【車】大阪のエンジン開発下請け会社が破綻 ホンダの「脱エンジン」で資金繰り行き詰まる [ボラえもん★]

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1ボラえもん ★
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2021/06/16(水) 09:46:21.22ID:YHvcFNMD9
自動車エンジン向けにアルミニウム鋳造設備を開発・製造していた大阪技研(大阪府松原市)の破産が4月、決まった。
ホンダから次モデルの開発プロジェクトを受注しようとしていたが、電気自動車(EV)シフトで中止となり、資金繰りに行き詰まった。
大出竜三元社長(69)は「脱エンジンがこれほど急速に進むとは思わなかった」と話す。

社員わずか十数人。製造設備を持たないファブレスで、ホンダのほかトヨタ自動車、
三菱自動車、韓国・現代自動車、中国・重慶長安汽車など国内外のエンジン開発にかかわっていた。

「日本の自動車エンジンはリーマ...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF289V90Y1A520C2000000/
2021/06/16(水) 09:46:52.18ID:nLi/J33n0
これは仕方ない
2021/06/16(水) 09:47:14.58ID:D0xLU0x70
>>1
しってる
このあと
韓国に買われるんだろ
4ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 09:48:19.35ID:5DEspdSV0
で、チュウゴク企業に買われるんだろ
2021/06/16(水) 09:48:21.67ID:uBjAuy9w0
ガソリンエンジンの開発が主な業務じゃなぁ
2021/06/16(水) 09:48:54.71ID:GpShpQTd0
アンダーコントロール(キリッ
7ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 09:49:18.90ID:nX4fMM6C0
バカなオレでも15年くらい前にはEV化予想していたぞ。
だから自動車関係だけは株を買っていない。
2021/06/16(水) 09:50:18.26ID:ylDr805C0
これは奪われるね。
9ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 09:52:11.16ID:45/icGhE0
>>3
いまさらエンジンwとか買わないだろ
2021/06/16(水) 09:53:08.43ID:Ivtj5F6X0
半導体のときと同じこと繰り返してるな、この国は。
11ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 09:53:11.58ID:hNUSlSQL0
製造設備を持たないって。。
ただの派遣屋だろ
12ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 09:53:16.84ID:hov9WxVG0
馬車から車に置き換わったときに肥料会社が破綻したようなもん
13ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 09:53:20.05ID:k1yid1Gx0
先見の明が無かった
としか言いようがない 社長も社員も
2021/06/16(水) 09:54:32.32ID:8ueLk6sa0
でも今のEVブームってクリーンディーゼル詐欺と同じ匂いがする
低燃費技術がない連中がエンジン叩きしてるだけ
むしろ安く買い叩きたいからか?
EVは5分で満充電できるようにならんと定着無理でしょ
15ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 09:54:37.34ID:Jp+dlPGB0
>社員わずか十数人。製造設備を持たないファブレスで、

EVとか関係なく、単に仕事を切られただけだろ?これ
16ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 09:54:38.05ID:NXCcnFko0
半導体と同じ道
会社丸ごと中韓に買われるよ。
2021/06/16(水) 09:55:12.46ID:QNZHP0w50
破綻というより早期廃業じゃねーの?
18ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 09:55:16.72ID:pscYm+H50
産業革命
19ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 09:55:17.05ID:EdVoy1Yl0
何年も前から事業変更などが準備されてた分野なのに
目先も見えない化石企業
20ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 09:55:19.02ID:hq2ncq4l0
e-fuelでエンジン回せるだろ
2021/06/16(水) 09:55:30.88ID:jPf9xQmQ0
よく分からんが倒産の理由は他にありそう。
2021/06/16(水) 09:55:33.52ID:2Ra7Z6zG0
>>11
技術開発会社
2021/06/16(水) 09:55:51.77ID:fvOtFCYt0
造設備を持たないファブレス

こういうのはインフラにもなってないから消えておk
2021/06/16(水) 09:58:18.46ID:1/mYA3i20
フルEVは幻想だと思うけどな
2021/06/16(水) 09:58:51.01ID:pIbCXV7R0
>>9
鋳造技術は転用可能
26ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 09:59:39.32ID:aDi7GZq90
脱エンジンの影響は結構半端ない
内燃機関なくしては(工学部)機械工学科の存在意義にも関わる
27ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 09:59:47.03ID:p8Pnds1H0
中小企業駆逐する政策の効果的面だ
2021/06/16(水) 09:59:50.98ID:2fsye38C0
コロナ倒産と同じく元々問題有りだろな
2021/06/16(水) 10:00:09.63ID:D06U47Vz0
下町ロケットだったかにも製造設備を持たない会社が出てたな
30ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:00:13.55ID:V0Tf1JDU0
最後まで生き残れば、もう作れるとこはここしか無いって仕事独占できるのに
31ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:00:55.38ID:xjJCBJ1o0
社員わずか十数人なら下手に足掻くより早めに解散したほうが良いって判断かな
どこに人が流れていくのかちょっと気になるけど
2021/06/16(水) 10:01:21.47ID:rM3tzQ6a0
ここの高周波誘導炉導入と条件出しが社会人のスタートでした
お世話になりました
33ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:02:01.23ID:3/4D5UZd0
日本の大企業は何でも外注。
金さえ払えば何でも買える、あんな仕事誰にでも出来る。←この発想で没落。
大企業の社員こそ何も出来ない口だけ野郎に成り下がったから、日本は没落したんだよ。
技術立国とかハイテクジャパンとか恥ずかしいから言うなよ、そんな実態は無い。
2021/06/16(水) 10:02:16.72ID:6kd//oQE0
エンジン作れる技術があるなら、独自で自動車作るぐらいの気概を見せろよ
関西系の自動車買いたいけど、ダイハツの軽しか売ってないねん
2021/06/16(水) 10:02:18.84ID:PWd37Trh0
>>10
半導体の時どうだったかな?
36ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:02:33.28ID:xjJCBJ1o0
というか、本田技術研究所が車の命たるエンジンの開発を下請けにやらせてた方が驚きだわ
37ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:03:17.01ID:eebzsRCY0
日本メーカーより海外メーカーの受注が減ったからじゃね?
38ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:03:30.58ID:+7aTeBNR0
製造設備が無い設計屋が欲張って製造まで請け負ってたのか?
2021/06/16(水) 10:03:37.36ID:PWd37Trh0
>>34
エンジン屋がボディ作れる???
2021/06/16(水) 10:03:44.34ID:dBe3ovJ70
6号大和川線ってもう開通してたんやなw
2021/06/16(水) 10:03:50.22ID:I0qPTmnA0
ホンダにぶら下がりだけか
そんだけ技術あるなら色々できたと思うが
42ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:04:01.05ID:Jp+dlPGB0
ただ単に、国内の自動車販売台数が減ったから仕事を切られただけだろ
EVに絡めるなと
2021/06/16(水) 10:04:07.23ID:vFm+PcSQ0
自動車エンジン向けにアルミニウム鋳造設備を開発・製造

HVでは、エンジン併用だしねぇ
EV化つ〜ても、まだ5、6年は先だよね
44ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:04:24.09ID:CqUY+8cq0
ファブレスで、実際に製造を
請け負っている会社はどうなったんだ?
無事なのか?
2021/06/16(水) 10:04:32.37ID:fvOtFCYt0
なんかホンダのせいにしてるけど
ここの主要取引先はもともと韓国だろ?
46ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:04:50.40ID:ci+rFy6o0
>>11
世界のメーカーの主流なんだが?
グーグルもアップルも企画設計開発だけで製造はよそに丸投げだぞ
47ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:05:37.87ID:icQhJgQy0
10年後のトヨタの最後もこんな感じなんだろうな
48ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:06:14.66ID:eD89Qlav0
これ、既にホンダ自体では独自にエンジン開発もできない丸投げ状態だったってことだよな・・
アウトソーシングねえ
2021/06/16(水) 10:06:24.55ID:hP9X05SC0
韓国が手招きするんじゃないか?
日本の貴重な技術が流出してほしくはないけど
50ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:07:03.80ID:cUb3edW40
>>9
軍事関連ではエンジンは当面続くと言われてるし、まあ、中国に買われておしまいだろうね
この国、本当にいい加減だから、中国系企業が購入してもどうせ放置でしょ
ダミーでバックに中国系企業がいるとこが購入しても、普通に通るんだろうし
2021/06/16(水) 10:07:04.02ID:Z8A0N2L60
>>10
ホンダが見捨てるから悪いんじゃないのw
2021/06/16(水) 10:07:17.82ID:/uNbjowz0
>社員わずか十数人。製造設備を持たないファブレス

いらないだろw
ホンダ関係ない。コネで仕事貰ってただけだろうに
53ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:07:31.38ID:QsNCNsY60
もうホンダから新型のエンジンは出ないのか
マツダの直6も計画倒れか
54ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:08:02.30ID:3/4D5UZd0
>>46
日本の大手企業は、その肝心な企画設計すら外注だよ。
つまり司令塔のノウハウを喪失してるから、あっさり外資の傘下入り。
日本型システムのレールに乗って、寄らば大樹の陰で人生選択したら
有能な若者まで飼い殺しで痴呆症になるのが日本の大企業。
55ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:08:07.37ID:QN/SoC8C0
ちょっと前にあったエンジン開発の派遣切りスレとは関係ないのか?
2021/06/16(水) 10:09:23.30ID:7zUDA4Aq0
中国様が捨て値でお買い上げ。
EV規制無視た国は、ガソリン使い放題が待ってる。
57ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:09:23.74ID:3/4D5UZd0
>>50
軍事関連で言えば、小型原子炉の技術追求しないと置いてかれるリスクが。
58ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:10:08.69ID:YFxHDMh20
潰れるべき会社はちゃんと潰れなきゃダメだからな。税金で延命させるとかありえんから。
2021/06/16(水) 10:10:24.77ID:W4oH24Jn0
EV自動車になると
エンジンなんてもう必要ないんだな
2021/06/16(水) 10:10:44.50ID:/uNbjowz0
いやいや、これは昔、どっかのメーカーでエンジンやってたこの69のジーサンが独立してコンサル
みたいなことやってただけだろ
HVや低燃費で様相がかわってるいまのエンジン技術についていけるわけがない
2021/06/16(水) 10:10:45.49ID:IMYcPuy80
エンジン部品を作る設備の開発じゃないの?
62ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:10:50.91ID:lTc4L3oJ0
暖房専用の小型エンジンを開発すれば!
63ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:11:21.61ID:Jp+dlPGB0
>>49
それほど貴重な技術を持ってなかったから潰れたと考えるべき
2021/06/16(水) 10:11:43.55ID:2vUtOi3L0
>>36
エンジン開発じゃなくて、エンジン製造金型の設計開発でしょ?ホンダが任せてたのは。
65ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:11:44.46ID:1sosjEKK0
シンジローに助けてもらえよ
2021/06/16(水) 10:11:54.60ID:N066hk5B0
EV化ってこうなるんだよ
67ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:12:01.43ID:+0onMkp90
充電池が今のスマホのヤツと大差ない時点でEVとかねえわw
2年で買い替えろってか
2021/06/16(水) 10:12:02.71ID:3u+DA3Jk0
韓国辺りが買ってくれるのかな?
2021/06/16(水) 10:12:05.32ID:VHD87Sln0
みんなで円陣組んで頑張ろう!
70ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:12:16.93ID:iAHXvgsa0
>>10
気にしなくていいと思う、明治んときもサムライブレードとか廃れたし
2021/06/16(水) 10:12:57.58ID:Z5wMiYJm0
>>25
ファブレスじゃん。
それでも設計自体にノウハウはあるだろうが。
72ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:13:06.90ID:tFgTk/+A0
これからどんどん淘汰されるだろうな
73ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:13:10.53ID:+S+FzdMM0
これから100万人の雇用が失われるんだから、こんなの序の口だろうw
2021/06/16(水) 10:13:38.73ID:KJCjBdpz0
ガソリンエンジンは蒸気機関のように消えるのか
75巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2021/06/16(水) 10:13:44.56ID:Ee9w3umI0
中国に買われて内燃機関は中国の発明、中国の技術、やっぱりガソリンアルよって言われるだけ
76ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:14:18.21ID:Or9oEp/70
製造設備を持っていない、エンジン鋳造設備開発の会社か。それなりの技術はあるだろうから、次の仕事探せばいいだろ。ただ大阪(関西)だと厳しい。トヨタか東京で探さないと。
77ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:14:43.17ID:CwGlSN2p0
ホンダがこの企業に依頼するとは思えんな
2021/06/16(水) 10:15:02.10ID:Z5wMiYJm0
>>39
エンジンに乗ればいいじゃん
79ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:15:08.35ID:webtEx+e0
逆にホンダは脱エンジンがコケるとみて
技術を内製化して囲い込んじゃおうという目論見なのかも。
2021/06/16(水) 10:15:20.02ID:Om5yP10d0
トヨタに依存しすぎた経営の失敗
2021/06/16(水) 10:15:45.50ID:bYYNimMH0
名前はかっこいいな
82ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:16:24.86ID:3gClf0Pw0
夏はエアコン止めたり、電量計チラチラ見ながら運転すんのか?

あほらし
2021/06/16(水) 10:16:34.21ID:fvOtFCYt0
実際に鋳造してるのはこことかですのでご安心を
https://www.matsump.co.jp/index.html
84ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:16:50.61ID:Ueo3xE4H0
身売り先が大陸半島のどっちかだろうな
2021/06/16(水) 10:16:52.94ID:oQY4KA5t0
鋳造設備の設計だけじゃん…
2021/06/16(水) 10:17:00.88ID:7wYBmLt+0
エンジン開発屋でファブレスってのも、珍しいモンだな。
ただの設計屋?
2021/06/16(水) 10:17:44.92ID:ldDVdSgm0
中国製アイフォンが普通に売れてるように
EV車も消費者はブランド重視となり製造国は気にすることはなくなるからね
自動車工場もTVや家電やPCのように日本から消滅して300万人の雇用が失われると試算されてるよ
88ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:17:52.63ID:k+imSBi20
試作エンジンじゃハンドメイドだから設備がそんなにいらないし。
89ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:19:26.55ID:URHnv+nS0
エンジン鋳造の型開発?
売り上げが小さいから試作型かな
90ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:19:46.19ID:QsNCNsY60
ホンダは技術の継承が下手糞だとは昔から言われてるな
最強時代だったF1エンジンの技術は継承されずに
他社へいったり消えてしまったりした
また戻って来た時にイチから築くものかからすぐ勝てない
2021/06/16(水) 10:19:51.70ID:fLOcn31m0
>>14
あと航続距離

ただ、日本がぐずぐずやっている間にヨーロッパはEVのノウハウためるだろうし、中国は血を流しつつもっとはやいスピードで攻めてくる
92ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:19:59.75ID:JiQeyFCN0
中国、韓国企業に買収されるまえに
技術情報を破棄させたうえに
従業員たちを徹底的に監視して中国、韓国への渡航を禁止すべき
93ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:20:03.26ID:rwFyCnF/0
おいおい、ホンダ、何とかしてやれよ。
94ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:20:23.78ID:QFFkZsog0
単純に経営者が無能だっただけやん
2021/06/16(水) 10:20:27.25ID:hLMsyR6c0
>>1
この技術者を中国企業資本が雇います
96巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2021/06/16(水) 10:20:33.70ID:Ee9w3umI0
中国に新幹線を輸出する時も駄目だよーって言ってたのに散々笑われました、そんな時代も有りました。
2021/06/16(水) 10:20:47.10ID:KxgjzVSx0
>>92
そのコストはどこが払うん?
2021/06/16(水) 10:23:41.27ID:1kPFMnoV0
EV自体がこけたらホンダは間違いなく倒産だな
99ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:23:59.96ID:E4xuACuy0
>>16
半導体は不要になったわけではなくて、
より後発の国が出てきただけ
エンジンはもう需要が減っていくのだから、今回の破綻は仕方ない
2021/06/16(水) 10:24:23.79ID:6XBLmumX0
ホンダはもう新規エンジン無しか
もう改良開発し尽くした気もするし
2021/06/16(水) 10:24:31.07ID:oKVaK17U0
いやもうだいぶ前からわかってたやん
その業界で働く人間が先を予測できないって時点でダメやん
102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:24:44.08ID:yxkby8ML0
電気自動車になると今までのパーツが殆ど不要になるからね。
日本の中小企業は10年後にはほぼ倒産。
2021/06/16(水) 10:24:57.88ID:BJ0rkvtJ0
アフリカや中東やオーストラリアをEV車なんかで走れるわけがないんだから

あらゆる面考えてもトヨタの言うプラグインハイブリッドが最も理にかなってる
電気をガソリンで充電するわけだから、両面の利点と災害への強さもある
104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:25:19.24ID:1+qkWuZ50
脱走サイクリスト樋田淳也の地元松原
2021/06/16(水) 10:25:57.56ID:/Zq3xPbW0
トヨタみたいに水素の専焼の作ることになるから早まったな(^_^;)
106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:25:59.46ID:FAWe3rRT0
モーターの製造に切り替えろよ
2021/06/16(水) 10:26:05.68ID:ftFcC/+40
ホンダはEV化で
アルミ鋳造設備を買わずに済み
たちまちコストダウンできたわけだ

スゲーな
108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:26:26.55ID:w2PKZWDP0
>>1
>韓国・現代自動車、中国・重慶長安汽車など国内外のエンジン開発にかかわっていた

これは嵌められたな
2021/06/16(水) 10:26:33.53ID:gxkTJjcR0
これはしょうがない
2021/06/16(水) 10:27:01.10ID:q+Q8c6Pi0
メーカー勤務から脱サラした技術者が人脈駆使してブローカー商売
そんなもん真っ先に切られるわw
2021/06/16(水) 10:27:01.20ID:/Zq3xPbW0
100%EVって先進国だけやで(^_^;)
112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:27:01.35ID:3/4D5UZd0
飲食店への支援でGoToは賞賛するものの
製造業支援の公共事業は土建バラマキと叩くマスゴミ。
というかプロジェクトXでホルホルしてる意識高い系愛国者様ほど
「モノ作りの時代は終わった!」と現場叩きしてるアイロニー。
113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:27:04.09ID:dIUscX7e0
>>76
社員は次の仕事探せば良いわな
確かに、大阪では厳しいわな
愛知か東京に行かないと
2021/06/16(水) 10:27:59.08ID:6EVDYnkQ0
エンジンとかトランスミッションなんて複雑な技術
シンプルなモーターに食われるのは必然

