444
プライドとは劣等感を埋めるモノだから普通 (-_-;)y-~
団塊世代に責任取らせろよ。
受験戦争マックス俺らのせいやないで。 え〜、製造業が空洞化しているがGDPが拡大する国は幾らもあるジャン デフレ派池田信夫はまだ生きてたのか。
昔、正月の朝生で量的緩和しても円安にならないとずっと叫んでて爆笑されてたのを思い出す。
その後、アベノミクスで量的緩和するとなって急激な円安。
デフレ派ってほんと馬鹿だよな。 投資は大企業が中抜きして内部留保になってるだろ
経済は成長してないけど大企業の財務はどこも潤沢になってる >>436
経団連みたいな組織に所属してる大企業のサラリーマン経営者が自己保身だけの卑怯者みたいな爺さんが多いからね
東芝なんか何とかして税金流し込もうとして国と癒着してるし酷いもんよ >>407
第二次安倍政権になったときに国土強靭化計画を出してきたのを見て、
これはアカンわと思ったものよｗ
産業構造を変えようという考えが見られなかったんだから。
結局、昔ながらの自民党だなってねｗ 日本より空洞化してるアメリカはインフレじゃん？
この1行で終わり。 近代以降に西洋散々パクっておいて
中韓馬鹿にしてるジャップはどうかと思うよ
プライドだけは高くて自嘲もねえからブリカスより酷えっつーか >>427
そうだよ。
生産力上がって人口も増え供給も需要も増えてるのに貨幣量が追いついてなかったから。
新井白石みたいなアホが改鋳を元に戻してデフレ不況になったけど。 ものつくり日本！とかやってたのなんだったんだ？
日本の問題点を先送りして現実逃避しただけだった >>458
それはIT関連が引っ張りまくってるから
ラストベルトが貧乏なのはその通り
日本は国全体がラストベルトになってるのが問題 >>439
扱う商品によるわな😔
財産として残るようなものはその傾向は顕著だし、一方で食料品のような消耗品は現状では節約されているパターンが多いので真逆の結果が出る🤖
国内の人間に購買力がないというのははっきり言って致命傷なんですよね💀🏥 去年のコロナで数学無知がバレて池田信夫の発言に信憑性無くなった >>436
そもそも上を目指さなくとも
豊かになれるし、豊かになってしまったら
上に上げられてしまったのが日本なんだが
なんでいちいち何でも一番にならないと
豊かになれないと思ってるのかが謎だわ >>457
防災は、必要やで。
南海トラフ地震は、必ずくる。連動して富士山も噴火する。
準備を怠れば被害は甚大。 >>459
中韓をバカにせずに助けず弾圧しとけば良かったのよね >>460
それはおかしいけどね
需給がほんとうにあるなら日本は信用取引が整備されてたから、
信用創造で民間で増やせたはず MMT批判するならまず少し知ってからにして欲しいよな。
どいつもこいつもMMTが主張していない事を上げて批判する。
高橋洋一とかもそう。 株価の心配ばかりして本質は日本企業を救うと見せかけだけの
ただの高所得者優遇政治
税金で救った企業が日本を救ってるか？
否WWW >>427
未だに本位貨幣の考えで不換紙幣である現在の通貨制度を見てるのか 人件費＝悪みたいな考え方が蔓延している限り、何も変わらんよ >>472
真実だから、もうねじ曲げるしか反論できなくなってる ――MMTとは、いったいなんでしょうか。
簡単に言えば、国は景気回復に向けてもっと借金をして、支出をしてもよいという主張の裏付けとなる理論です。
自国通貨建てで国債を発行できる国では、返済に必要な自国通貨は自由に発行できるので破綻の心配はなく、
インフレにならない限り財政赤字を増やしても問題ないと考えます。
https://style.nikkei.com/article/DGXKZO67768360Y0A221C2EAC000/ >>472
MMT信者は
MMTのことを知らない
MMTっていいながら
リフレ語ってるバカいるし >>458
あれはコロナで新興国の生産力落ちてるところにアメリカ政府が国民に現ナマばら撒いたせいで
あぶく銭で何か買おうってアメリカ人が増えて 供給<<需要 になってインフレ率上がった 頭悪すぎて
マジ、ウンザリだ
頼むから、知識を記憶するだけでなく
その知識の内容を理解してくれ 株と海外にばらまいてるからきちんと円安になってるじゃん >>462
GDPは、支出の合計でも、あるんやで。 >>436
もう重商主義での世界一を諦めて、内需重視にして欲しいよ
自民党は勇ましい事を言うが内実を見ていないので、もはや滑稽だ
ハイテク産業はアメリカや台湾に敵わないし、安価な大量生産は中国に敵わない >>466
外しまくったからな。
MMTでも
＞国債はいくら発行してもいいという理論なので
で、いきなり外してる >>479
それはあるね
あとビットコインが法定通貨になったのがMMTにかなり致命的なのに、
MMTをMMTerが理解してないから問題視してないってのもあるし >>414
製造業の裾野は広いからな。
IT産業、投資ファンドじゃ、そこが潤っても日本経済に波及しないよ。
一人勝ちになるだけ。 >>426
だな！
うまい話だからな、今度は国民に配るふりして中抜き！国民に10まん配るのになんぼ、掛けて配るのかな？ 池田は何言ってんだ？日銀の緩和マネーはグローバル企業を通じて海外投資に向かった？
だけど国債はがんがん発行してるんだからマネーは国内に回ってんだよ。それでも需要不足なのは国民に稼ぐ力がもうないってこと。
仮に国債発行を今ゼロにしたとしたら、年金は大幅に減額、健康保険は全員半分負担だろう。インフラの整備はできずに保守もおろそかになる。
そしてマネーの流通がほとんどなくなり際限なく物価が下落するだろう。しまいには原価割れして生産も輸入もストップするだろう。
借り換えができないので償還期がきた国債はデフォルトするしかなくなる。その前に日銀が全て買い取り、政府紙幣を発行して相殺するだろう。
そんなことになったら皆飢え死にするしかなくなる。今進んでる道を進むしかないんだよ日本は。 >>475
人件費を削れば儲かる！って分かりやすい事しか考え無い経営者や管理職のせいだよ
今の経営者や管理職は単純労働者こそふさわしい >>467
ホントに豊かならいいけど、実態はそういう風にはなってないじゃないの。 (-_-;)y-~
お、役所広司が河合継之助やるんか。 >>480
ワクチンも打ち始めたからな
変異株は出てくるけどワクチン体制が心理的にでかいと思う ちなみによくインフレ率が上限っていうけど、
じつは本家のレイは40%未満ならどの数値でもいいって言ってるんだよね
さすがに笑われるから変更してるんだろうが、
リフレMMTみたいなのはもとの理論と整合的とは思えんのだよな AIとITによる生産効率の上昇＝生産力大
AIとITによる個人賃金の下降＝消費力小
生産大 >>460
だって元禄小判はスタグフを引き起こして大失敗だったからな
１度元に戻すしかなかったわな 池田信夫の言う事をまともに受け取る人はおめでたいとしか言いようがないw
「放射性物質は焼いてしまえばなくなる」なんてこと言う人だからね >>486
いつビットコインが法定通貨になったの？ もう財政出動しても竹中に流れるだけって学習したろ
愚者は体験に学ぶ >>296
アメリカ様の圧力だろ？緊縮財政って。潜在敵国の日本潰すため官民あげて嫌がらせしてるし。
アップルだって日本の部品メーカーのノウハウ集めて中国に乗り換えたよな？ >>487
それで十分だろ。
今更、油まみれになって製造業やりたいか？
Appleなんて生産委託しても大企業だし、綺麗なオフィスで設計や計画だけで儲けられるならその方が良いだろ。 >>457
衣食住の住の部分だろ。時代が変わっても産業構造変わってもそこは大事だろ。
社会インフラが要らないってお前すごいな。
水道とか電気とか道路・橋・トンネルって、勝手に湧いてきたんじゃなくて、
先人が犠牲出しながら作り上げてきたもんなんだぞ。 >>499
エルサルバドル
中国がビットコインを潰したから不透明になったというべき
最大の産出と需要のあった国が潰した、これは大きい MMTはクズ理論だけどそれは池田信夫の発言の信頼性とは関係ない MMTでインフレすべき所は実は国力の切り売りで補ってる
金持ちのスパイラルアップで技術すら安売り >>502
どんな理論が採用されても、採用する側が儲かる仕組みしか
採用しないからな 金銀の兌換量＝貨幣発行額
それを
議会が決めるインフレ率上限＝通貨発行額
にしろと言ってるだけなんだがね
不換紙幣での変動相場制が席巻してる世で
本位貨幣論で未だに信奉して通貨を見てる連中には、これの方が解りやすいだろう >>499
エクアドルで法定通貨としてみとめられた
小国とはいえ、国が仮想通貨を
法定通貨にするなんて大事件やで エルサルバドルでビットコインが法定通貨になったとしてそれが日本のMMTにどういう悪影響を与えるの？ >>506
潰すとか潰さないとかいうのが重要なんじゃない
MMTが前提とする信用貨幣論だと、
民間で交換ツールが国家権力と無関係に流通して、
あとから国が認めるなんて事態があってはならんのだよ
貨幣は負債だって言い張ってたんだから
その証拠にMMTのランダル・レイはビットコインは詐欺商品だと主張してた
MMTは現実を記述できてない >>500
現実逃避はクニノシャッキンガーとか財政健全化を盲目的に推進した連中
でも
有名人も財政拡大に転換しているから、ここでMMTｗなんていってる連中は置いてきぼりだ >>491
それは今の話でしょ
豊かは昭和の話
別に突出した、技術がなくても
内需主導で普通に
景気対策していけば豊かになれる
それを景気対策せずに
日本は終わった
これからは世界の時代といって
どんどん製造業なんかを中国に移転して
国内の従業員も非正規化していったから
物の見事に失敗して貧しくなった訳 個人も企業も国も経済学者の知見も貧すれば鈍する、ということ😌 この20年間違えてきた奴らがMMT批判してもなw
MMTはやってないけど、お前らの経済理論は現実に実行してきてこのザマw
国民を殺した数は太平洋戦争超えただろうw >>1
この人の文章読むと頭がスッキリする
国外投資のリターンに税金かけて生活保護と年金と失業保険に上乗せすれば良い
今月はどこどこの企業が儲けたので1万円支給します
今月は戦争の影響で儲けが減ったので6千円です
とか言って支給すること >>490
今はコロナで在宅になって通勤手当が無くなって（減って）利益出てるみたいですね
さあ、次はなに削りましょうか >>506
ｗｗｗｗｗｗ
せめてさ、G20で採用されてからにしてくれｗ 消費者が望んでもいない余計な機能を付けて高い価格で売るような
日本製造業に限界が来るのは時間の問題だっただろ >>514
MMTでは商品貨幣論を否定してるから、
先に市中で交換ツールが流通してる時点でアウトなんだよ
ビットコインはだれの負債でもないんだからね
貨幣＝負債という主張が崩れるから理論全体があやしくなる
モズラーの名刺の比喩も成り立たない >>511
会社が赤字になったら気持ち切り替えて直ぐに転職して新しいこと始めるで良いだろ。
そのための教育は受けてるよな。 >>504
>製造業やりたいか？
製造業をやりたいし、製造業の雇用を守りたい。
