【出産】米国で7割、フランスで8割が選択する「無痛分娩」 なぜ日本では広まらないのか…「痛みに耐えてこそ母」という謎の精神論 ★2 [ボラえもん★]
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麻酔を使って出産の痛みを和らげる「無痛分娩（ぶんべん）」は日本では6％（日本産婦人科医会調べ）なのに対し、
米国では7割、フランスでは8割、フィンランドでは9割ある。ドイツ（3割）、イタリア（2割）のように欧米でも低いところがあり、
国によってバラツキが大きいが、それにしても日本の無痛分娩の比率は非常に低い。
私がこの問題に取り組んだきっかけは「無痛分娩の費用が高い」という声が届いたことからだった。
通常の出産費用に加えて5万円から10万円が多く、20万円というところもある。
事実、我が家に一番近い無痛分娩対応病院はプラス20万円だった。
それだけではなく無痛分娩に対応する病院自体が少ない。調べていくと事実上「都市部の金銭的に余裕のある人」に
偏ってしまいがちであるようだ（熊本市の慈恵病院のように、追加費用がない病院もある）。
■「痛みを経てこそ母」なのか
無痛分娩が少ない背景の一つに「出産の痛みを経てこそ母になった実感が持てるのだ」という考え方がある。
無痛分娩が初めから意識の外にある女性も多い。ただ、無痛分娩という方法を知れば選択したいと思う女性も多いはずだ。
海外で出産する女性も増えている。海外では無痛分娩が普通の国も多く、友人・知人からの情報で良さに気がつく人もいる。
歯の治療では普通に麻酔をするのに、「もっとも痛い」と言われる出産で麻酔を使うことが初めから選択肢に入らないのはおかしい。
産婦人科系の医療ではなぜか女性が痛みを我慢するのが当然になっている。
不妊治療などの検査でも痛いものがあるのに、麻酔をせず「痛みに耐える」ことが当然になっていることも多い。
婦人科検診でも痛いものがあるが、それが当然とされている。これも「痛みに耐えてこそ」という日本の珍文化なのではないか。
なぜ、婦人科まわりだけにこんなに多いのだろうか。
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20210617/pol/00m/010/007000c
★1が立った時間：2021/06/18(金) 11:01:53.90
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623981713/ 職場にもいるだろ
パソコン使うな、ワープロを使え
何でも苦労してナンボだという老害ども 麻酔科医を置いてる産婦人科が少ないからじゃなかろうか >>3
そんな会社にまだいるのって、やっぱり転職活動にことごとく失敗してるの？ なにごともつらくないのは良くないことって価値観はたしかに根強いな 包茎手術の後に痛み止め持たずにバイト行った時は本当に一日中激痛だった、だから俺は戦争が怖くない >>1
最近，日本で死んだ事件があったし。。。
「息が苦しい…」無痛分娩で異常を訴え、亡くなった31歳女性の無念
なぜ医師はいったん不起訴になったのか
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73049 失敗して大きな障害残った話も聞くし一時の楽を求めて取り返しの付かない事態に陥るよりはマシだと思う アメリカで自然分娩してる3割の大半は田舎の低学歴な共和党支持者だろうな
奴らワクチンにも反対してるからな 「女は出産の痛みに耐えるのが当然」
特に女性看護師にこの考えの人が多い >>3
そんな老害がいる会社はどのみち長くは保たないから
転職したほうがいいぞ、マジで… 麻酔にはそれなりのリスクがあるということを周知させたほうがいい >>10
こういうバカ女のせいで広まらないんだろな 嫁が無痛にしたけど、同じ時間に産んでた人の叫び声聞こえて、無痛にしてあげてよかったなと思った 高いからと理由を書いておいて、なんで痛みに耐えてこそなんて結論に押し込んだ？ 苦労は買ってでもしろとかいう老害が好きな言葉
しなくていい苦労はする必要などない アマプラで異世界転生モノのレビュー見てみりゃいい
なんであんなに必死なのかわからんが
"努力もせずに強大な力を得た馬鹿の無双/夢想を喜ぶのは馬鹿だけ"の類型だらけだから
出産の痛み云々も同根
ある人は"自分がした苦労をしないで済ます人が許せない症候群"と名付けてた >>21
記者の空想
アンケートや取材せずってやつ >>4
試しにオニオコゼをケツに入れてひり出してみ >>22
都市部になればなるほど民主党支持率が圧倒的に高い
去年の大統領選もう忘れたのか
田舎の群はほぼ共和党で都会だけ民主党って分布がほぼ全ての州で見られただろ 日本女なんか地上波に洗脳されてナメた事ばっかりホザいてるんだから
出産の時くらい苦しめよ
欧米より幼稚で自立してないんだし ＞歯の治療では普通に麻酔をするのに
いやいやｗ 分娩を歯の治療と同一視とはｗ これは説得力が高いね、ヘンタイさん >>19
麻酔科に関して，日本はヤブ医者が多いから。 >>6
エピデュラやルンバールは
普通にギネの医者がやるけど
それより、分娩のタイミングを
促進剤とか使わずにゆっくり時間をかけて自然に
と考えると、陣痛のなかでエンドルフィンが出て
あまり必要なくなる。とかじゃない。 最近の歯医者だと歯を抜くための「麻酔の注射の痛み」を
取り除くための塗り麻酔もやってくれるのにな 前スレの>943へ
サリドマイドについてはフランスでは発売されなかったらしい
https://yakugai.akimasa21.net/thalidomide-outline/
>コンテルガンの販売開始から丸4年後 (1 961 年1 1月 1 5日) 、 レンツ博士 (西ドイツうによってレンツ警告 (サリドマイドに催奇性有りとする警告)が出され、サリドマイド製剤は直ちに先進国の市場から姿を消しました。
>サリドマイド製剤は、フランス、米国及び東欧諸国(東ドイツ、旧ソ連など)では発売されませんでし 嫁さんは麻酔で万が一の事があったら嫌だから我慢するわって言ってたな、よく3回も我慢したなって尊敬してるわ 無痛分娩の割合が高い国は、アメリカ、カナダ、フランス、イギリス、ベルギー、スウェーデン、フィンランド
一方でイタリアやドイツ、ギリシャなど、比較的割合が低い国もあります。
だそう
出生率の問題にも見えるし、財政的な問題にも見えるな ぐぐったら16%が無痛分娩ってでたぞ
イタリア、ギリシャとかわらん
ヨーロッパ並やんけw 無痛分娩は海外を賞賛して
子宮頚癌ワクチンは非難する謎の理論 いや、マジで無痛分娩選べるなら国が追加補助してでも無痛分娩出来るようにするべき。
大変なのは出産の時だけじゃないぞ。
個人差もあるけど嫁さんも妊娠中腰や背中が痛くて夜中も眠れずに布団に起き上がって背中丸めて1人で我慢してる姿に気づいた時は俺も涙出そうだったもん。
妊娠は病気じゃないだの言う奴いるけど、風邪やインフルエンザの時より余程大変そうにしてる事もあるぞ。
更に出産の猛烈な痛みとか、マジでもっと女性が少しでも楽になれる事を全力で実現するべきやぞ。
長時間出産の痛みに耐えてやっと産んだら、そこから殆ど休む間もなく早速その日から夜中だろうが何度も何度もお乳与えて、オムツ替えて、本当の大変な日々の始まりやぞ。
マジで女凄いわ。
尊敬すべき尊さやぞ。 シナヘンタイさんには理解できない日本の事情ですねｗ 日本だと無痛分娩の死者は10万人に1人らしい
外国はどうなんだろ >>24
なお、当の老害は苦労が大嫌いというwww そらそうよ
やきうが夏の日照りに坊主頭揃えてキチガイのように試合する
夏が来たなって思うだろう？ いや、苦労して産むから産まれて来た子に愛情がわくんじゃないのか？
無痛分娩の親の虐待率がどうなのかは知らんが。 マンコから子供が出てくるとか絶対無理！
あたしは産みたくない！ >>26
こうらしい
