【フェミニズム】田嶋陽子氏「今の日本の女性も“女らしさの呪縛”を押し付けられている」★3 [ボラえもん★]
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人生の先輩的女性をお招きし、お話を伺う「乙女談義」。
今月のゲストは、ジェンダー問題が課題である今の日本で、再び注目が集まっている、田嶋陽子先生。
第1回はフェミニズムについてお聞きしました。
“女”から解き放たれたら、人生はもっと広がる。
大化の改新以降、女性の社会的地位は下がり続け、女の人は、“一人前の人間”として扱われたことはほぼありませんでした。
江戸時代までは、極端な言い方ですが、“子産みの道具”。
明治になると“良妻賢母”であれと言われたものの、それも妻や母という“役割”であって、“私という人間”の存在が認められたわけではなかった。
ずっと役割の中だけで生きさせられてきた女の人たちが、人間として生きる権利を取り戻そうとする動き、それがフェミニズム。
女も、男と同じ人間である。たったそれだけ、簡単なことなんです。
女だからこうしろ、女だからそんなことするな。
私が若かった頃に比べたら、女らしさの呪縛はかなり減りましたが、まだ今の日本の女性も、それを押し付けられている。
でもその決めつけから解き放たれ、“人として”物事を考え、決められるような世の中になったら、人生はものすごく広がる。
それを若い皆さんに知ってもらいたい。
働き稼ぎ、家を持つ。それの何が悪い！ (笑)
私が通った女子大は、仕事を持ち自己実現をし、人や社会に尽くすことを教えてくれた学校。
でも’60年代初頭、私と一緒に卒業した人たちは、ほとんどが就職することなく、あるいは短期間だけ働きお嫁に行きました。
ただ、今の女性たちは、学校を出たら働いて、稼いで、そのお金で生きている。私からすると、それだけでも大きな変化。
お金を稼ぐことは、おのれの足で立つこと。つまり、自由に好きに、自分の人生を生きる力なんですよ。
お給料をもらってまず私は家の頭金を貯め始め、35歳で家を買ったの。
誰にもとがめられず、自分らしくいられる場所があるっていい。
しかも追い出される心配ないから、恋愛がイヤになったり、結婚に行き詰まったら躊躇なくやめられる (笑) 。
えっ？ ！ 今でも独身女性が家を買うことにウダウダ言う人がいるの？ 信じられない！
カタツムリだって家を持ってるでしょ？ 働いてるなら、家買っちゃいなさい。あとがラクよ、おすすめ。
たじま・ようこ 1941年生まれ、岡山県出身。英文学・女性学研究者、元法政大学教授、元参議院議員。
’90年代、テレビ番組に多数出演し、“フェミニズム”をお茶の間に広めた。著書に『愛という名の支配』 (新潮文庫) など多数。
※『anan』2021年6月16日号より。写真・小川朋央
https://news.yahoo.co.jp/articles/821eecc06a91c6404925b875ccb7eb8a68c11eda
★1が立った時間：2021/06/13(日) 20:26:34.36
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623593301/ 男に言い負かされそうになると、「男のくせに！」ってファビョって無理やり黙らせてきたアンタが何言うてんのｗｗ 陽子ちゃんはまだ元気なんだなくらいの感想しかもう出てこない むしろ、あんたがすべての女に
田嶋陽子みたいになるように強要してるんじゃないのか まあ福島瑞穂や土井たか子に愛想尽かして党を出るからいだからまともだよｗ 家庭崩壊が目的って、何かの番組ではっきり言ってたよね？ 1941年生まれってことは今年80か
もう性別とかどうでもいい年齢にナッテモ頑張ってんなあ 異性に異性らしさを求めるのは生物的におかしい事だろうか？
別に捨ててもいいけど、男は相手にしないってだけださ。 何で女が女らしくてだめなの？
勝手にそんな押し付けしないでよ
女らしいのが好きなんだよ >>5
ひきこもりが男に多い原因にこれを挙げる人がいるな 田嶋陽子は面白いから好きなんだけど
日本は、この人の弊害で議論が遅れてるような気がしてならない こういう人って同性からもウザがられるんじゃ・・・・ こういうのってだいたいモテない女なんだよな
アメリカでもそうだからなｗ 人間らしさを押し付けないと人間なんて猿と変わらないからな
模範となる行動ってのはあるわけよ
そして女性らしさを決めてるのは女性なわけ 私は女よ、女らしくしたいの、という
オネエたちの存在は？ 無視か？ >>4
パヨクサークルの中では、多少はあるんじゃない？ 男性のが寧ろ男性らしさを強要されてるでしょ。専業主夫も少ないし、警察なども危険な現場は男性だし。 いや、別に働いて出世して頂いて構いませんが
なんなら起業もどうですか？ 男らしさや女らしさって身体からくるものでしょう。それが
習慣になって今に至っているんだから、男らしさや女らしさを
放棄した場合は身体と習慣から切り離されてしまい、余計に
精神的に不安定になる。好んで２重の基準を１人の人格の中に
つくるような事をするのは危険だともうけどね。 >>42
これわかるわ
男なんだから力仕事はして当たり前
女にやらせるなとか平気で言うからなあ 化粧とか腋毛剃るとかをやめたらどうだろう
女性らしさってのに違和感があるのなら スカートもはかないでいいんじゃないか
制服でも女がスカートはくのはおかしいって言ってるだろ じゃあ原人みたいに腰布まいてガハハ言いながら骨付き肉でも喰って屁でもこいとけ >>20
「少子化は先進国共通の現象だから諦めろ」だと
まあ口だけ少子化対策叫んで実際は真逆の事やってる奴よりは清々しいわ 別に縛ってないから全裸で出勤とかウォーキングとかしてみたらいいんじゃない？
自然に帰れば？ 好きにしたらいいけど結局は社会の需要次第だな
社会が女に女らしさを求める限り女らしい方が有利になる
別に不利でもいい人が女らしさを捨てればいい 何事も男が悪いにしとけば精神の平衡を保って居られるんだろ
売れ残った事も 女のくせにといわれると烈火のごとく火病るくせに、息を吐くように男のくせにとほざく
それがフェミという卑怯な生き物 汚い女より美しい女の方がいいだろ？
女らしいって、そういうこと。
汚い田嶋には解らんだろうが。 >>1
このヒステリー馬鹿が女の代表とか言われても
女は昔ので良いですになる フェミ云々よりも小渕内閣以降のグローバル新自由主義の台頭
安価な労働力を求める企業の影響で
女性は働かざるを得なくなっていったんじゃないのか >>61
まぁフェミで騒いでるがブスばっかりな時点でそういうことだよね >>55
田嶋が女らしさを捨てたのは､自身が顔面偏差値以外は超人スペックだったからに他ならないんだよなぁ
その生き方を全ての女に真似しろと言っても無理 スカート履いてる女が多いよな、日本は
海外じゃスカートなんてフォーマルな時にしか履かないのに
理由は知らんけど アンタ男なんだから…！ って一番良いそうなおばちゃんに見えるけどな。 ネタとしてはいいけど、もうまともにこのばあさんの言ってること聞く奴なんて、
普通の人にはいないだろうな。
いかれた素養ある、はみだしものだけだろ。 義務も言えよ
権利ばっか言うから、不倫して夫に責任擦りつけるような、汚らしい女が増えただけ 普通の主婦 「あら、そうなんですか？（私は幸せだけど黙ってよｗ）」 私はそうなりたいからそうしてるだけですけどね
それを呪縛と言われるのは不愉快だわ グラビアアイドルとかにはなんで文句言わないんだろなって思うよ
あれこそ女を武器にしてるじゃん 田嶋陽子vsひろゆきで公開討論希望
田嶋陽子をコテンパンに論破してくれｗ 日本人は幸せなので、チャイナやコリアとかの方が需要ありそうだよね >>71
女は男に男らしさを求めるが男から女らしさを求められることを嫌がる
男の男らしさとは経済力、力仕事な
男がそこ担当するなら女は子育てや家事を担当するべきだと言うと『男尊女卑！時代遅れ！』
本当話にならん 誰も化粧しろとかネイルしろとか言ってないのに何でするの？
自分らが女らしさを求めるからじゃないの？ もうフェミを掲げてアジテートする時代は終わったよ次代はLBGTQGHQの時代だよ 頭悪すぎるよな
女性を一人前の人間として扱っていないのは自分達やん
人類は皆、母親から生まれてくる基本的なことを都合良く忘れるなよ ふつうの女「こちとら玉の輿に乗ろうと思ってんのに要らんこと言うなや」 フェミ二ストってみんな不幸そうな顔してるよな
フェミの思想が不幸を呼ぶことを自ら証明してる うーん、正直、生物学としての女性を捨てたらゴミだろ。
働く事は反対しないけど、生物としての本能を捨ててる仕事女たちは異物として対応するしかないわな。
何を目指してるんだろ、この手の人たちは。 >>67
TVタックルかそこまで委員会でイギリス留学時代にロマンスがあったみたいなプチ自慢かましとったで >>83
特定の性別だけを論点にする時代は終わったよな
こういう古臭い年寄りはむしろ女の敵だろう >>81