単純に、設計して委託生産と、その受注の両方をやったらよくね？ サービス業という名の虚業で
ガッポリ設けようとする輩より
コツコツと現業職を勤め上げる
農家や工場の職員たち
これが一番尊いんやろな >>520
なら信用創造で回るはずなのになぜ回らなくなるんだ？
それは実際には民間貨幣量と経済成長が関係ないからだろ？ MMTを実践しているのは与党だけだし、おめでたい与党な >>515
なんかごちゃごちゃになってるよ
信用貨幣論は負債を負うことで作られたお金の説明
民間と云々は租税貨幣論
ビットコ云々は俺氏らね、デジタル、暗号の要素は今までの貨幣になかったからこれからだな
ちなみに通貨発行も利権だって知ってた？ おめでたい？ お前は船尾教授に「甘いお方だ」と嫌みを言われて発狂した東教授のようだ。 >>514
簡単にいうと
MMTの理論を
根本から否定するものなんだよ > 「それは財政赤字が少なくて総需要が足りなかったからだ」というのがMMTの答えだ。
> しかし、総需要が不足すると金利が下がり、需給ギャップが埋まるというのが経済学の常識で、20年も需要不足が続くことはありえない。
「総需要が不足すると金利が下がり、需給ギャップが埋まる」っていう、ココがまさに商品貨幣論だね。
貨幣に商品価値があって、金利が下がると貨幣需要もあがって市場に流通するはずだから需給ギャップが埋まるって論理。
MMT以前に、商品貨幣論自体が間違いだし。
こういうところを反省してMMTって理論が生まれてるんだけどね。 米中CO2削減とかいっとるけど絶対守らんで
あいつらはそういうやつらや 理論とかどうでもいい、山本太郎が進めてる時点でもう全く信用出来ない＞MMT >>1
おめでたいのはお前の頭
緊縮続けてたら10年しないうちに中華圏
財政破綻も糞もねーな >>528
だめだ。
製造業は途上国でも出来るし、その方がコスト競争力あって日本では儲からない。
国民全体の所得を押し下げる要素になる。
スイスやルクセンブルクやシンガポールを見習って金融業で食っていくべきだ。 >>525
機能てんこ盛りは高級機種でやってくれれば良いわけで、
それを普及価格帯の機種にまでくっつけて値上げして売ろうとしたチグハグさは失敗の一つよな >>533
両方間違ってるってこと
信用貨幣論ならビットコインは負債者がいないので誤り
租税貨幣論ならビットコインは納税手段じゃなかったのに流通してたから誤り
つまり通貨発行は国家が自分の都合のよいように振り回すもので、
貨幣の本質とは全然関係なかったってオチ
だからMMTを基礎にした政策を打っても自然発生的な貨幣のほうで調整を食らう可能性が高い >>530
借り手である藩の信用で藩札の流通量が限られたから
不換紙幣であっても、無限には発行できない
発行元の信用の範疇での発行になる
藩の年貢を担保にした藩札の発行が後期に息詰まるのは当然 エルサルバドルは小さな国だけど
１国がビットコインを
法定通貨にしたということは
ビットコインを受け入れないといけなくなった
これはビットコインにとってデカい そもそも金がない奴がすんげえ多い
金が無いのにポンポン高額な耐久消費財を買うわけない >>462
つまり、総需要さえあれば代わりの産業が雇用を生み出すわけでしょうがw 増税しても庶民には還元されない
金融緩和しても貯め込むだけでカネは流れない
財政出動しても竹中に流れるだけ
別の事すりゃいいだけだろ 経済学って過去のことはいいけど、未来にはからしき頼りにならない >>544
製造業でも管理職や経営者はサービス業なんや >>362
日本語が読めればわかることも分からない出来損ない。
通貨安競争 Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%AE%89%E7%AB%B6%E4%BA%89
経済学で決着ついている事をお前みたいな人生の敗北者が勉強もせずにひっくり返せると思うな。
だからお前は裁判で負けるんだよｗ グローバル展開してる大企業製造業は現地で地産地消するまでになってて現地で儲かってるんだよ
問題は日本国内の労働者にお鉢が回って来なくなった事 日本で事業やると、天下り用の変な法人に変な名目で金納めたり、変な税金やら解雇規制やらお上の都合で余分なコストがかかりすぎる
だからちょっと大きな会社になると国内に再投資せず、海外に投資する
簡単に言ってしまえば、税金にたかる人間が多くて、コストが高い
だから海外に逃げる
日本に残る会社は、税金にたかってラクして儲けることに慣れた会社
だから国際競争力はどんどん失われていく
日本をスポイルしている税金にたかる輩、この問題に向きあわない限り産業の空洞化は進んで、どんどんデフレ化する ヘッジファンドや機関投資家で
ＭＭＴが大丈夫だと言ってる人は
１人もいない グローバル企業が登場して格差の危機が広がったと今までの理論をトレースしてるだけだな
その対策として定額給付金をばら撒けと言ってるんだが、それは全く否定できてない
経済学やファンダメンタルズは後付なんだよ。でしゃばるな >>547
それなら結局主流派が正しいって話にしかならんね
発行の上限が異様に低いってことになり、
その信用維持のためにプライマリーバランスを導入してるわけだから、
これを壊していいという根拠が崩れる
現に銀行業界はプライマリーバランスを求めてるから、
PBを崩したもっと先に信用限界があるというのは尤もらしくない MMTは概念レベルで切り替えが必要になるから、ハードル高いんだよね >>546
徴税というか財が増えてないのに通貨ばかり増えたら価値が毀損するからな。
今じゃ1億円資産あっても金利や配当で暮らしていくのは無理。
30年前なら出来た。
貨幣の価値が相当落ちてる。 >>389
確かに
昔は親父だけ働けば中流階級だったが
今は共働きで中流階級程度
新人未婚とか独身とかは貧困層やね >>538
それで日本にだけはクソ真面目に守らせて達成できなかったら金を出させるんだぜ？ディーゼル規制と同じ。 つか、MMTは国債をいくら発行してもいいって理論じゃなくね？
1行目から頭おかしい。 仮想通貨の良い悪いは置いといて
（自分はあんなインフルエンサーの一言で相場かわる商品に手を出さない）
MMTの理論だと仮想通貨は都合悪いだろうね
徴税で価値を保つってことに関係なく
価値が存在しちゃってるだから >>550
工業製品原材料の殆どを輸入に頼っているので円安誘導すれば必然的に高騰する
損を承知で買わざるを得ないという状況に陥る かなり当たってる記事。
そうMMT理論なんてありえない。 >>505
しかし、そのインフラ事業を担える人材もいなくて、
挙句が外国人労働者を大量に入れる破目になりましたよね。
そんな彼らも安い賃金でこき使われることに嫌気がさして逃げ出し不法外国人となり、
日本国内に潜伏し、徘徊し、挙句は犯罪に手を染めるのも出だして、
この国の治安不安の新たな要因になってますよね。
とまあこんな感じで、一事が万事行き当たりばったりの繰り返しで、
ホントの長期ビジョンに立った国家戦略が立てて来れなかったのが、
この国のこの30年間の衰退の流れよｗ >>549
火山を利用してマイニングするとか訳分からんこと言ってるけどな。 ってことは産業の空洞化を放置してきた経団連とべったりの自民のせいじゃないか 俺は小売業だったけど
売るもんなくなったらヤバイわな >>504
今、日本で油まみれになって働いている多くはガイジンだよな…
半導体製造とかだとフルオートメーションで一ラインに居るのは管理オペレーターがよくて一人。集中管理になると大工場でも数十人で回すことになる。
半導体産業も大事だが、そこに偏重すると人がいらないから、1人の金持ちと99人の貧乏人、貧乏人の半数は無職という構図になりかねんよ。 >>551
自然な総需要なら、ね
国が財政出動して公共事業打ちますなんてのは既存産業が延命されるだけになる
これは日本政府の公的な産業育成がことごとく失敗してることから明らか >>542
日本の製造業の失敗は、海外工場から技術が流出した事だよ。国内で技術を守れば勝負できる。
製造業で100万人失業者がでて、その100万人が金融業に転職するのは、ありえない。
お前の上げた国に、大国は、無いよ。日本人全員が金融業で食っていくのは不可能。 >>12
MMTは予算に合わせて紙幣を発行すりゃいいってのは
間違って無いと思う、ただ紙幣が溢れんように最終的に税で回収するという
話だから、やってる事は表向きは今と大して変わらん筈なんだよな
最も大きい点は、恐らく税収＝予算じゃなくなるって事よ >>549
無いなw
アメリカでも中国でもEUでも、ビットコインと法定通貨との兌換を禁止すればそれで終わってしまうのだよ
暗号資産であるビットコインはね
通貨とか言われてるが、ビットコイン等は『資産』であり『決済手法の一種』であって通貨ではない
最後に責任を持つ者が曖昧な代物は通貨とは呼べない >>569
いや、銀行が国債購入しても我々の預金残高は減らんよw ITによる生産効率の上昇＝生産力大
ITによる労働賃金の下降＝消費力小
その結果
生産＞消費 ＝デフレ という簡単な経済プロセス
投資を大きくしてもそれは労働賃金ではなく殆どがIT（生産効率）へ転換され、
労働賃金が上昇しない。
池田が何故これを理解できないのか？
資本主義とは効率化を求める、
効率化とは何か？労働者を減らすことである。
これが理解できてないのだ。
AIやロボットが生産主体となり人は消費するだけのに向かっていることを理解しないといけない。
労働がなくなっていく世界で、労働でしかお金を稼げない経済構造はデフレを生み出す。
ベーシックインカムのような制度が必要なのだ。 >>566
何度もそう言ってるんだけどね。
でも受け入れないんだよな反対派って。そういうとこがダメなんだよな。 >>22
〈過度なインフレ期の通貨を吸収する政策〉
1）民間買い取り型の国債と公債を発行。
（現在、維新は、民間買い取りの公債を発行してるが、これは間違い）
2）寄付型の公共・福祉事業。（寄付を推進している維新は間違っている）
3）国、地方公共団体がお金を稼ぐ。（ふるさと納税強化、公共施設・行政サービスの有料化）
※現在やっている政策は間違い。綱領で、稼ぐ財政と謳っている立憲民主党は軌道修正をしろ。
4）宝くじの振興
5）投機（バブル）に増税
6）国家・日銀が所有している株式を売却
7）市中金利の金利利上げ
8）市中銀行の自己資本比率を上げる。
9）信用保証の基準強化 >>566
ＭＭＴはそうだよ
リフレと勘違いしてね？ >>575
99人の貧乏人にどうやったら稼げる技能を身に付けさせれるのか。
脳みそを交換する方法とか有ればなぁ。 >>573
否定してるよ
BTCはMMT上にはあってはいけないんだよ
非負債の貨幣に強力な決済手段があることをMMTは許容してない いくら金刷ろうが、配布されるまでに
中抜きのオンパレード！
この逆ねずみ講みたいなシステムがある限り無駄な話！
下らない話ほどアホ臭い
マジで世界が終われば良いのに！
祈ります！ >>566
完全雇用実現まで
財政出動するんだから
実質無限だよ
完全雇用なんて幻想だったと
ポストケインズ派もいってるのに
逆に、ＭＭＴ派はどれだけ財政出動したら