741 ニューノーマルの名無しさん 2021/06/18(金) 12:05:58.55 ID:/9QeMhbV0
また蒸し返してんのか
これはもともと日本の麻酔技術が遅れてるのを誤魔化すために医学会が根性論で国民洗脳しただけだ
コロナでも利権や権威のために出鱈目言ってるだろ
そういう連中なんだよ 自然分娩と無痛両方やったけど
無痛の子宮口開かせるのが一番痛かったのでほんとどっちでもいいわ >>2
麻酔を使用すると血を経由して子供の脳にも作用し、
結果として成長力の初動が落ちる。
それは可哀想なのでお腹痛めても頑張ると云う母親が94％も居ると云う。
みな優しいですな。 >>1
無痛分娩してる海外は、翌日退院とか当たり前なのだがそれでも良いのんかいな？
日本みたいに4日間とか5日間とか居させてくれないんだけども。 ママ友と会話するときまわりと違うと笑われるだろ
まんさんにとって世間体は命より大事なんだよ 妊娠は病気ではない
よって出産も医療行為を必要としない処置は自費でやればいい 無痛とか痛みとか関係ない 子供が産まれる意味なんかもうないんだよ 人間なんか生きてても仕方ない みずから幕を下ろすべきだよ >>2
嫁さんが無痛分娩で産んだが普通に痛かったと言ってたぞ。
初産だと直前まで麻酔してくれないみたいだし、
麻酔を打って効く前に産まれたから痛かったそうだ。
むしろ、麻酔の針の方が痛くて大変だと言ってた。 中東、アジアだとイスラエルやシンガポール、韓国が無痛分娩の割合が高い国
となると出生率は関係ないか。グローバリズムが強い国が無痛分娩を選んでるんじゃないかな
中国は日本と似たようなものらしい。しかし帝王切開が60％を越えるそうで結局麻酔を使うそうだ。 都会の金持ちのすることだろ
田舎はそもそも対応してないし
どこがいいなんて話は金持ちの間でしか回らない
金ないと門前払いなわけで >>50
それはくだらない考えだね。
10カ月間で十分愛情は芽生えてる。 痛いと力むと思うんだけど、
後ろの穴から別のものが出ちゃったりしないのかな 無痛分娩のせいで陣痛弱くなって出産長引いて
陣痛促進剤も打って鉗子で引っ張ったりするらしいから
なにやってんの？って感じはする >>59
今でも妊娠は保険適応されないよ。
自治体とかから補助金は出るけど。 >>57
ほんこれ
メリットだけを享受しようなんて甘すぎ 前スレ>>682
この婆さんの返しって低学歴っぽくて可哀想になるわw
脳内娘や孫が見たら…
爆笑かもねw 嫁さんに聞いたら痛みは正直気が付かないレベルになってて胎児が無事かどうかだけしか気にならなかったって言ってたな >>57
退院できる方がいいだろ
自分でも入院は苦痛＆暇だった そもそも人間に繁殖する意味なんかなかっただろ 宇宙人の余興なんだろこの世界は 海外でも無痛分娩選択するのは
スピリチュアル中毒こ低所得層くらいなもの
そして日本で子供産む層はそんなに所得多くない
つまり日本がビンボなだけ >>70
日本は産婦がはよう退院したくても病院側が儲からないから少しでも長くいさせるんだよ
子供産業は儲かるのでね >>66
あらかじめ下剤で出させられるんだよ
切迫気味で早く出てきて救急で駆け込む人は出るかもね いいやん別にw人それぞれだろ
今でも普通に選べるのになぜ広めたがる 昨今の精神の力を蔑ろにする風潮どうにかならないのかね(´・ω・｀) 痛みが云々ではなく、子供に負担かけたくないって考えの人が多いだけじゃね？そもそも選択出来るんだから自分で選べばええ >>68
補助金はお祝いみたいなものでしょ
関係ない赤の他人に費用を出すとか感謝しないとね
納税者からの批判もないでしょうよ もう生まれてから死ぬまで麻酔で眠らせてお花畑で散歩してる夢でも見させて一生終える“無痛人生”でよくない？
「苦楽があってこそ人生」とか言うやつには「な〜に古いこと言ってんだよwww」って笑い飛ばしとけばいいよ… 日本の医者は押し並べて頭おかしい、コロナから逃げ回るし 女の人には申し訳ないけど 人間が繁殖する意味はもうない どんなかは分からないけど人間は滅ぶべき 無痛分娩したけどそこそこ痛かったよw
でも麻酔しないともっと痛いんだろうな〜
みんなもっとどんどん無痛しよう！！ 虫歯の治療より痛いってほんとかよ
神経をドリルで削るほうが痛いわアホか 麻酔で痛みなくなるけど
筋肉コントロールできなくもなるんじゃ 出産立ち会ったけど無痛にできるなら越したことはないわ
対応できる産婦人科が限られるので諦めたけど… 単純に金がかかるからでしょ。
無痛申し込んだのに出てくるのが早すぎて麻酔打ってるヒマがなかった。 うちは金あったけど妻は普通を選択した
理由は生き物として普通の状態がいいからと言ってた
で、当日は痛みでブチ切れてたけど、二人目も無痛は選ばなかったしまたブチ切れてたけど、納得してるんじゃね？ >>11
子への価値観の違いじゃないの。
その子で失敗しても次があると考えれば、
リスクを受け入れることも容易だろう。 精神論もあるかもしれないが、一番の理由はリスクと金だろ
手術で使う局所麻酔とは違って、医療事故があるからみんな嫌がる
生きてても植物人間になったり、鬱になったり
ネ○チューンの名○みたいにな
そういうリスクが少しでもあると、日本人は物凄く嫌がる
そして金がかかる
保険は適用されないし、
初産でお産が長引くと、何度も麻酔注入するから更に金がかかる
それに麻酔科が足りないから全部計画分娩になる
そうなると陣痛促進剤の注入が必要になる
普通分娩でも陣痛促進剤を使うことはあるが、無痛は何度もたくさん使う
その陣痛促進剤にも金がかかる
トータルで普通分娩より10万以上はかかる >>1-3
>>1000
日本のワクチン接種状況
チャートで見る日本の接種状況コロナワクチン
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-japan-vaccine-status/
日本のワクチン接種状況が遅いとマスコミが報道してますが嘘です。
ここ数週間で日本人のワクチン摂取者は2000万人超えており、今も1日50万人以上のペースで急速に摂取が完了していってます。また日本は世界で最も効果を上げているファイザー製ワクチンおよびアストラゼネカ製ワクチン、モデルナ製ワクチンを国民全員分を大幅に上回る数を確保しており、順次接種されています。
マスコミが称賛していた中国製ワクチンを渡された国では死者や感染状況が過去最悪になっていますが、
日本が確保した英国製、米国製ワクチンを打った国(イギリス、イスラエル)は感染者はピークの5%以下に、コロナ死は0人になる快挙を産んでいます。
日本はイギリス製、米国製の高性能ワクチンを打っているためワクチン摂取が終わればコロナ禍は終わりです。ワクチンを打つ前に感染した場合は、後遺症を残す上ワクチンを打っても回復はしません。今があなたの健康と未来がかかる重大な分岐点です。
ワクチン接種の順番は刻一刻とあなたの番になりつつあります。
ワクチンを打つ最後の数週間です。
最後の自粛をお願いします。
jk >>94
なぜ？自分が納めてる税金の恩恵受けてるだけじゃん
あなたは自分の為に税金使われるのは嫌なんだ？ 単純に高いからだろ
痛み我慢したら20万円です
やりますか？
って言われたらやるでしょ ウチは家内が所望したから2人とも無痛分娩にしたよ
たしかに金はかかったけど命懸けで俺の子供を産んでくれたことにとても感謝してる
おかげで10年以上経っても家庭円満 テイルズオブディスティニー2を思い出した
まさしく「痛みに耐えたこそ」論を押し付けて無痛分娩的な方法での出産を遠回し非難
無痛分娩的な方法で出産した夫婦が幸せではないようなシナリオを書いて 無痛分娩で死亡って話を聞いて、女性が選択しないだけの話だろ
何勝手に被害者ぶった話に切り替えているんだ ? 出産直前まで無痛でやりたいって訴えたのに
医者は母体にも赤ちゃんにも良いこと一個もないのでやりたくない
あなたみたいな健康体は自力で産めって一蹴
看護師さんが笑ってたわ >>102
出産者だけに偏るのかね
病気ではないと言ってるでしょ >>54