それは田嶋ではなくツイフェミ
田嶋は主張そのものはキチガイだが､筋は通している 美人に産まれなかったブスの戯言
世間を恨まず親を恨めよ この人、男になんか恨みでもあるだろうか？
幼少期から酷いこと言われ続けてたとか？ そもそも◯◯らしさって自然とそう落ち着くような状態の事だろ
それを無理に辞めさせた所で何が改善されるのかさっぱりだわ ちょっと調べたらこの人もう80歳なのか
めちゃくちゃ元気だな こないだラジオ出てたけどまだ男死ねやってたな
もう一生ものだろうね 田嶋陽子だって浜辺美波みたいな容姿だったらこんなにこじらせないんだろ？ >>90
留学って事はまだ20歳そこそこの頃だろ
その頃はまだ拗らせてなかったと思われ >>94
可愛い女が男にチヤホヤされてるの羨ましく見てたんだろ
頭でしかそういう女と戦えないからフェミ拗らせてるだけ
この人が普通に美人だったらこんな性格になってない >>90
美人でもないけど
ブスでもないからね
男性遍歴は人並みにあったって
本人は言ってる。
なんでこんな人になったのかね？ >>1
逆だと思う
もういい加減、私たちはフェミニズムの呪縛から解放され
フェミニズムから自由になるべき時期が来ているだろう >>1
でも、田嶋は『何よアンタ！男らしくないわよ！』とかは平気で言いそうw 昔ながらの女らしさを持った女性なんて絶滅危惧種ですよ 男に求められたことがないんだろうな
敵意しかないから余計に誰も近寄らない
かわいそう >>106
お前は素直なやつだな
詐欺に気をつけなさいよ >>5
「長男だから耐えられる！」
とか少年少女に考えを植え付けた人気漫画とかもあったよな (´・ω・`)それほど宣うなら田嶋が言う理想の女性像を披露しないとな。 >>1
フェミ
昔から一貫していい続けてる代表格だけど
一般化してもっと若いマンコも言うようになってるからな。
ババアが言っても逆効果なんで
とっとと引退してください。 >>105
それほど酷い顏でもないっていうか
美人ではないと思うけど
普通の顏でしょう。
この人のエッセーとか読むと
父親と母親と教師への嫌悪感で生きてきた
みたいな話ばっかりだよな。 >>101
それが上手くいかなくて拗らせた可能性もある フェミニストに絶世の美女がいない時点ですべてがわかってしまう 男らしさも押し付けてね？
日曜大工とかは男がやるものとかさ
主夫への偏見、ヒモ呼ばわり 幼稚園保育所にくる父母を見てると、男らしさ女らしさを押し付けてるのはたいていババアの方の印象
「女の子だから育てやすいよね〜」とか言ってるのもたいていババア
オッサンは危険を感じてそういうトークしない 田島陽子がフェミのかじ取りみたいなことになってたことで
日本のフェミは数十年遅れたと思う 生き方が広がるなんてのは能力がある人の話で
大凡の人はある程度決められた生き方の方が楽だぞ 生殖のための伴侶選びに直結するから仕方がない
男性は女らしい女性を選び、女性は男らしい男性を選ぶ
男が若くて可愛い女性が好みということや女がイケメンでお金を稼ぐ人がタイプということを禁止するくらいでないと、男らしさや女らしさの呪縛からは逃れられない
突き詰めれば国とかが伴侶を選ぶ事になる 男は男性差別には抵抗せずに受け入れろと言ってるクズ集団が女だからな。 女の中で押し付け合ってんじゃね？
男は気になる女子以外には興味ない 女らしさによってちやほやされてるのが許せないの？ｗ 勝手に生きたらいいがな
勝手に制限されてると思いこんで
勝手に壁と戦って
勝手に喚いてるのはご自分でしょう
時代は変わったので女性も労働力として世の中にでて
女性も男性も関係なく労働力として生きろということですよ
女性的な押し付けが嫌いだと言うのなら綺麗なドレス着て、ばっちり化粧して、宝石つけて、シャンソン歌って
ディナーショーとか女性らしさって何ですかね >>118
女が男に男らしさを求めるのは是
男が女に女らしさを求めるのは非
そりゃまともな議論になるわけないんだよな
女は男が社会で楽な仕事して生きてきたと思ってるから
仕事なんて家事より楽なんでしょ？っていう
男が外でどんな苦しみ抱えてるのか理解する気もないんだよ、あいつら女は 女らしくない奴が女に女性性を捨てさせて自分を普通にしたいだけ？ >>100
石川みたいに美人でもフェミ拗らせてる奴いるからなぁ
しかもあっちは田嶋が裸足で逃げ出すレベルのマジキチ ＞若いときにベルギー貴族と恋愛したが結婚制度に反対で結婚しなかったと述べている
妄想、虚言癖があるんだなｗ >>1
異性に気に入らなきゃ子供は持てない
それは女も男も同じことだ ジェンダー問題の前に解決しなければならない差別が腐るほどある。地域や学歴、貧困 etc に苦しんでる人をどう感じてる？ と問いたい。ただ騒ぎ喚きたいだけのチンピラなら仕方ない。反社の一人と思ってスルーする。 女らしさなんていつでも捨てていい。
その代わり、恋愛セックス結婚は望めないけどな 女性らしさがある人の方がモテるというどうしようもない事実。 田島さんも故ギンズバーグ氏も古フェミで、新フェミから攻撃されてます。
かつて宮崎哲弥氏は、フェミに関してだけ田島さんのことを評価しています。
変なのは新フェミです。 ＞今月のゲストは、ジェンダー問題が課題である今の日本で、再び注目が集まっている、田嶋陽子先生
どちらかと言うとジェンダー問題で稼ぎたい連中が
前世紀の遺物を引っ張り出した印象だけど？ 男も男らしさを押し付けられてるし人間の本能みたいなもんでしょ 職業選択の自由ｱﾊﾊﾝの時代は必要だったかもわからんけど
今はこの人も出番ないよね
フェミの中ではまともなほうなんだけど 男女平等を謳うなら女が男を養うことが当たり前な社会を目指すべきだよな
現実は主夫なんて近所の主婦から汚物みたいな扱いされるんだぜ
ふざけんなよ 男がこいつに何を言っても聞く耳持たないだろうから攻めたてて論破する女、しかも大勢の女に論破される様を見てみたい 専業主婦希望の人に聞かせてやりたい
田嶋は間違ったことは言っていない
この人は、人が自分らしく生きる上で自立することの価値を高く置いている
それが性差で妨げられることは本来あってはならない ま、女も一生働いて独りで死ねば良いよ。
これも女が望んだ生き方だ。 >>160
無理でしょ過去のTV出演みても
そういうことを言うから男がつけあがってれろれろれろれろれろれろって叫びだすし >>147
表面ばかり女らしくして中身は銭ゲバで図々しいクズが多くなったよな >>157
男は発射することしか考えてない
とかテレビで言っちゃえる人間はまともなフェミニストではない 経済力があれば、ブサイク男と結婚しなくても
良いから良い時代になった >>5
男らしさの呪縛から男を解き放つための
男による男版フェミニズムみたいなのはないの？ ＞私が通った女子大は、仕事を持ち自己実現をし、人や社会に尽くすことを教えてくれた学校。
高卒だったら今ごろ孫に囲まれてる生活だったのかもしれないのにな >>1
逆に男児平等無視で男の稼ぎに集る女が過半数なのだが? >>161
この発言だけ聞けばそう見えるが実際にはそうではない
男性への蔑視と自分がブスで他の女性に劣っていることからの劣等感が酷い
美人にフェミニストなしの地をいく性悪ババアだよ ＞大化の改新以降、女性の社会的地位は下がり続け、女の人は、“一人前の人間”として扱われたことはほぼありませんでした。
＞江戸時代までは、極端な言い方ですが、“子産みの道具”。
大化の改新以降、ずっと明治の産めよ増やせよ状態だった認識なんかな？
日本文化の基層は母系社会だろうに
平安時代は妻問婚だし >>165
まあでも実際多いよな
ここでも「男は何歳でも妊娠させられるから適齢期だ！」みたいな
自分が育てる事を全く視野に入れてない男は多いじゃん？ フェミ女はさ、自分が働いて稼いで家事育児をして金の掛からない慰安婦までしてるから
幸せな専業に入る女を見ると
嫉妬と悔しさでたまらないんだよwww >>161
この人は自分以外の、他人の自分らしさを全部否定してるんだよ 女性蔑視してる本人を叩けばいいのに
なんで社会全体がそうしてるみたいに嘘言うの？
だからジェンダー論者の意見は受け入れられないんだよ 女性が美しくあって優しくされて何が問題なのか？
人間はオスが力が強い設計なのだからDNAに従えばいいだろう >>171
選ぶ権利は女側にもあったけど、女本人が選ぶわけじゃなくて親や周りが選んだ
親や周りのフィルターを通過した男だけが文を届けてもらえたわけで >>166
女はセーフティネットたくさんあるから楽で良いよな
生活保護だってなんだって女は審査ゆるゆる
男は男であるだけで審査厳しいからな
男に生まれて生きていくのは野生の肉食動物のそれ
女は国立公園のなかでも生きる草食動物
どちらが幸せか考えてみなよ 魅力的なおばあちゃんだとは思うけど、結婚したらもっと可能性広がったかもしれんよね 子宮を持っていたら女性なんだろうなとは思うけど、
一生それを使わないのも女性って言えるのかどうか微妙な時代になった テレビ全盛時代にすら通用しなかった彼女の恫喝は