完全雇用は達成できるのか
数字ださないと >>576
そんなに政府が客の消費やら資本形成が嫌ならとりあえず消費税廃止(家計、企業の支出増)でいいでしょ？ >>545
まあ逆に言えば国の管理できない自然発生的な貨幣は国よって規制されて潰される可能性が高いという事だな
実際中国は違法化したしな >>592
消費税カットには賛成
その分社会保障削って社会保険料の値上がりも阻止する >>577
その100万人は途上国に転勤させれば良いのでは？
高度な教育を受けれる豊かな国でやる仕事じゃ無いよね。 >>582
IT化がこれだけ遅れてる日本が
IT化や機械化やAI化できるわけないよな(笑) ITも製造業だけど森元さんはIT活性とかいってハコモノ作って土建屋さんだけが儲かったしなあ
目に見えない物（技術やノウハウ）には価値を見いだせない国の体質も大きいわな >>590
失業者ゼロならそんなに歳出要らんでしょ？次の職がみつかるまで公務員にすればいい。 >>593
最終的には調整をくらうよ
あと規制を言い出した時点で「理論が誤っている」は認めてるんだよね
理論的に発生しないはずのものが発生するから「規制」を言い出すことになる >>580
日本が自給自足できる国であったと
してもMMTは成り立たない。
というか意味がない。 >>560
藩札は基本的に年貢を担保にした本位貨幣だからね
信用創造の創出は借り手である藩の財政に依存する訳
それでも藩札を引き受ける商人が引受を承諾すれば
その範疇において藩札は造幣出来るのだ
だから、現代の不換紙幣と藩札は別なんだよ
藩札は現状の不換紙幣に比べて信用創造が出難い マクロ経済学のモノの価値自体がかなり主観的なのでこんなん信じてもしょうがない。
GDPをはじめ統計も曖昧なものだよ
企業のファイナンスですらそうだから、ファンダ厨に予測というものはさせてはならない >>595
なぜカットすんの？
25年間デフレなんだから減らすなよw >>593
中国は合法から違法に転換する事で利益を得てる
方針転換は一方的に行うと金になる >>576 >>1
公共事業は、公的産業を創出するのでなく
インフラ整備と賃金による通貨供給するため。 よくわからんおっさんの話取り上げるのやめろよ
Qアノンと変わらん そもそも製造業の空洞化が
貴様ら経済学者の差金じゃなかったか？ >>605
逆だね
担保なくせば信用創造しやすくなるというのは誤り
担保ありよりもない状態のほうが信用しやすいというのは金融としてありえない 江戸時代は金山銀山で金銀掘ってゼロから現金作ってたよな？
それと紙幣印刷してゼロから現金作るのと何か違うんだ？ 資本主義経済そのものがもう限界なのにまだそれをこねくり回してどうにかしようとしてるのが原因。痛風と一緒だ >>585
いくらでも発行したら、いつかハイパーインフルを起こしちゃうじゃん >>598
アメリカは、途上国だったのか？
トヨタの工場あるで。他のメーカーも。 >>597
だよね！
今儲かってる！
おかわりだからな！ 現実より経済学の常識を信仰している池田はおめでたいというしかない >>590
それは勘違いだよ
完全雇用達成まで財政出動をするのではない
インフレ率が議会の決めた率以上になるまで財政出動をする
完全雇用達成するまでなんてMMTは言ってない ゾンビ企業ゾンビ部門が淘汰されたってことでしょ
民進党が政治牛耳って超円高容認してゾンビ関係を駆逐したから
いやゾンビ企業っていわれても円安に振れたら大いに黒字出した
はずだけれど
超円高じゃ抗しきれないから部門とか閉鎖してイオンに土地売る
しかなかったよね
で、ゾンビ部門を切り離した企業は円安局面がきたとしても利益
はじき出す機会を失ったわけだ >>588
MMTも狭量だなｗ
現代のお金の説明はMMTでいいんだが
お金に対する認識も性質も変化しているから
デジタルな要素は注目している ケケ中のおかげで経済学者は嘘つき
ということをみんな知ってる バカな中小企業を焚き付け技術とインフラを中国に献上した日本経○新聞社が↓ >>604
ごめん、何言ってるかわからない。
管理通貨制、内需8割、自国通貨建て政府債務、変動相場制、だからMMTの理論通り、政府債務の増加はマネーサプライの増加。
MMTの意味がない？
地球の重力の意味がないみたいな感じで何言ってるかわからないw >>609
なら意味がないよ
インフラ整備してもインフラが産業振興させるとは限らないから
>>616
そうだよ、MMTはハイパーインフレでいいって言ってる（レイとか）
マイルドインフレにすり替えたのは日本国内
だけどそれじゃ今度は上限が早すぎてMMTと整合的じゃない >>577
そんな頭ある日本人はいない
それにそれらの国は法で投信（ルクセンブルク）や投資家に税金を優遇してる
日本もそうしたら？ 所得税ゼロ でも欧州のどの市場で取引するかで税金が変わる >>607
>なぜカットすんの？
景気が悪くなるから。
で、結局、税収が減ってる。 とりあえず電通パソナその他無能へのお小遣いをやめろよ
生産性皆無の害虫を国が飼う事は、経済学的にどんな効果があるんだ >>578
全然違うし
インフレになったら、税で回収するんじゃなくて
インフレ率が高止まりしてきたら
調整するって言ってるだけの話だと思うが
それと豊かさが全然違うから今とは
それとインフレ対策って増税だけじゃない
まず景気対策費（財政出動）を下げるとか
規制緩和するとか他にも方法はある >>542
スイスの人口900万人足らず、
ルクセンブルグの人口58万人足らず
シンガポールの人口580万人足らず…
金融だけじゃ、人口1億2千万人の日本を食わせらんないよ… >>590
過剰なインフレが起きないように財政出動の縮小や増税でコントロールするという立場がＭＭＴなんだけどね。
過剰なインフレを制御してるなら、貨幣供給がどこま膨らんでも問題無いでしょ。
実際赤字が１０００兆円超えても何も起きて無いし。 経済的に豊かになりたいならインフレしかないだろ。日本の30年みたらわかる。値段が上がるから今買う。上がるから今買うを繰り返すのみ >>618
別にデフレじゃないぞ
食い物は量を減らされまくってる
立派なインフレ >>625
＞現代のお金の説明はMMTでいいんだが
それだと古い
50年前、100年前の理論も使ってるから
現代って今じゃなくモダンだからね 国債バンバン発行すると
主流派経済学→金利が高騰し円の信用が失われインフレが止まらなくなりハイパーインフレになる。政府債務対ＧＤＰ比200％になれば財政破綻する。 最近は500%に定義変更している。
MMT→供給力が有ればインフレにならない。金利は制作変数である為上がらない。政府の赤字は民間の黒字なので国民の資産が増える。変動相場制自国建国債なので自らの意思以外での破綻はしない。
現実2020年度→ＰＢ赤字を約７０兆円に拡大、長期金利０．１％、インフレ率はマイナス。ドル円103円。民間金融資産過去最高。
前者の時代遅れが権力を持っている限りデフレ脱却は夢物語 立憲とれいわカルトがMMTを推奨してるな
その辺も詳しく説明しろ >>631
社会補償カットすると景気が良くなる(モノやサービスが良く売れる)とか頭大丈夫か？ >>617
あれは貿易戦争を避けるために置いてるノックダウン生産の最終組み立て工場でしかないぞ。
部品は日本やメキシコやタイで作ってる。 >>21
インフレはこの5月末から始まってる
業務スーパーの玉ねぎ一袋198→220→258
同じく薄力粉98→127
同じく玉子136→198
同じく砂糖133→163 >>634
日本の倍以上の人口のアメリカは金融でかなりの職を生み出してるぞ >>629
うーん
それじゃインフレになるまでは財政支出を拡大させてOKっていう理論は何論になるの？
金融政策拡大ならリフレだけどさ どうせ今のままでも日本は終わるだけなんだからやってみりゃいいじゃん 税収なんて無くて良い。それに見合う現金を政府が印刷すればいいだけ。 >>612
担保を無くせばなんて言ってないぞ、一言も
結局、藩札でも徴税権が担保になってる訳でね
その藩の経済力と藩の徴税能力を引き受け手が判断して
藩札を引き受けるかどうか決める
それが藩札の発行上限になると言ってるだけだ >>1
製造業の空洞化はリーマンショックからだろw >>640
れいわは普通にケインズだろ？
バイデンの政策(大衆へ給付金、法人税増税で格差縮小)と一緒だろ？ MMTは計画経済なんだから誰かが計画して誰かにカネを流す。
竹中みたいなクズが儲かる。 > 昨年（2021年）は新型コロナ対策で112兆円も国債を発行したが、インフレも金利上昇も起こらなかったので、もっと給付金をばらまけとか消費税を下げろという政治家が増えているが、ゼロ金利は永遠に続くのだろうか。そもそもなぜデフレになったのだろうか？
ここでもう嘘だよな 112兆円の国債を発行してもインフレにならないのは
需要減だからだろ 実体経済が悪いのにインフレになる訳ないじゃん
というかそれだけ国債発行してもインフレになってないのは財政赤字の大きさと
インフレ率は相関関係がない事を証明してるじゃん。たんに需要創造に支出すればインフレになるから >>630
バイデンがG7各国に、「法人税をみんなで上げようぜ」と要求してる。一国だけでやると、企業が逃げるからね。
日本は、この要求を呑みそうよ。 >>635
金利が下がりまくって利子がつかなくなって国民が貧乏になって資産の海外脱出が起きて更に貧しくなってるぞ >>628
あなたは需要と供給が全く抜けてる。
１００円は１００円だけど
１００円で変える商品が違ってくる。 >>647
そういう理論はないよ
マイルドインフレMMTはMMTとインフレ2%が経済成長にいいっていうリフレ派の主張の合体版で、
べつに理論的根拠はない、というのが俺がネット見てる限りの観察 >>647
「ぼくの かんがえた さいきょうＭＭＴ！」理論 誰かと思ったらコロナはただの風邪のノビーおじさんか >>629 >>1
インフレ整備は、一部の産業活性化の目的だけではなく
経済を全般的に活性化させる。 中抜きやめろ
それで解決今すぐ禁止しろ
二次以上発生したら本体が全部契約すりゃいいだろ
一次側には紹介金(単発)渡して終わりでいいだろ >>657
別に法人税増税しても逃げないけどな。
基本的には客(豊かな大衆)がいるところに行くんだ。 >>588
兌換紙幣って知らないの？ 日銀に持っていっても負債を返してもらえないぞ のぶおちゃんは、財務官僚のポチという認識でいいのかな。
まあ、MMT完全否定するところ見ると、そんな感じだな。
しかし、MMTの完全否定は、アメリカ様が、ざけんなよと雷を落とす可能性がありそうなんだけど、、、、 >>641
景気を良くした方が税収増えるだろ。
頭大丈夫か？ >>643
金融だけじゃ無いが、要は大学で学んだ高度人材に相応しい職に就けなきゃ先進国に産まれた価値無いからな。 ＭＭＴ信者で誤解してるのは
インフレターゲットだね
あれ、リフレ派の考えで
ＭＭＴにはないよ >>645
玉ねぎは梅雨が乱れてるせいだよ
薄力粉は範囲内
鶏卵は鳥インフル
砂糖は参考にして良いかも >>650
徴税が担保になってるなら国民の資産が担保だって言ってる現状と変わらないし、