それ聞くね。
実は無痛は全然無痛じゃないと… >>1
痛みに耐えて、よく頑張った！
感動した！おめでとう！ >>103
20万上がるくらいでも子どもに麻酔のリスク負わせる気にはなれんな >>104
嫁 「本当はふたりとも夫の子供ではないの・・・」 >>1
こいつ馬鹿だなあ
日本は麻酔科医の確保が面倒くさいだけ
産婦人科医が麻酔に慣れていないから事故も起こってるし 普通に産む気マンマンだったけど緊急入院帝王切開であんまり関係なかったわ
全く帝王切開について調べてなかったから何が起きてるかわけわからんなったし、術後は1ヶ月間麻酔の髄液漏れの頭痛で死ぬかと思ったわいん
無痛もこの麻酔使うなら頭痛について教えておいて欲しいぞ！ 精神論とは違うだろ
子供に悪影響出たらって理由なら一つの合理的理由だろ >>107
医者がやりたがらない
やはり麻酔科医不足っぽいな >>1
無痛分娩をやるにはその前提として陣痛促進剤の使用があると思う。
出産日時について事前の予定を立てなければ、麻酔医や麻酔設備の都合がつかないだろう。 つーか単純に自然分娩より少しリスクが上がるからだよ
だから産科の医師は積極的に勧めない
子宮破裂しましたとか子供が障碍を持ってしまったとか責任取れんだろ どちらも尊重するべき
無痛分娩がそんなに後ろめたいの？ >>84
俺も奥さんもかなり納税してるよ。
納税した額だけで貧困層の収入以上ある。
それに、未来の納税者を産んだんだからもっと感謝して貰ってもいい。 >>6
無痛分娩がほとんど居なけりゃ、麻酔医を置く意味がないだろうし
９割りが無痛分娩になれば、麻酔無しで産婦人科なんて考えられなくなるだろう
鶏と卵だな >>108
病気ではないだけで前後は立派な医療行為なんだしその辺の暇つぶしに病院に来るような輩よりはよっぽど有用だと思うけど？
あなたの所は出産の時は全額自費で申請しなかったの？ >>5
手先が不器用で内視鏡手術で約１４名殺害した群馬大学に勤める医者がいた 無痛分娩のデメリット
母親死亡のリスト
子供死亡のリスク
麻酔で子供が障害になるリスク
お金のリスク
これらも書かずに、勝手に日本の文化とか言うな >>34
ハローワークが履歴書は手書き推奨してないか？
字をみてその人がどんな人かを見るとかなんとか。 >>1
「私がこの問題に取り組んだきっかけは」
この「私」が誰かを確認した上でレスしてる人は何人いるのかな 男では耐えられない痛み！とか言うマウント取れなくなるだろ これ事故とか起こってたよね。
家族にはあまり勧めんなあ。 海外の無痛分娩反対派の人が言うには
「無痛分娩を3代続けて行った民族は、もう自然分娩に耐えられなくなるだろう」って
それも一理あるのかな、って思った。 23区内だと補助引いて60万位になるもんなぁ
田舎だと医者がいないか なんでアメリカフランス？
ロシアは？中国は？エジプトは？インドは？ブラジルは？
ｗ 2人目無痛にしたけどすごい良かったよ
産後の疲労も段違い
もう二度と普通に生みたくない こだわるのは女だけ
男はいくらかかるかを気にするわ ロープウェイで頂上まで行った山と、何時間も掛けて自力で上った山と
登り切った時の感動は同じだもんなｗｗ >>137
そら底辺と比べるとマシだわな……
日本はもはや 母体が耐えられるなら高い金出してわざわざリスクを上げる必要性がないから >>122
日本はいくらでも金刷れるんだから実は納税なんてほとんど意味がない
大事なのはお前らやお前らのガキがやりたがらない仕事をやってくれる見下してる貧困層の労働者
そこやそこの子孫がいなくなってきてるからベトナム人とか大量輸入してるわけ >>143
当たり前じゃん
自分は激痛を味わうことないんだから 米仏 高い
日独伊 低い
やっぱ戦勝国と敗戦国なんだよ >>134
遺伝子組み換えワクチンもそうだけど、
グローバリズムの強い国は非人間、ミュータント化に抵抗無くなって来てるんだろう >>144
それでも普及してる国があるということは日本の麻酔技術に問題があるのでは？ 陣痛で徐々に痛くなっていくから耐えられるのに
麻酔でわからない間に産んで麻酔切れたら痛すぎるだろ
時間かけて治るとしても >>129
そうなんだよね
年配の指導員程字の大きさにまでもの言ってくる 無痛分娩は将来かたわになったり精神障害になる可能性があるからな黒人何てキチガイじゃん 腹を痛めた子ならクズ親でも情を忘れないだろ的なもの
実際痛みに強い女性が更にパワーアップするし、極力胎児に影響ない方がいいだろ？ 帝王切開でもあれこれ言われるからね
日本てこういうとこほんっと理解が無い >>57
欧米人(白人黒人)は母体がデカく骨盤は広く赤ん坊の頭は小さい
東アジア人は母体が小柄で骨盤が狭く赤ん坊の頭はデカい
出産の難易度も産後のダメージも人種によって違うらしいわ >>151
あれも女がいちゃもんつけて終わったが同じ流れになるだろな >>74
股ぐら切開したり脱肛になりかかってるのに帰れってなかなか辛いみたいだよ。
あっちは旦那が確実に１ヶ月位産休取るし、更に育休取れるからなあ。
その辺の状況も違うのにいいとこ取りだけは難しいと思うんだなあ。 オピオイドって痛み止めがドラッグみたいになって社会問題化してるのが米国。処方箋必須の薬が中毒患者増やすってマジで壊れた国。日本は流石にそんな事にはなってない。 第一子の出産が痛すぎてもう産みたくないと思ったままもうすぐ40になる
若い人には無痛、和痛で産んでほしい >>74
新生児の検査を入院中にやってくれるんだよ
当日とか翌日退院だと新生児連れて通院しないといけない
あと、向こうは一泊入院でも100万超え >>147
自然分娩にリスクがないわけではないから
自然分娩も麻酔分娩も死亡事故はおよそ10万人に1人で同じなのでリスクは上がっていない ジャップオスがなぜか必死にレスしてて草
あんたらうんこしか産めないくせにwwwwwwwwwwwwwwww この方法はまだ危険性があるんだろ
日本の医療ではまだ不安視されているから進まない
日本でも医療が確立されていれば増えていくとは思うがな もともと麻酔科医が足りないので術中管理できない
危険もないわけではないからだろう >>21
しかし聖路加も無痛は駄目なのではなかったですか
あそこは100万くらいするらしいですけど
なので金額の問題だけではないですよね >>166
女がというか、因果関係がハッキリしてないのにマスゴミが「普通の中学生が子宮頸がんワクチンのせいで障害者となってしまった」映像を延々と流してたからな 産むことなんてドブネズミでも出来る
産むことを過剰に誇り労働せずに毎日ネットで暇つぶしてる女とドブネズミの差がわからん >>176
日本で増えてない理由は麻酔科医が足りないからだけだよ >>1
老害がどうのこうのという以前に全く分娩やってくれる医師、麻酔科医がたりてないからなあ 耐えてこそ云々じゃなくて、麻酔に対しての恐怖心だと思うが・・ 精神論のせいにしてリスクを考慮しないのはどうなのさ 松田聖子が無痛分娩でメチャメチャ叩かれてなかったか？ いや別に構わんけどさ
無痛分娩に使う脊髄麻酔で死亡事故あるんだから推奨すべきものではないだろ(あくまで個人の自由にしなきゃ) >>155
事故が起きると大騒ぎして医者を叩く、
ゴミと底辺の問題では？ >>182
ドブネズミでも出来る事が出来ないお前ってなんなの？ >>166
あのワクチンてヤりまくってる女以外は必要ないからじゃなかったか？ でも生物としては分娩に耐えられない個体が子供を多く残すのはヤバいと思うぞ それに海外ではそれだけ大勢が無痛を選択しているなら十分過ぎるくらい危険性の有無は確認出来ているのでは
大丈夫という事でしょう 麻酔が保険適応になればいいのに
10万円高くなるから夫がケチって妻を苦しませる方を選ぶ 金の問題よりその病院の麻酔医を信用できるかどうかだな
どこも優秀な人材を抱えてるとは限らんからな 耐えられない痛みじゃないからだと思う
いや知らんけど 無痛の麻酔注射が痛かった人と痛くなかった人っているけど医者の腕前の違い？ >>50