このネット社会ではさらに相手にされないと思うの >>176
言いたいことはわかるけど、フェミニズムの大前提だったはずの自立と言う問題から目を逸らさない人は、今この人くらいじゃないの？ 日本の女性の大半が
虫やハ虫類を嫌がるのもジェンダーだよね 家事も育児も化粧すら嫌ならやらなきゃいいだけなのに
人からどう思われるか気にして勝手にやってるだけだろ >>182
それ「女だから」じゃなくて「子持ちだから」じゃないの？ 何年前の話してるんだろうな？
好きなだけ社会進出できる状況を作ってるのに、女でいることの方が楽だからと、自ら女性である呪縛をかけてる奴が大半だと思う
そういう意味では、ちゃんと社会に出て、ちゃんと出世してる女性はすごく貴重だし、頭が上がらない存在だと思うわ >>1
でも腋毛、チン毛がボーボーだったら男から相手にされなくて困るのは女だろ。
女らしさも必要なんだよ。 TVタックルで田嶋にやんや言わせてフェミのガス抜きさせてる内は良かったね >>170
テレビ用の演出じゃないかなー
著書でもそんな感じなの？ >>187
自立の定義を勝手に決めて押し付け過ぎじゃないか？ >>191
女性政治家は増えない
大企業の社長は増えない
なお席を用意して、お願いですから責任者になってくださいとして初めてなる
何じゃこれとなるわな >>189
スッピンで就職面接に行く奴なんかいないでしょ かといってね、あまりにもになると
同じ女性からの軽蔑のまなざしがひどいのよ。 >>182
その辺の既得権益も含めて整理しなきゃいけないよねえ
同じような「権利」でも、人によっては何らかの押し付け、人によっては特権の獲得だと見えているだろうし
いずれにせよ何か手にするなら、何か捨ててもらわなきゃね。世の中回らない べつに呪縛から逃れてもいいんだろうが
逃げた先は別に広くもないしそれほど自由でもないことは頭にとどめておくべきだろう 20〜30年前、男女平等を叫ぶ田嶋陽子をTVは色物として扱って多くのタレントが小バカにしてたよね
今じゃこいつらがこぞって男女平等を叫んでる
当時田嶋陽子は「貴方たちは10年以上遅れてる」：といってたね
それをこいつらはあざ笑ってた
誰かちゃんとごめんなさいした人っているのかな？ この婆さん…
もし美人に生まれてたら全然違う人生を送って来ただろう 男女平等なんて外圧だし、別に賛成してるやつもおらんだろう それなら化粧をしたり
おしゃれなんぞするなって言えよ >>198
女性政治家や女性社長が増えたらいい社会になる、の主張がなんか怪しい
女性で政治家になりたいのに女性ゆえになれない事例が多発してるならわかる
女性社長も同じ
なりたいと思ってない女性に「政治家になれ、社長になれ、それが自立だ、平等だ、あるべき姿だ」
と恫喝するのはおかしいんだよ >>204
ブスは化粧の腕磨くより手に職つける方が確実だし
そこに草生やす意味が素で分からん >>4
若い頃はモテたのよーって言ってたｗ
写真見たらスタイルのいいブサって感じだったｗ 昭和のおっさんを、この人は必要としているね
その昭和のおっさんに文句言うのが快感なんだろ 知ってるかよw
正社員採用率高い女性の90％は容姿という現実 女性を一括りにするのが間違い
こいつらは女じゃない >>194
東京のTVじゃ編集されて色物扱いされるとよく言ってたね
それでも男女平等論を語らせて貰えるならそれでいいと
この人は基本「平等にしろ」と言ってるだけなんだよね
でも「女の低い部分を持ち上げろ」という部分だけを放送される
そしてそれをタレント共がバカにする所を見せることで色物キャラとして確立させてた >>198
女は仲間を集めるのが好きだから、
NPOをやったり店をやったりに向かう >>209
データ上の平等だからね
性差に関係なく優秀な人が責任者やればいいだけで
10年20年でいきなり男女の数が同じです素晴らしいってのがおかしいんだよなぁ
何千年男女の役割が別れてたところに急に女性も、みたいな
半世紀主婦として生きてきたおばあさんにいきなり自立を、とか口が裂けても言えないし この人がフェミニストなんだよ
女に働け！自分のものは自分で買え！って人だから
そういう意味では最近の人と少し違う
生き方を貫いたのも立派だしね >>190
それがめちゃくちゃデカいアドバンテージだろ
男は子持ちでも働けって方向に誘導される
あと女は独身で実家暮らしが批判されないけど男は犯罪者予備軍みたいに言われる
男はとにかく自立自活してなきゃ人間として扱われない
このプレッシャーを女は知らない >>209
東大もそうだけど多様性を世の中が求めてる（ことになってる）
行き詰まり感があるんだろう
「女本人がリーダーシップを発揮したい」っていうより
今のところ「その発想のある女子が少ない」状態
「多様性のために女子も東大に来て下さい」って東大側がアピールすることで
東大が選択肢に上がる女子も増える…みたいな全体の流れだと思う
それで女（の中で適性ある奴）がリーダーシップを身につけたとして
社会がどうなるかはやってみなきゃ分からんけど ４０代女性が全員仕事に困らなければ初めて女性の自立云々言える。 女が自立してないからだろ
自立してないから他人に依存して顔色伺って生きてる
専業主婦になりたいとかいう甘えた思考を捨てさせろ >>223
> あと女は独身で実家暮らしが批判されないけど男は犯罪者予備軍みたいに言われる
それを許さない風潮にしていくべきだと思う
女はすぐ文句言うけど、男も文句言ったらいいじゃん？
男のための男版フェミニズムみたいなもんって無いのかな
男であることを降りてLGBTに行っちゃう以外にもやれる事ってあると思う コンプレックスの塊だよな
自分の仲間が欲しいだけだろ
そしてあわよくば称賛されたいんだろ
どうであれ国会議員になったのに自ら身を引いたんだから、どこまで信念があるかは疑わしいよ >>1
あー、
女であることに自信がある奴とかにとっては、フェミニズムは要らない。 フェミの代表面して田嶋が語っても、男はもちろん女性からも支持されないだろ
ああなりたいなんて誰も思わん
何かに恵まれなくて、めちゃめちゃ拗らせた女がフェミ代表じゃな >>226
女の社会進出が進めば相対的に男の経済力は下がるんだよなぁ
女がそれを受け入れて共働きが当たり前になるなら良いんだがね
今のなんちゃって共働きじゃなくて完全な２馬力のね 真面目で稼ぐ男はみな女性らしい嫁を取るだからな
あとで騙された事に気付くんだけどw >>219
＞この人は基本「平等にしろ」と言ってるだけなんだよね
＞でも「女の低い部分を持ち上げろ」という部分だけを放送される
田嶋が女の優遇を批判したり、男の冷遇を問題視した発言があるの？ 一生懸命働いて最後に住むところを買う。寂しい人生やな >>239
大阪の番組とかではいくらでもあるよ
てかこの人の言ってることは
・女から権利を奪うな
・か弱いものを力あるものが力尽くで押さえ込むな
ってことがメインなんだよね >>228
男に対する『男らしさの押し付け』も問題にするべきだよな
LGBT含め多様性を謳うなら男の生き方にも寛容になるべきだ
何故か日本では男だけ今までのままに生きることを求められてる
終身雇用が崩壊し、女の社会進出が進めば男だけがどんどん追い詰められていく フェミニズムの呪縛なんかにとらわれてるから人生を無駄にする
普通に男と結婚して子供でも生んでれば田嶋陽子ならいいお母さんになれただろうに
今頃孫とかに囲まれて満足いく余生を送られてたろうに
馬鹿だよな 最近やたらと声がデカいフェミ関連よりは
まともに見える不思議 昔よりはだいぶ良いんじゃないかな
男だって男らしさの押し付けみたいなものはあるんだろうし人種や地域や金持ち貧乏なんらかの属性がある限りはそういうものから逃れられないのは仕方ないと思う 脳内女のトランスジェンダーさんたちが何故か動作や言動をなよっとしたものに変えてるやろ
トランスジェンダーとやらが事実なら呪縛ではなく本能じゃないとおかしい
動作に関しては骨格も関わってるから精神女だからって変わるのはおかしいのだけども 男だって働かずに夢を追えばいいじゃん
実家に寄生しようが嫁に食べさせて貰おうが人の勝手でしょ 80歳ということにびっくり
ブスだけどえらく若く見えるんだなブス >>1
フェミニズムの呪縛を受け続けてる御方が何を仰られるので？ 今は、結婚しなくても子供を持たなくても良くなって
昔よりも不幸な家庭が減って良かった
ブサイクが無理やり結婚するから容姿が劣る子が
産まれてしまう 男が平日昼間に近所をうろうろしてるだけで陰口叩く近所のババア供の裏返しなんだよ女性差別は >>243
大阪のなんて番組？
男女平等主義者ならフェミニストである必要はないから眉唾だわ >>244
> 何故か日本では男だけ今までのままに生きることを求められてる
男版田嶋陽子がいないからだよ
TVタックルとかだと茶化して終わりだったと思う
フェミニズムみたいなのを男性も起こせばいい（あったらごめん）
男自身も今のままの働き方を続けたがったりするじゃん
「女性外科医にハードワークが務まるか」
「男は残業して女が家を守れ」的な