そもそも徴税を異様に押す理論がまともだと思えないんだよな
なんで暴力が担保だってことになるんだ？ GAFAは財政出動して出来たのかって話だ。
逆にカネをもらえるなら何の努力もしない。 >>660
100円で100個売れた(生産できた)のを、
110円にして90個しか売れなくしたのが消費税な。 >>612
君等はどうも、国家の徴税権や立法権や警察権が通貨の信用担保になってる事が抜けてるように思えるのだが
国家が強制通用力を持たせた法定紙幣を刷って、それを国民に強制する
それが出来る、それが信用になって、その国の通貨の安定性を担保する事になる
外貨を以って自国通貨の信用を担保する様な国は、徴税権や立法権や警察権が不安定な国なのだ そもそも現状、日本の法人税負担は高い部類なので。
逆にアメリカは先進国最低レベル。
ＧDP比法人税負担、OECD平均が３．１，日本４．２，アメリカ１以下。
アメリカ自体がタックスヘイブン状態だから。 >>628
横ですまん
鎖国しても、エネルギーや
資源に、海外から頼ってる！
だから、国内の限定の理論だから
輸入などの話は盛り込まれてないの
MMT理論は！
国内のもの10年落ちの車が10000億円
で売買するのか？輸入車は高くて買えない！
1ケイ億円するようになる！
大袈裟な話 >>21
で、どうすんの？これに池田は答えがない。文句言ってるだけ。結局、短期的にはMMTが有効という結論になる。 >>658
竹中、小泉はバブル崩壊後の火事場売国奴だろ。 税金に群がるNECや富士通が典型
全く世界から相手にされなくなる。 >>596
ベーシックインカムってヤツ？
蟻は女王蟻しか子孫は作れないけど、ヒトは違うんだよな。
無職が無職を生産していくうちに働くということ忘れるんじゃないか？ もうMMTやってんじゃん
どんどん刷ってどんどん海外バラマキ >>1
製造産業の空洞化は正解でありその主張には同意だな。
ただその根本原因は違うと思うけどね。
持論展開すると長くなるし面倒だからやらんけどねｗ 人件費勝負して勝てると思って30年無駄にしたんだよ
工場さえあればできることなのに >>674
その前に高度人材を教育できる人が社内にいないと思う >>601
威勢のいいことを言っても、
それを担える人材を育てることをセットにしないといけないのに、
その部分を真剣に考えてこなかったんだもの。
で、今頃になって小学校でプログラミングの授業始めます、金融のお勉強も始めますだもの。
しかも、それらを教えられる教員の絶対数も足りないと来てる。
だから、現場の教員の負担が増える一方なものだから、それを見た若者は敬遠して教員を目指さなくなる。
もうね、全てが悪循環状態なのよｗ
そしてそれをどうにかできる政治家もいないと来てる。
だって、生まれた家が有力政治家の家だったというだけで国会議員になれてるような、
頭空っぽな大量の世襲議員連中が問題処理できる能力があるとは思えないものｗ >>555
お いたいたm9(^Д^)
よおバカ
原材料を輸入に頼る日本では
円高円安どっちがお得や？ >>673
消費税廃止(20兆円の大衆減税)と社会保障の現状維持はどちらも可能だ。
なぜなら昨年112兆円国債発行してもデフレなんだから。 >>1
ほう
池田信夫にしては珍しくまとなこという
これも一つの原因だな
とにかくこの政府は何から何までアホ過ぎる
政治家も官僚も全員給料返納しろちゅうの
国会の資料作成の徹夜で大変だぁ？
はあ？だわ
知らんがな
あの無駄なやりとり全カットしても全く問題ないだろ 今後、南米でもビットコインが法定通貨になる噂があるな
ブラジル、パラグアイ、アルゼンチン
いつもデフォルトしてるアルゼンチンでもほとんどの市民が仮想通貨持ってるとな >>675
別にいいじゃない
適切だと思うものはどんどん使えばいい
主流派が造った数式で利用できるものなら使えばいい、駄目な理由は見当たらないがね >>669
BTCはだれの負債なんだ？
けっきょくこれが答えられないからダメなんだよ
MMTerはBTCは負債じゃないから貨幣ではないという主張に逃げてたけど、
エルサルバドルが法定通貨にしちゃったからこの主張もムリ
そうなるとMMTの貨幣の定義が最初からおかしいよね、となる
>>683
だから暴力が担保だって言い始めた時点で終わってるだろ
国民にメリットじゃなくて恐怖で説得を始めたら終わり >>570
じゃあ国土強靭化はアカン訳ではないってのはそれで良いかね
＞しかし、そのインフラ事業を担える人材もいなくて、
＞挙句が外国人労働者を大量に入れる破目になりましたよね。
公共工事＝悪って刷り込みが上手くいったからねえ。
仕事がなくなった地方の土建屋潰れまくったから人もいなくなったね。
＞そんな彼らも安い賃金でこき使われることに嫌気がさして逃げ出し不法外国人となり、
＞日本国内に潜伏し、徘徊し、挙句は犯罪に手を染めるのも出だして、
＞この国の治安不安の新たな要因になってますよね。
真っ当な仕事には真っ当な金がかかるってことを理解できない人が多かったからね。
多くのお金がかかってるのは、真っ当な材料と多くの人の賃金の影響だからね。
それを悪とされちゃあたまったもんじゃない。中には中抜きしていた悪もいただろうけどね。
まあ、いい感じで変な奴らにぶっ壊されてきたよなあとは思います。
たとえ、国が長期ビジョンを持っていようとも、それが共有してもらえなければ支持されないからね。 金融大国になったつもりか？
国力の切り売りをいずれ増税でごまかすんだろ
貧民増税で富める者を救うベクトルばかりで >>629
MMTはハイパーインフレでいいって言ってる
なんて初めて聞いたわ。
（レイとか） が怪しいわ。
ＭＭＴじゃなくて、MMT論者のある一人が言ってるだけじゃないの？
それか言ってないか おじいちゃんもう黙ってたら？
もう誰も聞いてないよ
あ、昔からか まぁ大量の資金が製造業の国内拠点にきちんと注がれてないのは事実。
それしたら効率はもっと上がってたろうな。雇用は減るだろうけど。 >>664
レイなんかは
政府が作り出す仕事は
付加価値がついてはいけないとか
いってなかった？
付加価値があったら民業圧迫だから
それこそ
ケインズの穴掘って埋めるだけ
そこまでするなら給付金でええやんって思うけど
レイはＢＩとかは否定的なんだよね >>689
ナマポの人も働かないといけない環境に置くと働くよ >>688
ナマポ企業だよな
健全な企業から奪い取った税金でこんなとっくに潰れてないとおかしい企業を生かしてるんだから、景気が良くなる訳がない 製造なんかは機械化が主な理由だし他国に任せればいい。どう考えてもソフトウェア軽視だわ どうせ製造業に携わる人間の給料中抜きしてたんでしょ？ >>99
同意する
長い不況で企業が守りに入り
チャレンジ精神を失ったのが
原因だと思ってる >>700
なんでビットコインである必要があるのかが不明なんよな
ビットコインより遥かに技術的にもスケーラビリティもある仮想通貨は存在するのに >>645
外食できなくなるねえ
んでお金使わなくてデフレ >>503
日本の緊縮財政は、残念ながらそんな大層な理由じゃない。
理由は簡単。緊縮や増税やると財務官僚が出世できる。以上。
日本が四半世紀衰退を余儀なくされている理由は、実はほんっっとそれだけだから。 >>680
ある意味財政出動の結果出来たと言えんこともない。
ああいう株式価値を最大化する事を目標にした企業は、市場から膨大な投資資金を得て研究開発を行い、
先進的で独創的なサービスを生み出したら資金力を駆使して利用者を獲得し顧客の囲い込みを行う。
その実行に必要な資金は大規模緩和でばら撒かれた金だろう。 >>705
初めて聞いたんなら不勉強だぞ（っていうかMMTer、ほぼMMT勉強してない問題が昔からあるけど） 大企業で日本に残ってる会社は、税金と規制で食ってる会社ばっかりだぞ
トヨタでさえそうだ
車検とか重量税とか、エコカー補助とか、買い替え需要を税金で喚起してるからな
家電なんか、エコポイントがなくなったら全部ダメになった
NECも富士通も東芝も、結局NTTで食ってた会社だから、そっちからの需要が減ったら長くはもちこたえられなかった >>696
最近は原材料どころか最終生産品も海外に全面依存してる >>705
言ってないよ。ハイパーインフレが起こる直前で寸止めしろ
といっている。 地方の土建屋まだ一杯残ってて
もう必要無くなった大昔に計画された道路作ろうとしてるよ
現代で金流すのはそこじゃないだろ
アンマッチが起こってるこら上手く経済回らないんだよ >>1
空洞化って今の製造業のワークフローを知らないの？って感じ。
本当に経済学者なの？
労働者の単価は為替レートで幾らでも変わる。だから国外の企業に投げられるものは投げる。
下手すると毎月、四半期毎に調達先や下請企業が変わる。
0.01円のレベルで原価や利益率を出してるのに浪花節やラクだからって理由で国内企業を選んだりしない。 海外バラマキはしょちゅうやってるのになんで国民には増税だけなの？ 財政出動も健全化も倫理の話だから。
馬鹿は数字のことだと思ってるからな。
それで人がどう動くかの問題
数字じゃなくて人を見るんだよ >>685
仮に1ドル360円(1985年までの日本な)にしたければ、300%ぐらいのインフレ(つまり1500兆円ぐらいの総需要)にしなきゃならんのだが、1年間で500兆円(乗数効果2として)ぐらい国債発行すんの？
しないよな？
せいぜい給付金30兆、消費税廃止20兆ぐらいでしょ？ ＞ その投資は人口の減少する国内ではなく、マーケットの広がるアジアの新興国に向かった
資本主義が人口減少国家に合わないのではないか？ 目つきがオカシイ奴は信用できないってバッチャが言ってた エルサルバドルで70%が
アメリカの15%が銀行通帳を持っていなくて
資産を積み上げられないことで
貧困が固定化してるから
仮想通貨は世界の貧困対策に必要 >>721
ハイパーインフレになったら国が崩壊するも同然なのに、
なんでハイパーインフレになってもいいと言ってるの？ 支那に生産拠点移せば
日本のGDPと労働が支那に移転するわな
(^。^)y-.。o○
支那から生産拠点と労働を戻せばええ >>698
社会保障は、維持すればいい。企業と従業員が半分づつ負担すればいい。
ちな、消費税は、社会保障に使われていないよ。
消費税減税は、絶対に必要。 >>703
地方の土建屋まだ一杯残ってて
もう必要無くなった大昔に計画された道路作ろうとしてるよ
現代で金流すのはそこじゃないだろ
アンマッチが起こってるこら上手く経済回らないんだよ
公共事業減った減ったいう詐欺で毎年
補正でちゃっかり予算つけてるしな セットメーカーも寄りによって人件費の一番高いとこ自分で抱えたまま中韓の価格競争に対抗しようとするから
しわ寄せ全部購入さきのベンダに被せてると思う
ぶっちゃけ中国メーカーのほうがまともな値段で買ってくれること珍しくないし >>1
製造業を徹頭徹尾甘やかしたから一国だけデフレなのに1ドル＝110円なんてふざけたド円安に
なってるんだろうが。頭おかしいだろこの池田ってバカは。 >>734
一応理屈としては
１ 完全雇用にならないうちのインフレに問題はない（だって供給力余ってるじゃん）
２ 為替相場は最後均衡する