バッテリーが足引っ張ってるだけで
トルク発生機としてはモーターの圧勝
115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:28:07.88ID:w2PKZWDP0
>>112
>「モノ作りの時代は終わった!」と現場叩きしてるアイロニー。

( `ハ´) 世界の工場は我が国だけでいいアルヨ
2021/06/16(水) 10:28:37.85ID:zMtL0fak0
タミヤか京商に買い取って貰えよ
117巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2021/06/16(水) 10:29:13.52ID:Ee9w3umI0
銅の価格は2000年頃に比べて三倍の価格に成ってるのにevが成功するなんてない。
118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:29:19.72ID:N8X69LTj0
欧州が偽装しまくってみんな騙されて、クリア出来ない基準を作って
泣く泣くEVで誤魔化してるだけなんだからガソリン車は無くならない
2021/06/16(水) 10:30:07.80ID:NELDB92G0
土曜日は破綻
120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:30:32.38ID:jPvxGtZB0
まあ今のうちで良かったろ
2021/06/16(水) 10:30:44.22ID:/Zq3xPbW0
2050年までに先進国で販売してたガソリン車の総数が発展途上国にシフトするだけや(^_^;)
2021/06/16(水) 10:30:45.66ID:4xX+HBX50
発電機作れば?
2021/06/16(水) 10:30:56.63ID:dVteCBwn0
その日暮らしだったのかよ
124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:30:56.82ID:webtEx+e0
仮に脱エンジンが世界的に頓挫したとしても
高級車やスポーツカーに搭載されるようなエンジンは
全てハイブリッドになるだろう。
そうなれば高出力とかレスポンスとかフィーリングとか
そんな性能は全部不要になるので
エンジン開発の価値観は全く違ったものになるだろうな。
そこに追いつけない会社は淘汰されるわな。
125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:31:07.51ID:KEiVzBcb0
>>34
マツダがあるだろ
126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:31:42.52ID:NSU3yWIt0
>>17
社長のしゃべりからそんな臭がするね
2021/06/16(水) 10:31:58.22ID:Siu//AIB0
>>46
そりゃ頂点にいる企業はそうだろがこいつらは下請けだぞ
128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:32:11.60ID:ftFcC/+40
>>73
トヨタだっけ?
つまり100万人も人件費削減できるわけよ

これのなにが問題なんだろうね?
企業の最大の敵は人件費だし
製造業が理想とする工場は「無人工場」なのにね
2021/06/16(水) 10:32:24.10ID:Mz5LimP50
>社員わずか十数人。

わずかって言わなくても
2021/06/16(水) 10:32:39.20ID:CV+hjVg30
>>34
ダイハツの軽でいいだろ
2021/06/16(水) 10:32:44.29ID:q+Q8c6Pi0
>>103
アフリカや中東やオーストラリアこそEVの独壇場になるが?
再エネの生産コストなんてほとんど土地代で、
太陽光パネル並べるだけタダ同然で無限に走れる
132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:32:56.56ID:2hFJq0Yb0
日本人より外国人様や地球環境を大切にする自民党政治
2021/06/16(水) 10:33:26.29ID:fTC9xq910
>>9
電気の自動車へ流れがフェイクならありえる
2021/06/16(水) 10:33:35.14ID:KTc8Zvq00
>>1
ホンダ車はエンジン以外アルミ鋳造しないのか?
2021/06/16(水) 10:33:58.19ID:fTC9xq910
>>91
ヨーロッパのEVも日本に負けそうじゃん
2021/06/16(水) 10:34:01.95ID:YoUaevhB0
>>131
太陽光パネルそんなにやすいかね…?
莫大な土地を覆うとなると莫大なコストがかかりそうだが…
2021/06/16(水) 10:34:23.53ID:SpTEJ2c10
【腸内環境改善で免疫力UP!】

腸の健康を保つことが免疫力を高める鍵と言われていますが、そのためには腸内の善玉菌を増やすことが大事です。

@発酵食品
乳酸菌やビフィズス菌を継続的に取り入れ、善玉菌を増やしましょう。
※ただし塩分の摂りすぎは免疫に悪影響なので注意
(納豆、ヨーグルト、チーズ、味噌、麹、ぬか漬け、キムチ etc)

A食物繊維
食物繊維は腸内細菌の餌となり、善玉菌を増やします。
(野菜、果物、きのこ、海藻、芋類、豆類、未精製の穀物 etc)

「発酵食品」で腸内環境を整えて免疫力を高めよう | 社会福祉法人 恩賜財団 済生会
https://www.saiseikai.or.jp/feature/covid19/fermented_food/#
免疫力UPで感染症予防〜腸内環境を整えよう〜| 管理栄養士コラム | 静岡市・浜松市の人間ドック、健康診断|聖隷保健事業部
https://www.seirei.or.jp/hoken/dietician-column/20190222/
138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:34:35.94ID:KQ/NPRIg0
時代の変わり目に大量の失業が出るなんて普通のことだよ。トヨタの社長が未練がましい発言ばっかりして、日本のEV化を何とか遅らせようとしているのも、下からの突き上げが凄いからだと思う。しばらく水素で政治家も騙せてたが、新型ミライを半額にも出来ない体たらくで、トヨタに騙されたと政治家が気がついて、もうトヨタの進言を無視するようになってしまった。「なんだ結局自分たちの雇用を守りたいだけか」てのがバレちゃったんだよね。
139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:35:02.80ID:myaaZEZt0
スルー
2021/06/16(水) 10:35:13.87ID:n/wjsId00
元記事タイトル:
「エンジン開発消えた」 EV化で破綻、下請けの誤算

>>1 =ボラえもん ★
ニュースタイトルを勝手に変えるなら、せめて元の
ニュースタイトルを一行目に入れろよ。
あの水星虫でさえやっている事だぞ。
141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:35:58.07ID:llK6ejD10
なんで一緒にEVにシフトしないのかマジで謎
2021/06/16(水) 10:35:59.98ID:Ej7ClNdS0
中国市場がモーター一色になるから仕方ないんだけど、
肝腎の中国がどこ行くか分からんからなぁ
上手に軟着陸してくれ>エンジン企業
143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:37:37.10ID:UfOIInTm0
韓国 現代自動車の開発にかかわっていた 草
2021/06/16(水) 10:37:48.76ID:NFK2gJg+0
>製造設備を持たないファブレス
ま、技術力がある会社じゃないからな。
問題はこの下の実際に生産してる会社がどうなるかなわけで
2021/06/16(水) 10:38:07.83ID:cepaesuv0
>>1
ホンダからの受注に賭けてた、この時点資金繰りに困ってたんだよ
アルミダイキャストなんて、金型制作と共に途上国へ移転されて、国内需要は激減しているんだよ
構造的不況業種やね
ホンダ=浜松 この会社は大阪時点で子会社じゃ無い、子会社への機材の納入業者
146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:38:21.84ID:KQ/NPRIg0
はっきり言って世界じゃ内燃機関は終わったのは間違いない。仮に日本だけで内燃機関を作り続けても、当然今までのような価格じゃぁ作れない。300万円の軽自動車なんて誰が買う? トヨタ社長が日本のEV化にブチ切れたのも意味がわからない。実際意味なんてないんだろうね。
147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:38:37.06ID:ADaGD+V+0
アルミエンジンは、いまの粗悪燃料では動かん
ハイオク指定だろ、それもかなり上物じゃないと
2021/06/16(水) 10:39:27.84ID:7EZ4siqS0
>>10
外貨を稼ぐ製造業よりウエ〜イ系サービス業の方が大事ですから
149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:39:50.41ID:1N9No/QQ0
下町ロケット3だな。
2021/06/16(水) 10:39:57.05ID:d+G6JTGm0
マスコミっていい商売だよな。
さんざん脱炭素を煽ったあげく、倒産したら政権批判だもんな
151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:40:06.40ID:UozFQ+hA0
>>147
? ? ?
152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:40:14.74ID:tp8A9xJU0
ファブレスじゃ真っ先に切られるわな
153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:40:41.34ID:ADaGD+V+0
>>151
なおんでなんでも考えるな
2021/06/16(水) 10:40:45.01ID:7EZ4siqS0
>>33
本田がエンジン開発してないのにはびっくり。
本社は馬鹿しかおらんのか?
155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:40:47.20ID:W5D7dAvK0
ゆとり教育とアベノミクスでバブルの遺産が応用できない全くの新規事業なんてできないからな
156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:40:55.74ID:ftFcC/+40
>>145
いまや半導体まで途上国で作れる時代だもんね
日本国内ではオモチャのドローンひとつ作れないよ
2021/06/16(水) 10:41:13.14ID:KTc8Zvq00
>>151
優しく見守ってあげて
2021/06/16(水) 10:41:15.43ID:YoUaevhB0
そもそもなぜ一気に移行しようとするのか訳がわからない
エネルギー関係が絡む国際的な政治バランスが裏にはあるんだろうけど、現実的とはまだいいがたい方向で博打打つのはどうなんだろう
せめてバッテリーがもう少し埋蔵量の多い元素で作れるようになれば、それこそ昔の化学の分野におけるハーバーボッシュ法のような革新的な技術ができたら或いはとは思うんだけどね
159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:42:03.85ID:ADaGD+V+0
>>157
みんでええわ、大馬鹿
フランスの馬鹿くさいのもきてるし
160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:42:15.65ID:iFg1NRQp0
レクサスは新型ターボエンジン搭載するというのに
2021/06/16(水) 10:42:15.92ID:BcZj8UHE0
自動車業界は今まで進化が遅すぎたからまぁ仕方ない
162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:42:16.90ID:ftFcC/+40
>>146
内燃機関がないねん まで読んだ
2021/06/16(水) 10:42:24.77ID:xQ7jq6pp0
ホンダの電気系は電池他パワートレインまで日立で製造だよ
164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:42:36.10ID:mUHiXdrK0
日本のデトロイト化、待ったなし。
2021/06/16(水) 10:42:38.77ID:KTc8Zvq00
>>159
うんうんそうだね
君の言ってることは間違ってないよ
2021/06/16(水) 10:42:59.31ID:Ej7ClNdS0
>>144
製造は発注元じゃね?
発注元の別の傘下企業かもしれないけれど
167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:43:31.97ID:W5D7dAvK0
>>158
日本は逆行してるけどそれだけ再生エネルギーが安いってことだよ
168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:44:11.44ID:ADaGD+V+0
>>165
乾燥機だけで天候まで変わってたとかわけがわからん
169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:44:23.09ID:8C+j10Il0
菅の日本経済破綻戦略
170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:44:23.21ID:nDqj9LmA0
インドの山奥から100年分の原油が噴き出したら
171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:44:30.40ID:KQ/NPRIg0
「100万人の失業者が出る」ってだから何? もう日本人の4
割は年収200万人以下の派遣社員なんだけど。散々切れるだけ切っておいて自分だけ生き残ろうとか虫が良すぎないか? お前らの好きな自己責任が自分に回ってきただけ。EV反対派がマスゴミやネットで必死に自民叩いてるけど、説得力のある意見を聞いたことがない。実際推進派とバトルしてるの見たことがない。1部の情弱馬鹿を騙そうと必死になっているだけ。見苦しいにもほどがある、
2021/06/16(水) 10:44:43.28ID:BJC4RMY90
ここだけじゃなくて日本全体の問題だな
ガス車はもう売れない
2021/06/16(水) 10:44:51.42ID:CV+hjVg30
内燃機関はなくならないよ
限られた地域限定で儲からないだろうが
2021/06/16(水) 10:44:56.38ID:EtZiYc3w0
これつまりホンダのエンジンは今ので終わりってこと?
まだしばらくehevだろ?
エンジンの効率化の余地はあるんじゃねえの?
軽はどうすんの?
2021/06/16(水) 10:45:41.91ID:eMMa0/Cd0
本当に脱エンジンだけかな?
他にも色々と理由があるんじゃね
176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:45:45.84ID:mUHiXdrK0
町工場は一部品精鋭。
その部品の受注がなくなったら蓄積してきた技術資本がすべてパー。
工場も終わる。
2021/06/16(水) 10:45:55.51ID:cepaesuv0
>>44
漫画家と出版社と編集者、この会社は編集者に相当するのかな?
設備を持たない=誰でも始められる…だから
EVに成っても、部品の基礎の基礎なアルミダイキャストなんて仕事量は変わらんよ
むしろ未知の世界だから、試作試作で仕事は増えるはずだから、、単に技術不足で切られたんじゃね
2021/06/16(水) 10:46:23.64ID:Ezru9GKf0
>>125
関西に工場あったっけ?
2021/06/16(水) 10:46:40.76ID:YoUaevhB0
>>167
そのコストの安さを担保しているのも通常の発電があるからという面があるからなぁ
何せどうあがいても発電が安定しない問題が存在するもの
2021/06/16(水) 10:46:45.25ID:Y7dSUg5Q0
生産業界が手一杯なのにファブレスとかそら潰れるに決まってるやん?
2021/06/16(水) 10:46:49.74ID:ytoY30c70
顔や手を油まみれにしてエンジン組んでる町工場は、もう未来の仕事はないな
プログラミングできない爺エンジニアで持ってる日本は、もうオワコンじゃな
182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:46:56.12ID:DNbVtosL0
はじまったな
もう止まらんぜ
183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:47:01.34ID:KQ/NPRIg0
>>167
日本はEVになったら「走行税」とか訳の分からん税金に切り替えるだけ。俺は日本じゃばかばかしいから車なんか二度と乗らないけどね。
184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:47:14.73ID:f/qRgB3I0
トヨタ「替わりはいくらでもいる」
2021/06/16(水) 10:47:29.42ID:UB+QDpTZ0
>>163
ケーヒンが日立Astemoに統合されちゃったからな
元の日立AMSともつき合いは長いけど

グローバル購買強化のためグループ会社のしがらみを薄めていったけど、
まさか脱エンジンまで考えているとは思わなかった
2021/06/16(水) 10:47:51.28ID:Y7dSUg5Q0
>>175
大阪だからね
多分他からも切られてたんだろ
2021/06/16(水) 10:47:56.32ID:gubogKGR0
ファブレス??
分からん
何をするの?
188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:47:59.33ID:KQ/NPRIg0
>>173
無くならなくても安くは作れない。
189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:48:00.55ID:nDqj9LmA0
問題はトラック
190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:48:17.72ID:ADaGD+V+0
だから、サウジアラビアの原油が糞になってるから
うそばっかのEVというかハイブリッド開発もやってるだけ水素も

こんな悪いがアルミエンジンとか原油でもかなり上物とか必要なのは
存続は難しいわ、もともと
2021/06/16(水) 10:48:36.62ID:ecgCmq7v0
>>177
試作は増えるかもしれないがエンジン周りの部品が全部なくなるわけだからトータルでどうなるか分からないかと
192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:48:50.50ID:29ZsefPU0
いいことだ
2020年にもなってガソリン燃やす奴は人類の敵
そしてテスラを買えない貧困層を処刑するべき
2021/06/16(水) 10:49:26.39ID:+hxjS7wH0
>>129
EV関連は恣意的な表現が多い、胡散臭いんだよ
194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:49:35.79ID:f5A7Vc1n0
日本は技術力を捨てて観光と人材派遣で食いつなぐんだよね
2021/06/16(水) 10:50:06.74ID:VE4Tq8zW0
何故か最近4AGチューニングが流行ってるのにな
電気は面白みが無いよな
196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:50:13.11ID:iFg1NRQp0
>>134
他の企業がやってる
シャーシとかフレームのアルミ化は
197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:50:35.51ID:SuSkXJjU0
ホンダは簡単に技術を捨ててしまうからな
2021/06/16(水) 10:50:40.55ID:OVhsPd5W0
>>124
>高出力とかレスポンスとかフィーリングとか
>そんな性能は全部不要になるので
>エンジン開発の価値観は全く違ったものになる

もっと具体的に
2021/06/16(水) 10:50:58.55ID:Y7dSUg5Q0
>>194
ファブレスだから技術は…
そもそも中韓の仕事なんてやってた時点で
200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:51:04.67ID:ADaGD+V+0
こんなの大阪じゃなくて、おかしな油田があるアメリカでやればいいだろ
あっちの石油ならつかえるかもしれない
2021/06/16(水) 10:51:15.50ID:Zog/bxgo0
>>1
ファブレスで社員数も少ないのに破綻するのか

進次郎みたいな各国の思惑を知らないお花畑のせいで日本の自動車業は終わりそう
2021/06/16(水) 10:51:32.83ID:Mp8V23L+0
下町ロケーション
2021/06/16(水) 10:51:45.65ID:COtmYNf50
自動車業界はトヨタ以外、もう終わりだよ
204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:52:00.31ID:CFtJeMWV0
自動車産業が、自転車操業とは情けない