男だって定時で帰って家で家族とのんびりしたっていいし
それこそ専業主夫だって需要と供給が合えばやればいい >>35
日本のフェミ界隈は田嶋さんですらついていけないほど酷いからそれは無いと思う。 >>35
この人の弊害っていうかTVタックルの弊害な気がしないでもない もう８０歳かあ、ワイも歳とるわけや・・・。(´･ω･｀) 舛添や大竹まこととのプロレスが、この人の一番言いたかった事だとは思えないな これは他の女性にも自分のように女らしさを捨てるべきだと言ってるのかな？ >>255
昔のたかじんの番組とかでもよく言ってたよ
てかフェミニズムってのは男女平等のために社会から女性を解放するっていう思想だよ
ちなみに田嶋は日本のフェミニズム界からは嫌われてる 男だって一緒だろ
男の癖に泣くなとか、重いのは男が運べとか
いい加減にしやがれ >>252
それで子供がイジメに遭遇したらそれこそ子供が可哀想になる妊娠したら産んで育てればいいけど無理して子供は作らなくていいと思う 多様性認めろと言いつつ女性らしさは認めないスタイル🤡 今の日本の人たちは“人間らしさの呪縛”を押し付けられている。
全裸とかよくね？ 自分がこの手の人達と同じように生きられると思ったら大間違いだからな。
ただの庶民が真似すると痛い目を見るよ。
俺らは”先生”でもなければ、”教授”でもないんだから。 >>266
「女性らしさ」じゃなくて「女性らしさの押しつけ」を問題視してると読める しかし男女平等にやたら反対する層が多いのにはびっくりする
妙に女を恨んでる層がいるのかな >>264
それを男が我慢しちゃうから継続しちゃうんじゃん？
「男の癖に泣くな」も「お姉ちゃんなんだから我慢しなさい」も昭和に捨てて来ていい >>11
田嶋の主張を突き詰めていくとそうなるよな
一般的には別の性に好かれるのがそれぞれの「らしさ」で種の保存的には別の性別に
魅力を感じさせる事で生殖が成立する以上二つの性が必要な種族がそれを否定したら
滅ぶしかないと思うんだがな
まあ人類は技術的に一人でも子供は授かれなくはないがそこまでして子供を欲しがる
のがどれだけいることやら >>263
たかじんの何の番組だよw
フェミニズムは男女平等主義ではなく女性至上主義ですよ
男女平等の理念を掲げたのは、女性の地位向上を達成するためのお題目として唱えたに過ぎない >>263
そこまで言って委員会ならよく見てるけど、典型的な日本のフェミニストって感じだけどね >>223
プレッシャーｗ
プレッシャーなら軽いもんだ
知り合い高齢独身女は近所親戚から国賊のように
目の敵にされ執拗にいじめ嫌がらせされてるよ >>263
田嶋陽子は専業主婦を否定して女も働けと言うからな >>276
そんなもん男でもいるでしょ
個別の事例を語りだしたらキリがない >>276
東京方面だったら、男女共独身が多いから平気なのに >>273
「異性に好かれる事」と「自立しない事」はイコールではないと思う
異性に好かれつつ自立することは、今はもう割と普通に可能なのでは？ >>227
これ
まずまんこは思考の自立をしろ
みんながやってるから正しいみんながやってなければ間違いっていう集団主義と見栄を捨てろ
個人で考えて行動するようになれば呪縛なんて最初からないのに気付くだろ >>1
田島陽吉に名前変えろよ、女性らしい名前名乗されて可哀そう >>277
田嶋陽子が否定してるのは「女は専業主婦になるのが一番幸せ」という価値観ね
女にも好きな進路を選ぶ権利を認めろと言ってるだけ
ちなみに専業主婦は年間1000万円程度の価値がある立派な仕事だとも言ってたよ >>278
そら揶揄も含んだ表現だからそこはあまり突っ込むなよw
女権拡張主義、女性尊重主義って書いてあるでしょ？
男の権利云々ではないですよね。男女平等主義なら男だろうが冷遇されていれば是正を求めるが
フェミニズムはあくまで女性至上主義だから女性の地位向上しか眼中にない。だからフェミニズムなんだよ >>256
＞男自身も今のままの働き方を続けたがったりするじゃん
「女性外科医にハードワークが務まるか」
「男は残業して女が家を守れ」的な
特に最後のを最近の男が言ってるかぁ？（＾＾；
それ、がむしゃらに頑張って残業すればそれなりに給料もらえた古き良き時代の話だろｗ 「異性に好かれるため」に「自立を志向しないことで庇護欲を掻き立てる」
という戦略は生存競争において不利ですよ、女も自立しなさいよ
ってのは至極真っ当だと思う
甲斐性無しの男は多いし甲斐性ありの男は頑張りすぎて鬱になったりする
1馬力100％に頼らず2馬力70％くらいで回したほうが良い
くらいの話なんじゃないかなー >>286
高度成長期の大黒柱＆専業主婦モデルを絶対視する人って普通にみかけるけどな？ >>279
>223のコメちゃんと読んだ？
独身女が虐められるという話を聞くのは一回二回じゃない
ママカーストというれっきとした差別慣習があるしな
男でもあるのか223に聞いてみろよ >>288
ほんとか？オヤジっぽい会社で働いてるんだなｗ >>280
新宿渋谷まで電車で40分の首都圏でそうなんだよ >>291
ごめん、会社じゃなくてここの結婚関係のスレでｗ
会社では価値観に突っ込むような話はしないなー たぶん専業主婦は超富裕層を除いて消滅する
世界標準は2馬力
日本もついていかないと負けるし負けてる >>293
田嶋陽子が訴えてた20〜30年前はほぼ認められてなかったよ
ここ10年程度で随分変わったとは思うけどね
てかここの内容読むと認めたがってない人が大勢いるよね
まだまだ心底では認めてない人が多いかも >>1
＞人生の先輩的女性をお招きし、お話を伺う「乙女談義」。
なんで女だけ招くの？
そのタイトルにも当然疑問を呈するべきだよね
この辺軽くスルーして「女らしさ」に噛み付いてるのはダメすぎるだろう そんな興奮しなくても、今の若い人は性別に縛られずにやってると思うよ。
自分も女だけど、好き勝手にこういうこと言う女性は反って邪魔。 >>281
まあ>>1 の部分だけでって事ならそんなに変な事は言ってないんだが田嶋は特に議論が
極まって来ると単純に男に好かれるということ自体を男に媚びるとして否定したりする
からなぁ
女性の自立とかって話に関してはそんなに否定的な人いないんじゃないの ＞ずっと役割の中だけで生きさせられてきた女の人たちが、人間として生きる権利を取り戻そうとする動き、それがフェミニズム。
＞女も、男と同じ人間である。たったそれだけ、簡単なことなんです。
ここもおかしいんだよな。役割の中で生きているのは男も同様にもかかわらず
あたかも男は役割から開放されて生きてきたと言わんばかりの論調になっている ツイフェミがぶっ飛んでるせいで、田嶋先生がマイルドに見える現象 >>298
認めたくない専業主婦様が激おこぷんぷんで田嶋陽子をブスよばわりだからな
自立した女を妬んで虐め嫌がらせで足を引っ張り同調圧力で
ママ友専業主婦集団に引き込もうとする
そういう同調圧力が怖くて最初から専業主婦になる女が多い 女らしさって女達同士、自然発生的に培われてるもんだろう
男なんて女のネイルとかピアスのデザインとかどうでもいいもん お婆ちゃんになってまでこんなこと言ってるって凄いよね
憎しみだけの人生 この婆さんテンプレ基地外フェミキャラを演じることを求められてるだけだからな
ヒステリー起こさないと誰も呼んでくれない >>306
男が窮屈なら男版フェミ作るだろうし
男版フェミがないってことはそう窮屈でもなかったんだろうって事では？
実際のところは男にしか分からん フェミニストの何が問題かというと、女性優遇を訴えたいばかりに都合の良い解釈を行うことなんだよな
その結果、男が冷遇されたり差別的な扱いを受けることもあって野放しにすると害が大きい 呪縛言うたらなんでも当て嵌まるがな
田嶋陽子だって「全て男が問題」という呪縛に捉われとるがな >>314
たとえば虐めや虐待を受けた子供が抗議しない場合は、そこまで辛くなかったんだろうと君は考えるの？ 弱者男性の、キモくてカネの無いおっさんは
団結しないのかな >>317
子供のうちは声上げるどころか生き延びるので精一杯じゃん？
成人以降に孤独なら声を上げにくいけど
自分と同じような目に合ってる人が多いと知ったら声をあげる人もいる
男性の抑圧ってどうして成人しても声をあまり上げないんだろう？
「抑圧されてない」って訳でもないように見えるんだけどな
自分は男性も「男性らしさの呪縛」について声を上げていいと思うので不思議
>>306については、田嶋は女だからフェミニズム運動するわけで男の代弁はしない
男で田嶋みたいな男性運動する人はいないの？ >>317
それは本人の内心が基幹にある論点
＞＞314が言ってるのは社会の風潮が基幹にある論点なの >>5
違うな
女らしさを否定しながら男らしさだけは追求する二重基準
ダブスタ性が問題 コイツら有事や災害時に女性子供優先言われても拒否するのかね
真っ先に女主張して我先に押しかけそう 【田嶋陽子】
女の価値を貶めることに生涯を費やし多大なる成功を収めた人物 >>318