で説明はつく
上で書いてるひとがいるように１が問題だけど 何もしなくてもカネがもらえるなら誰も仕事しないだろ。
だから共産主義は潰れた。
MMTも同じ。 >>733
意味不明
なんで刷っては海外にバラマキやってMMTやってるのに
国民にはやらんの？ >>736
多分誤解だったと思うが、消費税なんてクソ税(経済成長を抑制)は廃止が当然だ。 ならば空洞化に負けないように財政赤字をもっと増やす必要がある >>678
強制通用力は法定紙幣の信用を担保するからだよ
で、その国の国民に対する強制する力の範疇で信用が発生してる
その信用の範疇で通貨は発行できるのだ
通貨を過剰に発行した場合、インフレーションによる不満で強制通用力が落ちる
それが通貨の信用の低下なんだよ
強制通用力を持ってる法定紙幣を国民に強制出来るかどうか？
それが紙幣の信用になる訳
外貨を持ってるとか、経済力が強いとか、貴金属を持ってるとか
それは法定紙幣に対する安心感を国民に与える事に繋がる
君等の考えには、国家が国民に対して法定紙幣を強制する力が信用を生むと言う思考がない
それが一番問題だと思う
君等の考えは本位通貨制度の貨幣の考えそのもので
不換紙幣による変動相場制の現状と合致しない 日本のMMT理論はお花畑過ぎて取り合う必要ナシ
本家の方は結構エゲツないからね MMTはケインズ経済学から金利の概念をなくしただけの欠陥理論
どうしようもないよ 仮想通貨界隈が面白いんで
CBDC関連から切り込みあったらガラッと変わるわ >>732
銀行通帳を持てないほどの貧困者がパソコンやスマホを持ってるのはオカシイのでは？ >>738
中抜きジャップ企業相手にせんで
支那相手にすりゃ
中小企業の生産性も上がるわけや
(^。^)y-.。o○
菅の政策も達成や
諸悪の根源ジャップ企業 >>745
それ。
産業空洞化はデフレの一因だけど、ＭＭＴを否定する論拠にも、主流派を肯定する論拠にもならない。 リフレでもMMTでも手段はなんでもよく。要は生まれた金が、実のある産業や消費者にきちんと行き渡る仕組みであることが、大事で生産性の低い政府や虚業連中に流しても友達同士で大金囲うだけで滞留するだけ。 >>735
もう遅い。
日本に生産拠点を移せば日本製の
値段が上がる。
今まで日本が中国を大事に育ててしかも
日本の大企業を売ってあげたから
今では中国は日本より安く良いものを
日本へ輸出できる。 >>605
幕末から戊辰戦争にかけて乱発してインフレ引き起こしたじゃん 信用貨幣はいずれ消滅する運命だ、MMTの命脈はそこで尽きるのだ
政府が発行しろ！ >>748
そもそもケインズはISLMを認めてないけどな。 中抜と言っているやつは馬鹿。
デフレ時は中抜や、詐欺的商法くらいしか儲かる術がない、
不況時に政府支出を絞っていることが原因だかす
共産党は政府支出を絞るPB黒字化を支持する馬鹿 >>746
ならそれが間違ってるよ
ビットコインは国が強制したから流通してたわけじゃなくて、
先に流通してたものをあとから法定通貨と認めた
これがなにを意味してるかというと、
貨幣の担保は強制通用力じゃないってこと >>743
働かない奴を支える側の負担が増えてしんどくなるからな。
それがオーバーするとソ連みたいに年金の支払いが止まり医療機関が閉鎖される。 日本でMMT信者と言えば誰だ
京大の藤井、自民参院の西田、あと山本太郎？
他もいるだろうけど知名度高い人では誰だ
超積極財政リフレ派とMMT信者の違いもわかる人とわからない人もいる MMTとかベーシックインカムを言ってるのは
生きてる価値の無い病人や引きこもり
ただカネくれって言ってるだけだから >>743
意味わからんのはこっちや
何でもかんでもゴッチャにすんなよ >>756
インフレ目指すんやろ(^。^)y-.。o○
値段上がるのはええ事や
賃金も上がれば問題あらへん >>716
仮想通貨といえばビットコインになってること
政府のデジタルやリップルみたいに
中央集権じゃなくて独裁国に没収されない >>1
間違った事は言って無いのにわざわざMMTを持ち出すから議論の方向性がおかしくなる
問題の本質は財政論では無い >>696
だからお前は馬鹿なんだよｗ
それ、経済学で結論が出てるんだよ。お前が無学だってのはそれでわかるわけ。
通貨安競争 Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%AE%89%E7%AB%B6%E4%BA%89
いいからまずこれを読め負け犬ｗ MMTっていくらでも国債を発行しても良いって言ってなくね？？
サラッと嘘言ってねコイツ >>747
日本のMMTは本家から名前だけ借りてるだけで、
実質は俺の考えた最強の経済理論でしかないからな >>722
アメリカかイギリスだかのレポートで日本の大企業には研究開発に金を回して主戦場で戦おうとせず
現状の技術の製品を新興国で売って棚ぼたを狙ってる様なやる気のない経営者が多いみたいな事書かれてたって記事読んだわ 結局国債は借金じゃないということで
政府はどんどん歳出を増やすべきでしょう >>755
それな
結局日本の最大の問題はそれよ
金が足りないというよりは金が一部に集まり過ぎたり、金の流動性が悪くなってる
中抜きのような虚業にお金が行ってしまっている >>770
低学歴のバカにお似合いのレスやなm9(^Д^)
そんなもん
経済学呼べるレベルあらへん
で答えは
バカでググッてもわからんかm9(^Д^)
原材料を輸入に頼る日本では
円高円安どっちがお得や？ >>1
これとは関係ないけど、両方ともけんか腰になる奴が多いのが痛い
やはり会社の影響か >>741
ハイパーインフレしてないんじゃないの？その状態
ま、MMT論者の一人が言ってるだけだろうね。
他からハイパーインフレしてもいいなんて聞いたことがない 2000年くらいから中国で安く作れるて要素もあったが
その頃から少子化で需要も労働者も減るてのが出生数で確定してたし
今までのビジネスモデルのコピーを繰り返すには必然的に新興国になるわけで
企業にとっても当然の流れだな 生産性が上がらない、貧しいままなのは〇〇が原因だ！理論はもう飽きた
これからもそのままなんだよ。で20年後位にも「失われた半世紀」とか言ってんだろ アメリカさんはどうなんだよ信夫ちゃん
一次、二次が減って三次産業の割合が増えるのは先進国で当然なんだよ >>756
中国は生産を教育出来ないので
生産教育技術を日本に残せばまだいける >>696
もしかして中卒だから文章読めないのかm9(^Д^)
おまえみたいな中卒のゴミはまず高校に行け。
今度は虐められても逃げるな引きこもり。
【ふせいちょめい】ってなんだろね？ｗ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611979526/
782 名前：朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W [] 投稿日：2021/01/31(日) 14:15:03.80 ID:JMwH1lyJ0 [10/46]
>778リコールの著名名簿は流出しておるんやで(^。^)y-.。o○
885 名前：朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W [] 投稿日：2021/01/31(日) 15:12:16.45 ID:JMwH1lyJ0 [33/46]
>880提出もせん著名集めたんか？(^。^)y-.。o○
916 名前：朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W [] 投稿日：2021/01/31(日) 15:23:16.91 ID:JMwH1lyJ0 [37/46]
>909無効著名が不正著名だからや(^。^)y-.。o○
918 名前：朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W [] 投稿日：2021/01/31(日) 15:23:52.91 ID:JMwH1lyJ0 [38/46]
>912よお 不正著名m9(^Д^)
922 名前：朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W [] 投稿日：2021/01/31(日) 15:25:48.94 ID:JMwH1lyJ0 [39/46]
>920よお 不正著名m9(^Д^)
957 名前：朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W [] 投稿日：2021/01/31(日) 15:40:33.75 ID:JMwH1lyJ0 [42/46]
>950不正著名は覆らんなm9(^Д^)
間違いには最低2種類あって,
単なるタイプミスや変換ミス（5chにありがちなやつ（例：「署名」と「書名」）
そして明らかに無知から来たものがあるわけよ。
これは明らかな後者だ無学な負け犬ｗ >>771
反MMT連中のいつもの手。
ネトウヨとネトサポの区別をワザとつけない
言説をするネトサポ連中と同じ。 >>1
だから前から労働者＝消費者なのに労働者潰したら景気など良くならないと言ってるだろ、日本を浮揚させるには関税の復活させればいいだけ、ミンス政権の時海外に出ていった製造業が死んじゃうから出来ないだけ、ホントろくなことしてないミンスはw 日本の財政は１０年後には破綻する。
という話は２０年以上続けられているがいまだにその兆しは見られない。
財政破綻論者はオオカミ少年と揶揄されており、具体的にGDPに対する
政府の債務残高が何％になれば国債価格は暴落するのか
という話になっても、その際に示される数字は常に引き上げているだけであるｗ
破綻論者だって証明できてないからな >>677
レギュラーガソリン130→145
ビッグAブラックニッカ628→646
コロナ以降外食が減って値段が気になるようになった
ここ一年ほぼ変化なしだったんで印象が強い
懸念してるのは格差拡大 >>22
財政出動の事言ってるなら、日本にも一度だけ経験がある
２２６事件で調べな トヨタのために円安誘導してるしな
庶民はコストプッシュのスタグフ >>781
貧乏人でも外食出来たり医者に掛かれるのに贅沢言うなよ。 >>737
じゃあどこに金回す？それは日本国中の人に偏りなく金ばらまけそうか？
結局、土建が早いんだよ、地方・都会、頭脳あるなし、
そういうのに関係なくほぼほぼ偏りなく日本中に金ばらまける、これより効率いいの他に何あるよ？
成長するところに金ぶっこむのはもちろんやった方が良いしやるべき。
ただ、そいつらは当たり外れもあれば、理不尽な外圧にもさらされる。
そういうのに関係なく経済底上げ、下支えするのに、本当土建って良く出来てると思ってるわ。 >>771
MMT推してる中でも乞食根性のやつはそう主張して、BIセットで不労所得を目論んでるからなw にわか反MMTは馬鹿すぎて手に負えないなｗｗｗｗ
ＭＭＴにも発行制限あるんだぜ
無限にお札刷れるとか誰も言ってないｗ 日本には中抜き産業という世界一の利益率の産業があるから無敵 >>792
泣くよ低学歴のバカm9(^Д^)