本気で言ってんのか？
痛みがなきゃ愛情持てないんだったら父親の愛情はどっから来てんだよ >>58
確かに無痛を選択出来ないのに100万以上かかる聖路加を選ぶのもBrandが大事だからという話でした >>124
麻酔は打ってからが難しい
麻酔を打つと、本人が異常を感じづらく
異常と感じても経験したことのないもので説明しにくい
患者の様態が急変したときの対処方法も多く
対処方法を誤ると患者に追い打ちを掛けることになる
なので、麻酔のお仕事は麻酔を打つことよりも
打った後の患者の監視と、様態急変時の対応が主 産むことなんてドブネズミでも出来る
ドブネズミは人間のやってる労働は出来ない
労働者の方が主婦より立派
主婦を過剰に称える社会は異常 あれこれ言ってるけどさ母子共に健康で退院出来ればなんでもよくない？ 母体の死亡例も多いからな
リスクは回避するのが日本 >>204
懐の痛みですわ。なんつってｗｗｗ
冗談はともかく、執着にも繋がるなら痛みなんて無い方が良いわな。
アメリカみたいに里子に出す親が増えてくれるだろうし リスクがゼロでは無いのと、
嫌な苦しみじゃ無いから
そんなに嫌なら第二子、３子産む人なんていない
あと経験者の、
みのもんたを見てたら産まれたって話聞いて嫌だと思った >>208
ドブネズミでも出来る事が出来ないお前って何？
単なる無能チンカス？ だいたい先進国の女はたいして産まないのに偉そうにすんな
２人育てた程度でノイローゼになって子殺ししようとしたり甘えすぎ
アフリカみたいに5人産んで一人前 >>149
またMMT信者か。
納税が無意味とか言って無いで現実を見ろよ。
それに、俺も元々は貧困層で仕事しながら大学を出て仕事のスキルアップをして
平均収入以上の収入を得るに至っている。
貧困に甘んじているのは無能か怠け者だけだと思うよ。
俺だって高所作業や夜間の工場勤務とか人がやりたくない仕事はかなりして来た。
苦労しているだけでは偉くなれないぞ。 >>50
苦労して産むの苦労は、陣痛だけじゃない
むしろ妊娠中のつわりや腰痛やむくみや貧血などなどの方が主と思う エビのように丸まって麻酔打たなきゃなんないらしいし結構大変 >>216
無能チンカスのお前に養える甲斐ないじゃん >>134
スマホに３代続けて(以下略
冷凍食品に３代(以下略
技術ってそんなもんじゃね？
とか思うけどな 陣痛から分娩まで同じベッドでできるようにしておかないと、
動けなくなるからね。
分娩台にあげるのに、看護師さんたちが四苦八苦してた。 >>209
そもそも
経産婦か否かで、全然違うから 日本は麻酔科医が少ない
産婦人科の医者がケチって麻酔医を呼ばずに自分で麻酔をするから失敗する 女は産むことしか存在価値ないんだからやってあたりまえのことをやったら称える意味がわからん
災害救助とか害獣駆除とか男はやってあたりまえのことをやっても主婦ほどには称えられてない 痛いというのは、人類の歴史として何か理由があるんではないか 絶対に無痛分娩の方がいいよ。
痛みが少ないから力がはいらず、少し楽に産める。 この痛みに耐えてこそ母論を唱えてんのは主に出産経験がある女だよね
男なんて出産なんか未知の世界なんだから無痛分娩だって普通だしおかしくない出産方法の一つですと言われりゃ
へーそうなんだで終わる >>50
父親は愛情わかないとかお前は頭おかしいのか 痛みがどうとかマウント取った取られたとか色々めんどくさそう。こういうの見ると子供産まなくて良かったなーってつくづく思う 産まないやつがごちゃごちゃ是非語ってるのが失笑モノだわ >>225
おまえ災害救助も害獣駆除もした事のないクソチンカスじゃん >>211
トロッコ問題で、自分だけではレバーを触ろうとしない人種だな
レバーを切り替える為には、別の誰かに判断してもらう必要がある 欧米で自然分娩だというとキチガイを見るような目で見られる
自然派とか変な宗教に入ってる人だけだから 無痛分娩もっと広まるべき
あれならいくらでも産めると思ったわ
陣痛はあるけどね >>218
そうそう
陣痛より悪阻の方が辛かった
別に自然分娩で良いから悪阻用の薬を開発してほしい >>161
女なら普通にあるらしい
てか演技されてたんやが……😭😭😭 麻酔科医いるし
高くはなるだろうし
そもそも麻酔科医が少ないし
医者も医師会のカスのせいで少ないっていう >>31
お前が産めよ男は苦労しろ
何もしないで偉そうなのが日本男 >>235
別に地球にとっては環境破壊する人間を産むことなんて大事でもなんでもないが
あと災害や害獣に対して機能する存在がいなければ産んでも全員死んだり殺されたりだが
産むことだけ特別視する奴は頭が悪い 陣痛が弱まるとか、赤ちゃんに影響するとかそんなデマが浸透しているからでしょうねえ。
産婆さんがほぼ必ずいるのも日本的かも。 無痛分娩って
失敗して流産する確率も上がるんでしょ
基本 性に関することだとフェミ気取りの女ほど古い考え方にとらわれて押しつけるというのはあるあるだが
それ以前に麻酔専門医が確保できないという現実的問題が >>191
医療事故が起きても黙ってろ……
無理っすね >>50
俺はうちの犬を愛してる
犬を産んだ覚えはないが >>247
＞あと災害や害獣に対して機能する存在がいなければ産んでも全員死んだり殺されたりだが
ねぇよバカ 麻酔科医が少ないうえに訴訟になっている事例が多いから察しろよ 生まれる時に変に苦しんで子どもに障害残るより
無痛か腹切った方がいいわ >>241
入院日数の短縮になるから一概に高くなるとも言えないのでは？
麻酔科医ときちんと連携が取れる設備の整った大病院
しか無理っていうところがポイントでは？ >>50
帝王切開は楽してるとか言いそうな思考と一緒だね
つわりやその他もろもろを乗り越えて出産しても虐待するやつはする現実はどうよ？ >>50
難産だった子ども
安産だった子ども
どっちに愛情が行くか変わるのかね
ないと思います 女をアフリカや中東並の扱いしたら何か問題が起きる
これこそねぇよと言わさせてもらおう 自然分娩は胎児にも影響がある
産道を通る時に胎児の精神的肉体的苦痛は計り知れない
帝王切開で生まれた子供は能力が高い 無痛分娩ってお金の問題より
危険が大きいから流行ってないだけでしょ
日本の場合
医療ミスに煩いし 一人目有痛でもう無理と思って二人目無痛にしたらめっちゃ良かった >>250
それ流産じゃなくて死産だろ
なおその確率 下半身の手術をした時に後から腰骨のあたりに麻酔をされたんだが
執刀医とは別に大病院から麻酔医を呼び寄せていたよ
頸椎の麻酔は場所が危険だし太い針で痛いらしく、まず最初はその痛みを感じないための麻酔を打った 産むことは特別に価値があるというなら無人島で産んだガキと二人で一切他の人力に頼らずに1年間生活していってみろバカ主婦 麻酔科医
激務です
訴訟の恐れがあります
開業しにくいです
患者からの感謝の言葉もありません
医者というより技師 産婦人科でまず渡されたパンフレットが
自然なお産自然な栄養 というのだった
平成も20年以上経ってたのにこれだもん
無痛やミルクはダメって最初から釘刺される国 >>271
お前はアフリカ人でも出来ることして寄生虫やってるだけか
寄生虫うざ 麻酔で赤ちゃんに悪影響が出ないのなら
妊婦が酒やタバコをやってもいいよね？ 安心できる無痛分娩をするなら専門の麻酔医を呼んでくれる病院を選ぼう 確か、子宮の収縮が鈍くなるので
最悪腹開けなきゃならなくなるから（子供も死ぬ
基本、使っても局所麻酔だった筈だな それぞれの母親の選択なんだからお互いにケチつける事じゃないのにね
痛みを知らないなら母親になれない
粉ミルクなんて愛が足りないとかアホかと思うし、
逆に、私は母乳で育てられなかったんだから、母乳の話はするな
とか弱いとされた方が言論塞いでくる場合もある
幸せだ、、苦労だって幸せと言ってはいけない風潮がクソなんだよ 無痛だとマジでネチネチ言われる
身内どころか身内の知り合いとか近所のババアとか経産婦が目の敵にしてくる