そんなのフェミが勝手にでっち上げたもんなのにあるわけないじゃん
男は生まれ変わっても男に生まれたいのが大半
ちなみに女もそうらしい
つまり、弱者男性はフェミと手を取り合うべき！言うてる奴=フェミは少数派なんよ 「男も抑圧されている！」 ←わかる
「田嶋は（またはフェミは）女の立場でしか主張しないから不公平！」 ←わからん
男の立場で男の抑圧を指摘するのは男の仕事じゃないの？
当事者が声を上げなきゃ何も始まらんよ 経済的負担も平等に、になるならいいんだけどな。
本心からそういう考えのフェミの人っているんかね。
モテる女性は絶対それは受け入れないと思うけど。 日本に専業主婦が多いのはこれが原因
毎年国連から注意されてる >>326
声を上げても黙殺される社会が差別と言われる
男にとっても女にとっても >>316
> 田嶋陽子だって「全て男が問題」という呪縛に捉われとるがな
たぶんそれテレビ用演出の入ったプロレス
>>1の部分なんかはむしろ女に対して意識改革を求めてる 女性らしくないに惚れる男がどれだけいるやら
結婚率出産率落ちても仕方ないわ >>328
専業主婦は首都圏の一極集中と地価高騰が産んだ一時的な存在だと思うけどな >>329
実際に声を上げているけど黙殺されているの？
声を上げていてある程度の規模になっていたら名前がつくもんだと思うけど
女のフェミニズムに対して男版はなんていう名前なの？ >>328
国連も問題のある国から主導者を選ぶから、国連自体に問題点ありすぎだけどな >>332
一時的どころか
今でも日本は専業主婦が多い
世界には専業主婦はいない
これを強制的になんとかしないと
日本の女性差別は改善されない >>1
でもそれって女らしくありたい自由を奪ってないか？ >>326
>男の立場で男の抑圧を指摘するのは男の仕事じゃないの？
根本的な勘違いがお前にはある
男は母親、女房、彼女、娘、など
自分の大切な女性を守る為に自ら足かせをはめてる側面がある
言うなれば自ら望んでする抑制なのだよ >>334
黙殺されてるから改善されない
今でも日本には専業主婦が多く存在する >>336
そりゃ外国の金持ちマダムはメイド使うから
主婦ではないもんな 日本の女性は上昇婚希望者が圧倒的多数
これはダンナに経済力を女が依拠する気満々である事を意味する
だから、男は女に代わって外で働きに出ようとする
専業主婦は女が自ら望んでる事なのだ 専業主婦の声を代弁する人間がいないんだよね
声がでかい女はもれなく男脳か保育園利用派だから >>319
声を上げても拾われないだけかもしれないよ
昔から涙は女の武器だと言われているが男の涙はみっともないという風潮があるからな
女以上に役割を意識させられる機会は多いかもしれないね
たとえば女性専用車両に乗り込んだりして男性差別に抗議している人は世の中にいますね
フェミニストたちが起こした活動、その弊害も決して小さいものではないし
今後、男たちが是正すべく声を上げていくんじゃないでしょうか 出産後に専業主婦になって保育園使わずに子供育てて
育児終わってから再就職、が一番税金使わずに済むと思うんだけど
世間では育児したくない女の方が声がでかいんだよな >>334
＞女のフェミニズムに対して男版はなんていう名前なの？
「自己責任」という名前だと思う
フェミニズム運動は「女も戦争に行かせろ」というカトリックの価値観から生まれた運動だよ
カトリックには絶対が存在するからね
必然的に絶対正義に捉われる >>320
たとえば男はどんなに辛くても弱音を吐くなっていう風潮がありますよね
苦しいって言いにくいんじゃないですか？ 人間はっていうか動物は基本外見から入る
外見が良いと良い遺伝子なんじゃないかと
本能的に子孫のことを意識しているわけだ
動物の性だから仕方がない
ちなみに哺乳類でこんなに胸が出てる雌は人間だけなんだって
二足歩行になって発情催す尻が目立たなくなったから
胸が出たんだってさ
ハイヒール履くと尻が盛り上がって綺麗に見えるが
それも二足歩行で目立たない尻を強調するため
分かるだろ？子孫繁栄の性からは逃れられない 女性専用車両についてフェミは勘違いしている
>321で言った事と同じ事だが
男は男性差別をなくせと言ってるのではない
差別反対！女性差別を許すな！と言いながら、男性差別はスルーするそのダブスタ性を訴えてるに過ぎない
フェミがそのダブスタ性を認めれば話は終わる
認めないからそれに対して抗議する人が出てくる >>315
いや一番の問題はフェミニストが美女や女らしく生きれる女を憎んでいる事だ
美女が活躍できないようにスポーツでは肉体女が勝てないように 女が家を買って何が悪い！だから、この人はまだましな方だと思うよ
主張するには責任と義務がついてくることが分かってるから
だから女に指示されない
最近のクソフェミの言ってるのは「男が家を建てて女に渡せ！」 >>352
男性専用車両に反対する女は少ない
男性の方がなぜか反対派が多いんだよ
男性の抑圧は男性によって行われている、と思う
というか男性は現状維持がいいんじゃないかな？
男の隣と女の隣が空いてたら女の隣に座りがち >>352
男女平等を掲げるならダブスタと言えるが、フェミニズムは女性至上主義だから男性の冷遇に無関心でも俺は特に何も思わないかな フェミニズムとは一言で女性解放思想の事
男は元々誰からも制約を受けてないのでフェミの男版みたいのはない たかのゆりさんとかかっけーよ
YAZAWAファンだから
確か養子を迎えているはず フェミニズムが標的とすべきは男性優位社会という幻想ではなく
見た目で人となりを判断するルッキズムだな
そうなればキモメンの弱者男性とも連帯可能だ >>357
＞男性の方がなぜか反対派が多いんだよ
それは何がソース？ >>347
いつの何戦争？
フェミニズムの歴史に詳しくないんだ、ごめん
wikipediaにあるように
フランス人権宣言で人権を勝ち取ったのが「男性」だけだったから
「女性にも権利を！」ってのがフェミニズムの起こりだと理解してる
どうやら最初に（人間のと称して実際には）男性限定の権利運動があったんだよ
そこから洩れている女性が後追いで権利運動を始めた結果
今は女性の権利運動が盛んなんだろう
次は男性の権利運動がたぶん必要なんだと思う
黙殺される？フェミニズム運動だって当初は黙殺されてたんじゃないの？ 女がみんな田嶋先生のようになったら良い国になるとはとても思えないんだがな >>363
男性専用車両についての意識調査のアンケート
ぐぐったら民間の複数の調査があった
毎回URL探すのはしんどいので興味があったら探して欲しい >>362
ないな
女が10代の頃は男を顔のつくりや足の速さなどで判断する
成人した後は顔の重要性がどんどん低くなり、カネと地位と性格に執着するようになる
顔は一番関係なくなる
一方で男は女に容姿を求める
男と女が違う生き物である事を認めるべき >>37
こうなったからモテないのか、モテないからこうなったのか 女も化粧せずに、ムダ毛処理もせずに
頭も坊主でいいじゃないか、楽で便利で安上がりだぞ 確かに、私が出た短大も60年代初頭までは、就職・進学が各1割、だったわ
残りは花嫁修行だったわ 田嶋陽子はモテたって、田嶋陽子の元同僚が言ってたわ >>345
> たとえば女性専用車両に乗り込んだりして男性差別に抗議している人は世の中にいますね
それは矛先間違ってるからね
鉄道会社に対して男性専用車両を作れ！が正しいと思う
個人的にはそれ、女に（良くも悪くも）キャーキャー言われたいだけのヘンタイだと思ってる > しかも追い出される心配ないから、恋愛がイヤになったり、結婚に行き詰まったら躊躇なくやめられる (笑) 。
これ笑う所だなｗ 何度でも言う陽子さんは女性の代表ではなくブスの代表なんだから
まるで女性代表のふりしてブスの扱いに対する不平不満を言わないで欲しいです >>352
よくわからんけど男性専用車両も作れと言うこと？
それなら上で言ってる人もいるけど立ち上がるのは男なのでは？
田嶋陽子は痴漢は卑劣な行為だから女性専用車両は賛成といってた
男の方が体格的に勝るわけで、大抵の女はその力に対抗できずされるがままになると
しかし体格のいい女も細い男もいるしで逆のパターンもあるのでは？と聞かれたら、それはその通りだとも言ってたね
逆の問題もあるならそれは男性専用車両でも何でも作ればいいと
そして勝谷誠彦のちょっと下品な質問に対し、田嶋陽子は
「痴漢したいと思ってる女もいれば痴漢されて喜ぶ女だっているんじゃ？世の中いろんな人がいるんだし」
「しかしそういう人の存在が痴漢を肯定する理由にはならない」
「生物的な体格差がある以上はそれから守る手段はあってしかるべき」
みたいなことをはっきり言っててびっくりした
勝谷誠彦は田嶋陽子を絶賛して笑ってた >>373
>鉄道会社に対して男性専用車両を作れ！が正しいと思う
だから違うって
男は男性差別をなくせ！とは言ってないの
女のダブスタ性を訴えてるだけ
それ差別ですよって指摘してるだけ
男女平等を訴えたいなら男性車両作れという要求になるだろうが、