原材料を輸入に頼る日本では
円高円安どっちがお得や？ そら自動車だって、どんどん過去の途上国が自分たちで作るようになるんだから空洞化
していくだろうよ。ユニークな付加価値を探し出してビジネス化する尖兵みたいな企業
が増えないとアカンで。スタートアップとかその兆しが出始めとるんやから、銀行なんか
もこういうところ日常的に探すのが今後の仕事や。政府は多少大目に見ながらこういう
ところ伸ばしてやらなあかんで。 >>786
ハイパーインフレしても完全雇用じゃなければいいってだけで、
ハイパーインフレするって理論じゃないよ
ちなみに日本版MMTはリフレと合体したせいでマイルドインフレが云々って言ってるけど、
2%目標なら2014年にすら達成してるので、
たぶん即時に財政出動が終わる→財政出動した金の偏在の繰り返しになる
で、長期的に物価だけだんだん上がって底辺がおそらく死ぬ こいつが言うくらいだから、MTTは割と良い経済理論なんだろな 山本太郎が言ってる時点でMMTはアホとわかるが
こいつの言ってることもあと付け解釈だけで的外れ >>775
デフレだと企業が金を溜め込むんだよね。内部留保。
インフレで金の価値が下がるなら、研究開発に回しやすくなる。 >>765
そもそも公助に対価を求める思想(受益者負担)がアホなんだろうな。 １日４９億円の赤字でも、中国が高速鉄道の建設をやめないワケ
http://news.searchina.net/id/1699376?page=1
国民の交通の利便性のためだ
また、都市間の往来が活発になることでバランスよく経済が発展していくとし、
そのために高速鉄道は重要なツールになっている。さらに、多くの雇用を生み出し、
経済全体を押し上げているとその重要性を強調した。
またＭＭＴの勝利かｗ 空洞化してくような糞企業ばかり政策で保護してるからアホなんだろジャップはｗ
重税掛けろ マネタリーベースを今のように金融政策でやっても
調達された円が国内じゃ無く海外投資に使われるから無意味
どうせ金を刷るなら財政政策やなんかで空洞化する国内産業をどうにかしないと意味ないってこと？
単純なMMT批判でも無いな 大事なのはお金が広く行き渡って
循環する仕組みだろ、金を多くすれば
いいって事じゃないw >>1
穴掘っって埋めて穴掘っって埋めてでも
経済は回るのやm9(^Д^)
原資は国債でも札刷るのでも
ええで >>719
自民党の主導権を清和会が握ってからと時期が一致してるっていうね
結局は米国の指令で日本を切り売りする清和会と財務省が癌なんだよな >>812
山本太郎の政策と一緒のこと(給付金、法人税増税)をバイデンがやってるから、バイデンに言ってみたら？ アメリカはいかなる負債も支出することができる。
なぜなら我々は常に通貨を発行することができるからだ。
従ってアメリカがデフォルトになる確率はゼロだ。
アラン・グリーンスパン >>761
法定通貨として認めた？w
エル・サルバドルみたいな自国の国民にすら法定通貨を強制できない国で認められても意味がない
そもそも、ビットコインは『通貨ではない』のだ
『暗号資産』という貴金属と同じ希少性を担保にしてる代物だ
エル・サルバドルでは法定通貨が信用されなくなったから、金銀みたいな貴金属が代替してるに過ぎん
ビットコインの流通はエル・サルバドルの強制力の低さが原因だよ
法定通貨が信用がないから、物々交換だの貴金属での取引だの、外貨での決済だの
自国の国民にすら法定通貨を強制できない破綻国家だからビットコインが認められただけだ MMTは、MMTの本を売りたいヤツが声高に叫んでるだけだからｗ >>646
資料見てきたけど凄いな。
わずか7%の人達がGDPの55%も稼いである。
明暗クッキリ。これじゃ、誰もが金融業目指すよな。 >>633
訳の分からん反論やん
MMTなんて予算を税収で賄うのではなく
通貨発行権を利用して賄うってだけやん
税は今まで通り回収するけどってだけ
インフレコントロールなんて今も出来てないやん 日本の製造業は、製造派遣を解禁した時点で終わってると思う >>785
似非専門家が藁人形論法で教祖になって
信者からカネを巻き上げるビジネスモデルですよ
わーくにの言論は、こんなことを３０年間やり続けてる >>776
もうやってるよ！なんぼ、借金すんの？
まだ株買う金を国民に配ってごまかすのか？ >>821
トリクルダウンは一度も機能したことがない！http://imgur.com/jGq8fra.jpg
バイデン大統領は、経済的不平等を是正する為に超富裕層に課税し4兆円の投資計画に利用すると述べた。
トランプ時代の減税は80％の利益が上位1％に吸い上げられたが、「トリクルダウン経済学は一度も機能しなかった」としてボトムアップとミドルアウトで成長させる必要性を強調した。
バイデン政権はまた、就任100日間で導入した景気刺激策の規模でも、過去の政権に比べて突出している。米紙ウォールストリート・ジャーナルによると、コロナ追加経済対策として成人1人に対し1400ドル（約15万円）の現金給付を含む「米国救済計画」法案を議会で成立させた。新たなインフラ投資計画である「米国雇用計画」は約2兆ドル（約220兆円）などの歳出を求め、総額は6兆ドル（660兆円）に上る。過去最大だったのは、クリントン政権の2.6兆ドル（約286兆円）で、その2倍超となる（金額は、2021年のドルを基準に調整）。ワクチンは無料で接種を進めるなど「大きな政府」がカムバックした。 >>809
それはハイパーインフレしてるので、MMTでもダメで終わる話 大学進学率は上がってんのに、
AI人材を高給で求めてると言われてても碌に勉強せず応募もしない国民のせいで成長しないんだと思うよ。
インドとか中国とか凄いよね。 ブケレがエルサルバドルの大統領になって
どんどん治安が改善してきる
しかし命も狙われてる
ブケレはクリプトを使って
天才が集まる人材とお金を集めたいんだよ
南米のシンガポールを目指してる >>779
財務省がアホなだけ。景気を育てる観点が抜け落ちている。
財務省は、「借金ガー」と言って、作物を育てないで収穫する農家。 >>764
無理無理ｗ
昨日、ベトナムの日本に人材を派遣する会社数社が受け入れ拒否の処分を受けたってニュースがあったが、
現地にはすでに500社近い人材派遣会社があるという実態も紹介されてたじゃないの。
当然、現地の政官財の連中が日本のそれと絡んでるのは見え見えなわけで、
その利権構造を壊すなんてこと出来るわけないでしょうにｗ 池田信夫って原発と心中しろって言ってただろ？
原発のためなら死ねるんだよ
それがカーボンニュートラルが雇用を悪くするとかテキトーなこと言ってんじゃねえよ
菅総理はこれから原発市場で挽回するんだから邪魔するな >>99
日本人に金融はダメ
詐欺商法くらいしか出来ない >>827
国の規模は関係ないぞ？
理論的に発生しないものが発生したときにその大きさは関係がない 反MMTって増税が必要
財政再建とか言ってるけど
実際借金増やし続けてるだけでしゃ？
消費税増税の代わりに法人税所得税減税したら
意味ないし
MMTはインフレにならなきゃ借金はいくらでもできるとは言ってるけど
反MMTはいくら借金したら破綻するのか言えばよい 内部留保というのは、企業が稼いだ純利益から、株主が配当受け取った残りの積み重ねなので、
企業が稼げば当たり前のように増えるもので、むしろ景気がいい時に増えまくる。
史上最高は更新して当たり前で、減るのは経済危機で国中の企業が赤字転落した時くらい。
内部留保がふえないと企業はビジネスの拡大ができないから、
内部留保が増えないと企業は成長しないし、国家経済も拡大しない。 環境無視で生産しまくっている国と付き合わなきゃええやん、勝てるわけない >>800
経済の発展というのは貧乏な人でももっと豊かに暮らせるようになる事だよ なあ、日本の中小企業にそもそも競争力がなくなってきたって話じゃないのけ？
そうだとしたら中小支援なんかしても金の無駄で、産業と雇用の移転を促すために
ゴミカス中小にはどんどん潰れてもらう方が将来のためなんじゃねえの？ 仮にも学者なら対案出してからモノ言え！
出せないなら黙ってろ！ >>841
この発想が日本の成長を妨げてる最大要因だと思う。 >>831
人権も安全も環境も守らない国と「平等」に価格競争すれば必然的に負ける。
派遣とか関係ない大原則の話 製造業の空洞化から転換出来なかったからって考えないのかな？
五輪や万博が来たら日本が復活するって考えてる連中とそっくりだよね 日本はMMTの成功例と言われてるけどなｗ
アメリカの学者が日本見て気づいたんやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
財務省がデフレ誘導してるからインフレまで国債発行してくれないがなｗ 金融業を支えるシステム産業の優位が有り、システム産業の優位が金融業を支える。現代金融業ってとんでもない装置産業なのよ。 日本のデフレの正体は製造業の空洞化だった
これ言ってることが逆だよな
デフレだから投資できないんだろ
投資しても需要がないんだから >>818
増やすのはそのためなのだから、方向性は違ってない。
だがあえて循環しない仕組みを作りたがるヤツがいる。既得権益者ってヤツがな。 >>853
それね
本来生き残るべき町工場なんて、10%くらいだと思う >>847
もっと豊かな暮らしが出来る様に勉強して高度技能を身に付けろよ。
言われたことしか出来ない怠け者が途上国の人材に負けるなんて当たり前じゃんか。 すでに世界は完全な生産過剰になっています。
ちょっとくらい余計に消費しても、瞬時に需要を埋めてしまいます。
設備投資など必要としてない状態なのです。
ところが、ここにきて日本は設備投資減税なるものを出してきました。
ほぼ金利がゼロで、借りようと思ったらいくらでも借りられる環境下で、
数百兆円もの内部留保を持っていてる企業に対し、減税をすれば設備投資が
増えると考えている。これはもうブードゥ教経済学と呼ぶ以外にない。
山口正洋 経済評論家 国が借りて、企業に使った金が海外に流れて企業の利益として戻ってくる。
国内では金が回らない。
消費者が金を使えないので、安く売るしかなくて、デフレに。。。 >>829
やりたい人が増えてパイが増える産業じゃないけどな。
むしろ少ない人がボンクラどもをたらしこんで金巻き上げることこそがそいつらの仕事だろｗ
残りの奴らの生活なんぞどうなったことか知ったことじゃねーｗ >>12
いや勘違いしたMMT論者も言ってるよ
最近は減ったけど 二十年前の日本：あれもあるこれもあるあれもできるこれもできる
現在の日本：あれもこれもだめこれしかのこってない >>856
こんな簡単なこともわからないってのが悲しいよな >>1
企業が国内投資をやらないから、政府が国内投資で金をばら蒔けば良いんじゃないの？ アメカス様はバンバン財政出動してんのにジャップはその猿真似すら出来ない劣等ガイジｗ
為政者の差は喜劇だなもはや >>839
もっと甘くしてあげれば良いじゃない
外国労働者の最低賃金を日本人の倍、3倍、4倍にでもしてあげれば良いよ
そしたら喜ぶんじゃない？ >>1