お腹痛めず産んだなんて愛情ないのねとか子供にあなたのお母さんはあなたへの愛情より自分が楽するのを選んだのよとか
痛み＝愛情なの？ >>277
アホなの？
帝王切開は麻酔だけど胎児に悪影響出てるのか？ 結婚して子供産むなんてドブネズミでもアフリカ人でも出来るんですよ
そんなことを他人に対してのマウントに使いたがるような穀潰しがたくさんいるから日本は成長しない国になったんです の割に児童虐待１５万件戦後最悪だから
痛んでも母の自覚はもてないのだろうね >>1
痛みに耐えるとかじゃなく
赤ん坊も胎内にいるのに変な薬使いたくないからなんだが 無痛の方が怖いなってだけだが
精神論なんか微塵も考えてないわ 苦労こそ耐えてこそ価値があるって極東の島国猿らしい土人思考だな >>207
無痛症の人と同じですね
痛みがないと危険でも分からないという
しかし海外では当たり前に行われているなら考えすぎな面が大きいのでは >>272
でも麻酔科医が一番何でも知ってるって聞いたことある
手術に一番立ち会うことも多いし 自分が産む時は苦しい思いしたのに今の奴らはズルい！ってババアが難癖つけて反対してんだろ まあ何が影響するか分からないから怖いんだろうな
出産は麻酔したからって安全になるわけじゃないんだろ まぁ痛みは無い方がいいだろうけど
子宮の収縮（陣痛）の副反応っつー事だそうな
俺は男だから一生分からんけど >>286
もし帝王切開でないと産めませんって言われたら
変な薬は使いたく無いから産みませんって言うの？ 医者が屑なだけ
麻酔医を通年で雇ってたらこんなに金がかかるわけない >>275
お前が結婚してて子供がいるかを訊いてんだよ
何で質問から逃げるんだよカス 今って分娩費用って
10万くらいだよね
確か
そこプラスで20万円か ＞「痛みに耐えてこそ」という日本の珍文化
ああ・・・出産にかこつけて卑下したいだけの記事なんですね。
真に受けましたわｗ >>281
そもそも分娩の話にすぐなるのが気持ち悪い。
他人のそんなことを知ってどうするつもりなのかｗ >>208
むしろ人間より遥かに有能ですが
地雷除去の話
それともあえて鼠に例えたんですか むしろ結婚とかいう女の晴れ舞台とかいうバカみたいな精神論儀式に無駄な出費がないだけドブネズミの方がマシまである
バカみたいにみんなにお祝いしてもらった後にウーマナイザーに浮気して離婚するんだから たしかにわが親戚のおばも、無痛分娩なんて赤ちゃんにも母体にもよくないとか、いってきますね
わたしはたぶん一生うまないとおもうんですが。
これから産もうとするひとがそういうふうに悩むのはかわいそうに思う 苦痛に耐えて産んでも
どうせ虐待子殺しするのが日本女だし
どうでもいいか 麻酔で赤子を送り出す機構に影響ないの？
胎盤とか産後の子宮収縮とか大丈夫？ 自然分娩か帝王切開かとか、母乳か粉ミルクかとかでマウントもあるんだろ？
独身の男にはまったく理解できない世界だわ… >>35
さらにいえば、
会陰切開ですら、局麻なしでいける
ハサミでジョキっだよ、普通耐えられない >>61
ちゃんとした無痛分娩してる医者を選べばよかったね 私無痛分娩選択したけど
それに対して母にめちゃくちゃ言われたけど
後悔はしてない >>212
思考が正しいかどうかではなく問題なく機能しているという方に注目すべきでは 分娩くらい無痛で良いと思うが子育ての大変さからはどうやって逃げる？ >>285
怪我していたり体調が悪いとイライラするからな
自然分娩で苦しんで股を切られてドーナツクッションを使わないと座れないくらい痛いのに
赤子の世話をしないといけなくなったらイライラがマックスで投げ捨てたくなるだろう 我が子だという実感に差がでるんじゃねーの？どうでもいいけど 日本の女ってアフリカ人でも出来ることを誇って人生やることやったみたいな面してるが
そんな意識の人間に日本レベルの教育って必要なの？
リソースの無駄じゃね
中東並の教育だけした方がたくさん産むようになるんじゃね >>263
結構脅されるからな
医療説明を受けると怖いんでやめときますってなる 子供と母親のこと考えて各自で選択してるだけ
痛みがーとかわけわからん価値観出してくんな >>214
riskを言ったら麻酔を使わなくても駄目な時は駄目ですよね 分娩時の出血と痛みで産後うつになって母親のネグレクト誘発した例を知ってるから
たかが10万20万程度なら無痛分娩の方がはるかに安上がりじゃないか？ >>300
このスレ見りゃ分かるが事実らしいから驚く >>313
私も
出産後の体も楽だったし無痛なら何人でも産めると思った
少子化対策にもなりそうなのにね >>300
そりゃ毎日だからな
日本を貶めてこそという珍文化 痛みに耐えてこそっていうけどそんなことは産んだら忘れちゃうんだよ
それより痛み方でわかるものがあるからね、分娩時数値や検査では正常でも妊婦はおかしな痛がり方をしていて案の定腹の中では危険な状態で直ぐに手術室行きになるとか 無痛分娩でなんにも問題ないなら、それでいいとおもうけどね
先進国なら無痛分娩あたりまえらしいですけど。
日本の場合無痛分娩選択するとお金がたくさんかかるから、そこがね 貴重な体験だから薬でぼやかしたくないとは思うけどね 嫁の時は 出産費用は健康保険から30万円支給だった
ググったらの 今は 健康保険から42万円支給されているんだね 世の中にタダのものなんてない。
全て税金だ。
出産などしない男が払った税金を、口ひとつで掠め取ろうとする。 生まれ方やら赤ん坊の頃がミルクか粉ミルクかどうかより
その後の10年15年の育て方の方がずっと大事じゃね 普通の出産の中でも更に自然分娩派は宗教じみているから怖い
病院じゃなくて助産院で産んで、助産師から洗脳されて戻ってこられなくなった女を何人も知っている… 女って年喰うほど出産することや自分に対する値段を釣り上げるバカみたいな生き物だよな
JCやJKなんて3000円くらいしか自分に値段つけてないし出産もトイレにウンコするノリで平気でこなす >>320
アフリカ人はケツが大きい
骨盤が広いと出産が楽 出産専門の施設で大量出産する欧米では麻酔医が常勤
小規模出産施設が圧倒的に多い日本では普通分娩施設に麻酔医不在
違うものを比べるだけ無意味
精神論なんて関係ないよ 費用が高いからじゃないの
謎の精神論に持ってくなよ そりゃ若い奴らが体犠牲にして頑張る姿を見て年寄りは感動するっていう娯楽がある国だからなｗ
根性論とかじゃなしに楽しいから強要してるんだよ >>229
でも病院側で拒否するのはそれとも違うのでは >>342
帝王切開も麻酔を使うんだが…
馬鹿ばっかりだな >>323
麻酔を使うとことのリスクは間違いなくプラス
使わなければあり得なかった障がいが残って訴訟もある話
でも色々なものを天秤にかけて個々に判断すれば良い
歯科の話も出てるけど、歯科医としては麻酔を嫌がる人は正直面倒
時間も気にせずガーっと削れるし、痛みもなく上手いと勘違いされるから
家族には出来るだけ麻酔使わずにまずは試してみるから 精神論はあまり関係ないような
無痛にしたもののタイミング合わなくて効かなかったとか結局痛かったとか聞いたんだよな
自分は大人だけど赤ちゃんなんて小さな体に麻酔の影響あったら怖いし
無痛選択してて陣痛で3日苦しんだりしてる人はその3日間も痛くないの？
陣痛きたっぽい、のあたりで打てないなら結局痛いのよね？ >>332
分かる分かる
もし将来ボケても貴重な体験だから薬でぼやかさないで
醜態晒しまくりたいよな
なんならこれから受ける手術全部無麻酔希望するよな 無痛分娩だと10万くらい高いんだよね。旦那が出してくれるといいね 日本人は体格が小さいのに頭が大きいから出産に向いてない 自分が一番可愛いから子供にどんな影響あろうが簡単に麻酔使うんです
自分が一番可愛いから子供ほったらかしでスマホに夢中なんです
自分が一番可愛いから子供よりファッション性重視な足元で出歩くんです 無痛もそうだけど、計画出産ももう少し一般的になればいいのにと思う
周りもスケジュールが合わせやすくて楽 >>344