そうしないのは男女平等を望んでるわけじゃない為 >>367
今ざっとググったところ男性でも半数程度支持してるらしいし、べつに少ないとは思わないけどな >>368
ブサイクと金目当てで結婚しても
イケメンやホストと浮気するから
やっぱり顔だろう 家事育児がやり甲斐がない、個性が活かせないというのも嘘だわ
仕事をしていても雇われは自分の裁量がないわけ
なら家事育児のほうがクリエイティブなのよ
田嶋陽子センセみたいに大学教授のような高度専門職に就ける人は限られてるのよ >>357
>男性は現状維持がいいんじゃないかな？
おおむね合ってる
ただ一点だけ現状に不満点がある
それは、女性専用車両が差別車両であるという共通認識を社会全体が共有できてない事
専用車両が差別である事を認めた上で運営されるならそこに何ら欺瞞性もなく問題ない事になる
専用車両は差別じゃないという立て付けで運営されるのは明確な嘘なので、それは抗議せざるをえない事になる この人、討論番組で自分の意見は朗々と語るのに、相手の意見は聞かず
話途中で割って入って最後まで言わせないので議論として成り立ってない
アレはディベートの技法かなにかなのかな 女性専用車があるのは、日本やインドなど
痴漢やレイプが多い国だけだよね
欧米は女も大きいから逆襲されるし 犯罪率の多い属性を一律排除
これがコテコテのモロ典型的な差別そのものなんだがそれに気づかないアホがフェミには多い 実に女の身勝手さを象徴するようなことだな。
女らしさを求めるのは止めろという一方、男に対しては男らしくしろという。
女は立場が変わると主義主張が180度変わる。
そしてそれに対しておかしいと思わない。不思議な生物だ。 車両は男女分けたほうがいいのは確かじゃない？
満員電車で痴漢する気なんて更々ないのに疑いかけられるのはたまったもんじゃない >>392
「身だしなみを整える」と「女らしくする」は別モノ
「身だしなみ」の方向性の一つが「女らしさ」 >>377
ダブスタは鉄道会社に言うべき
女性専用車両に乗ってる「痴漢がトラウマで一般車両に乗れない少数の女性」と
「乗車率の偏りを減らすべく女だから乗ってる多くの女性」に八つ当たりするから嫌われる
>>378
www.j-cast.com/trend/2018/06/29332632.html?p=all
「男性専用車両」、あなたはどう思いますか？
自分は男性で、賛成だ 59.4%(218票)
自分は男性で、反対だ 13.08%(48票) ←★ここと
自分は女性で、賛成だ 26.16%(96票)
自分は女性で、反対だ 1.36%(5票) ←★ここの比較で、男性に反対派が多いと言ってる
他のアンケートも自分が見た範囲はそんな感じだった
女は別に男性専用列車に反対してないので
女性専用車両に乗り込む男は訴える相手を完全に間違えてる（たぶんわざとやってる） >>1
最近見なくなったと思ったが、相変わらずの糞ババアだなｗｗｗ 田嶋陽子や上野千鶴子みたいに女を捨ててる人間なら怖いものなしなんだけど… 田嶋先生さぁ、残念だけど、今の若い子は『戦後のおばあちゃんの時代はそうだったのね』くらいにしか思ってないよ >>394追加
https://news.mynavi.jp/article/20170627-a239/
このマクロミル調査もそうで、
男性専用車両の導入について
男性の「導入賛成派」は65.1%、「反対派」は34.9%
女性の「導入賛成派」は計73.9%、「反対派」は計26.0%
やっぱり反対派は男性に多い
だから男性に訴えるのが効率的なはずなのに、なぜか女性専用車両に乗りたがる
> また実際に導入された場合、「利用したい」と答えた人は59%。
> 「利用したくない」は40.7%だった。
女性専用車両について「差別だー！」と攻撃する男性もいるし
かといって男性専用車両にもかなりの割合が反対する
男女混合車両がよっぽどお好きらしい >>398
男女混合車両が好きというより混合車両の方が楽だからね >>4
おちんちん中毒になったら考えが180°ガラリと変わるタイプだと思うよ
誰かおちんちん貸してやれよ >>399
10両編成でも1車両しかない女性専用車両を避けるのが
一体どのくらい面倒で苦痛なのか
痴漢が共通の敵なので痴漢がいなくなるまでは少々の不便も我慢して欲しい >>401
そこは勿論わかってるよ
ただ専用車両が無ければそもそも何も考えずに車両に乗れるし、車両ごとの混雑さもないわけで
てか痴漢は無くならないでしょ、少なくとも今の乗車率じゃ フェミニスト達よ貴女を不細工にした神に文句を言いなさい >>403
テレビでプロレスまがいの言い合いしてた頃はともかく
今回の主張に男へのメッセージは無いっぽいよ
80歳になって丸くなったのかもしれないが
>>402
「乗車率が下がるまでは痴漢を野放しにしていい」という事にはならないので
次善の策としての女性専用車両は許容して欲しい
その代わりに男性専用車両が必要なら作ればいいが
その要求は鉄道会社に言うべきであって女性専用車両に凸るのは八つ当たり >>406
少し勘違いをしてるようだが日本で一般的なまんさんとして人生を歩めたなら
若い頃ちょっとでもちやほやされて楽しめてたなら田嶋のような女を呪う女のようにはならなかっただろう も｢女性の結婚ピークは26歳｣という現実
国が公表するすべての婚姻届データから分析
天野 馨南子 ニッセイ基礎研究所 人口動態シニアリサーチャー
2018年の全婚姻届の集計値をみると、初婚女性38万人の結婚相手は初婚男性が88.8％、再婚男性が11.2％となっています。つまり初婚女性のお相手は約9割が初婚男性です。
婚姻届を若い年齢順に積み上げカウントして、過半数に到達する年齢を「結婚適齢期」と定義する場合、27歳までの初婚女性で、2018年に出された婚姻届の48.5％に到達します。28歳では57.0％と約6割に到達してしまうため、「初婚女性の結婚適齢期は27歳過ぎあたりである」と統計的には示されています。
30歳で71.1％と7割に、32歳で80.3％と8割に到達するため「32歳までが勝負」というところになります。また36歳では91.9％と9割を超えます。
初婚女性の初婚男性との成婚は、30代後半ともなると茨の道といえるでしょう。
東洋経済オンラインより
ちなみに男性の4人に１人、女性の7人に１人は50歳時点で婚姻歴無し らしさの呪縛の被害者レッテルを勝手に貼って
押し付け扇動して問題化してうま味を、か？ ゆーても片言でしゃべり始める時期から「私女の子だから」って面倒臭い事避けるようになるからなw
まんさんがまんさんなのは本能だと思うわ >>410
「女もしっかり自立して働いて自分で家買えばいい」って話だが
どこからそんな扇動を読み取った？ そんなもん、自由に生きたらいいやんけ。
男がどう思うかだろ。 >>405
別に俺は女性専用車両に反対ではないけどね
ただそもそも論として女性専用車両があるからといって痴漢が減少したかと言われると疑問 >>413
読み取れないなら勝手にそのままでいれば良いのよ
君の自由に好きにしなって こういう主張と女性の幸福感は別物なんだよね。
自分の理想とする幸福感を全ての女性に押し付けようとしてるのがフェミニズムの大きな間違い。 「女らしさ」をとるだけじゃなく「化け物らしさ」を加えると田嶋陽子になる 女が完全治外法権にでもならない限り、こういう妄言を吐き続けるんだろうなあ。 今の日本の女に女らしさが欠片も残ってないのにギャグで言ってるの？ テレビタックルで「着物なんか男が女を身動き出来なくするための拘束具だ！」
って言ってたのに、そこまで言って委員会にお気に入りの着物着てくる人
「スカートなんかじゃ男相手に討論できないから、絶対ズボンにしてる」とも言ってたが このババアもそうだけど、男から女らしさを押し付けられている！男の呪縛！とか抜かす癖に
着物やドレスで着飾ったり化粧ばっちりしたりするよね
で、それを「男に強制された結果だ！」とか喚く、頭おかしいとしか言えん 甘やかされて優遇され尽くしてる日本の女に「努力して権利を勝ち取ろう」って呼びかけても、残念ながら響かないんだよね
ツイッターとかで集団でギャオれば周りが配慮してくれちゃうおかしな国だから フェミニズムの押し付けはいいのか。世界中を見てもそれぞれの地域の女らしさを女性は追求しているよな。生物としての人類に新しい生物に進化しろとと言うような無理無体な主張は狂っているとしか思えない。まあ病気だな。 この人は男になりたかった女だから、フェミニストとは言えないと思う。 >>10
お断りだw
ｺﾄﾜﾙｷｯｸ!!（乂∀・）┌┛)Д´)ノｶﾞｯ >>149
フェミの中でまともなのにね
日本のフェミの中で1番好きだわ
てか他のフェミは好かん >>193
あれはガス抜きではないだろ
対立が必要だから左を読んでも
孤軍奮闘になるからみんな逃げて出なくなる
今は日本が腐りすぎて右も左も分からなくなったが 呪縛なのか呪いなのか生存適正なのか知らんが、
元々遺伝子も生物学的組成も違うんだから当たり前だろ
ある程度は揺るぎというか自由度は有った方がいいが、