モーターを作れよ
205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:52:06.12ID:mUHiXdrK0
豊田さんが正しかったか、本田さんが正しかったか、
歴史に教えてもらおう。
2021/06/16(水) 10:52:37.69ID:WGX0D98I0
もう自衛隊用の電子制御ではないエンジンと重機用エンジンしか需要ないんじゃね
2021/06/16(水) 10:52:51.19ID:AeeFCVj50
所詮は下請けだし受注なけりゃ潰れる運命
2021/06/16(水) 10:53:09.99ID:pEEwHyVh0
トラックや船舶のEVはまだまだ先だろ
2021/06/16(水) 10:53:59.17ID:AeeFCVj50
脱炭素社会で最後までエンジン車に乗るオレは勝ち組
2021/06/16(水) 10:54:06.80ID:NGx88Bez0
北米向けのエンジンは栃木で開発したらしいし
下請けは国内向けなのか
2021/06/16(水) 10:54:24.67ID:KmSFbtfi0
>>22
>>46
まあ中抜き業だね
212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:55:12.80ID:mUHiXdrK0
資本主義は借金で成り立っているから
先の見通しが暗くなると期待値が下がって
その時点でアウトなんだろうね。
2021/06/16(水) 10:55:30.82ID:gHDhMox90
EVにもアルミ鋳造部品はたくさんあるが
2021/06/16(水) 10:55:44.52ID:7FzP8Ume0
いつになったらEVとやらが普及するの?欧州のメーカーですら相変わらず
内燃機関のエンジン車を売り続けているけど?
215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:56:23.22ID:KQ/NPRIg0
上位5%に富の大半が集中したら、その後5%に自分も入ってやると思うのがアメリカ。その5%を引き摺り下ろそうとするのが日本。競争が極限まで激しくなると、後者では世界との競争に勝てなくなる。今回みたいにルールを変えてまで5%に入ろうとするからな。トヨタは眠たすぎるんだよ。
2021/06/16(水) 10:56:43.79ID:VE4Tq8zW0
ディーゼルが先に消滅するかと思いきやガソリンエンジンが先に逝くのかな?
217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:56:53.62ID:k5zPNRXf0
>>1
まるで悪いことのように報道するのなw
社会の変革、技術革新やろ
他の商売すりゃいい話
馬の鞍を作ってた職人も昔はたくさん
いただろうが時代の
流れで消えただろうしそもそも江戸時代はエンジンなんか無かったw
まさに鞍替えが必要やでww
218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:57:12.53ID:UozFQ+hA0
石炭発電ではEVの意味はないね
原発しかない
219ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:57:40.00ID:DNbVtosL0
>>214
EVは世界で売上大きく伸ばしてるよ日本がそうじゃないだけ
目に見える世界だけにとらわれない方がいい
220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:57:59.16ID:RC62ZRho0
終わりの始まりだなこれ
221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:58:04.16ID:zScwf3u90
新規のエンジンは作らないということか
2021/06/16(水) 10:58:07.59ID:l5cIFsby0
こういう所を中国に買い叩かれるわけだ
2021/06/16(水) 10:58:24.03ID:wKYjPhps0
外国に良いように買い叩かれたところで、「やっぱりEVダメだわ、ガソリンに戻る」ってなる
その時にはもう遅い
2021/06/16(水) 10:58:50.24ID:Ae4NkUXJ0
>>1
全方位を掲げ続ける自動車メーカー、誰のことですかねぇ?

それにホンダはよくぞ決断したと思う。我々はついていけなかったが、明確な方針が出れば、部品メーカーも次の行動に移せる。全方位を掲げ続ける自動車メーカーは先が見えていない、つまり決められないだけではないか
225ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:58:58.14ID:W/G2a+OO0
>>217
エンジン屋はいまだに馬車で戦うつもりらしい
226ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:59:20.38ID:Gs+6/QN10
その割にホンダは電気自動車の素晴らしさを宣伝しないね
227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:59:29.17ID:ADaGD+V+0
豊田でも本田でも、田んぼでしかないわ
2021/06/16(水) 11:00:14.10ID:TDeYTcQs0
本来は自前でやってた作業を外注にしていったのは
こうやって切り捨てできるようにだから
2021/06/16(水) 11:00:14.46ID:KmSFbtfi0
>>154
大企業が直接何かすることは実は殆どない、本体の正社員は超高コストだから管理業務主体。
まあ大きいってことは資本力があるってことだから金転がすのが主な仕事だよ。
230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:00:20.83ID:zW6llMPl0
技術を捨てるホンダ
231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:00:36.82ID:KQ/NPRIg0
日本て今までも雇用を守ろうとする業界団体に政治家や官僚が騙されたパターンが数え切れないほどある。
2021/06/16(水) 11:01:08.33ID:Ae4NkUXJ0
>>34
Panasonicの電池詰んだ車に乗ればいい
233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:01:17.93ID:bAHS44tE0
言うほど電気になってないやろ。
これは先を見越して事業を畳む優秀な経営者のなせる技やぞ。
2021/06/16(水) 11:01:49.42ID:hqmyxp590
これどこかが吸収したらやばくねえか
235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:02:19.53ID:ADaGD+V+0
こんなアルミでどうたらとかアメリカ人のヤンキーの改造屋にでもさせて
日本のふるいの改造車に積むんでは
2021/06/16(水) 11:02:46.35ID:Zz/U81Ow0
ラジエータ作ってる会社が終わりそう
2021/06/16(水) 11:03:36.18ID:Ae4NkUXJ0
>>233
それな

「銀行からつなぎ融資を持ちかけられていたが、返す当てがないため断った。会社売却などの方策を探りつつ、従業員に給料と退職金が払えるギリギリのところで破産を申請した」
2021/06/16(水) 11:03:36.35ID:OQAyafFp0
>>50
むしろそれが目的かもな
2021/06/16(水) 11:03:41.12ID:qQ66u/+k0
友達に車の整備士の子いた
手に職つけるんだって
240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:03:46.19ID:dKc8j61G0
>>8
思った
2021/06/16(水) 11:03:50.68ID:NV2lRYkW0
時代の流れに乗れない輩は淘汰されるのみ
反環境で儲けようなんてとんでもないよ
2021/06/16(水) 11:03:50.87ID:kVds6anx0
つーか、本当にEVの時代ってくるの?
そんな夢みたいなバッテリーって、すぐにできるのだろうか
243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:04:18.70ID:EYTz0cuC0
>>217
変に勘ぐる人だね
2021/06/16(水) 11:04:19.27ID:xQ7jq6pp0
>>185
内製率高いGMが電気系をボルグワーナーに売却ホンダ日立関係強化
ポルシェの800V充電の重要部分は日立製 CHAdeMOの500kw新規格適合 って関連情報w
2021/06/16(水) 11:04:27.44ID:HQGclHKC0
トヨタ社長の危惧してた通りになってきたな
こりゃ自動車下請けは路頭に迷う人続出かいな
2021/06/16(水) 11:04:39.84ID:J+b+VoWW0
>>35
特亜に安く買われて終わり
2021/06/16(水) 11:05:07.04ID:6FhW9FOi0
>>7
お前そもそも株買ってないだろ
2021/06/16(水) 11:05:08.63ID:pJZ9B/aR0
ファブレスはトレンドだけど、
モノ作りで自前工場ないって正直意味不明と思ってる。
まぁ、自分の仕事も全部下請けに生産させてるんだけど。
2021/06/16(水) 11:05:42.88ID:qQ66u/+k0
タイヤは電気になっても大丈夫だよね
2021/06/16(水) 11:06:15.09ID:NV2lRYkW0
https://www.jstage.jst.go.jp/article/safety/44/6/44_440/_pdf/-char/ja

水素による燃料電池社会に向けた安全面に関する実験が20年前から行われてるのだから
流れが決まった現在もはやエンジンに逆戻りすることはありえないよ
2021/06/16(水) 11:06:16.51ID:7t9d+y/i0
ファブレスで、エンジン技術しかないんじゃ、そりゃダメになるな。
トヨタと取引しとけば、数年は引っ張れたかもしれんけど。
252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:06:20.08ID:+xim3yiD0
産業構造の転換は重要なので、国はそろそろホンダには補助ださなくていいよ。
どうせ、開発補助とか天下り売国官僚で汚染されてんだろうけどさ。
2021/06/16(水) 11:06:44.91ID:HvBnr1TE0
>>239
EVであろうと車の時点で整備は必要だし、整備士が直接エンジンいじるってこと滅多にないんじゃないの?
254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:08:24.19ID:ADaGD+V+0
どうこう言ってもGMがでかいからな
あっちがトレンド決めるんじゃないか
255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:08:27.26ID:ddV9mQqt0
本当に必要なら、トヨタが買うだろう
あるいは中国や韓国が
不要だから潰れた
256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:08:35.04ID:wwuUYVpo0
エルピーダしちゃったか
これでミンスと並んだな
257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:08:40.62ID:DfdspBw70
エンジンの鋳造の設計って、素人は知らない、とてつもないノウハウが有るだろうね
例えば、精密に型の端まで鋳込むとか、歪を取り除く枯らしとか、すごい技術と思うぞ
こういった人材が、中韓に流れれば、液晶などの失敗例の再来になる
258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:08:53.96ID:+xim3yiD0
>>251
インドや中国の自動車レベルの発展が目覚ましいので、ホンダ
みたいに海外だけで売買やってる企業に国は補助金ださなくていいよ。
勝手にグローバルでやってろとw 国内店舗の税金は取るぞとw
ホンダがいなくなってもトヨタ他が数社あって日本は化石燃料自動車
ありすぎだから。
259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:09:24.65ID:tecsAsAr0
>自動車エンジン向けにアルミニウム鋳造設備を開発・製造していた大阪技研

エンジンそのものじゃないやんけ
2021/06/16(水) 11:09:35.01ID:q+Q8c6Pi0
>>136
安いよ
チャイナ太陽光パネルの原価はセルあたり10円/W、年間100kWhで3000円もかからない
原価はその程度。
日本で屋根に取り付けるとこれが10万20万になるけど
日本だと山林切り開いても1平米の土地単価は数万円はかかる。
不動産だから資産にはなるが

ともかく結局実効価格でも世界的には現時点で1kWhの単価は5円程度まで下がってる
EVで1kWhあたり6kmは走るので1km単価は1円もかからない。

ガソリンがリッター80円で25km走ったとして1km単価は3円

すでに勝負にならない

そりゃ世界がEVにシフトするわけで
ガソリンエンジンに未来はねぇわw
2021/06/16(水) 11:10:31.26ID:SmgeavP30
精算した感じかね。
262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:10:59.52ID:Gs+6/QN10
>>244
EVが珍しい今ならな。普及して500kw充電x8000万台になったら発電方法は?
263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:11:09.97ID:EB/C4m+70
>>239
これから自動車の整備需要は劇的に増える。

安全装置、運転補助装置、通信装置など重装備のクルマが増える。
2種類の動力を積んだクルマの時代が長く続くから、内燃機関の整備需要はまったく減らない。

点検項目も増えるし、人口がどんなに減っても、クルマの保有は減らない。
さらに米国で明らかになったように「保有から利用へ」というトレンドは真っ赤なウソだったことも判明。

需給のミスマッチにより、自動車整備士はますます高給取りになるだろうとの予測もある。
264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:11:17.92ID:2mUBc6Ys0
>>31
普通に国内で仕事はある
265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:11:24.12ID:7fWvg1I50
>>1
ミッションも危うい
2021/06/16(水) 11:11:37.76ID:W5pi4vMb0
>>242
革新的なバッテリーも発電や充電のインフラ整備もすぐには出来ない。
現実路線としてはefuelだと思うけどねぇ。
2021/06/16(水) 11:11:38.81ID:SmgeavP30
モーターにタイヤがくっつけば走り出すからな。複雑な仕組みは要らない。
268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:11:44.79ID:Kl5lQ9410
>>46
Googleと一緒にするなよ。本田の下請けだろ。
本田から要望がエンジニアを派遣する仕事だろw
269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:11:53.26ID:+xim3yiD0
>>257
化石燃料のエンジンは中韓で製造してる。
ガソリンエンジンなんて競争は1990年代までの話。
枯れた技術でやることないからホンダは新しいエンジン開発やめたし
他国も、日欧のエンジン資料・工場貰うだけで十分なので開発しない。
2021/06/16(水) 11:12:09.29ID:o7A/nwTs0
>>242
乗り物であるEVの重量問題は技術がどんなに進んでも改善不可能
空飛ぶドローンが大した荷重も出来ないのはバッテリー重量にある
バッテリーを十分にするためには小型化は不可能で巨大化するしかない
スマホも巨大化してるな
内燃機関潰せば利便性削るしかない
2021/06/16(水) 11:12:32.48ID:UUJofomW0
>>1
トヨタの下請け
章男社長はオリジナル水素エンジンで
技術を残すと言ってるじゃないか
まぁ安く使われると思うけどw
272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:12:34.37ID:VwJBay+c0
これでいいんです。
273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:12:45.26ID:tb5rZGbC0
>>48
試作機専門でしょ
274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:12:49.96ID:ksn2l/4I0
>>1
ファブレスなら破産といっても大したことないだろ
2021/06/16(水) 11:13:17.47ID:qGNW2/RO0
クリーンディーゼル詐欺失敗したEUの怨念から来たマジモンの日本潰しだからなぁ
今後日本は辛いな
2021/06/16(水) 11:13:18.36ID:YS/x1qgy0
大手企業は下請けなんか簡単に見捨てるから。
2021/06/16(水) 11:13:24.34ID:XGqvh1hM0
エンジンって軍事産業の一つだから倒産させるなら
全て抹消しないといけないぞ
2021/06/16(水) 11:13:39.25ID:5272cc8P0
>>7
馬鹿だからEV予測するんだろw

欧州も中国も水素社会ヘ移行するのは決定事項だよw

少しは調べろよw
279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:14:29.41ID:+xim3yiD0
>>48
250km/h巡行程度の民生用4発直列ターボエンジンは、
既に開発することがない、過去の技術だけで十分だからね。

新たに開発に金をかける価値がない。
それほどまでに知識・技術は上限に達した。
280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:14:33.85ID:zf6kq2lD0
ホンダはMotoGPでポイントも取れない有様
281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:14:39.64ID:ENswy3qm0
ファブレスなら工場持っていないでしょ
身軽で良かったんじゃない?
2021/06/16(水) 11:14:46.86ID:72OMuUWA0
トヨタ系列も下請けはやばいと結構あるって言われてるな
283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:14:48.46ID:HB6AI3dG0
>>1
ホンダはトヨタと違って
ドライだね
下請け企業のことなんて考えずに
どんどん時代に乗っていこうとしている
2021/06/16(水) 11:15:17.67ID:wdUULGOv0
>>194
地方公務員の9割は派遣でも有り余る仕事だからな
285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:15:26.88ID:qOmPSjgw0
>>1
>アルミニウム鋳造設備を開発・製造していた

モーターのガワの開発とかはできないの?
286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:15:37.71ID:2mUBc6Ys0
>>278
化石燃料をco2排出制御しながら水素燃料作るのがいちばんの落とし所になる気がするな
あとは生成した水素をどう保管輸送するか
287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:15:40.82ID:TBRlEA1A0
時代はEVだから モーターの改造屋になればいい、最先端やんか。
2021/06/16(水) 11:15:59.41ID:Hz3DiOrh0
石油資本や石油産出国が切れるよね、普通は
脱炭素なんて最初だけの偽装なんて今言ったらフルボッコかもねw
2021/06/16(水) 11:16:03.05ID:W5pi4vMb0
>>275
EV計画の誤り発覚と新たな目標発表はいつ頃だろうね?
2021/06/16(水) 11:16:18.66ID:QUqB9Sqh0
中国様が買い取ってくれなかったん?
291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:16:22.75ID:+xim3yiD0
>>282
だんだん産業構造転換が進むといいね。インドや中国とガソリンエンジン車
の価格競争したって、日本は下請け苛めで低賃金社会になるだけでメリットゼロ。
2021/06/16(水) 11:16:23.62ID:a3OTkBme0
ここは粘った方だろ
エンジン関連の零細やベンチャーは潰れまくってる
2021/06/16(水) 11:17:33.64ID:uzHYfMMa0
> 20年3月までにホンダから受注するはずだったエンジンの開発プロジェクトが、急きょ1年延期になった。
>国からの補助金でしのいでいたところ、21年2月に『中止になった』と連絡が入った。
>今後の開発予算はEVや燃料電池、自動運転に振り向ける、と。会社がもたないと直感した」

何に載せるエンジンだったんだろう
アコード・オデッセイ・ステップワゴン用の2Lの次期エンジンかな?
294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:17:39.31ID:+xim3yiD0
>>288
半々でいくんだろうな。EVもインフラとして限界あるし。
むしろ鉄道とかHV化したほうが金かからんと思う時もあるし。
2021/06/16(水) 11:18:14.78ID:WsON0KDi0
>>9
いくらでも転用可能な基礎技術やぞ
2021/06/16(水) 11:18:30.18ID:nDAdVGKC0
>>1
>「脱エンジンがこれほど急速に進むとは思わなかった」

見通しが甘かったって事ですね
先手先手で行動しないとね
297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:19:09.73ID:leqasa+a0
>>7
トヨタ爆上げ
2021/06/16(水) 11:19:35.25ID:6T8mnIX30
>>1
取引先1社のプロジェクトが中止になっただけで破産するとか会社としてやり方が間違ってたんだよ
2021/06/16(水) 11:19:43.57ID:5272cc8P0
>>70
帯刀令と比べるバカw
300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:20:31.30ID:HZyESMr50
そもそもホンダなんて国内で製造する気がない
301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:21:20.08ID:eI0nifWl0
日本はルール作りに参加させて貰えないんだから
大勢が決まってからの後出しでいいんだよ。
でも潰れちゃうと必要になった時の後戻りが出来ない。
302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:21:22.22ID:tmkj2k250
仕方がないな
繊維など過去の産業も辿った道
303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:21:59.57ID:tb5rZGbC0
金型屋が儲かるって最初の1個のみ
2021/06/16(水) 11:22:01.52ID:86gFWido0
トヨタは水素エンジンで雇用を守ろうとしてるのにな
2021/06/16(水) 11:22:29.70ID:q+Q8c6Pi0
>>263
PHEVの優位性は航続距離と補充の利便性しかない。
こんなもん社会はすぐに適応するよ。
EVは故障率やメンテナンスコストに優位性を持つ
機械の故障率は部品点数に比例する。
どうやってもPHEVは太刀打ちできない。
市場は経済合理性の妥当なところで収束する