アメリカは保険料は高いけど
出産自体も麻酔も全部保険で
カバーされるんだよね
日本は全部自費 >>327
43歳初産だったから
体力も考えた
本当に楽だったよ。。。
今の医療はお腹の子も出産中もモニタリングしてるし
苦しんで力んで産むより子供にも負担かからないとドクターはおっしゃってたわw >>219
何となく丸まればオーケー。横にいる先生や看護師がこれぐらいでいいと指導するだけ。 >>350
きちんとした無痛をやってる病院はだいたい計画分娩だし三日も陣痛長引かせないと思うよ
危険だからね >>44
女の自演にしか見えんが
お前が本当に男で、嫁さんのそんな姿を見て出産は大変なものだからもっと女を労わらにゃと思ったなら、いい勉強をしたんだな。 産むことは特別に価値があるというなら無人島で産んだガキと二人で一切他の人力に頼らずに1年間生活していってみろバカ主婦
二人とも餓死か病死で死ぬだろボケ >>1
ドイツも低いじゃん
半分以下しか選択してない
妊娠中に変な薬を体内に入れたくないって気持ちもあるんだろ >>219
それ帝王切開でも同じポーズ取ることはとる >>8
そこが日本人の駄目なところですなぁ
進歩をやめたらそこで終わり >>357
無痛分娩にするとイキミずらいからお産が長くなるらしいけど、長かった？ >>356
出産一時金42万が出るので、ほとんど賄えるよ 精神論なのかな
無痛分娩の方がリスクが高いから
やってないだけでしょ
実際
欧米より日本の方が流産少ないじゃん >>296
やむを得ない場合は仕方ないけど
積極的には使いたくないね >>348
なんで帝王切開と自然分娩を同列に語るの？
バカなの？ キャサリン妃が産後数時間で退院してニュースになってたけど特別な事じゃなくイギリスは無痛分娩で日帰り出産が主流なんだよな
ワクチンといい産科医療といい日本は後進国 めっちゃ痛いから無痛でやりたかった。私が住んでるとこは無痛やれるとこ20万プラスで高かった。旦那さんは出してくれなかった 無痛分娩って母親にとって楽だけど
胎児には色々と負担が掛かる方法なんだよな >>367
そうだけど
完全に無料にしろってわけでしょ >>348
それは医療行為しなくちゃならん状況だから
ただの無痛分娩といっしょにしちゃいかん >>313
同じか。
ああいうのにはどんなに説明してもパニックになって喚き続けている。
で、先生の奥さんも無痛やってきたよといったらやっとクールダウンした。 >>338
えぇ……恐ろしいな
ちょっと前に子宮系女子なるものにドン引きしたが
スピ系詐欺やべー >>61
私も同じで普通に痛かった。最初はお産が病院が思ったより早く進んで麻酔の注射をしてすぐに産まれた。二回目は早めに打つから早めに言ってくださいと言われたけど、麻酔してすぐ産まれた。もしかしたら、麻酔したから痛みが緩和されてあの程度だったのかなと思うけど、比較できないからわからない。 >>335
お前が生まれてこれたのもタダじゃないんだが
アホなのか？ この世に誕生した生物の大半が絶滅してきたのは産むメスがいるだけじゃダメだからなんですよ
人間の男並に無能な女をフォロー出来る存在があってはじめて産むことしか出来なくても絶滅を免れる >>374
無料？健康保険で細く長く払うだけの話じゃないの 股から西瓜出てくるに等しいのに、局所麻酔くらいあってもいいでしょうよ。 >>373
それ言ったら帝王切開が1番胎児には負担かからんやん 母親の意志が尊重されてることを悪いことみたいに言うなよ >>367
ちなみに港区は独自に補助出してて
73万まで出してくれる
それでも都心で麻酔入れて分娩したら
3-40万は自費で払うことに アレルギー体質の人が多いとか？関係あったりするかな >>1
理由は簡単
薬物使用による障害があるから(笑) 無痛分娩にするなら
出産専門の大型病院を作るしか無いんじゃないの
麻酔科医常駐厳しいでしょ >>54
うんこ出すのと似てるな。
痛くないのに出そうとすると穴が痛くなるし、すっきりしない
痛くなって出すとすんなり出るしスッキリする >>357
私は35歳で2人目だったけど、20代でなんちゃって無痛分娩で産んだ1人目の時よりずっと楽だったよ
きちんとした麻酔科医による無痛分娩をしていない、適当な無痛分娩をしている所が無痛の評価を落としてると思う
あんなに安心感のある分娩ないのにね >>390
すごい高いんだね。田舎は自費で5万くらいだよ 辛い思いして産んでも池沼ニートクズになって報われないならせめて無痛でもいいだろ 医療関係者じゃないと知らんと思うけど
妊娠中絶も日本の方法はアメリカから3年遅れてて
日本は未だに妊婦に負担が高い方法を採用している
先進国の中でも医療メチャクチャ遅れてるんだよ 麻酔もパッチテストやるくらいだからねぇ
いままで麻酔自体謎の部分があるもんだったし >>379
もちろんまともな助産院もあるけど
中には怖い助産院もある
母乳が出にくい母親を「ミルクは駄目！母乳じゃなきゃ！」と追い詰めてうつにさせたりね >>393
出産なんて数か月前から準備するものだから望めばできるぞ >>6
麻酔医がいないんだよな。
そんなところで産んだらかえって危険だわ。
それと、麻酔医が足りないからか、高額みたいだな。
小さい病院が多いから、専任の麻酔医なんていない。
普及してる国はある程度の規模の病院ばかりなんだろうな。 >>1
そういう毎日新聞は無痛値上したな
「庶民の痛みを分かってこそ報道者になった実感が持てるのだ」という謎の理論は捨てて節税目的に中小企業化、給料そのまんまで料金値上げ
「庶民の痛みを分かってこそ」というマスコミの珍文化なのではないか。 >>371
白人の頑丈さは異常
日本人がイギリスでお産しても
ああはいかん >>360
男女や自演、関係あるか？
そういうところやぞ >>399
西日本なんじゃない？東日本はそういうのが遅れているので。 子供を産む時に万が一のリスクを避けたいから薬物を使用しないというのが日本人の感覚
普段からドラッグ浸けの連中と同じ訳がない(笑) >>401
海外には中絶薬があるのにな
日本は母体に傷をつけるためにわざわざ手術する
手術した方が医者が儲かるからだろうな >>359
なるほどね計画かぁ
いろんな方法が選べるようになるといいねぇ
帝王切開除いて計画は私は選ばないかなぁ
陣痛来るの好きだわ
あれ？痛いかな？から始まって、赤ちゃんも準備してるんだねがんばれがんばれーって幸せないい時間だった
これも個人差だよね
自分で動画撮ってたり、余裕で出産してるからのんきに言えるのね 人口6000万人の日本になっても社会が今みたいな主婦のグータラさに関して寛容なままでいるかどうか見物だ >>50
お前は父親から愛されなかったんだな
可哀想に >>366
それは産科医が麻酔までしてて調整が下手なところだと思う
麻酔科医が麻酔の量を適切に調整してくれたら、いきむときも感覚はあるから痛みなくいきめるよ
赤ちゃんが降りていく感覚だけある感じ >>406
バイトで雇う夜勤の麻酔科医は話題になった
コロナ予防接種バイトよりよっぽど高い >>371
その代わり産休が短くすぐ働かされるけどな 産む本人が痛い方を望むならいいと思うけど、日本の場合は産む訳でもない旦那やその母ちゃんが推し進めるというのは聞いた
俺が聞いたのは「母が言うには無痛は障害のある子が生まれやすい」「そういう痛みがあってこそ子どもを可愛いと思うんだよ」とか
まあつまりは自分が痛い訳でもないし、正しいかどうかはどうでもいいから何となく周囲がこう言ってるからそうしろ的な話が多い
嫁さん本当に可哀想だなと思ったよ、更に共稼ぎで家事の大半やらされて、そら産まなくもなるわな んだよ、調べてみたらデメリットあるじゃねーか
・尿意系の後遺症←この中で一番リスクあるみたい
・赤ちゃんの頭部外傷
・子宮破裂の可能性
・緊急帝王切開のリスク
とりあえず胎児共に後遺症のリスクは少なからずあるらしい
自然な出産か人工的出産かの違いじゃね？
母親ってよくわからんけど子供の為に頑張る気力上がるんだろ？