男女を全て同じにしたいのも、逆の意味の呪縛だろ 女性は働きつつ家庭も子供も持ちファッションやメイクも好きなように楽しむことが認められているし実行してる人も多い
政治にも参加できる
勿論、メイクしたくない人はしないでいいしファッションも地味でもいいし数着しか服を持ちたくないのでもいい
女性は好きなように好きなメイクをし好きな服を着てる メイクや服が可愛いから楽しいだけだよ
ハイヒールは足が痛いから履かずぺたんこの靴が好きという人もいるよ 世界中の女性はそれぞれの地域の女らしさの中で生きているといってもいい。それが生物学的理にかなっているのだろう。理にかなっていなければ病理学的研究分野の問題になるのだろう。 >>1
日本のミサンドリーフェミの得意技、 #男女逆だと反応も逆になる話 女なんだから当たり前
男だって女から男の癖にとか
普通に言ってるのに
相変わらず頭のおか しい基地外 >>372
はまる人ははまるだろうな
他に代わりがいないタイプ
能力値は高く成功者でもある 田嶋になって誰からも相手にされんくなっても自業自得やでな 言うても、「女性ならではの細やかな気配り」なんてものをセールストークに使ったりしてるじゃないですか この婆さんも古いな
今はチンコの有無で男女が決まらないのよ デリヘル呼んだら男が嬢で来たでござる
チェンジ言ったら性差別で訴えると脅されたでござる 押し付けられてるんなら｢呪縛｣じゃねーだろ
ホントに元大学教授か？w 清々しいくらい女を感じられない人の僻みにしか聞こえない 40過ぎたら強制的に終了だろ女らしさなんて
若いうちに存分に楽しんどけよ
このBBAのは素質ないから無理だったんだろうけど いやこいつ、他人を叱るときに「男らしくない」って言ってたぞ >>452
その通りだしな。
もやし男が運動会なんか無くなってしまえって恨み節やってんのと変わんねえ。 女らしさのかけらも感じられない人が何吠えてるんだろ >>167
女という存在を認知せず同じ人間として見ようとする動きはある
つまりただのサイテロなんだがな 共産主義者(又はその傾向を帯びる主義者)はなぜ生物学的分野にまで思想を拡げようとするのだろうか。
コミンテルンは暴力的手段による世界共産化は困難と知った時点で平行的にさまざまな目的達成手段を考えだした。フランクフルト学派および派生学派が世界を徘徊している。スターリニズム全盛のソ連でのルイセンコ学説が日本に入ってきて少なからぬ生物学者が信じたこともある。共産主義社会になれば生物進化も共産主義化するというものである。フェミニズムもその系譜のものであろう。非科学的と一掃してもいいのだが、社会問題と絡めてくるのでなかなかやっかいなのである。 母になれるのは女性だけなんだけどなぁ、
それを放棄してしまうと、
本当に生む機械になってしまう気がする。 この婆さんトーク番組で未だに「日本の男はガァー！」って叫んでる
森さんは「女性は話が長いって」言っただけで謝罪して役職降りたのに
女は何い言ってもいいのかよ。 女ですが，余計なお世話です。
女性らしさを卑下しないでください。 この人、女らしい格好してシャンソン歌手の真似事やってなかった？
実は女らしさに憧れてたりして 自殺者はほぼ男
ホームレスもほぼ男
幸福度でも男女比で「世界一の格差」で女性が高い
女性専用車両
レデースデー
専業主婦で１０３万以内なら扶養入れる
離婚しても女性の親権が圧倒的有利
日本ほど男が虐げられてる国は無いんやぞ・・・ 判ったから、田島も他の女もスカート履くな、化粧すんな、香水付けんな
長髪すんな、服も男と同じにしろ、肉体労働しろ、男子便所や風呂に普通に入れ。
男のいいとこ取りだけすんなよ、ヤルなら徹底白。 元教え子なんだけど素の田嶋先生はとても気さくでいいオバちゃんなんだよな
フェミBBAはTV用の顔 こういう手合いは、優男が相手すれば
あっと言う間に落ちる
今までそれが無かったから、拗らせた
尽、ババアになった 言われてみれば面担が妖怪みたいだったところはやってないあるいはつづいてないねｗ
SPチョンもなんだかんだいってあの種の人達の中では普通よりはいいくらいの見た目だしなｗ 妖怪みたいな見た目の持ち主が本当におおいよねｗ
なのにこちらだけことさらに外見を悪く言われて何か腑に落ちないわｗ 女自身が変わるしかないんだよなー
確かに男は押し付けるかもしれんがそれに従うから変わらんのよね SPチョンは見た目が悪くない人多い
DKは普通に妖怪多いｗ 化粧はするのは女らしくなりたいからでは？
女性が化粧を止めた時が、呪縛からの解放なのだろう 出っ歯のゲロブスが男にモテなくて逆ギレして
みっともねーな。 北朝鮮の手先のタカリの寄生虫の犯罪者がなんかほざいてるな 女性はスカートや着物を着たりお洒落を楽しんじゃダメだとかフェミニストに言われたらほんとに嫌だと思う
ボーイッシュな格好をしたいならその人はしたらいいけど全員ズボンだけで一生いろとかいう思想は押し付けないでほしい
各人自由にさせてほしい こいつのお陰で取り返しのつかない失敗してる女性はすでに沢山いるだろうし、これからも出るだろうね
この人の教養のないところは女性は全て自分と同じって考えてるところだね、人によって違うのに多様性を無視してる
これくらい勝手に生きられたら楽だろうけど本人は全然わかってない
この人は女性の地位を貶めてるだけの存在なんだけど本人は訳がわかってない
日本の癌そのものなんだよな お前がいなければもっと
まともな社会になってた気がするけどな 専業主婦を撲滅してくれ
そうしたら俺は田嶋陽子を見直すｗ 自分で稼いで自分の家をもち、自由に暮らす
全然悪いことじゃない
女性らしさの呪縛
女の子なんだから家事しなさい、お手伝いしなさい
男の子は家事はやらなくてもいい
みたいな感覚の母は、年をとって父が全く家事をしない、何もしない
お互に年とったのにやらないと毎日キレている このオバハンこういう事言ってるくせに何かあったら”男らしくない”とか言うアホなんだよな こうやって女性らしくあろうとする女性をさも悪いことのような風潮を作ろうとするのがフェミの魂胆なんだよ 女子の制服にズボンは大いに結構だが、
ズボン穿く理由はあくまでズボンを穿きたいからであるべきであって、
スカート押し付けられる反発から・・で止まってるなら
結局「男女」に縛り付けられたまま 別に呪縛なんかじゃない
男が女らしさを求めるのは自然な行為
嫌なら女らしくない人生を歩めばいい
日本は世界一自由な国だ 女に生まれても周りの男から女として見てもらえないのは辛いよな でも、フェミの中でも田嶋陽子はマシな部類だからなｗ >>488
女性が女性らしさを選択するのを許さないんだよな >>336
ほんこれ
男はもとより女である専業主婦の働く兼業主婦や独身への嫉妬
執拗な子を産めセクハラ圧力嫌がらせは度を越えてものすごくひどい
ただでさえ中学高校大学受験の女性差別でもわかるような男性優位社会で
この他人と自分を比べたがりいちいち卑屈になるだけならまだしも
執拗に働く女を攻撃する専業主婦の存在は致命的だ
日本の男尊女卑女性差別の諸悪の根源は専業主婦にあると言っても過言ではない
専業主婦はそうやって働く女を攻撃することが結果自分の首を絞めることになると
なぜ気づかないのだろうか？
専業主婦を否定しているのではないし専業は専業で自らの道を歩めばよいし
むしろ選択子無し専業主婦も自由な選択の一つだと思ってる
働く女を攻撃さえしなければ 男が男らしさを、女が女らしさを失うってのはイコール人類の滅亡だろ。
性差を認めない奴はテロリストと同じだから射殺されても仕方がない。 >>1
＞ずっと役割の中だけで生きさせられてきた女の人たちが、人間として生きる権利を取り戻そうとする動き、それがフェミニズム。
人間として生きる権利つまり人権というのは人類史上で最近になって出てきた概念です
昔は無かったのです
だから取り戻すというのは有り得ません
人間として生きる権利というものが元々あるものだという考えが間違ってます それを捨てるなんてとんでもない！
女が女らしさ捨てたら何になるんだ？ゴリラか？ 男性らしさ女性らしさって
そのまま性ホルモンの分泌に繋がるし
それは生殖に大きく影響するし
男女それぞれの肉体の特性を伸ばすことにもなるんだから
当然あって然るべき人類の経験則だろうに 簡単な話だ
田嶋女史のように女を捨てれば男女同権に近づくｗ つまり世の中の女性がすべて田嶋女史になればいいのだ
国は滅びるだろうけど知ったことかｗ 女が女らしさから逃れられるわけねえだろ
それはもう現実の否定、現実逃避だよ
女が女としての尊厳を否定すると言ってるのと同じだよ
頭おかしいんじゃないか >>503
人は女に生まれるのではない、女になるのだ コイツが目指してるのが本当に女性の理想ならみんなコイツになってるはずなのに
支持してるのはブスばかり 子供産む女と子供産まない女を
一括りに女と言うのはやめよう。
男女問わず、子供もたない人間ひ安住の地はない。
出生率2未満の民族は滅びるのが数学の法則 自分の思想を他人に押し付けんな。