自動車整備士の不足もEV化の加速要因にしかならない。
さらに自動車整備工が減り、のスパイラル
さっさと見切って転職したほうが良くね?
2021/06/16(水) 11:22:31.24ID:5272cc8P0
>>91
欧州も中国も水素社会ヘ移行するのは決定事項

EVとかとかただのつなぎ
307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:22:36.24ID:+xim3yiD0
>>277
韓国に三菱エンジンあげてたり、ヤマハが韓国で製造させたりしてるし
おそらく中国製もあった気がするが。。。隠すようなものでもなくなってる。
HV初期の頃とか、今度の水素あたりは秘匿だろう。
2021/06/16(水) 11:23:17.77ID:dID247PEO
専門学校とかもなくなるのかな
メカニックが夢とか言う人も
309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:23:38.57ID:Gs+6/QN10
先を考えてないのはEV派だよ。考え方が薄っぺら過ぎる特徴がある。
2021/06/16(水) 11:23:57.82ID:Ej7ClNdS0
>>277
軍用と民生用は別建てでやるんじゃね?
軍用も電化が進むとは思うけど
311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:24:09.31ID:mZXsVaN90
>社員わずか十数人
312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:24:33.50ID:ADaGD+V+0
ああ、アベノミクスとか下部、株、チンポだけで
大阪の現場の工場なんか駄目ばっかだった
313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:24:33.94ID:+xim3yiD0
>>301
今回のは、ガソリンエンジンだから潰れてもOK。
50年間蓄積され、20年間は頭打ちの古典的分野なので、
いつでも戻れる。むしろ新たにやることが何もない。
314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:25:47.34ID:+xIk42O00
ホンダ自体も、どっかの傘下かグループに入らないと、生きていけないしね。
2輪部門は、さっさと独立させてね。
2021/06/16(水) 11:25:53.77ID:qI4fGspm0
>>313
ここ数年の熱効率の向上は眼を見張るものがあるだろ…
2021/06/16(水) 11:26:13.17ID:JYcQAc2N0
OGK?
大阪グリップ工業
2021/06/16(水) 11:26:13.70ID:P0xXQswf0
ギアゴーストみたいなんか
2021/06/16(水) 11:26:14.63ID:RKvoJlG90
チャイナ 買ってくれなかったんだ
319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:26:38.01ID:I2xGe8lb0
まあホンダは潰れてもらいたい
どれだけ下請け販売店を痛めつけてきたか
2021/06/16(水) 11:26:40.37ID:Hz3DiOrh0
EV推進はトヨタ潰しと日本潰しに繋がる
残るは変態とAVとアニメだけ
321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:26:40.56ID:NDqTCZxV0
下請けは使い捨て。
臨時雇用も使い捨て。
これが日本だ。
2021/06/16(水) 11:27:02.67ID:VeOmpsm40
時代の流れだからな
いま電車の中で新聞広げてる人は1人もいない
30年前までは当たり前の光景だったのに
車もそうなる
街でガソリン車なんて一台も見なくなる
全てEVに置き換わる
323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:27:22.10ID:1WHQr3JU0
>>7
TSLA『…』
2021/06/16(水) 11:27:27.31ID:ubci91pG0
なんか勘違いしてる奴らがおるが
この下請けはエンジンを開発してるわけじゃないで
2021/06/16(水) 11:28:03.91ID:Ueu0unww0
>>131
馬鹿丸出しだな。
アフリカや中近東やオーストラリアじゃEVなんか完全にゴミ。

実際にEVを使うとど〜ゆ〜ことになるか、分からんのか?
想像力が絶望的に欠如してるな。

EV厨ってマジで馬鹿しかいない。
電池技術の知識や想像力があれば、EV時代なんて当分先
だってことはすぐに分かるのにな…。
2021/06/16(水) 11:28:22.23ID:Q07jU9UB0
EVが主流になったら中国で作って輸入するだけになりそう
2021/06/16(水) 11:28:28.16ID:BJ0rkvtJ0
これからEVにシフトしようとしてるのに
中国がエンジン技術なんか買うわけないだろ
328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:28:42.91ID:J1OmxH3C0
 




>>304

水素は、大爆発をするのだけど。
そんなもの、誰が買うのか。

自動車を買うと、大爆発する水素エンジンとその燃料も
付いてくるけど。誰も、怖くて買えない。




 
2021/06/16(水) 11:28:43.98ID:aW2h/qyH0
中抜き会社?
2021/06/16(水) 11:29:09.97ID:5I8cSI8f0
1回潰してしまったほうが企業としては楽になるからな
精密な本田エンジンのアルミ鍛造技術は貴重だからな
更生法なりで支援するのがいい
331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:29:20.50ID:o7A/nwTs0
>>322
スマホ脳の思考の限界
線が付いた電車乗るのは30年前から変わってない
332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:29:21.07ID:ADaGD+V+0
>>328
また大阪に亡命してる馬鹿がでてきた
なんの幼児だ
2021/06/16(水) 11:30:10.46ID:BJ0rkvtJ0
そもそもEVは膨大な廃棄バッテリーが出るわけでw
ぜんぜん環境にやさしくない
334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:30:14.68ID:k5zPNRXf0
>>243
ほげ
空気読めない奴やなあ
335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:30:15.75ID:U1o8PrcQ0
ホンダを3年で退職した ある若手のブログ

ttps://honda.hatenadiary.jp/entry/2018/09/17/175609
336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:31:35.28ID:RgP/+9gD0
それを理由にしてるだけで、元からほっといてもこうなったような会社だと思うわ。
一個のプロジェクトが消えただけでそうなるとかね。それ以前に負債がデカすぎるだけやろ。
337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:31:35.62ID:HB6AI3dG0
>>326
EVのバッテリーのリチウムイオンバッテリーって
一昨年ノーベル賞取った旭化成の吉野彰フェローが発明したんだろ?
中国は特許料払ってくれるんだろうか?
2021/06/16(水) 11:31:38.62ID:BJ0rkvtJ0
はよマツダは水素ロータリーエンジン出せ

内燃機関への水素利用は難物である
最大の理由は水素の燃えやすさにある。着火しやすさはガソリンの12倍である。
朝鮮人みたいにすぐカッとなって燃えるのである。だから扱いが難しい。

しかし、この着火しやすいという性格を穏やかにしてくれるエンジンがある。
それがロータリーエンジンだ。

なぜ水素とロータリーは相性が良いのか。
ロータリーは吸気ポートから取り入れた空気が、ローターの回転に合わせて移動する。
吸気 圧縮 燃焼のそれぞれの行程は、べつの部屋で行なわれるため、
水素と空気を混ぜて圧縮していった先でも、バックファイアが起きるような場所がない。
レシプロの場合は排気バルブ周辺がホットスポットであり、ここで水素が自着火してしまう。
しかし、ロータリーはホットスポットができないのだ。
339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:32:16.29ID:d1axjjQS0
ここはどうか知らないけど
知名度の低い会社がフェラーリのF1エンジン作ってたりするからな
そういう会社が日本にあるのを誇りに思うし廃業すると悲しいわ
2021/06/16(水) 11:32:27.09ID:6Qug4YjW0
モーターのハウジングやコアのアルミ化ってないの?
341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:32:30.66ID:J1OmxH3C0
 




関西エリアで、EV は、やめてくれ。禁止だ!

EV なんて、増えるとすぐに大停電を起こす。

まだまだ、過渡期の技術だからだ。

自動車産業愛知県の中部電力だけで、
再生可能エネルギーとともにやっておけ!

関西電力では、原子力発電100パーセントだ!

面倒者の自動車関連産業も、関西電力管内では
いっさいいらないから、事業放棄するか
あるいは出ていけ!




 
2021/06/16(水) 11:33:01.31ID:XgOwOMSZ0
>>34
日本生命か千房かレジャービル美園が車開発すべき
343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:34:08.48ID:f6rWVSNR0
>>1
事実から記事になるまでの時間空きすぎやん。信用調査会社張り付き担当記者と上司が怠慢過ぎる。
2021/06/16(水) 11:34:18.38ID:BTswL1XB0
もうエンジンの時代じゃない
ロケットもミサイルも電気
2021/06/16(水) 11:36:26.45ID:5I8cSI8f0
>>325
バカはおまえだよ
全世界あげてのEVシフトは新産業や新技術の開発、投資をおしまないためにあえて企業を誘導してやっていることだぞ?
子供部屋に籠城するより外で働いて経済というものを少しは理解しろ
2021/06/16(水) 11:37:36.02ID:Z6nvNdUs0
旧車のリプロパーツ製造とかに切り替えればいいと思うけどなぁ
絶対に0にはならんし結構みんなパーツなくて困ってんのに
2021/06/16(水) 11:38:01.96ID:DJd9pisD0
>>257
今更いらねーだろ
348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:38:26.53ID:+lO8/eSa0
>>15
複数社と取引あるのにおかしいよね
しかもファブレスで
349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:38:27.54ID:rXyD6FUC0
自動車整備士の学校も生徒が集まらず経営が大変らしい

自動車整備の仕事自体は今後もなくならないだろうが、EV化に対応するには
電気系と情報系のカリキュラム中心に変えていかなければいけないのに、それが
できていない。

整備士資格試験も相変わらず内燃機関中心の試験なので、それをいつどのように
変えていけばいいのか問題になっている
350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:38:38.56ID:J1OmxH3C0
 




>>1

愛知県のほうの本体は、何の問題も無いはずだ。

世界的なCovid からの回復で、
日本からの輸出が、この半世紀最大の
記録的大増加になっている。

バイデン大統領のアメリカは、親日経済政策なんだな。
バイデン大統領のアメリカは最大規模の財政支出で、
好景気になっている。




 
351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:38:49.34ID:otWSSO6d0
車?
要らね。
352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:39:30.10ID:+xIk42O00
>>322
EVなんてガソリン車より古くからある。
でもバッテリィー技術の進化は限界。
2021/06/16(水) 11:41:02.31ID:Ueu0unww0
>>279
内燃機関のことがまったく分かって無いな。
いまでも進化してて、アイドリング時の燃費が改善してる。
結果、トヨタはヤリスからアイドリングストップを止めた。
知ったかぶりが酷くて、恥ずかしいわ…。

>>313
本当に馬鹿だな。
いったん内燃機関を捨てたら戻れない。

欧州メーカーは

 ・CAFE規制に対応するためEVを売らざるを得ない
 ・EVを売るのに金がかかる
 ・クリーンディーゼル詐欺の賠償金
 ・内燃機関に金をかけられない

内燃機関を捨ててるけど、EV化が思うように進まず
完全にトヨタの一人勝ちになるから焦ってる。
2021/06/16(水) 11:42:20.24ID:AYSLICM60
中国、ビットコインを認めない方針、マイニングしたら逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621431632/
電力不足、停電問題

そりゃあ膨大な電力使うからな。EVも普及するわけないw
355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:42:21.95ID:U26LcFX60
よく分からんな。

テスラなんか見てみろよ、車体丸ごとアルミ鋳造で作ってるぞ。
むしろバブル到来なんじゃないか?
2021/06/16(水) 11:42:27.27ID:q+Q8c6Pi0
>>325
まさか気温のこと言うてるのw
知識が前世代だなw

まさかまさか道路事情とか?
アフリカ、中東、オーストラリアはみんな砂漠走ってると?
パリダカみたいなイメージ?
綺麗に舗装されとるわw
357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:42:59.47ID:Gs+6/QN10
>>327
>これからEVにシフトしようとしてるのに

誰が言ってるの?洗脳されなくて宗教に興味ない俺はまずそこが疑問のまま。時代の流れというのは庶民から始まるもの。EVは逆だからおかしい。。
358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:43:23.25ID:vo+QL1z60
またアルミ鋳造の技術が海外に流失するのか
政府は対処しないのか?
359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:43:45.93ID:Xe+jIg1D0
大阪技研なのに、ダイハツ(大阪発動機)とは関係なかったのか
2021/06/16(水) 11:43:48.32ID:0DvX5c+70
>>14
ディーゼルとハイブリッドで日本の技術にかなわなかったので、海外勢はEVに梶を切った
2021/06/16(水) 11:43:50.12ID:AYSLICM60
中国EV充電スタンド事業が苦境 相次いで撤退へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616325310/
2021/06/16(水) 11:44:27.94ID:xQ7jq6pp0
>>333
膨大なら都市鉱山のできあがりww
2021/06/16(水) 11:44:49.45ID:UjjXeImI0
>>358
3Dプリンタの登場で産業重要度が大幅にダウンしたからな
364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:45:18.08ID:ZE06GF8U0
>>259
チャーハンに例えると皮を剥いたエビを入れるザルの形や大きさをアドバイスするくらいの重要な役割だぞ!
365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:45:33.45ID:jYCdsSto0
>>1
ロストテクノロジーの現実
366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:45:46.57ID:+MXcgPM60
>>14
俺もそう思うけど、中国や欧州のバカ専用にEV開発は必要。
367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:46:09.54ID:Xe+jIg1D0
天才二コラ・テスラは電気だけでなく流体を研究していた内燃機関研究者で交流を推した人間なのに
直流と相性のいいバッテリーを推す会社が名前を付けるのはなんたる皮肉

このような詐欺的な2010年代の狂騒時代から早く脱してほしい
2021/06/16(水) 11:46:50.20ID:Ueu0unww0
>>345
経済?
EV厨って本当に馬鹿というかおめでたいわ…。
欧州のEV化はトヨタ憎しだ。

電池について少しは勉強したら?
EV化がどれだけ困難か分かるから

「全世界あげてのEVシフトは新産業や新技術の開発、投資をおしまないためにあえて企業を誘導してやっていること」
文系脳というかこの発言がお前の馬鹿を証明してることが分からんの?
残念な脳みそにむしろ同情するわ…。
2021/06/16(水) 11:47:26.19ID:FAtqE3Id0
EVシフトに対応するたってエンジン関連はどうしようもないわな
まあ社員十数人か
2021/06/16(水) 11:47:48.92ID:Hvi/CWlU0
>>1
新型の逆ロータリーエンジン開発した企業は、アメリカ軍に採用されたぞ
まだまだエンジンだって居場所はあるんだから
371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:49:35.75ID:k5zPNRXf0
>>335
これ他のメーカーもそうだけどな
自動運転とか日本はまるっきりダメで
海外からコンポーネント買ってるのは
ほぼ全社
国内企業で頑張ってるのはスバルくらいだがそのスバルも
CVTトランスミッションはドイツ企業の開発したもの
2021/06/16(水) 11:49:49.66ID:6Iu6Mm7/0
>>346
鋳造屋、プレス屋、切削屋はそれでいいとして
っていうか、EVの部品作ればいいとして

エンジン設計屋は仕事ないだろ
2021/06/16(水) 11:49:57.51ID:mnMxhFUX0
ポップヨシムラも死んでしまうん?
2021/06/16(水) 11:50:09.01ID:UjjXeImI0
300m/Lが許される軍用と比較されてもな
2021/06/16(水) 11:51:36.92ID:NELDB92G0
社長が69で社員10人程度なら早期店じまいだよな。技術者集団なら誘いもあるだろうし、社長が知り合いの会社に頭下げて紹介できる人数だし。
2021/06/16(水) 11:52:47.14ID:Ueu0unww0
>>356
夜は充電できないことすら想像できない馬鹿が何だって?

それに砂漠で雨が降らない所では、パネルに砂がかぶり
雨が降らなきゃパネルに積もった砂も落ちないから
発電効率はメチャクチャ悪いことすら知らないだろ?