痛いとかよりも胎児の安全を優先すんじゃねーの？日本人らしいと思うけどな >>366
分娩室行きますよーと言われてから処置まで1時間かからなかったw
ギリギリまで旦那と色々話してたら看護婦さんがそろそろ出そうだから。。。と言われてビックリした！！
友人も無痛だけど出なくてお腹押されたって言ってたから人による。。。
因みに子宮口4cmまでは麻酔打たなかった
あとうちの病院無痛推進しててプラス3万だった >>57
産休もパートナーが半々でとるから産んですぐ嫁さんも仕事復帰したりな
日本では考えられんわ >>418
痛みの感じ方も人それぞれだしね
昔2chで見かけたのは、無痛分娩じゃなく普通の出産なのに痛みが感じにくくて
いきむタイミングがわからなくて助産師を困らせた産婦さんのレスがあった ドラクエ５で無痛パパスとかイベントでやったらどうするんだｗ >>1
医療ミス起すと医者を徹底的に叩くからだよ
マスゴミや政治家国民がそろっていじめをする国だからね
それがイジメ大国日本 妊娠中絶っていうけど
妊娠初期じゃないと無理なんじゃないの
そこ超えたら基本
産んで
育てられないなら
里子に出すんじゃない 謎の精神論を一蹴して無痛でやればいいんじゃないでしょうか
日本の女性は痛みに堪えろと言われたらたとえ賛同していなくともそれに従ってしまうほど意志薄弱なんでしょうか
だったら流されやすい女性に問題があるのではないでしょうか？ 先進国のようなイメージでいるが日本の医療は遅れてる 自分は2回帝王切開、医師からもう一回チャレンジ！と期待されてるが何回も出来るもの？ 欧米はみんな無痛分娩だし、あと時間も決まっていて
土日には産まない、必ず、金曜か、月曜になる
そうなってる、なんでも自然が良いとか迷信
しっかり管理するのが先進国 >>438
帝王切開で5人産んだ知り合いがいる
5人目妊娠した時は医者に叱られたって言ってたけど… >>435
99.9%は夫が金を出さないからだよ
稼ぎが悪いのかケチなのか知らんが >>401
中絶のやり方まで遅れてんの？
一体どうなってるんだ 人口減に対して愛国者ぶってモノ言ってる奴らって毎日5chにいるけどようは暇人なんだよね
グータラ主婦や国会中に寝てる議員とか中抜きにあやかってる奴らとか
人口減したらグータラ主婦やれなくなったり踏み台に出来る奴隷が足りなくなるから人口減に対して慌てふためいてるだけ 「無痛分娩 事故」で検索したらYouTubeに動画があった。
母子とも障害が残って2人も寝たきりで
夫と義母が介護をしていて、切なかったな。 >>359
計画分娩なのは麻酔科医が足りないから
日程がわかってれば働かせやすい
24時間体制で麻酔科医用意しようと思うと
金がかかってしょうがない 精神論だけじゃないからな
無痛分娩は結構リスク高いんだぜ 陣痛の刺激は何か出産な子育てにメリットあるの？
母乳が出やすくなるとか免疫力高めるとか？ >>438
普通三回までだよね。三回目で卵管縛られる人もいるよ >>1
麻酔医がそもそも足りない
増えるのは内科、外科等の楽な医者ばかり >>441
そうなのね、5回はさすがに子宮の皮が薄くなるよね、パーンて破裂したら… >>350
それちゃんと読んだ？私もそれ(タイミング合わなかった、結局痛かった)を読んだけど…
硬膜外麻酔以外のなんちゃって無痛・和痛のオプションでのレビューならソレ、凄く見かけたよ。 反日のためなら大嫌い直江米の猿真似をしろということも厭わないマイニチの嫌らしさよ ドイツが低い理由なんなんだろう
そっちの方が興味ある >>442
なんで男が金出すものだと思うの？
出産費要すら払えないほど貯蓄がない女がそんな妊娠してるのか 日本は麻酔科医足りないからね。それ以外にも医師不足なのに無理じゃないか 無痛分娩ゆえの事故ばかり取り上げるけど、普通分娩ゆえの事故だってたくさんあるのにね >>438
人によるけど3〜4回が限度 知り合いは1度で駄目だった
傷がある分、子宮が裂けやすいからね >>430
さすがにそれはすごいね
私も痛みに強いねーとは言われたけど >>404
男女比率でいえば、確実に女が多いってことだが
こんな簡単な理屈もわからないのが
日本の女なんだよな
>>417
そこは解釈の余地がある
あるAV女優のインタビューが印象的で覚えてるんだが
中絶を担う医師の裁量で、同じ女が3回目の中絶しに来たら
子宮内部をかき回して妊娠不能にするとか
隠れた基準で運用されてる気がする
インタビューの内容は、14才から毎年中絶してたが17才からは妊娠しなくなったというもの >>371
まさか勘違いはしてないと思うけど、
数時間で退院して、すぐに家事育児を一人でやるわけじゃないよｗ
自宅でちゃんと夫が休みを取って面倒見るんだよ。
まあ、それがあっても日本人には難しいね。
ヘロヘロになってとてもじゃないが。 >>1
よく分からんけど、やりたい人がやったら良いんじゃないの？
強制する事か？ >>436
え？どの辺りが？
具体的に指し示してみて >>454
麻酔科人気だぞ
バイト代も高いし
単に需要に供給が追いついてないだけ
にしても外科が楽って・・・
今の日本で一番超過勤務が多い業種なのに >>459
わーお
こんな男ばかりでは少子化になるはずだな てかこのトピックに対して結婚もしてない女でもない奴らが討論してるのほんまわらえる
何でこのスレこんな伸びてんのw >>442
今の時代は共働きのほうが多いんじゃないの？ 母親が痛く辛い時に赤ん坊はそれ以上に苦しいんだろ？
全身圧迫されて出てくるわけだし
だから上手に呼吸してイキんで生んでやろうと思うんじゃないの？ 女性器は痛みに鈍感に作られてると聞いたことあるが、出産はそれをも上回る痛さなんだろうな なんで無痛分娩を強要するのかがわからない。
選択肢のひとつでいいのですがね？ >>464
お金ないけど子供作って男が全額出すのが当たり前なんて思ってる女が多いうちは
賃金格差は無くならないね あれ？痛みがホルモン刺激して母乳が〜とか云々って話はどこか違う話かな 上にいる老害たちは新しい物に興味がないし、
自分に関係ないことには無関心
それどころか若い人間に対し嫉妬があるのかもしれないね
楽するな苦しめ、みたいな 無痛分娩は高いからなあ
自分が産んだところの病院はプラス10万だった
一度普通に分娩した時に、痛かったけどまあ耐えられないほどでは無かったから
節約して美味しいものを食べたり、旅行するほうを選んだわ
でもプラス1万くらいで済むなら、無痛にしたかも 誰もそんなこと言わないし精神論なんてないのになんでこういつもレッテル貼ってくるんだろう
すごく嫌な感じ >>475
若いうちはちゃんと働けば賃金格差なんて無いんだけど？
女は働かないのか？ 少子化解消して移民がが入ってこなくなったら困るからね
自民党が一生懸命精神論を宣伝しているんだろう 普通分娩だけの母親が集う新生児室と、硬膜外麻酔無痛分娩がほとんどの母親が集う新生児室。
どちらも何度か経験したけど彼女らの顔色、全然違うよね…
ナースさんか経験者かこのスレにいたら分かると思う。 >>310
普通の状態ではなく産道はかなり柔らかくなっているし腰や腹の痛みで会陰切開の痛みなど全く感じない程度だろう
むしろ出産後縫うときの方が痛む >>482
若い夫婦は二人で金出し合うもんだよ
知らんだろうけど 海外在住だったので病院のいうままに無痛分娩してしまったけど、
吸引分娩になってしまった。無痛だと吸引になるリスクが
高くなるそう。吸引分娩によって重度の一生にわたる障害が
残ることもある。自分の時は何もそんなことを考えずに決めてしまったが
一生後悔することになるので、体格がよく安産の白人と同じに
考えず、身体が小さいアジア全域でなぜ無痛が広まらないか
考えてほしい。後悔ない選択してほしい。自分は深く後悔している。 >>473
後発薬の使用率
1回分しか出ない処方箋
老人の延命治療
最新医療の導入の遅さ
あと微妙な所だと安楽死の可否について議論すらなされてない 「無痛分娩の費用が高い」てとこから始まってんのに
なんで精神論批判になってんの？ >>401