女らしく生きたい人の邪魔するな。 こいつはフェミの呪縛に取り憑かれて可哀想 wwww >>505
女である事を諦めたり逃げたりしてるだけやろうからその先に幸福は無いよなwww前向きさの欠片も無い 女の性を利用してる女
女らしい女にないたい女
この老婆はまず↑のような人たちを否定しないとね
女の敵は女と、昔から言われている理由がわかるわw 田嶋さん、でもあんまり女性の進出や自立を促したら結婚や出産とかに悪い影響出るよ？
ある程度、女性の役割、男性の役割は分けておかないと100年もしたら子供がいなくなる気がする 8割9割の女が望んで女らしさを演出してるだろ
このババアにとってはそういう女も敵なんだろな
つうかただブサイクが僻みを拗らせたのがフェミだよな 子孫を残したいという本能からより性的魅力のある女を欲する男がいてもいいし
子供を産み育てるという本能からそういう男に好かれたいという女がいてもいいし
本能の退化によってこれらの願望が減った男女がいてもいい
多様性を認めるとはそういうこと >>1
田嶋さんみたいな学術専門職を勝ち取り専任のままマスコミ・講演・執筆こなして軽井沢で過ごす、って女性の上位0.01%くらいの天上人が一般女性にあれこれ言っても響くことはないと思う
年齢考えたら若いし元気さ素晴らしい まだこいつこんなこと言ってるんだな
何と戦ってるんだろうか >>5
むしろ男らしさを誇る男の方が大多数じゃん
特に昔の人間はそういう奴ばかり この人って何で表舞台から消えたの？
お仲間いっぱい居たじゃん >>517
こいつも、そろそろLGBTと戦ったらいいのに。アレは女の敵だ。 押し付けてないし選択肢ある
仕事しろって押し付けられるのが迷惑
いろんな事情あるし、介護が必要な育児してる人もいるシッターとかヘルパー頼める余裕ある人ばかりじゃない
独身選ぶのも自由なら
家庭持って主婦でいるのも自由だろうに
女の代表ヅラされるのは迷惑してるんですよ 化粧って、詐欺だと思うんだ。
詐欺を平然とやり続けるのは良くない。
すっぴんにしなさい。すっぴんに。 何もできないんだから少なくともらしくしろよ。
あいかわらず生産性がない生物だよな。 女らしくしない、男らしくしないってのなら、男でも女に収入を任せて家にいて家事して女を支えても良いってことだよな。 女はおんならしくしなくても良いが、男は男らしくしろってのは男性差別だよな 女が女らしくするのがなぜ悪いって事なんだけどな。性差を否定してどうするよ。 >>4
澤穂希と同じパターンでこの手の容姿の人は外国人男性からモテモテだったと思うよ。
そもそも田嶋陽子に女性らしさ求めるのはさんまくらいだろ。 >>528
そういうのは「ヒモ」と言われて蔑まれます >>1
お前に女を語られると女達が迷惑なんじゃね？ 女らしさを満喫したいトランスジェンダーに言ってやればいいんじゃね（鼻ホジ 田嶋を見ているとフェミニズムとミサンドリーが表裏一体であることがしみじみと実感できる 糞フェミが女の敵化してる現実
女性性を大事にしたい女の存在を真っ向から否定してるんだよな
多様性と言いつつ自分とは別の女の意志を完全無視するのが今時の糞フェミ
アツギタイツやマルちゃん正麺で名誉男性扱いで「女クリエーター」ぶっ叩いてたフェミの醜さは忘れられない イライラしないで
田嶋センセもクーマナイザー使えばいいのに
すっきりするよ 田舎のコンビニでは自動ドアの前で地べたに胡坐かいて
アイス舐めてるJKがウヨウヨいるぞ？
どこに女らしさの呪縛があるんだかｗ
てか、JKに性欲感じる奴はマジでどこかおかしい
俺にはあいつらなんて野良犬かなんかにしか見えんぞ？
一言で言うと小汚いｗ 昔のユニクロは男女あんま差のないデザインってのを売りにして服売ってたんだよね
ところが売れ行き芳しくなくなった
そこで男女別性差に基づいた服のデザインにシフトチェンジした
そしたら売れ行き復活した
男性性女性性を大事にしたい層のほうが多いんだよ
「フェミ」は女としての商品価値落ちたババア揃いだから、その現実認めたくなくて女性性否定したいんだろうけどさ いつもヒステリーだから何かのクスリ
でもキメてるんじゃないか
キャラ維持してるだけなんだろうけど
白蛇殺して喰うと、こうなるんだな、とは思う >>504
だからって元はチンチンついてた自称女が重量挙げで女子選手として五輪出るのやめろよな 男らしさ女らしさ捨てても奴隷らしさがたくさん生まれるだけやぞ。 昔のタックルではなんだこいつって色物扱いだったけど時代は変わったな 人の幸福感は価値観と同じように人によって違う。
田嶋は自分の幸福感や価値観を他人に押し付けているだけ。 >>1
女らしさじゃなくて、
男らしさを押し付けられているんじゃないの？
田嶋なんて、そのまんま男じゃん。
LGBTは女性の振りをすんな。 勝手にそう思っているだけ。
男らしさという名の、”男だけ有料、または高額負担”というほうが
よっぽど差別的！ >>1
その方がモテて幸せになれるからやってるわけで
勉強するのと一緒
嫌な事はしない、だけどそのせいで不遇なのは許せない
自分が悪いのではなく、それを許容しない社会が悪いでは誰の耳にも届かんよ 女の本性そのものって感じだよね
男の目を気にしなくなって本質が出たって感じ
女って根っこはみんな田嶋と同じ考え持ってると思う、隠してるだけで フェミニズムもLGBTも知らん顔しておけば面倒なことなくて良い。 人間らしさだって捨てたければ捨てていいんだよ女さん これを30年前から言っているんだから田嶋先生はすごい。
ようやく時代が田嶋先生に追いついたということなんだな。 >>564
少子高齢化をようやく実現できたって事か こういうひとっとヌードモデルや性風俗勤めの女性に対して
どう思ってるんだろうバンバンやれって感じかな 女らしさなんていらないよね
全部捨てちゃえ
そういう目で見るから別に問題ないよｗ 生き方として
ブラック企業で奴隷労働強制されてる男も同じようなものだろ。
なんで女だけ？ この人の名前見るたびに、三宅先生なんで一緒に連れってくれなかったんやと思う おばさんが自分の考えを押し付けようとしてるんでしょ ブサイクな女が女のモテ競争そのものを無効化したいだけやんけ
ブサイクの怨念は迷惑やな
(´・ω・｀) ババアどこのタイミングでこじらせたんだろうね
まあ別に汚いババアの生い立ちなんか知りたくもないけどね 女としての魅力０の奴が他の女の足引きしてるだけやん >>576
美人とブスでは意思統一は無理
殆ど別の生命体だよ 女使えるやつと使えないやつが意思統一できるわけがない
使えないやつが足引っ張るしかない 「女性らしさを」最初に押し付けるのが
女性である母親なんだよね
それも生涯に渡って 女性らしさを否定してる女は結婚も出産もできてないな。
ま、そりゃそうだろうが。 男も男らしさをおしつけられてるよね
女だけどそう思うよ たかが個人のウダウダを気にしすぎなだけだろ
そいつに納得されないと生きられねーのか >>580
結婚も出産もできなかったから女性らしさを否定するしかなかったからね >>47
赤井さ〜ん、手伝って〜
からの赤井の荷物運びを見てるだけ
の引っ越し屋のCM思い出した フェミニストというと田嶋陽子のようなおばさんをイメージするでしょうが、
フェミニストも死刑反対派や女系天皇容認派、痴漢冤罪がー、と言っているのと同じ国家権力を弱体化させるための悪の組織、人権派という欧米発祥の巨大組織の工作員です。
個人的な考えで動いている変な人達ではありません。
フェミニストの本当の目的は女性の権利を向上させることではなく、伝統や家族制度を破壊し、晩婚化 させ少子化させることなのです。(なので実はセクハラや性犯罪問題には本気で取り組んでいない。)
現実、晩婚化して平均初婚年齢が29才、出生率が1.3になり、少子化になって外国人労働者を大量に受け入れようということになっていますが、(女性が社会進出して晩婚化すれば少子化になるのは当たり前だから)これは偶然ではありません。最終的に はハワイやアメリカのように多民族国家になり、原住民が少数民族にされてしまうでしょう。
なので国会議員、管理職の男女比率が50%になるまで彼らは活動をやめ ません。
日本の弁護士や裁判官も人権派の仲間です。自由主義、資本主義と人権思想には密接な関係があります。
『法律家は日本人を騙している』 そういう意味で田嶋と福島瑞穂はソリが合わないだろうな
みずぽは日本を壊したいだけの外国人 >>68
女性同士のマウントの取り合いじゃね。
ファッションセンスの良さを競ってる。とか。 >>79
ひろゆきに論破されまくり追い詰められたら
『あーあ！やってらんないよもう！』って途中で逃げ出すと思うます >>13
女だけど田嶋先生ぐらい突き抜けてると逆に面白いよ 好きよ 子供すら産まなかった女が何言っても説得力ないわ
御家断絶やん 女らしさを誰がおしつけてるんだよ
全部言い訳、人のせい
いちいちグチグチ言うのが女の腐ったやつ でも男が専業主夫になりたいって言ったら男らしく働けって言うんでしょ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