夜は充電できず、昼に充電しようにも時間がかかる。
航続距離も短いEVなんか使い物にならんことは
中学生でも理解できる。

想像力が欠落してる大馬鹿…。
2021/06/16(水) 11:53:21.21ID:TQQf3Czy0
フォードの新型EVトラックってエンジン無くなったボンネットの中が巨大な便利箱になってんのな
2021/06/16(水) 11:53:32.97ID:lt2VYPHi0
ホンダがエンジン開発を下請けに出してたんかい
2021/06/16(水) 11:53:46.05ID:Ww7bFE030
>>14
トータルで見てもカーボンニュートラルになってないからな。ただ多勢に無勢で取り込まれるしかないんだ。
2021/06/16(水) 11:54:44.71ID:a3OTkBme0
半導体とかは国内企業がダメでも海外に活路があったけどエンジンはどこの国も開発凍結か中止だからどうにもならない

完全に需要が消滅した
381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:00:42.98ID:tPooVAz/0
大阪のくせに我が北関東に存在するホンダをあてにした罰だなw
2021/06/16(水) 12:00:52.57ID:CV+hjVg30
>>335
ホンダ衰退の理由がよくわかった
ホワイトでも過去の遺産であってもうだめだろ
383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:01:24.89ID:QEgD1cla0
今やガソリンエンジンも、かつての蒸気機関みたいなもんだな。
2021/06/16(水) 12:02:00.70ID:TtoCtncx0
>>1
そのエンジンの技術を活かしてガソリンラジコンカーとかおもちゃ向け創ればいいのに
2021/06/16(水) 12:02:20.25ID:RhIRmvHK0
これからエンジンなんかパソコンやスマホのCPUと同じで、自社で開発するよりよそから買ってきて積んだ方が安上がり

BMWやベンツレベルのメーカーでなけりゃもう力入れんよ
386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:02:52.03ID:QXgqo1JH0
ファブレスでなんで行き詰まるねん
387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:04:16.37ID:jEDfz19c0
EVの時代は絶対に来ない。
ターミネーターの電池が開発されない限り。
脱エンジンってホンダは馬鹿じゃないのw
2021/06/16(水) 12:04:49.97ID:UecG4lSj0
中華にでも身売りしろ
義理立てても何もいい事ないんだから
最後に自分達の価値を売り抜けろ
2021/06/16(水) 12:05:18.88ID:q+Q8c6Pi0
>>376
夜は充電できないwwww
そう来たかwwww
送電システムの基本概念から教えてあげないとダメ?
こんなもん全体需給制御なの

てか端的に答え書いてやるとサウジアラビア他中東で
大型太陽光発電事業はすでにスタートしてる
オマエの浅知恵で想像するボトルネックなんぞとうに解決済みだw

戸別の充電に関して、昼間に車で外出
うんうん、あるだろね。
別のバッテリーに貯めて夜間に転送すりゃいいだけ
昼間売電して夜間に買えば収支合わせてもいい、どーでも適応できる

航続距離が短いって指摘も途上国のインフラ事情を知らんのだな
短くて十分
途上国で困ってるのは長距離移動よりもむしろ短距離の日常移動の方やで
390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:05:31.67ID:tPooVAz/0
ホンダがサプライヤーを日立に統合した時点でホンダがエンジンを捨てることはわかっていたよ
ホンダはエンジンにこだわり過ぎてダメになった会社だからなw
391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:05:41.77ID:ZFvxUHl40
>>17
ホンダの急速なEV転換を理由に責任転嫁できるよね
2021/06/16(水) 12:07:31.11ID:ex4fOlZ+0
ヤマハみたいに何でも作れよ
ホンダ音楽業界に進出しろや
2021/06/16(水) 12:07:31.95ID:3miGpyW70
社長が自らエンジンの図面をひいたのなんて今だかつて本田宗一郎以外聞いたこと無い
ただ今のホンダはあの頃のホンダではないからな
2021/06/16(水) 12:07:50.74ID:5e+4JphX0
>>14
カセット型電池ができればおけ
395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:08:58.01ID:tPooVAz/0
トヨタはヤマハと仲良くエンジン開発続けてなw
2021/06/16(水) 12:09:26.96ID:5e+4JphX0
>>357
君は新聞を読んだほうが良い
そうだな、君には朝日新聞がおすすめだ
2021/06/16(水) 12:10:18.98ID:SCNpy7dS0
ダイハツ&トヨタはなにしてんのよ
398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:10:31.21ID:XiaQgsUP0
>>1
>ホンダのほかトヨタ自動車、
三菱自動車、韓国・現代自動車、中国・重慶長安汽車など国内外のエンジン開発にかかわっていた。

何でホンダだけで潰れるんだ? トヨタはまだガソリン車出す気だろ?
2021/06/16(水) 12:11:08.44ID:OJ/xW8Nq0
次はファミレスに就くのかな?
400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:11:11.69ID:qB/mRFr+0
助けてやれよ
401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:11:43.94ID:ICpX9iYU0
耕運機とかも電動化するんやろか?
402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:11:47.20ID:x5sYOdJg0
EVに関わりの薄い下請はみんな死んでしまうのね
新規の商売とかそうそう無理だろ
2021/06/16(水) 12:12:01.82ID:zyTdqpvD0
>>392
一応ヤマハとヤマハ発動機は関連はあるけど完全に別会社だぞ
404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:12:13.41ID:i1hC/4DV0
ガソリンエンジン無くなるのは寂しいけど
EVと思いきやここ読んでると水素っぽいな
会社のカーキチもやたらと水素推してたし
トヨタ凄えなw
一人勝ちじゃん
405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:12:25.51ID:OFlCmyp60
社員わずか十数人。製造設備を持たないファブレスで、
ホンダ
トヨタ自動車、
三菱自動車、
韓国・現代自動車、
中国・重慶長安汽車
など国内外のエンジン開発にかかわっていた。

他からも仕事なくなったんかね
2021/06/16(水) 12:12:51.57ID:emr2ogYK0
アフリカとかの広い田舎だとEVは無理なので内燃機関は残るな
2021/06/16(水) 12:13:09.40ID:FaG5CuoG0
トヨタに付いてれば延命できたのに
2021/06/16(水) 12:13:53.49ID:b1Y+EWMI0
これ先の見通しないから廃業ぽいけどなぁ
後ここファブレスって書いてあるし
409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:14:02.44ID:BXXz0Qa80
>>1

>アルミニウム鋳造設備を開発・製造していた大阪技研

が何で電動化シフトで倒産するんだよ。アルミ鋳造がなくなるわけないだろうが。
この会社がヘボかっただけだろ。ホンダのダメっぷりとは別問題だねこりゃ。
2021/06/16(水) 12:14:57.72ID:UEZFSjS/0
鋳造設備の開発製造なら他に応用できそうなもんだけど
2021/06/16(水) 12:15:07.42ID:zyTdqpvD0
>>398
取引最多がホンダだったとかじゃねえの?
2021/06/16(水) 12:15:14.59ID:LZfzPsL20
>>409
モーターとエンジンは違うでしょ
413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:15:37.19ID:oGnkrEv80
紙芝居屋だったけど、テレビが普及して潰れたわ
2021/06/16(水) 12:15:58.89ID:Z6nvNdUs0
>>373
刑務所にでもいたの?
20世紀末には既に亡くなってるというのに。
2021/06/16(水) 12:16:35.89ID:fl0JjzD50
資金繰りって言ってる時点で元々やばかったんだろ
今まで延命できてただけ
416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:17:16.24ID:+d3uU9Ok0
エンジン関係やってるとこはみんな悩んでるよ。
いつまでリソースをエンジン関係に投入し続けるか。
2021/06/16(水) 12:17:27.75ID:AW0KX2B90
>>367
テスラみたいな天才って、なかなかいないよね
世界に一人ぐらいいてもいいのにって思う

テスラよりエジソンが有名って時点で
無理なんかねー
418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:17:32.18ID:tPooVAz/0
世界ナンバーワンの汎用エンジン屋が開発をストップするってことはそういうことなんだよw
419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:18:34.13ID:ADaGD+V+0
>>401
本田技研では、トラクター以外は電動化やってるらしい
このトラクターが大問題だけどな
2021/06/16(水) 12:18:51.11ID:b1Y+EWMI0
>>409
ファブレスだから工場もってない
こうゆう会社付き合い先は探す必要あるけど間に入ってるだけだし脱エンジンが影響とは思わんけどね
421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:19:02.98ID:xWIwlBeq0
こういうのがある顧客は薄く広く作っとかないと駄目なのよね。
利益率がいいからといって1社に重点を置いてるといつかはこうなる。
俺もこれで事業に失敗した。
2021/06/16(水) 12:20:34.70ID:O9iMoXeb0
今でもロシアには軍用の真空管作ってるメーカーあるらしいな
423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:21:06.82ID:os68qRHQ0
すべての技術をロシアや中国に売って生きるしかないんです
それとも日本が生活の面倒を見てくれるのですか
2021/06/16(水) 12:21:17.08ID:yQ6WvwGO0
クックックックッ
425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:21:28.83ID:WkYoXtME0
そりゃエンジン設計なんて投資しないもんな
まぁ働き口はあるだろうけど
2021/06/16(水) 12:21:42.57ID:pTdcFH5c0
エンジンの金型専門か?
427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:22:23.56ID:oGnkrEv80
トヨタも潰れる時代が到来

東芝 nec  三洋 

まず日産が終わるだろ
2021/06/16(水) 12:22:51.61ID:3wqGT0lR0
住金のクランクシャフト鍛造の巨大プレス機とかもどうなるかだな
429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:23:58.08ID:pU2h2QhW0
エンジン屋さんは仕事変えないと生き残れないね
2021/06/16(水) 12:24:04.81ID:rK13q2pc0
いずれホンダにも終わりが来る。
2021/06/16(水) 12:24:50.48ID:fl0JjzD50
>>428
3Dプリンタが主流になるから低コスト化で対応できなければいずれは・・・
2021/06/16(水) 12:25:17.99ID:d0zUXDbg0
結構前から流れ合ったけどエンジン一本でやってたの?
433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:26:02.66ID:tPooVAz/0
まあGMがEV開発に邁進している間ホンダエンジンの供給を受けるみたいだからホンダ自体はまだ大丈夫だよw
2021/06/16(水) 12:27:23.32ID:3wqGT0lR0
>>431
3Dプリンタは鋳造あたりがライバルだろ
クランクシャフトとかの熱間鍛造とは強度が違いすぎる
435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:28:09.74ID:mgSHO/Wb0
>>7
遅れてるな
俺は波動エンジンの時代を予測して貯金してるんだぜ
436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:28:38.54ID:fJq+vb2D0
EUがEVだと中国にやられると分かって
密かにチェンジしようとしてるようにしか見えないけど
437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:30:29.71ID:HA20Ws6C0
>>40
開通して速攻でトンネル内事故の火災でえらい事になって封鎖されてたっけ
あそこみんなガチクソ飛ばし過ぎだわ
438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:31:52.13ID:slQD6nH40
>>433
規制されて書けないわ
本田技研と日立製作所でなにを小説を決めてかいてる
詐欺ばっかだな
439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:31:55.02ID:GZT1LaMK0
>>1
頭良いんだろーしオームの法則覚えてモーターバリバリ開発してちょ
440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:32:00.52ID:IxEM4DXR0
まあモリゾーの言ってるのが正論だってことだわな
奥田だったら黙って国内工場大部分畳んで海外生産増やすところ
ああいう苦言を言うだけマシ

本来はSDGsとか言い出す時点で国が産業構造調整とかの対応策を
考えなきゃならんのだがな
2021/06/16(水) 12:32:02.49ID:yT8Qd2RV0
OS技研じゃなくてヨカタ
2021/06/16(水) 12:32:08.69ID:sfD0hnWT0
EVEV言ってる人って輪番停電が普通な世の中を生きたいのかな?
2021/06/16(水) 12:32:16.88ID:2edJXLu/0
お前ら馬鹿だな、トヨタは本田より早く舵を切っている、
HVから完全なEVと水素燃料車だ、ガソリン、ディーゼルのエンジン開発はとっくに終わってるぞ、
社長が未練をぼやいているだけだ
444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:33:00.51ID:tPooVAz/0
その点トヨタは大変よ
子会社のダイハツ、日野
提携のスバル、スズキ、マツダ
これらの面倒見ていかなきゃならないからねw
445おる 森MORU(もる) ニッポンジュソときあかし
垢版 |
2021/06/16(水) 12:33:04.62ID:yE5sdAg90
>>1

荒坂(おおさか)多阪(おおさか)
正園(ああその)高園(たかその)八磯(やいそ)宮園 八園(やその)高磯 宮磯(みやいそ)正磯(ああいそ)大阪(ああその)

下(しと) 下(ひほ) 下(しと) 本(した)元(した)基(した) 支太(シタ)

半(ホン) 本(ハン)
446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:33:30.90ID:tb5rZGbC0
>>419
モーターで油圧装置を回せばOK
駆動は油圧モーター
447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:33:36.01ID:k5cFc9/O0
トヨタも踏ん張らないと同様ケースが多発する
2021/06/16(水) 12:34:11.23ID:BJjd19B+0
エンジン以外で鋳造じゃ無いと出来ないとこってどんなのある?
2021/06/16(水) 12:34:25.86ID:2edJXLu/0
>>442
まずお前の家に太陽光発電パネルをおっ建てろ、話はそれからだ、
450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:34:39.70ID:slQD6nH40
エジプトの同和は、一日一回首絞めてかないと気がすまないとか馬鹿か
451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:35:02.00ID:0kOC/FSk0
シリンダーとシリンダーブロックの技術開発の会社
ホンダ本体ではやらなくなってたんだな
2021/06/16(水) 12:35:21.01ID:dI1iKuKr0
そんなことより、エンジン屋のホンダがこんな零細に開発委託してるとは思わなかった。
そりゃミニバン屋に業態変えるわけだわ。
2021/06/16(水) 12:35:23.23ID:KTc8Zvq00
>>448
ない
ただ、コストがやばいわ
454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:37:30.82ID:9URE09wL0
まー、しゃーないわ。時代がその流れだしな
2021/06/16(水) 12:38:15.09ID:i91bdRFi0
>>440
国家規模のデザインできる政治家不在だからなここ何十年も。

最初安倍ができるかなと思ったが途中からのガッカリ感。
2021/06/16(水) 12:38:34.34ID:a3OTkBme0
>>443
その通り
3年くらい前にトヨタのエンジン関連投資は激減したし開発下請けは整理されてる
しかしなぜか世間的にはトヨタが一番踏ん張ってるように映ってるんだよな
2021/06/16(水) 12:39:08.11ID:2edJXLu/0
>>448
重火器とか・・・
でもエンジンそのものが無くなるわけじゃない、大型貨物車や船舶はもうしばらくディーゼルとガスタービンだろう、
これらが電気その他に置き換わるまではまだ何十年もかかる
2021/06/16(水) 12:39:47.68ID:i91bdRFi0
>>443
トヨタは基本全部に投資してるからな。
次に何が来ても大丈夫にしている。
2021/06/16(水) 12:40:12.34ID:cx1//Xq10
業態は多分技術派遣だよな。

いつも思うけど、こういった名も知らない会社や職員がホンダの看板を支えてるってことを意識したほうがいいよね。
2021/06/16(水) 12:42:59.02ID:2edJXLu/0
>>456
エンジン大好きな社長がぼやくからだろうw
トヨタほど早く次世代の交通システムを模索している企業は無いよ、
461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:44:20.92ID:0kOC/FSk0
鉄ブロック時代と違ってアルミブロックは熱と強度管理が超シビアだから
いわばエンジン技術の心臓部でノウハウの塊
発注途絶えたということはホンダの新規エンジンはもう無いな
2021/06/16(水) 12:44:39.33ID:jGsAtK/X0
>>43
新規開発してくれない事には設備売れんしな
内燃機エンジン無くそうってのに新しくは造らんわな
2021/06/16(水) 12:44:45.78ID:8TU4LscP0
>>14
というのが少数派意見になってることに早く気がつくといいな。気づいた時にはもう遅いけどな。良い悪いの話ではなくルール変更は確定したということ。
464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:45:26.59ID:0kOC/FSk0
まあ少数精鋭の会社だったみたいだから
ダイハツあたりが元社員拾うだろう
465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:45:41.71ID:kMi1sWL70
中国はHVやめないからな
当分エンジンが続く
日本でダメなら暫くは中国で食えるよ
466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:50:06.88ID:URHnv+nS0
>>435
その前にシズマドライブだろう
2021/06/16(水) 12:50:19.37ID:plA734zz0
除雪機とか芝刈機もEVになるんけ?
2021/06/16(水) 12:50:57.86ID:Ueu0unww0
>>389
卑怯者の屁理屈バカじゃん…。

大規模発電所が数カ所ならともかく
みんながEVを使えるようにするには
全土に送電網を引かなきゃならんぞ?
途上国の電力事情を分かって無いのか?
「昼間売電して夜間に買えば」とかアホじゃん。

航続距離は短くていいって?
言い訳が見苦しいにも程があるわ。
途上国に求められるのは、まずは物流だぞ?
トラックにしたって十分な数を揃えられないから
給油してすぐ走り出せる内燃機関を酷使するんだぞ?

想像力が絶望的に欠けてて
間違いを指摘されると、言い訳、論点すり替えで
自分のバカを認められないクズだな、お前は。

仕事が出来ないヤツの典型で、むしろ同情するわ
その極めて残念な脳みそに…。
2021/06/16(水) 12:51:11.14ID:fezmNlRO0
まあ、もうガソリン車はこれまでのエンジンの使いまわしで十分だしな
対して日産のほうはePowerの発電エンジンでまだ改良の余地があるから
そっちに転職すればいいんだよ
2021/06/16(水) 12:52:02.36ID:rst0zrcS0
技術は中国に流出、っとね
471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:52:29.80ID:eiatkBYJ0
本当に電気自動車社会なんて実現するんだろうか
都心部はいいかもしれないけれど、寒いところや道路の設置されていないところ、
山間部とか電気自動車で大丈夫なのか
472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:54:25.90ID:vmu/K/4s0
劣等衰退後進国ジャップランドの断末魔
2021/06/16(水) 12:54:55.81ID:2NwjbxF40
「自動車業界のSANYO」
474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:58:43.05ID:HA20Ws6C0
ところで今年いっぱいでF1から撤退するHONDAが残していくPUをレッドブルパワートレインズって会社がメルセデスから引き抜いてきた技術者と共に引き継いで開発していくらしいけど
ホンダJETの力も借りてホンダが一丸となって作りあげた技術の結晶のパワーユニットを残していってあげるとかホンダはちょっと優し過ぎじゃない?
トヨタとか冷徹な自動車メーカーなら撤退するなら全て撤収回収で他社に技術なんてくれてやらんでしょ
475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:00:31.59ID:nxBDGNx60
自家用車のEV化なんてユーザーは求めて無いのに
EVこそ正義!みたいな押しつけがましい感じに
無理矢理に流行らせようとしてる感がひどい
476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:00:39.92ID:I8OumjNC0
>>1
ファブレスで複数車取引あるのにホンダから
切られたくらいで潰れるものか?
関わってただけでホンダ全振してたなら経営者に問題ありそうだけど
エンジンも外注してたのかホンダ 最近の質の悪さはこれが原因か ハイブリッドも中途半端だし
2021/06/16(水) 13:01:25.72ID:g24OTULk0
>製造設備を持たない
じゃあ作ってんのはどこだよwww
中抜き業か?
2021/06/16(水) 13:01:59.43ID:rst0zrcS0
>>471
レギュレーションを変えて少しでも長く生き残りたいのはヨーロッパの自動車業界

F1をターボエンジンで連勝してたホンダに嫌がらせするために、FIAがターボ禁止にしてNAエンジンのみにレギュレーション変更したとき、本田宗一郎が看破してた。
「あいつら、ターボ禁止したから自分達が勝てると思ってる。こっちはどれだけ研究してると思ってるんだ。
よーいドンで始めたらまたうちが勝つに決まってるのに」