インフレ・デフレは貨幣通貨量で決まるってマクロ経済で学ばなかったのかよｗもう一回学校行ってやり直せよｗ >>696
思うんだけど、日本は資源大国でもエネルギー大国でもない
出来た製品にどれだけ技術を上乗せして売ることが出来るか
これしか出来ない国だから、どちらが得かは状況次第やん
だってさ乗っけられる技術が大きければ円安、小さければ円高だよ
それだけ必ずしもどちらが得なんて状況は無い >>836
昔からそうだよ ろくな人材がいないよ 上を見れば分かる トリクルダウンは絶対にあり得ない。
富は一部の上層部に集約されるだけ。
下位層は都合良く利用されるだけ、決して裕福に成ることは無い。 バブルが崩壊した時ってとにかく物が売れないから
他社より安くそのためには中国や韓国で作って売らなければ！ってなって
どんどん町工場なんかが消えていったよね金型とか引き上げられちゃって >>866
えー20年前ってバブル崩壊してお通夜だったじゃない
どこの国の人？ この人は電波が専門だろ
なんで経済学者を名乗ってるのよ >>875
売電になってようやく修正主義になったがジャップはその後追いしてますか？ｗ >>845
企業が内部保留するのは大変結構ですな
しかし企業が黒字の分、家計か政府は赤字になるのが道理
誰かの黒字は誰かの赤字ですからね >>871
一度「財政破綻ガー」を言い出してしまった人は引っ込みが付かない
だから、何かにつけて良くわからない理屈でそれを継続しようとする >>843
知らんがな、理論唱えてる奴偉いんだろ？
おしえろや！
論点ずらすな！ >>1
ちょっと読んだだけで駄文と分かったわ
総需要が減ると金利が下がるから20年も需要不足が続くのはあり得ないと書いてるけど
金利にはゼロより下がないから需要不足が続くのはあり得る 普通に減税したり増税したり、金利を上げたり下げたりすればいいだけのこと。
普通の事しないで異次元とかMMTとか言うのがキチガイ。
ずっと金融緩和、ずっと低金利、ずっと増税
馬鹿だろ、死ねってのマジで今すぐマジで >>871
そんな初歩的な理論は単純化されたモデルでしか機能しないんだよ エー生み出した財の付加価値が多いと円安だと？ウソ〜ン 円安すればいいだろう
円安する為に通貨発行すればいい
輸出企業は儲かり、輸入品は上がる
通貨発行して国民のに配り消費喚起する
物価上がるが、ハイパーインフレは来ない
今日10個売れて、明日には10個届くシステムがある限りハイパーインフレは来ない >>883
ほんとそう。
お前イエレンの前でも同じこと言えんのかよってレベル
日本株は買えねーよｗ >>862
アメリカのインフレ率が4.2%の理由が説明できないかな。
まあ、一部の財やらサービスの生産を増やすのは容易になっていることはその通りだと思うけどね。 あーーー、つまりですね〜
日本は成熟期に高度教育によって需要の先行投資という
アドバンテージを取らず、現状維持と懐古思想に染まった結果
消費するだけのゴミが量産されたわけで、自己責任ですな 全く面倒くさい！
自分だったら日本再生のために要は何をしたいのか？
解説はいいから立候補する要領で明快に説明せよ！ >>870
外国人労働者に配る意味も理由もないなｗ
その金を日本人労働者に配ったれよって言うｗｗｗ この人の言うこと概ね賛同
デフレで金融緩和自体は当然の選択だけどいくらしたところで国内で回るようにしないとって思う 政府は総需要が不足して失業が生じている局面では支出拡大や減税によって総需要を刺激し、
インフレが過熱している局面では支出削減や増税によって総需要を引き下げるべきである。
そうした役割は金融政策が担うべきであるというのがニュー・ケインジアンの主張だが、
金融政策の効果が乏しいことは実証されており、極端に言えば無力であるというのがMMTの主張である。
実際、20年以上に及ぶ「金融緩和＋緊縮財政」というMMTの提言とは真逆の政策を行った結果、
日本経済は長期停滞とデフレに苦しんでいる。
この意味でも、日本がMMTの正しさを示す非常によい事例となったのである。 >>877
丁度バブル時代にニーズとかいう中韓など後進国を援助しましょう！って言う運動が仇になったよね >>842
だからな、エル・サルバドルでどうして？自国が発行してる法定通貨が国民に認められてないのか？
エル・サルバドル政府が国民に対して法定紙幣を使えと強制できない破綻国家だから自国の法定紙幣を強制できないのだ
エル・サルバドルが法定通貨としてビットコインを認めたと言うがさ
これって、エル・サルバドルが金銀を法定通貨として認めたと言ってるのと一緒だぞ？
希少性を担保にしてる金銀とビットコインは同じなんだから
自国通貨を自国国民に対して強制できないから、自国通貨の信用がない
だから外貨や貴金属での取引を認めるって言ってるのと一緒だよｗ
ビットコインは『通貨』ではないのだよ
流通してる国が自国の法定紙幣との兌換を禁止すれば消えてしまう『貴金属』みたいなものだ
ビットコインは国の強制力の前では全く無力な代物だ
そんなものは通貨とは呼べません >>868
賃金の差で海外の工場と競争なんて出来ない、イノベーションで新な雇用産み出せばいいがお役人が省益に反すると潰して回るからどうしようもない。 >>887
そんな単純な理論以外でどうやったらインフレ・デフレになるんだよｗ
チャイナの商品が安いからニッポンはデフレってお前騒いでた奴だろｗ うーむ、アンチMMTの人たちは、ようつべに上がっているMMTの解説動画を1回も見てないようだな、、、、、、 >>876
むしろMMTを批判する相手に日本を見ろって唯一の反論でしょ
アメリカのMMT論者もよく使う >>869
外国人が言うな！
お先が知れる！破滅を求めてるのは
MMT論者だな！ >>846
中国効果とアマゾン効果という論文があったような気がする
レポートだったかな >>901
そんなことを言い続けてるならジャップに待ってるのは下請けでやってけるまで貧乏化だけですねｗ >>882
今財務省の考えてることは
政府の赤字を国民の黒字に移し変えることことなんだよね
そうなると経済縮小の大不景気になるしかないけど >>893
わけわからんことを言ってないで
経済の基礎を勉強しましょう >>886
内需が減ってるから普通に消費税を減税し、企業が儲けてるなら法人税を上げるとか
投資バブルになりそうだったら金利を上げるとか
普通の事をしろと思うけどね くくく、ダーイケの意見なんかどーでもいい･･･
もうMMTを突き進むしかないんだよ
これ以上税金上げた方が先に滅ぶ >MMT（現代貨幣理論）という奇妙な経済理論が流行している。これは経済学界ではまったく認知されていないが・・・
世界の投資家も誰も信じてませんｗ 今までの経済学で食ってきた人間にとってはMMTは未知の領域だから
批判したいだけ。 信じてもいいだろうが
どうせ実行力はないからほっといてやれ デフレの原因は東京一極集中
そんな簡単なことすら言えないのか？ これ決めたの、奥田硯の爺さんだけどな
KO嬢をアメリカ人にわたして、ある種の命乞いだわ
いまさらどうしようもない
ただ
ただだ
これで２０年ごまかして、奥田硯のじいさんは
こんだけあればなんか開発できるだろ？って
いっさいなにも無い
のが日本の馬鹿わかぞうだ
こっちで量子ネットワークだなんだ実験してるが
それもアメリカ人に盗まれそうだ >>836
大学増やした要因の1つは、
若い連中の働き口確保が難しいから、
大学増やしてとりあえず放り込んどけば時間稼げるだろうというのもあったと思うけどねｗ
将来のための人材育成なんて真剣には考えてなかったと思うよ。 日本の財政は破綻するがハズれ続けている理由
https://president.jp/articles/-/37257?page=1
10年前から日本の財政は10年後には破綻すると言われてきたが、
いまも破綻していない。この現状がMMTを実証している。 >>864
その通りだから、凄いんだよな。
富が一極集中するわけだ。
アメリカは更に人種問題抱えてるから複雑。
裕福な一部と貧困にあえぐヒスパニック、黒人となれば政情不安の元になるわな。 >>805
だからお前は人生で常に負けるんだよ貧乏な中卒ｗ
高学歴なら当然この事実↓を知っているんだよｗ
通貨安競争 Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%AE%89%E7%AB%B6%E4%BA%89
つまりそれを否定する時点でお前は低学歴確定ってわけｗ >>856
開発投資競争するより、自社株持って配当金増やし
人件費カットで利益確保した方が経営者としては楽で儲かったからだよ
その結果が世界のトップ５０の企業に辛うじてトヨタが４８位に居るだけになってしまった
かつてトップ１０に日本企業が何社もいた時代も有ったのに見る影もないな 今は円高株高、円安株安だからな。
円安にしたってトヨタしか儲からないから。
2ちゃんのオッサンの知識は昭和だからな。 >>907
アメリカの下請けのチョンがクチ挟めることじゃないぞw 総需要が不足すると金利が下がり、需給ギャップが埋まるというのが経済学の常識で、20年も需要不足が続くことはありえない。
デフレで実質金利が高止まりするのも常識だろ >>918
トヨタユニクロ
ジャップの代表的な企業がどれほどシナチク様に依存しているのかｗｗ >>895
配るんじゃないよ(´・ω・`)
高い賃金払ってでも雇いたい外国人材しか雇わない様にしたら？って事
声優の給料問題と一緒でベテランは給料上がると干されるの こいつは放射能をタバコに例えるバカだったろ
ということはMMTの方が正解ってことか >>903
俺は最近みた
なんか簿記がどうこう言ってたけどw >>902
単純に貨幣供給量増やしてもインフレにならないのはここ10年でわかってるだろ、アホなの？ MMTってただの現代通貨の仕組みの説明なんだぜｗ
高校生レベルの学歴あれば理解できる
日本のお金の流れの仕組みがすでにＭＭＴなんだよ
ただデフレとインフレの調整までやってないだけｗ >>875
トリクルダウンを現実的に起こさせようとしてら
資産に税金掛けるしかないんだよな、これをやると
富裕層が逃げて税源が無くなるから難しいってなる
国が税収を財源にしなくて良くなれば分捕れるよねーってだけ >>927
もはや実質賃金はジャップの方が下という現実から逃げるなよｗｗ MMTは地動説的発想
１．銀行の預金が貸し出されるのではなく、預金は貸し出しによって生まれる
２．通貨発行権を持つ国は財政赤字では破綻しない
３．財政赤字は民間の貯蓄を増やす。政府の赤字は民間の黒字。
４．財政赤字によって通貨供給量が増える
５．財政赤字は金利上昇をもたらさない
６．財政赤字がインフレを招いたら、財政赤字を止めればいい >>925
なに？
NTTが大馬鹿で、俺を統合失調症にしたくせに
俺がいないといっさいなにも開発できませんですた？
死ね、NTTも、おかしなネットワークばっかしやがって >>933
まだまだ貨幣供給たりねーーーーーーんよｗ
お前の脳みそもたりてねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーけどなｗばーーーーーーーーーーーーかｗ おそらく当たっている。とりわけ最先端品の海外工場生産はアホの所業だろ。 中国メディア 日本をボイコットなど不可能