そして、NAでもホンダがダントツだった。


ハイブリッドで完全に日本勢に負け、クリーンディーゼルもVWの偽装で大きく信頼が損なわれ退潮してしまい、ヨーロッパ勢にはもうEVしかない。

そして、ホンダはEVでも本気で勝つつもりなんだろう。
2021/06/16(水) 13:02:47.13ID:rst0zrcS0
>>477
ホンダが自前で作ったりしてるけど?
2021/06/16(水) 13:04:22.52ID:zCDH7c110
エンジンブロックの新規開発とかが止まってるんだろうな。
エンジンは多少排気量とか変わっても基本構造なかなか変わらないものなので。
481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:04:25.31ID:8pC+eakA0
>>349
今は自動車整備業にとっては過渡期。

国交省自動車局が整備士資格の見直しに着手しているが、
ワーキンググループが立ち上がって年4〜5回程度の会合を開く予定が、
計画通りに開催されていない。

自動車局整備課が挙げていた論点は3つ。
1) クルマの変化と技術進展に伴う対応 資格要件と整備士に求められる技術が一致しなくなっている
2) 整備事業に起因する対応
3) 人災不足への対応として整備士の魅力の向上

学校に対しては、コース変更や学生募集のタイミングなども示さないとならないので、
早急に案を取りまとめて公表しないと先に進まないのだが、コロナ禍などもあり、
スケジュールが大幅に遅れているように感ずる。

ワーキンググループの資料を見るとメンバーが必要と認めれば
「メールにより議論を行う」との文言が書かれているので、
水面下で議論が進められているのかもしれない。

整備課長に直接確認する限り、「いつまでに成案を得る」とスケジュール化はされていないようだ。
482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:05:17.01ID:BgUxX6TW0
ホンダはGMに魂売ってしまったからな
2021/06/16(水) 13:06:44.10ID:bHNlKdrM0
ガソリンスタンド経営する友達が数年前に地下タンク数千万かけて新しいのに変えたんだけど相当後悔してるわ
2021/06/16(水) 13:07:35.74ID:c3bYqgJN0
時代の節目だな
2021/06/16(水) 13:09:45.19ID:DFcj+go70
>>133
激しいコストプッシュインフレの原因として
脱炭素勢力が社会から石を投げられる
486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:10:41.97ID:JClH0pD+0
>>477
学生なんか知らんがファブレスって言葉をググって覚えた方が良いで
社会人で知らないは恥ずかしいから
487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:12:58.02ID:ypQI7U1w0
ヤマハがαliveってEV用パーツのブランド始めたけど、車載モーターはアルミ鋳造やで
やっぱ小型化でビシッと纏めて耐久性出すには鋳造や
2021/06/16(水) 13:16:10.79ID:frCxiS5J0
アルミ鋳造設備って要は砂型設計屋さんかな
アルミ鋳造品なんて他にいっぱいあるのにエンジンに特化してたのかな
489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:16:40.43ID:JDf/2luc0
>>260
電気単価よりバッテリーの値段はどうなの?
1kwhで6kmとしたら600km走れる能力積んだとして100倍の100kwh
20万キロを満充電で500km走ったとして400回分
1kwh5万円くらいとして500万円、それを20万kmで割ると1kmあたり25円
ガソリン150円で20km走れば1kmあたり7.5円
バッテリー高過ぎ、バッテリーが150万円くらいでやっと対等、電気代考えたらもっと安くないとダメだな

そういうとこについてはどうお考えですか?
490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:17:34.01ID:fhfZGKmV0
>>24
章男くんの言うとおりだと思うよ
2021/06/16(水) 13:20:01.22ID:q+Q8c6Pi0
>>468
時代錯誤も甚だしいw
送電網を引かなきゃならん?

いや、とっくに引かれてますが?
アフリカ、中東のイメージが焚き木で煮炊きみたいなだろ?
何時代だよw

まぁいいや、内燃機関の黄金時代は続く
いいんじゃね、オマエの中で夢みてりゃ

ここでオマエ論破したところで1円の金にもならん
どうぞお好きに
時代が答え合わせしてくれる、
スレ保存しとくわw
10年後にニヤニヤしながら読み返すw
492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:20:04.21ID:A7sRos0L0
近所にこんな会社あったんだ知らなかった。
ちょっとチャリこいで見てくるわ。
493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:20:47.54ID:JgUeWRcq0
破綻した会社の従業員には
人生をかけて五輪を目指していたのに 東京五輪が中止になっても
生活レベルが下がるわけでもないアスリートなんかよりも 悲惨な運命が。。。

電通が仕切って 感動物(お涙頂戴モノ)で 映画化しろ
2021/06/16(水) 13:22:52.55ID:SZdfidd30
2ヶ月前か
先月脱エンジンが記事になってた時はもう逝ってたんだな
2021/06/16(水) 13:22:53.63ID:N4hgbm/P0
合理化と称してこういう根幹部分を外注化したのが
今の日本企業の凋落の始まり
496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:23:03.57ID:fhfZGKmV0
>>489
今はkwhで10`は走る
EVは小型の地域コミューターに向かうので200`走れば十分
低価格競争で中国とテスラ大勝利だろうな
もう高い軽自動車なんか誰も買わない
497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:23:24.93ID:1xIA1bSm0
あの新型フィットみたら、もうホンダはダメだと悟ったわ
2021/06/16(水) 13:24:22.49ID:q+Q8c6Pi0
>>489
バッテリー価格はNEDOや世界中で価格推移の試算がある
ざっくり10年で半減、20年で1/4
急激に投資が進んでいるので前倒しされるとの予想が優勢
今日明日すぐにEV転換するわけではなく、10年20年がかりなんだから
ちょうどいい具合に射程圏内に入る
2021/06/16(水) 13:25:03.64ID:1g6S6YEH0
ミッション屋クラッチ屋もヤバいよね
2021/06/16(水) 13:25:33.64ID:Z+3kt15f0
機械工も原子力工学並みに斜陽化確定でメシウマ
501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:25:40.22ID:ruJCDs+60
アップルも昔は自社工場で作ってたんよ。
うちにはアップルが米国の工場で作ってた
最後のPowerBookがあるわ。
2021/06/16(水) 13:27:02.34ID:/HqBlQms0
将来的にはガソリン車が高級車の特別仕様車みたいな感じになるのかな。
2021/06/16(水) 13:33:11.23ID:GWh1JyTn0
ハンコ業界やFAX業界と同じだな
504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:34:04.16ID:wkSnxSGy0
菅政権の思い付き政策で潰されちゃったんだな
2021/06/16(水) 13:35:59.66ID:av7CnOoe0
池井戸潤が作品化しそう
2021/06/16(水) 13:37:07.87ID:adqpPZpO0
エンジン終わりって前々から言われててどんな対策してたのかな
507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:37:23.49ID:i8bemVtW0
エンジンの開発ってこれ以上改良が出来んくらい完成されてて久しいだろ
燃費はエンジン改良技術というより
車体軽量化やECU(コンピュータ制御)
のおかげだしね
枯れた技術だよ
2021/06/16(水) 13:38:24.19ID:adqpPZpO0
>>501
ほんでほんで?
2021/06/16(水) 13:39:10.74ID:AHizkaXi0
設計図もらって中国とかの工場に製造委託して納品って感じか
社長が70近いんじゃEV関係無しで廃業だよ
2021/06/16(水) 13:39:16.78ID:LzlmZBfr0
まさかエンジン作る会社が破産とはなあ。
2021/06/16(水) 13:39:44.51ID:adqpPZpO0
>>507
枯れてるからこそ熱効率とか上げられたらすごいけどね
他の用途に活かすために細々とでもやり続ける必要はあるかなと
2021/06/16(水) 13:40:05.39ID:mrOAQx5w0
(ノ∀`)アチャー
513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:40:52.08ID:OXIOYgog0
でもEV化が予想よりかなりゆっくりしか進まなければホンダ自体もポシャる可能性大なんだけどな
国の政策と充電インフラの充実が鍵を握るんだがそれを世界中でやってくれないと売る相手がかなり限定されるんだし
2021/06/16(水) 13:42:00.15ID:Ggb5Ntsu0
これからはEVが主流と唱え続けるだけでライバル会社が勝手に自爆していくのだから、簡単なビジネスだよな
2021/06/16(水) 13:42:21.50ID:rxntcmTs0
>>1
脱炭素フェイクにハマったな
安く買われて沈没日本
516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:42:34.47ID:i8bemVtW0
EVはバッテリ次第だしなw
517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:42:58.92ID:q5Wj/vTD0
下請けなんてそんなもんだろ
人に使われるより人をアゴで使う側になれ!
518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:43:30.15ID:56KZx06M0
レイズさん助けてあげて隣の八尾に工場あるし
519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:44:28.17ID:eZKUz6ME0
社員数十人でファブレスなのに倒産なの?
社長がばかなんじゃね
520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:45:16.05ID:2YSIb0YU0
トヨタ王国の周辺地域もこんな感じになるんじゃないの
2021/06/16(水) 13:46:09.04ID:4uTMdMuf0
>>1
脱内燃機関は進む以外にないからな。
EUがなにがどうあれ、新車でエンジン付きは販売を許可しないってきめちゃったから、
EVを出す以外に自動車メーカーは生き残れない。
でもって2元に開発するぐらいならエンジンは今のを使って、開発資源をEVにシフトさせるしかない。
522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:48:11.61ID:fHYmXZaZ0
高田のエアバックもホンダ絡んでるな
2021/06/16(水) 13:48:42.98ID:tES5D2fT0
仕方ない。
時代に合わせて変化できない奴はいずれこうなる。
ホンダも潰れた下請けも、どちらも悪くない。
524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:48:47.49ID:SuSkXJjU0
>>473
それダイハツやん
525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:48:51.82ID:pF73zkxA0
>>1
エンジン最大手のデンソーとボッシュも倒産まっしぐらだな
2021/06/16(水) 13:49:30.53ID:Y/+XP5RY0
ヒュンダイお願い
527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:49:54.82ID:DfdspBw70
>>269
まともなエンジンを造れないので、EV優先に切り替えた中国
トヨタが中国に造らせたエンジンが、ひどい音などで失敗した中華エンジン
他社の多くは、三菱のエンジンを輸入して車を造った

三菱GDI時代の古いエンジンを今でも使う韓国
つまり新規開発出来ない
直噴は、ポート噴射を併用しないとカーボン堆積が問題になるけど、D-4の様なのを造れない
スバルでさえ、86/BRZ開発で、トヨタD-4の技術供与を受けて今に至る(分厚いファイルをドンと置いて行って金額は言わなかったそうだ)
2021/06/16(水) 13:50:52.99ID:zjWn7YOK0
つか新世代車が出るまでの数年間は
今のラインアップで商売するのもキツそう
最後の一年間は新色で誤魔化せるが…
2021/06/16(水) 13:50:59.03ID:DOmKeuUQ0
>>499
アイシン精機とAWが合併したけど、あの会社今後ほんとにどうするつもりなんだろうな?
2021/06/16(水) 13:51:30.08ID:XSWs7PqO0
>>509
カーメーカーから夢物語な図面もらって、製造(現実)に合わせた図面に描き直すのがお仕事。製造実機を知ったノウハウが大事。トップだけじゃなくて社員も。モーター化になれば不要な知識なんだけど、何かに転用できる業界ってないのかな?
2021/06/16(水) 13:53:23.89ID:QbKg8K/E0
今まで一生懸命切磋琢磨努力し続けてきた人達が、時代の流れでこうも呆気なく切り捨てられるとはなぁ…。
2021/06/16(水) 13:57:00.40ID:SZdfidd30
エンジン周辺部品作ってる会社の社員は将来中国に出向するんかな
2021/06/16(水) 13:59:53.66ID:XSWs7PqO0
>>532
中国もEVに舵切ってるから無理かも。
2021/06/16(水) 14:00:51.81ID:Ueu0unww0
>>491
やっぱり反論できずに逃げたか。
しかも小学生レベルのレッテル貼りして恥ずかしくないの?
あぁ卑怯者には恥という概念がなかったね…。

送電「網」だぞ?
網という言葉も理解できてないのかよ…。
脳みそが不自由だから、日本語も不自由なんだね。

1円にもじゃなくて、論破できないんだろ?
スレ保存?粘着キチガイじゃん…。

いろいろレスしまくってるが
こんなレスして馬鹿を自ら認めて楽しいのかな?
535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 14:03:46.23ID:9liuGyj30
>>1
馬場 伸幸(ばばのぶゆき 日本維新の会)@baba_ishin

 



ピンチをチャンスに!
朝の来ない夜はない。


 

私の実家も飲食業ですから




皆さんのお気持ちはよーくわかります。



午前11:52 · 2021年2月6日
536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 14:04:11.11ID:tPooVAz/0
>>531
だからこそSDG's
もう内燃機関に未来はないよ
537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 14:07:43.87ID:JDf/2luc0
>>496
>>498
どれくらいの容量積んで、それの値段や充電回数
どのくらい走れると想定ですか?
すぐは無理でもガソリンよりお得になるなら早くEV実現して欲しいです
2021/06/16(水) 14:09:09.00ID:lY/KP9Zp0
EV化の流れは避けられないからホンダは悪くない下手すりゃ倒産するからな
欧米の動きより世界一の自動車市場を抱える中国がEVに舵を切ったことの方が大きい
中国政府は2025年までに新車の20%を新エネルギー車にする目標を掲げてるが
EVメーカーのBYDやNIOは2030年までに70%を新エネ車にする野心的な目標を発表してる
2021/06/16(水) 14:10:27.41ID:4uTMdMuf0
>>532
しばらくは無くならないであろう業務車両のディーゼルエンジン向けにシフトするか、
無くなるけど今すぐじゃない小型船外機とか発電用の汎用エンジン向けになにか出来るなら
道はあるかもしれない。
2021/06/16(水) 14:22:28.26ID:67kOiqBW0
中華は工場の電気さえまかなえないのによくEVにカジキったよな
2021/06/16(水) 14:24:12.13ID:rQBlCwol0
モーター作ればいいのに
2021/06/16(水) 14:24:30.00ID:CV+hjVg30
>>540
まともなエンジンつくれないんだからこれしかない
2021/06/16(水) 14:31:48.88ID:q+Q8c6Pi0
>>534
送電網なんてとっくにできてるっつのw
アフリカでも中東でもストリートビューで荒野の幹線道路見てみ
道路から50mほど離れたところに送電線を張ってる
しばらく走ってると高圧鉄塔が見える

アフリカや中東行ったことある?
砂漠なトコロに行くと目立った人工構造物がないので
長時間のドライブしてるとこれ嫌でも目について記憶に残る

そういうの自分の目で見たことねぇんだろな
漠然と焚き木で煮炊きをイメージしてんの
アホか

確かにアフリカの電化率は5割程度だけど
届いてないのはラストワンマイル

都市部や自動車購入層のいるエリアには当たり前に電気はある
送電網は出来上がってる。

莫大な充電需要が起きると既存の送電網では容量不足、とか突っ込みたいなら
計算してみ、日本、アメリカ、ヨーロッパの自動車の数と一日の平均的走行距離から
逆算してどの程度のエネルギーを供給すれば足りるか。
EV化ごとき既存の送電網を再構築しなければならないほどの負荷増加にはならんよ
2021/06/16(水) 14:32:21.86ID:XSWs7PqO0
>>541
設計思想が全く違うんです。
545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 14:32:47.36ID:SN5QKIKF0
ここってそんなに凄いモノを作ってたの?
546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 14:34:45.83ID:+xZvtdVo0
蒸気機関車の技術みたいなもんで、残してももう時代に必要とされない
2021/06/16(水) 14:36:07.31ID:cepaesuv0
>>214
エンジン技術は頭打ちでな、更にトヨタのハイブリッドの様にモーターを噛まして、エンジンの特性を改善させるなら、新エンジンの開発は要らなくなる
消費者も、新型エンジンだから低速トルクがフィーリングが、、とか言わなくなった、言えなくなった
その意味でも、エンジン屋は要らなくなったんだよ
2021/06/16(水) 14:38:53.93ID:UjjXeImI0
トヨタが目指してるのは発電機としてのエンジンだからな
2021/06/16(水) 14:39:54.86ID:CV+hjVg30
>>547
エンジンの静粛性は追求してほしい
550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 14:41:50.40ID:hDEj1KC30
>9
この国の政治家は本気でこう思ってそう。
551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 14:44:40.01ID:hDEj1KC30
日本は脱技術に邁進中。
2021/06/16(水) 14:44:59.32ID:BYFEQ2IE0
◯◯ジンという言葉は
たった三つしか無いと言われている

エンジン
リムジン
アラジン

これ一般常識なので丸暗記必須ですら
2021/06/16(水) 14:45:51.09ID:CV+hjVg30
>>552
イソジンは
2021/06/16(水) 14:45:53.79ID:pAfiTkH30
これってそもそも弱いよね。
ファブレスでありながら自社展開の商品・製品を展開してないとなると、それこそ
共同開発パートナーの動向次第で会社の運命が決まる。
で、時代の変化でその時がいよいよ来た、それも「思ったよりも早く来た」って
類の話でしょ。
ファブレスにして中間業者とか、そーいう不安定な立場でよく平気だったなと(*^ー^)ノ~~☆
2021/06/16(水) 14:46:33.34ID:mZr9/ft+0
「汎用エンジンは関係ないか」と思ったら電動ユニットは既にあるんだな
しかし倍の重さで出力も低い
2021/06/16(水) 14:47:52.13ID:Ueu0unww0
>>543
馬鹿で卑怯者というか、ボケジジイじゃん…。

131 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2021/06/16(水) 10:32:44.29 ID:q+Q8c6Pi0 [2/9]
>>103
アフリカや中東やオーストラリアこそEVの独壇場になるが?
再エネの生産コストなんてほとんど土地代で、
太陽光パネル並べるだけタダ同然で無限に走れる

言い出しっぺはお前だろ?
送電網が不十分だから、太陽光パネルって言ったんじゃないの?
馬鹿なの?どれともど〜ゆ〜意味なの?
クズ丸出しじゃん…。

自分の矛盾を指摘されると、お前みたいな馬鹿は反論できずに
レッテル貼りするんだろ?
今度はどんなキチガイレスをするのかな?

>>491 のキチガイ丸出しのレス
>>131 の馬鹿レス
自分のレスを読み返すことも出来んのか?

ID変えるか、消えれば?
2021/06/16(水) 14:47:53.76ID:cepaesuv0
>>552
イソジン、カンジン、テツジン、ガイジン、、
558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 14:49:24.56ID:7kfcqXRt0
金型の設計屋じゃねーの
559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 14:51:25.77ID:WtC3XChH0
>韓国・現代自動車、中国・重慶長安汽車など国内外のエンジン開発にかかわっていた。

ア、ハイ
560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 14:52:02.98ID:hDEj1KC30
>552
片桐ジンを忘れてる
2021/06/16(水) 14:52:26.12ID:Zwt46xO30
単なる始まりに過ぎないだろう け
2021/06/16(水) 14:54:00.50ID:bX0dqw5v0
んー
次の開発依頼が取れなかったとしても急すぎないか
563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 14:56:15.53ID:F6qHZfid0
これだから中小は
2021/06/16(水) 14:56:17.13ID:llmcOr1+0
メガサプライヤーのボッシュの公式発表だと、市場調査の結果
2030年でも、6割以上はエンジン車両が占めているだろうとの事
2021/06/16(水) 14:56:22.01ID:q+Q8c6Pi0
>>556
>送電網が不十分だから、太陽光パネルって言ったんじゃないの?

まった言ってないしw
勝手に誤読して発狂してるの?

くまなく送電網が整備された日本でもそこら中で太陽光発電所が建ちまくってますよ?
俺がいうてるのは発電コスト、イニシャルコスト

アフリカ中東なんて未利用地がクソほど余ってて土地の取得単価
つまりイニシャルコストタダ同然で、ここにタダ同然の太陽光パネルを
並べるだけで無尽蔵のエネルギーが得られる、
パネル単価の下落傾向を予想するとまもなくそういう時代になる。
あっちはそういうアドバンテージ持ってんだからEV化に利がある、つーてるの
2021/06/16(水) 14:58:15.16ID:FDR6fGaB0
EVが行き詰まってエンジン回帰になった時、それを造れるのは中国企業だけになってるな
567age
垢版 |
2021/06/16(水) 14:59:40.15ID:Fs2xYAv90
ガソリンエンジンは絶滅していずれ全てモーターになるのか
568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:00:33.18ID:JDf/2luc0
>>565
ということはアフリカ中東には火力発電とか原子力は必要なくなるんですね
それはすごい
569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:01:31.97ID:iGC0OuD40
>>1
ファブレス技術開発会社 = 派遣会社
コンサルタント = 派遣屋の営業

って最近は自動変換されるから両方共に要らない。
570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:01:44.27ID:wq34Kg/H0
リチウムの採掘量が全く足りないから電動化は実現せずエンジンは残るのにな
鉱山は簡単に開発なんて出来ないし
投資して鉱山開発してもEV化が頓挫したら多額の負債を抱える事になるから
積極的な鉱山開発もしていないし
571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:05:45.23ID:wq34Kg/H0
>>565
アフリカなんて電気の普及率が50%切る国が多いのに
2021/06/16(水) 15:09:07.05ID:jB0JqZ4R0
なに?大阪発動機が倒産したのか?
嘘なら通報するぞ!
573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:09:39.06ID:Wj1KTuQH0
下町ロケットっととか言ってホルホルしてたわけやん?
tbsやん?
法則やろが!!!
574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:13:08.72ID:jQKFgzJ50
ファブレスとか潰れても誰も困らねーじゃん。
価値もレスだぞ、こういう会社。
575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:15:26.35ID:l6wPNqub0
社員十数人の会社がエンジン開発に関わっていたなんて言えるポジションなのか?
576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:17:00.00ID:dIUscX7e0
ホンダも日産もサプライヤーが潰れてるからな
色々とヤバいんだろう
577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:20:39.37ID:tecsAsAr0
>>575
>自動車エンジン向けにアルミニウム鋳造設備を開発・製造していた大阪技研

製造設備会社だぞwエンジン開発そのものじゃない。
578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:33:06.68ID:wzHMN7W80
まだまだ
阿鼻叫喚になるのはこの先だよ
早いうちに転職しとけ
579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:40:14.99ID:8dlgr4wt0
新見南吉「おぢいさんのランプ」

この物語が心に染みる。
580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:41:53.20ID:U42SliGE0
>>229
それっと金融機関とあんまり変わらない気がする
581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:42:42.74ID:gaAdsyIz0
取引先複数あったのに、EVシフトで仕事がなくなるのは、よほど試作とか設計ノウハウが使い回しの効きにくいエンジンに特化したところだったのかな?

特殊技能で業界で有名な会社とかあるけど、そういう感じ?
エンジンブロックのアルミ鋳造とか、難しそうだけど。

ファブレスで製造しないのに仕事出来ていたのは、設計の段階だけで必要な会社だったのかな?
どうもはっきりしないけど。

それか、エンジン関係は、水面下で新規の試作とか急減速してるのか?
582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:44:14.76ID:gaAdsyIz0
>>577
鋳物の設備か。なるほど。
注文に合わせて設計する設備屋を、ファブレスって普通言わないよな?
583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:45:21.88ID:8dlgr4wt0
>>581
仕事がなくなったというよりは、
とれると思っていた契約が突然なくなって資金繰りがショートしたって感じだね。
584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:47:32.09ID:Fq2emgfU0
>>581
日産eパワーとか日立製のを買って載せてるだけ
EVになればエンジンルーム内は他社製品と輸入品だらけになる
585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:48:35.09ID:U42SliGE0
脱エンジン
失業問題加速

菅のせいで人々の暮らしに打撃と
586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:49:48.98ID:IGAx4q+l0
>>1
水素エンジン作ってみて、トヨタに持っていけば良い
2021/06/16(水) 15:50:45.01ID:q+Q8c6Pi0
自動車って特許の塊で
アホみたいな技術だけど必須なのが沢山あって
技術者がスピンアウトして特許取って管理会社作って
特許収入だけで食ってるなんてのが結構大勢いる
一個1円の特許料でも世界中に輸出されてるような部品だと
毎月数百万円になる。
エンジン系だとわりと戦々恐々な奴もいるだろうけど
完全に食い詰めるのは20年くらいかかるから逃げ切れるかな
588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:50:59.54ID:gaAdsyIz0
>>583
EVシフトで体力におちて、引き金にもなった?
設備屋さんなら、納入した設備のメンテであるていど維持できなかったか。

20年位前、結局自動車メーカーは半分エンジンに人を裂いている、とは効いてたけど。
エンジンの仕事だけの下請けはつらそうだね。
2021/06/16(水) 15:52:46.87ID:wdOKmWSJ0
家庭用蓄電池としてPHEVでも
自主開発すりゃ良かったのに
高速道路乗れない規格の
マイクロカーみたいなヤツ
590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:52:56.92ID:IGAx4q+l0
あとね、水素充填の方法を二口にして、高圧低圧作ってすたんどのタンク圧力と本体タンク圧力を
同調させる方式の方が早く充填出来ると思うから、それも同時開発したら喜ばれるよ
24時間レースで、八割充填するのに2台の充填施設使って5分以上かかるとか論外だから
591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:55:06.57ID:7kfcqXRt0
>>570
鉱山経営は採掘権の取得と推定埋蔵量の算出がキモだからな
馬鹿正直に掘りまくって枯渇したら廃坑の排水処理やズリ山の始末で死ねる
採掘コスト、精錬コスト、資源の残像量を計りにかけて、「まだ利益出ますよ」って期待を抱かせて売却までが事業
592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:55:13.77ID:zoB5tJUM0
>>589
エンジン以外の、 アルミニウム鋳造設備の開発・製造 なら生きていけた罠。
2021/06/16(水) 15:55:58.89ID:qhswws490
>>1
中韓の企業に買われるんですねわかります。
んで技術流出して後から文句言うまでが日本クオリティ
2021/06/16(水) 15:56:23.09ID:SgrBaBVw0
>三菱自動車、韓国・現代自動車、中国・重慶長安汽車など国内外のエンジン開発にかかわっていた。

アッハイ、おつかれさま(´・ω・`)
595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:56:43.28ID:ynkO5Nk70
また一つ産業が消えた
2021/06/16(水) 15:56:48.16ID:wdOKmWSJ0
>>592
元々やる気が無かったんだろうな
597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:58:51.69ID:V5lqwBW80
エンジンの会社ではないんだな
エンジン開発すら自分でやってねえのかよと書くつもりだったが
2021/06/16(水) 15:59:00.48ID:a44eUo0p0
世間はそうそう一気にEVに移行せんだろ
50年先の未来見据えて今からエンジンポイしてると、思った程流れ進まなくて
途中F1みたいに再開発か、中華からエンジン買う羽目になるぞ
2021/06/16(水) 15:59:12.44ID:lxUmrqI10
もうものづくりは終わりに近づくだろうな
中国の戦略的大量生産はやばい
2021/06/16(水) 16:02:35.31ID:CZMBIejrO
>>1
ガソリンエンジン車は段階的に高税率になるだろうし高級車でしか売れなくなるだろうな
2021/06/16(水) 16:04:40.97ID:2WfNZioM0
社員わずか十数人。製造設備を持たないファブレス

当人たちにはただごとではないんだろうけど
経済的な被害の額だけみると ほんと微々たるもんだろ
培った技術やノウハウがあるなら どっかで何とか活かせるといいね で終いの話
602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 16:07:50.92ID:8NggFNhT0
>>298
企業城下町にはそういうとこおおいだろうね。youtuber も。
603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 16:08:16.98ID:pPoNMA9q0
良い時だけのホンダなんて信用するから
可哀相だけど仕方ないね
ホンダを呪ってね
2021/06/16(水) 16:14:30.22ID:gZPQ5pkj0
EVって音が不快だな
https://youtu.be/ZUwRnBhtevE
2021/06/16(水) 16:18:15.02ID:2usCnldy0
ファブレスだし技術とか工場にばれてるし何の価値もないんじゃないの?
606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 16:24:59.14ID:zaKPlSdC0
>>1
>>245
危惧じゃねえよ、トヨタはなんで融資とかして支えてやらねえんだ?
607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 16:27:29.37ID:IGAx4q+l0
>>570
みんな中国に持ってかれてるから、イギリスはイギリスで掘ってる最中だよ
608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 16:27:46.35ID:zaKPlSdC0
>>257
まさにこれ
>>601
バカだなおまえ
バブル崩壊のときに下町の工場支えてやらなかったから中韓に技術がどんどん流れて日本の凋落につながったんだよ
2021/06/16(水) 16:31:39.58ID:pWdEJ5BV0
>>1
ファブレス形態は、レース用で良くある
日本企業の海外レース参加が激減したからじゃないの?
610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 16:32:41.91ID:fHYmXZaZ0
そういやダイハツも新しいエンジン全く出ないな
2021/06/16(水) 16:35:34.54ID:yGj0nn6K0
>>7
15年も無駄にしたのか?
2021/06/16(水) 16:42:15.29ID:rSClb4PL0
プレデターみたいなドローン機のエンジン開発すれば
防衛省やラジコンメーカーから開発の依頼が殺到していたかも
2021/06/16(水) 17:00:23.90ID:p5yVmhoo0
>>9
未だにまともな戦車のエンジンが作れない国がある。
戦車自体はリバースエンジニアでコピーしたがパワーパック(エンジンと変速機)が10年たっても完成しないブラックパンティとか言う戦車
2021/06/16(水) 17:00:43.18ID:Ueu0unww0
>>565
本当に卑怯者だな。
お前のレスを読み返してみ?
矛盾しまくってるの分からんの?

発電できても、充電スタンドがいたる所になければ、EVなんか普及しないぞ?
充電スタンドをいたる所につくるには送電網が不可欠だろうが。
アフリカや中東やオーストラリアだって?
太陽光パネルだけでEV化が進むって、どこまで馬鹿だとそうなるの?

馬鹿で卑怯でキチガイって始末に負えないな。
自分のレスを読み返して恥ずかしくならないの?
ど〜ゆ〜脳みそしてるんだろ…。

131 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2021/06/16(水) 10:32:44.29 ID:q+Q8c6Pi0 [2/11]
>>103
アフリカや中東やオーストラリアこそEVの独壇場になるが? 「← EVの話はドコ行った?」
再エネの生産コストなんてほとんど土地代で、
太陽光パネル並べるだけタダ同然で無限に走れる

389 返信:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2021/06/16(水) 12:05:18.88 ID:q+Q8c6Pi0 [6/11]
>>376
夜は充電できないwwww 「← 小学生でも知ってることを指摘されて逆ギレみっともない」
そう来たかwwww
送電システムの基本概念から教えてあげないとダメ?
こんなもん全体需給制御なの

戸別の充電に関して、昼間に車で外出
うんうん、あるだろね。
別のバッテリーに貯めて夜間に転送すりゃいいだけ
昼間売電して夜間に買えば収支合わせてもいい、どーでも適応できる 「← 送電網は?」
615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 17:10:30.09ID:G6yH/sRz0
ゾンビ企業はさっさと退場して
2021/06/16(水) 17:12:43.73ID:lly4zEp30
>>610
2気筒が失敗したからなそのうち小型のEVの実験台になりそう
617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 17:19:25.33ID:FnsoVWr/0
鋳物の技術もノウハウ無くなっていくのかもね。
日立がイギリスでやらかしたみたいに、ヤバいと分かる技術者が少なくなってんだろうな。
618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 17:20:53.22ID:8dlgr4wt0
>>616
2気筒、失敗したのか・・・。ダイハツ・・・。
2021/06/16(水) 17:23:51.55ID:lly4zEp30
>>618
振動問題が解決できなかった
620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 17:24:00.22ID:juU2tygI0
自動車向けの電球作ってる会社がキノコの生産で頑張ってるって動画を見たぞ
たとえどんなに衰退業種であっても経営者さえ優秀なら企業は生き残り可能
この潰れた会社は経営者が無能だったんだね
2021/06/16(水) 17:24:22.03ID:q+Q8c6Pi0
>>614
わかったわかったw
俺の負け、完全白旗、さーせんでした
内燃機関黄金時代は続きます
そのとーり

「おじいちゃんいいかげんにEVに買い換えようよ」
なんて孫娘に諭されても
オマエの中ではガソリンエンジンは生き続けるんだ
それでいいじゃないか
2021/06/16(水) 17:25:01.96ID:LCfC85hU0
欧州の自動車メーカーも新規のエンジン開発はもうやってない。
外注な分だけダメージも少なかろう、ってかこういう時のために開発を社外にだしてたんだろ。
2021/06/16(水) 17:26:21.06ID:6bTTICv30
まぁ、何かに移行するって嘘ついて、今のものを潰して

その今のを買い取るというせこいやり口よな

原発とかエンジンとか
2021/06/16(水) 17:26:46.12ID:yrcx/L9m0
モリゾウさんとこに行けよ
なんとかしてくれる
間違っても半島へは行かないで
625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 17:27:13.60ID:WTAzMm6t0
>>1
鋳造目当てに中国が雇ってくれるよ
626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 17:32:25.63ID:fBSsGi3U0
水素エンジンにノウハウを生かす
 