http://news.searchina.net/id/1698123?page=1
これだから日本企業は恐ろしい
日本は半導体材料や生産設備では今なお圧倒的な強さを持っている。
製造に必要なシリコンウエハーは日本が６割のシェアで、フォトレジストは８割を占める。
感光剤の塗布と現像を行う装置であるコータ・デベロッパは９割、
半導体洗浄装置は７割、ＣＭＰ装置は４割と、いずれも高いシェアを占めている。
チップを切断するダイシングソーに至っては１００％に近い水準だという。
これらがなければスマホもパソコンも電気自動車も製造できないので、
どの国も日本をボイコットなどできるはずがない。半導体のみならず炭素繊維の
分野でも日本は強いほか、中小企業ながら世界有数の技術力を持つ企業も複数ある。
これが日本企業の深さであり、恐ろしさなのだ いくらでもって言うか生産力の増大に伴って流通する貨幣を増やして行くって話しじゃないの？
刷った金は新たに生産された物やサービスを取引するためのもので借金なんかじゃ無いって話しだと思ってたわ 人口が増えない国に投資するバカはいねーよ
投機する連中は寄ってくるが >>941
決めたの奥田硯の爺さんだっての
あと野田聖子あたりもだ >>933
需要がないのに供給増やしても投資資金の調達先になるだけだからな。 >>941
仕組みがおかしいのは間違いないな
ジャップで金を調達しても海外投資されりゃ国内はなんの恩恵もないからな 国内の雇用は失われているの？
うちの会社は万年人手不足なんだが
社長も辞めないように気を遣ってて
立場が逆転している >>936
農林中央金庫なんか、おおむかしにそれやっただけだ >>877
バブル崩壊の前から始まってた
プラザ合意後の急な円高でこんなに円が強くなったら円安時代に高級品扱いしてた海外製品が安く
ドンドン入って来て国内業者はご飯食えなくなるやん！つって「円高還元セール」とか言い出して安売り合戦を始めた
その後バブル崩壊と時を同じくしてソ連が潰れて冷戦構造も終わりを告げ
より安くしないとという強迫観念の下に海外流失が始まった >>944
じゃあ韓国はおしまいだなｗ
韓国は少子化で、ほっといても消滅する
出生率低下の韓国 韓国人は地球から消滅するかもしれない
http://news.searchina.net/id/1674962?page=1
韓国滅亡説に現実味 出生率激減で最初に消える国と警鐘
https://www.mag2.com/p/money/855362 なぜ日本だけが30年にも渡って停滞しているのか説明してもらわんとな。
自民官僚財界がやりたいことだけ出来るように理屈をこねて、これが最善のはずだが結果はでませんでした
で済ますには日本は多くを失いすぎた。
結果を出している外国のやり方を、日本式なんちゃらやら勝手なアレンジはせずに
可能な限りそのまま導入しなければならない段階にきている >>921
でも、大学のアルバイトが増えて底辺労働者の価格破壊起こってしまったしな
大学生のアルバイト最低賃金も三倍位にしよう！ >>908
財務省は日本経済なんてどうでもよく、増税さえできれば自分達の功績と考えてそう
縦割り行政の弊害 >>949
気を使うのはいいけど賃金上げてないでしょ >>915
今のFRBのスタンス
物価上昇の数値は出てるのに一時的って言い訳して
緩和的姿勢を改めない、政府も連動して大規模な財政支出を予定してのは
MMT的な手法を少しためしてる感じもするけどね >>881
対応できる政治家がいない。
救世主の出現を待つしかない。 >>871
それが間違いだったんだよ
金融政策ではインフレにできない、というかできなかった >>933
貯蓄に回るだけで使われないと実際はインフレにはならん
要するに物の需要が増えて初めてインフレになるんやろう
だから通貨供給量だけでインフレになるって考えること自体バカだと思うんだ つまり！景気が悪い限りにおいて同じ論法の繰り返しじゃネタは１つってことだもんな >>1
消費増税したらデフレ脱却できて景気も上向くって言った学者だろ？
幼稚園児よりもアホだろw アメリカのドルがどうして財政赤字が天文学的規模でも破綻しないのか？
それは強大な軍事力による信用によってドルが担保されてるからだ
核兵器や強大な常備軍や警察力や徴税権や立法権・確立した司法権
それらも国家発行の法定通貨の信用になってるのだ
それをいい加減に分かってくれ
財政赤字が酷くても、担保になってる国の信用の根源である国民や他国に対しての強制力が
通貨発行額を増加させてることを そもそもアへが、金刷りまくってる！
今ここ！
で何が起こった？
株に行く金が国民に変わっても変わらん
もうける奴はごく一部！
破滅が望みの外国人しかMMTは唱えてないわ
生活保護プラスされ、使う金が増えて
喜ぶのは外国人しかおらん！
下らない議論で誤魔化すな、川原乞食が！
働かない奴が得するだけ >>782
お前は自分が低学歴の癖に
【大学の経済学の基本で学ぶことすら理解できない上に否定する】
から駄目なんだよ。そんなだから人生も敗北するわけ。
【ネット民】山梨女児不明、母親がツイッター社提訴「言葉の刃で、傷つけられた」 面白がって増長していた中傷投稿者の特定へ [ramune★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618900050/
裁判が始まったら教えろよ。
見に行ってやるぞ人生の敗北者。
あ、この事件の場合、被害とかそんな事より話題性がピカイチだから名前とか家とか晒されちゃうよね。
辛い余生を絶望しながら生きろよ。 製造業が低賃金非正規だらけなのにデフレ脱却できると思うほうが頭おかしい
最賃1500にしないと絶対無理 >>838
世界一の借金大国になるまで放漫財政やった結果がこの失われた30年だから、いい加減歳出増大は無意味だと気付こうよ >>961
まあ、マネーストックだけ増やしても
金融と企業という投資の蛇口は堅実派なのでマネーサプライが加速度的には増えんかったのよね >>959
循環する仕組みがなければ財政出動も大差ないだろうな。
一部が総取りできる仕組みではな。 >>953
まず、高度経済成長を創る為に各家族にして家を売り道路作った
更に女性の社会進出で晩婚化させて独身者を増やしてアパートを増やした
12を一世代としてざっと二世代24年です！ >>958
あなたがその救世主になる気はないの？ｗ >>965
あと基軸通貨で全世界で米ドルの需要があるからでしょ
その辺切り崩そうとしてるのが中国とロシア 東京一極集中が諸悪の根源
人口が増えない、非継続社会を作った 米国はしっかりと政府主導でシナ脱却でおまけに経済成長も堅持
資本主義は否定されない頭脳戦に差があるというだけやね >>968
これはあるかもな、お金を使いたい人がお金を持たないとデフレ脱却は無理や >>959
金融政策で増やしてもそれがマネーゲームや海外投資にしかいかなかったのは
ジャップの政策がおかしいということとセットだからな
そこから反省しないと >>843
今日本国債を買い支えてるのは国内の情弱マネーだけだから1800兆円くらい超えたらアウト 池田信夫って財政赤字膨らむと
国債金利あげなくてはいえなくなって
破綻するとか言ってた気がする
で上がる気配は全くないという 円高・緊縮財政に増税なんてやってりゃ製造業も空洞化するわ！
クズ財務官僚とか一人残らず全員吊るして良いレベル！ なんだか日本版トランプの政治やる人が必要だってことだな。 >>930
＞高い賃金払ってでも雇いたい外国人材しか雇わない様にしたら？
その金払うんなら、外国人材じゃなく日本人でも雇えるよねっていう
いや雇いたくないならそういう会社なんだなあってだけだけどさ >>969
政府が赤字でも民間が貯蓄過剰だから
世界一の借金大国どころか、国としてはしょっちゅう経常黒字の世界一の重商主義国家よ 中国 日本が海外に持つ「莫大な資産」に日本人は賢い
「プラザ合意」は実質的には「米国による制裁」だった。米国が経済成長の著しい日本を制裁するため、
円高ドル安へと誘導するための合意だった。日本はバブル経済が生じ、その後バブルがはじけて
長期にわたる経済低迷に至った。
しかし、賢い日本人はその後、海外にもう１つの日本を作ることにした。
つまり日本から直接輸出するのではなく、海外へ投資することで、そこから世界に輸出する方法をとった。
これにより日米貿易摩擦をもたらすことなく経済を成長させることができた。
日本企業や個人が海外に保有する資産は１０００兆円を超えており、これは日本のＧＤＰの２倍の規模だ。
それだけでなく日本は長く世界最大の債権国としての地位を保ってきた
日本の例は米国との貿易摩擦を抱える中国にとって参考になっている >>968
それなんだよな
自動車産業とか国の大黒柱気取っとるが、技能実習生がいないと回らない
末端作業員まで入れたら国民平均所得下げとるやろうと >>968
正社員無しにしてみんな非正規にしようぜ
部長も課長も 日本国には、国民に対する強制力を働かす警察力や司法力が十分にある
それに加えて外貨準備や貴金属も海外債権もある
今の日本の財政赤字では絶対に破綻しない
反MMT論者は日本の担保能力を過小評価してるとしか言えない
理由は、国家による国民への強制力が担保になる事を否定してるから 今MMT論者が言ってるのはMMT利用して経済成長させろって事
経済成長させればさせるほど国債発行限度額が上がっていく 悟らず残るのは三國人だから
この地球に！
マトモな奴は抜けるが、
おとしめようとする奴は残る
滅び行く星に！まあ、未来だがな！
頑張れや！ >>973
ΩΩΩ＜な、なんだってー！！
MMRかよ >>910
財政破綻するから増税すべき減税なんてとんでもない、と言っている財務省を論破するのがMMTやん >>986
その貯蓄はかき集めても1800兆くらいしかないぞ >>939
NTT(ドコモ)に人生ぶっ壊された人、相当いるよね >>964
池田はそんなこと言ってないが
勝手に空想してバカ丸出しだな(笑) 金融業にシステム制約が有るのは皆わかっている。単純なビットコインですら電力代問題が有って崩壊地点が見えて来た。制約無しのGPUが言い値ってどうなっているんだ？ >>1
ネトウヨは円高の恩恵を蔑ろにしている。
円高になれば外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用が廃止出来るんだよ！
日本産や日本人雇用を全部中国産に置き換えればいいんだよ。中国に工場作ってさ。
ネトウヨがコロナや三峡ダメや飛蝗で中国からの輸入が止まったとか言うけどさ、
２、３年くらい貿易が停滞しただけだろ。日本産を止めて中国産に切り替えた飲食店も
生きてるじゃねえかよ。ＧＯＴＯとかでさ。そのうち中国からの輸入は再開されるから。
まず似て非なるハイパーインフレはこの話題では忘れること
ハイパーインフレは信用が無くなった結果発生する
マイルドインフレは別に信用が少し失って起こるわけじゃない
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