トヨタや
 
2021/06/16(水) 17:34:09.86ID:ZuMszT5M0
>>624
モリゾウさんとこも今やってるエンジン開発でおそらく最後だぞ。
628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 17:34:12.26ID:wq34Kg/H0
>>607
何処かが独占とかそういう話じゃなく
総産出量が圧倒的に足りないのだが
629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 17:37:24.22ID:IGAx4q+l0
>>628
いや、中国が総量を調整してるよ
2021/06/16(水) 17:42:54.43ID:RPLpSmc00
俺が生きてる間はガソリンエンジン主流のままだと思うわ
631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 17:50:40.64ID:kVySPWto0
技術の授業で内燃機関のシステムを習った。よくあんな瞬時の動きでガソリンちゅって出して火着けてそれを一秒で何千回もできるなあってびっくりした。これからはその授業なくなるのか。
632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 17:52:43.87ID:wq34Kg/H0
>>629
全てのエンジン車をEVに置き換えるには産出量を今の50倍100倍レベルで増やさないといけないが
現状産出量は多く見積もっても年間8%程度しか増加しない
バッテリー不足で頓挫は確定事項なんだよ
2021/06/16(水) 17:57:02.08ID:ljrj/xee0
製造ノウハウはばらしてもわからんが設計はパクれるからなあ
634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 18:00:14.86ID:oCoFSTPh0
派遣業者だろ
635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 18:01:08.52ID:vFm+PcSQ0
>>618
コストがね
振動抑えるコストかけたら3気筒と変わらなかった
2021/06/16(水) 18:04:06.72ID:E026lSaR0
欧州は内燃機関を基礎から開発した
所やから何だかんだいって
ガソリンエンジンのノウハウは
層が厚いんだよな
トヨタのスポーツカーの新型スープラは
エンジンから内装までBMW製やし
開発もBMWやしな、それに日本産と
比べてかなり昔の純正部品もでる
日本産はまじで純正部品の供給が
終わるのが早すぎる
637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 18:06:01.95ID:vFm+PcSQ0
>>624
ダイハツが普通に引き取る
638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 18:11:41.37ID:4WjnHLCM0
>>437
外環道千葉県区間も開通して
40分後くらいに事故が起きてたな。
2021/06/16(水) 18:14:49.78ID:9ieJcnb30
今後はエンジン関連は99%は破綻でしょ。
世界中で発売自体禁止予定のパーツ作る業種とかアホかいな。
アヘン売っとるようなもんやがな。
640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 18:21:43.03ID:TDeYTcQs0
マスゴミはEVに決定みたいに報道してるけど
欧州メーカーだってディーゼルもダウンサイジングターボもハイブリッドもEVもPHVも全部ラインナップしてたりするので
まだまだわからんよ
2021/06/16(水) 18:26:08.40ID:XSWs7PqO0
>>640
そういえば欧州のディーゼルってどうなったの?下請けの部品業者厳しそうだけど。
642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 18:32:55.34ID:IGAx4q+l0
>>632
リチウムを使い続けてたらね
2021/06/16(水) 18:35:36.53ID:Yo+3kFRJ0
>>632
おじいさん…
そんな古いネタでは釣れないよ
644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 18:36:36.71ID:vFm+PcSQ0
>>636
1886 ベンツ
1889 プジョー
1889 フィアット
1898 ルノー
1902 キャデラック
1903 フォード
1906 ロールスロイス
1907 ダイハツ
2021/06/16(水) 18:37:24.66ID:/OiN19OT0
はやまったな
脱炭素なんて欧米のプロパンガスだったのに
646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 18:42:15.97ID:wq34Kg/H0
>>642
リチウムより軽い金属元素がないから使い続けるしかない
647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 18:46:41.08ID:vh31OhQz0
なんだ、ファブレスか。いくら潰れても問題ない
2021/06/16(水) 18:49:15.82ID:V7J5MqeR0
エンジン技術海外に渡してたのか
649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 18:59:47.16ID:vFm+PcSQ0
>>648
三菱 普通に韓国へライセンスしてるのは有名な話
トヨタ 普通にエンジン現地生産で中国製エンジンが国内のトヨタ車にもかなりの割合で載ってる
現地生産の関係で中国メーカーにも供給やライセンスしたり
650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 19:25:30.59ID:mMvV2GYS0
>>25
社員十数人の零細なんて、サムスンからすればゴミだよw
651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 19:28:15.54ID:36i9fPho0
俺日本人だけどヒュンダイが引き取るべき
652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 19:32:37.03ID:Ox15lCI10
>>616
フィアットの2気筒は
振動が心地よくてなかなか面白いけどな
2021/06/16(水) 19:33:48.64ID:mDNXCgUg0
デジタル恫喝大臣! 日の丸検索エンジンってどこいったの
654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 19:39:04.39ID:eG7frVWl0
>>652
フィアットの2気筒だから許されてるだけで
偏屈舶来信仰の日本人を国産2気筒車に乗せたら発狂する
655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 19:40:05.55ID:8dlgr4wt0
>>654
わかる、それ。
2021/06/16(水) 19:44:09.15ID:eEq4k1sE0
大出竜三元社長(69)は「脱エンジンがこれほど急速に進むとは思わなかった」と話す。
すごい名前だ
大出竜三元 格闘家にいそう。
2021/06/16(水) 19:44:49.51ID:8OlyJ64s0
>>9
そう簡単にEV化が進むわけないだろ、シナチョンに安く買いたたかれるだけ、こうやって日本の技術が流出するんだよ。
658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 19:45:24.19ID:0oW8c5yz0
>>608
バブルと言うよりリーマンショックの時だろうな
ぶっちゃけ頭が足りない飲食観光よりこっち支援した方がみんな助かるんだろうけどな
2021/06/16(水) 19:48:08.58ID:zHJvnIZy0
>>649
日本国内に入ってるトヨタの中国製エンジンってそんなにあるの?
2AZくらいしか知らないけど他に何がある?
660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 19:58:58.91ID:WfoZ6ttC0
中国に吸収されて終わりどす
2021/06/16(水) 20:06:23.98ID:XSWs7PqO0
>>650
サムスンが少数精鋭という言葉を知らない木偶の坊だとわかりました
2021/06/16(水) 20:10:02.26ID:Cullvnzm0
大阪で作ってたってのがちょびっと怖い
2021/06/16(水) 20:10:28.18ID:XMi0KJlt0
>>657
まさに狙い通り
2021/06/16(水) 20:19:07.65ID:b4ljWXmz0
ホンダはクズだな
先を見通す目が無い
665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 20:22:22.17ID:eG7frVWl0
>>659
GRエンジンも中国製混じり
2021/06/16(水) 20:23:15.17ID:yxywOt/e0
社員わずか十数人っていうけど、十数人の会社作るのって大変だよな
667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 20:23:22.08ID:eG7frVWl0
>>662
ダイハツディーゼル、護衛艦向けにMTU機関納入
https://www.jmd.co.jp/article.php?no=262916
668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 20:26:54.81ID:LQgvQv/80
>>664
意味不明
 
669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 20:28:17.79ID:LQgvQv/80
>>657
 
中国に限らず、欧米やら、世界の流れを読め。 
 
670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 20:29:18.71ID:LQgvQv/80
>>657
>そう簡単にEV化が進むわけないだろ
 
まぁ、日本はトロい。
 
671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 20:31:54.41ID:nDqj9LmA0
CO2削減でガソリン車は窮地に追い込まれてるしな
672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 20:36:10.55ID:huXmYYlN0
>>666
ラーメン屋だって十数人いるぞ
2021/06/16(水) 20:39:20.30ID:/OiN19OT0
>>587
そもそも特許は20年だろw
2021/06/16(水) 20:40:24.41ID:6c2/m1Vu0
ヤマハツに身売りしろよ
675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 20:41:31.13ID:lMIZXXRh0
EV化は台湾のほうが進んでるだろ
2021/06/16(水) 20:48:21.91ID:XSWs7PqO0
>>672
それバイトじゃない?
2021/06/16(水) 20:50:20.39ID:b4ljWXmz0
>>668
お前に理解できないだけだろマヌケ
2021/06/16(水) 20:54:34.77ID:JBRM2vcv0
早すぎだろ行き詰まるの
2021/06/16(水) 21:01:47.41ID:vQkQghQE0
>>105
水素は始らず終わる
水素ステーションはガソスタよりハードル高くて金かかるから普及無理で最初から詰んでる
2021/06/16(水) 21:07:22.47ID:vQkQghQE0
>>278
>>306
残念ながら水素はインフラ普及一番無理な燃料だからあり得ない
2021/06/16(水) 21:08:53.61ID:C5TT8oa70
ん?何かこの記事には違和感あるな
本当は破綻の原因はホンダじゃないだろ
2021/06/16(水) 21:10:17.20ID:vQkQghQE0
>>649
>>659
トヨタの車買うなら真っ先にエンジンの型番から何処の工場生産かを調べるのは常識やぞ
2021/06/16(水) 21:12:18.97ID:ZyUw0e4f0
>>654
すげーよく分かるw
2021/06/16(水) 21:12:52.98ID:ZyUw0e4f0
>>642
元素はなにをどういじっても作れないんですがそれは…
685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 21:12:53.35ID:APzglizX0
>>7
nio $11で持ってるわ
2021/06/16(水) 21:14:30.25ID:ZyUw0e4f0
>>622
違うけども…
2021/06/16(水) 21:22:30.70ID:Yv7o+AEz0
電気自動車はバッテリーをとにかく進歩させなくちゃ。
液晶モニターの性能が、CRTには及ばない不完全なままでも普及したように、つまり
悪貨が良貨を駆逐したようにはならない気がするけどね。安価じゃないし事故ったら死ぬし、インフラ整備が必要だし。
まだまだだが、だからと言ってぼやっとしてたら取り残されるからね。
2021/06/16(水) 21:34:16.96ID:VacpAkMK0
ファビュラス?
689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 22:41:09.29ID:CLAoaL0w0
結局下請けに気遣っても中抜き中抜き言われるだけだし
2021/06/17(木) 00:12:35.78ID:YNQ2V7p40
>>14
まだこのレスにルール変更って意見が多数付くようになって少し安心したわ
ちょっと前までのテスラ持ち上げ期の擁護レスの数々は異常だったからな
691撮り車の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2021/06/17(木) 08:17:37.02ID:HEEpcX9O0
>>1
ホンダの「脱エンジン」の流れで経営が行き詰まり、経営破綻した大阪のエンジン開発下請け会社「大阪技研」が開発したエンジンを装備したクルマを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り車の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・クルマの側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きなクルマです。クルマが構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも自動車です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り車のお題目を復唱し、正統的な自動車写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り車は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り車に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎汽車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便車可以在“7:3”處進行,以便車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的汽車。讓我們放大汽車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一個汽車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的汽車照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝車是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃車器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
692撮り車の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2021/06/17(木) 08:17:49.74ID:HEEpcX9O0
>>1
ホンダの「脱エンジン」の流れで経営が行き詰まり、経営破綻した大阪のエンジン開発下請け会社「大阪技研」が開発したエンジンを装備したクルマを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り車の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・クルマの側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きなクルマです。クルマが構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも自動車です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り車のお題目を復唱し、正統的な自動車写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り車は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り車に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎汽車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便車可以在“7:3”處進行,以便車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的汽車。讓我們放大汽車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一個汽車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的汽車照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝車是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃車器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
、、。、
693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:40:13.10ID:LTvV05xS0
アルミ部品の設計屋
694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:43:59.47ID:0d+VJENj0
ホンダはEV・PHVの販売で世界ランキング20位圏外
EV当たり前の今の市場で、いまさらEVシフトで存在感示せるかな?ちょっと無理だと思うけど
2021/06/17(木) 10:06:48.83ID:JdfkG+HH0
ガソリンが余るな
もっと値下げして
2021/06/17(木) 10:13:30.72ID:4QgQT+eU0
ホンダだけはエンジン車を残すと思ったが
バッサリと斬り捨てたね。。
・゜・(つД`)・゜・
697ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 10:25:55.93ID:TSD95BDs0
>>696
本田技研は二輪の利益率が13%だとすると、
四輪の利益率は1%台ギリギリで四半期によっては赤字に転落する。

ホンダの四輪事業は開発に投資できる利益を捻出できないから、
共同開発を行うGMの5年遅れで電動化に舵を切るしかない。
2021/06/17(木) 10:34:59.13ID:zmGfBU+q0
原油先物はバンバン上がってるし
エンジンにしても水素とかオーランインチキとかの燃料エンジンにして欲しいな
2021/06/17(木) 10:40:07.26ID:79UTPII+0
エンジンの設計できるなら、他の機械設計もできるよ。大抵の設計は図面流用だから
700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:41:49.35ID:LIHJl/cj0
大型ディーゼルの開発に転向すればワンチャンあるのに
2021/06/17(木) 11:04:47.65ID:nL8fmCQx0
ウチの近くのHっちな販売店は
軽自動車専門店になっちゃったな。
(*´-`)
2021/06/17(木) 17:52:16.33ID:0Gdl1Yvd0
>>700
大型なんて売れないから
2021/06/17(木) 18:34:30.55ID:bQV/byez0
【車】米ゼネラル・モーターズ(GM)、EVと自動運転技術の開発に3.9兆円投資へ 米国内で競争激化 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623920566/


貼っとくね
2021/06/17(木) 20:59:55.82ID:QzCS/gKb0
こんな革新的モーター作れば良い

https://lowcarb.style/2021/06/13/tesla-models-plaid-motor/
705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 02:31:21.57ID:44bUUKYm0
中国に助けてもらえばいいのに
エンジンオワコンだけど欲しがる中国企業あるだろ
706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 02:47:21.80ID:HOiMvEfK0
別にホンダの仕事だけしていたわけじゃないし
そもそも、アルミニウム鋳造設備って自動車エンジン専業でやっていけるのか?
新型エンジン開発が無い限り仕事は来ないわけだろ
もともと経営苦しい会社が、ホンダの新型エンジン受注に期待していたけど駄目だったってだ
けで
ホンダの脱エンジン下請けが潰れたって話とは違うだろ

何だかなあ、日経が意図的に脱エンジンで下請け企業が潰れたって方向に
誤誘導しているような気がする。
707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 02:50:28.41ID:ClL3CQWZ0
(-_-;)y-~
イニシャルT
中学の頃、前の席の女子見ながら、今日も栄エンジン好調!って思ってた。
708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 02:51:28.44ID:HOiMvEfK0
>>705
韓国・現代自動車や、中国・重慶長安汽車の仕事も受注していた
ホンダ専門の下請けじゃないし、ホンダが新型エンジン開発しても
この会社が受注できたかどうかは分からんだろ
2021/06/18(金) 12:15:15.45ID:NRJvRbXR0
何年も前からエンジンに未来がないのわかってて手を打たなかったしその程度ってことやろ
710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 15:46:02.09ID:vnARtDTX0
電気自動車とかいらないよ
そもそも温暖化と人類のCO2排出は関係ないし
歴史的に見ても人類に脅威なのは温暖化より寒冷化なんだけどな
2021/06/19(土) 01:46:57.16ID:bjcHsAGh0
氷河期研究者によると..
十年後にミニ氷河期が来るみたい。

中世時代(江戸時代)にシベリアみたいに
一級河川が凍結して低緯度でもオーロラが見えたらしい。

そうなると地球寒冷化対策も考えなきゃあかんなぁ。。
(´・ω・`)
2021/06/19(土) 08:21:43.73ID:Fi+DNvtE0
その時のために石炭石油を取っておけ
2021/06/19(土) 10:51:01.43ID:iVgSI/f10
電機になると、それまで消費してたガソリンは何に使うの
2021/06/19(土) 14:06:24.33ID:TwDXOAPH0
完全にはなくならないと思います。
寒冷地はガソリン車(またはPHVやPHEV)でないと..
今年の東北みたいにホワイトアウトしたら
三日間大渋滞し電池切れたら凍死するしかな車なるので。
2021/06/19(土) 14:09:53.75ID:TwDXOAPH0
〈訂正スマソ〉
○凍死するしかなくなるので。
×凍死するしかな車なるので。
2021/06/19(土) 17:03:23.15ID:YnQ6dw8j0
>>715
訂正できてないぞ、脳腫瘍のおそれがある。
717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 22:50:02.85ID:46ifO7OX0
>>409
お金がないってそういうこと
2021/06/19(土) 22:55:25.90ID:h87Qmef+0
アルミ鋳造って軽量車体のためには
これからも必要なのでは。
2021/06/20(日) 03:47:30.63ID:sSuGX8SJ0
>>718
いらないよ
720ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/20(日) 04:25:47.19ID:P3CaNtda0
>>719
なんで?
電池糞重いでしょ
721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 05:14:42.92ID:fZDNiuw10
>>718
ウン中国に買収されないようにしてほしい。
722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 05:27:20.62ID:gWs4C1S+0
バブル後に技術が流出して衰退した日本の第二弾きたな
第一弾は半導体や液晶で韓国が盗んで躍進したが
次は中国が盗んでエンジン技術上げてくるか
723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 05:40:21.89ID:kfuSx1lV0
>>718
テスラが採用済
フロアからリア部分を5,000トンの鋳造機で一体鋳造機
自動車工場のプレスー溶接ラインが無くなりそう
724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 05:42:33.38ID:kfuSx1lV0
銀行は融資金の回収を急ぐからこれから修羅場じゃね
725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 05:43:10.45ID:4F8Sbx6V0
エンジンはエンジンで開発続けないとだめだよ
2021/06/20(日) 05:43:18.61ID:00LKOBZ20
こうしてロストテクノロジーに・・・
727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 05:44:59.09ID:4F8Sbx6V0
>>718
必要な会社だよ
外資に買収されたらアウト
728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 05:45:06.28ID:gr1YHMQ70
韓国・現代自動車、中国・重慶長安汽車など国内外のエンジン開発にかかわっていた。

こんな会社潰れて当然だろ
2021/06/20(日) 05:45:47.36ID:JAXijmi40
いきなり流れが切り替わる、か。
なんか金融商品みたいな印象
時代が進むほど労働環境が厳しくなっていくねえ
2021/06/20(日) 06:01:40.13ID:MfX8vj8N0
ガソリン車関係の工場が潰れて、そのままそっくりEV関係の工場が新しく出来ればいいんじゃないの?

部品数などが減って工場数や労働者数は減るだろうけど、今までも海外に工場建てまくって日本の工場減らしまくってきたんだから今更だろ。
2021/06/20(日) 11:49:05.95ID:vFVx+nbd0
ホンダの上層ってバカ多いよ
2021/06/20(日) 12:47:39.00ID:qajDx0tl0
先々を見据えてどうにもならなくまる前に精算したって感じかね?
資金繰りが行き詰まるには早くね?
2021/06/20(日) 22:43:48.98ID:FHihuBoi0
社員11名、今までよく頑張ったなってレベル
小さい会社は小回りきくのに世の中の変化に対応出来ないなんて残念ながらどうにもならん
2021/06/21(月) 01:14:32.50ID:H1adEl1R0
>>111
ホンダはアメリカが主戦場だから
2021/06/21(月) 03:41:22.14ID:E075sY2v0
またホンダのエンジン技術低下しそう。
2021/06/21(月) 03:52:33.26ID:E075sY2v0
>>11
鋳造設備業だから、
鋳造をする為の工作機械の設計開発施工技術指導だろ。
主に中韓の生産業は日本の工作機械が無いと何も作れない。
物づくりは、工作機械のテクノロジー、ノウハウが一番大切だぞ。
737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 08:08:49.61ID:XcrzXqoh0
別にこの会社だけではないが、しっかりと世界をリサーチして、業務を拡大(変更)できない会社はつぶれてあたりまえだよ。
2021/06/21(月) 08:20:12.42ID:MKpFe6e30
ホンダはカブはどうするつもりなんだ。

110pro欲しいと思ってるが、電動とか要らんぞ。
2021/06/21(月) 09:22:12.33ID:KoPyyHsW0
俺のピストンは破綻しない
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