男様の使うどうでもいいバイアグラなんかは速攻認可されるが
まんこにかかわる医療はどうでもいいという根強い男尊女卑のせいだろ >>493
医療費控除や一時金で殆ど戻ってくるし
金もったいないから麻酔使うななんて男は殆どいないと思うけどね 仮に無痛は駄目だという風潮があったとして、それを言うのは女でしょ？男は関心がないからどっちでもいいだろうし 20年前に完全無痛で出産したよ
痛みに耐えるメリットがわからなかったので迷わず選択
あれなら何度でも出産できると思ったわ
それくらい楽だった >>494
そうか。私も吸引されたよ。無痛ではなく普通の分娩でも吸引されたよ。
頭の形が変わるけど、だんだん普通になっていくんだよね。 出産費用は40万が妻の保険から出るのに
妻が妊娠に耐えているのに夫が麻酔代も出さないとは
だったら男は何のために存在してるんだ >>494
吸引は頭の形が歪になったりして怖いよな >>468
今の時期家電便利だしフル装備すれば家事なんか微々たるもんだしネットスーパーにAmazonとUberで何でも揃うし
双子とか無計画に年子で上の子の世話もあるとかじゃなきゃ余裕 >>499
地域による。都内は持ち出し20万弱と思っておけばいい。 なんだろう、事実がほとんどなくて書いた奴の勝手な憶測や偏見を材料に日記でもやってるかのような >>500
どっちかというと旦那の母親が言ってそれに影響された旦那がダメだって言いそう
偏見だけどw >>503
そもそも対応している病院が少ないんじゃないの？ 計画分娩で朝入院、だいたい3時ごろ出産と言われる
その後痛みは麻酔打つ前の麻酔のチク、のみ
途中でたびたび麻酔科医さんがどのくらい効いてるかを確認しにきてくれる
3時ごろ出産、2回いきんだら産まれてくれた、かわいい
病室へ、このまま病院前のコンビニまで行けそうなくらい元気
元気だったのですぐに母子同室にしてもらう
帰宅後も体力があるのでスムーズに育児できたし、子供も良く寝て機嫌の良い赤ちゃんで楽だった
費用はプラス30万くらいでした 無痛分娩は母性脳が覚醒しないと脳科学者が言ってた気がする >>497
日本だけじゃないけど、女だけに関係するのはどうでもいい扱いらしいな。
リウマチの治療が遅れてたのも、患者の大半が女だから。 >>504
3歳くらいになる頃には元に戻るから大丈夫だよ 麻酔科医が必要になるから、金がかかるのは仕方ない。
慣れない産婦人科医がやってるところはかなり危ないよ。
まともな麻酔科医一人雇うのにめちゃくちゃ金がいるから。 自然分娩した友人が痛さが強すぎてうまく力めなくて赤ちゃんに酸素がいかなくなってガイジになる寸前だったらしい
本人は3ヶ月も入院してた >>50
丸1日以上陣痛で苦しんでも産まれず陣痛促進剤使用（麻酔無しで歯の神経削り続けたらこうなるかもって痛み）→結局帝王切開（術後やばい）、のかなり酷い方の出産で産んだけど、産んで愛情爆発！！みたいなの全くなかったよ
それはお前が帝王切開だからって思う人もいるかもしれないし、本当にそうだとしても、今ものすごくかわいいよ
要するに、愛情に痛いとか産み方とか無関係 昔、苦労は買ってでもしろ！とかいう奴おったな
今考えるとおぞましい >>509
実際誰が言うのかは知らんけど、今まさに妊娠してる妻の横にいる旦那がそれじゃやっぱりダメじゃね？ 普通分娩２回経験したことあるせいか、胃カメラも大腸カメラも２回やったけど麻酔無しでやる
分娩よりは痛くないだろうと思って
胃も腸もリアルタイムで見たいし 無痛分娩したいけど出来なかった人の割合を調べなきゃ意味ないよ
自然分娩を母親が望んでるのに
それを認めない社会を望んでるのか？ 日本では麻酔科医の地位が低くていろいろと問題になってる >>357
子供に負担がかからない？どういう理屈だよ そんなんどっちもどっちだろ。
痛みを避けることも痛みに耐えることも、長所と短所がある。 普通に無痛分娩を推進したらいいだけなのに
謎のマウント取りたがるまんさんが自然分娩にこだわってるんだろう >>509
ありえるけど、その場合も言い出すのは姑だしな
母乳然り、自分がそうだったから嫁もそうすべきって考えになって口を挟むのはやはり女なんだよな >>522
今もコロナの苦労を国民に全部押し付けてる
政治家や上級は五輪利権で潤ってるのに >>497
いやー日本は医師会と製薬会社が蜜月な関係ですからね
ぶっちゃけ男の方が金払い良きなだけだよ >>519
痔はとっとと手術しろ
痔の手術をしたら出産の苦しみも少しは理解できるようになるかもしれん
痔核を切り取る手術は術後が地獄の苦しみだったし2か月まともに座れなかったけどな >>521
子供を立派に育て上げてないうちは説得力ないなぁ >>1
無痛分娩を選ぶ日本
ワクチン接種については我先に打とうとするお前ら
全く理解不能 >>532
あんた男でしょ
激痛にどんなメリットがあるか言ってごらん 選択しないんじゃなくて、できないんだよ
日本は麻酔医がいないと無痛はできない状況、でも麻酔医は少ない
ただでさえ産科が減ってどこで産むかの選択肢の幅が狭くなっている昨今、
特別な医療ニーズがないのにプラス20万払った上で遠い病院での計画分娩になるお産を選ぶ妊婦が少ないというだけ 和痛分娩(無痛と自然の中間)と自然分娩で産んだけどどちらも痛かったわ。無痛分娩の方が産後の回復力も早いと聞くし、無痛分娩出来ないクリニックもまだあるしこれから増えるといいなぁ。 麻酔科医の確保のために分娩費用が上がったらまた不満が出る気がするよ >>503
妻の保険とか、夫の保険とか
お前、頭大丈夫か？ >>534
旦那が盾になってやればいい
科学的事実を示して淡々と姑の間違いを指摘すれば済むこと どうして欧米な奴らってこんなに自分たちの価値観を押し付けたがるんだろう これ「狂ってんな」みたいな目で見られるらしいな
キリスト教圏の方が痛みに耐えて出産することが生命の神秘みたいな考え方だと思ってたわ >>534
そこで夫が一喝して母親が黙らないなら
元々の親子関係に問題がある
親離れ子離れできてない
それに妻が巻き込まれてる >>493
家計から出すのが普通だよねぇ
まあ…いろんな夫婦がいるんだろうな 自然分娩にこだわってるのって割礼にこだわってるのと似たようなもんだよな >>495
それやってる国の社会は変化激しいぞ
アメリカやスウェーデンとかだろうが
未知のウイルスに脆弱と言ってるようなものだな
大きな波のある社会を期待するのか穏やかなさざ波のある社会を期待するのか違い 無痛のネガキャンさんざんやっておいてマッチポンプ
ワクチンと一緒 >>397
適当な無痛分娩の病院
↑これ多い。無痛ジャンルで探し当ててホムペ見たら無痛と書いてあるのに説明書きは全く違うよね？といったようなどうにも舐めた病院が多い。
ホムペ見て、無痛だけど痛みはある程度感じます〜♪じゃねえよボケが！wツッコミ待ちかと思った。
硬膜外じゃないのに無痛ですっ♪と表現している病院に鉄槌が下る日よ来たれ。 麻酔医のドラマをやるべき
麻酔科医はみんな泣いてるよ >>521
ごめん補足
愛情は産んだ直後じゃなくて、子と過ごしてるうちに育って行った、って言いたかった
無痛分娩でも結局痛いらしいけど、それでも体の負担は段違いらしいから、少子化対策で第二子以降は無痛分娩費用を政府が持つとかしてあげたら良いかもね >>539
痛い痛い言いながら産んだ子供を虐待してる人の方が多いんどよなあ
普通に産んだ人は金がない人らなんだからそら不幸になるわぬ 日本は薬に頼るのを嫌がる人が一定数いるよ
ワクチン打たない人がいるのと似てるかな >>549
楽に育児してニコニコ幸せそうなお母さんが欲しかった 切れたアソコを局所麻酔なしで縫うのもおかしい
それこそ歯茎の切開でさえ局所麻酔は使うのに
局所麻酔なんてそんな大変な労力でもないのに、なぜ産婦人科の医師はやらないんだろうかずっと疑問
分娩の痛みで感じないからとかいうけど、本当にそうか？麻酔って止血効果もあるわけだし 創傷の感染予防にも血がダラダラ出てる無麻酔状態で縫うよりいいと思うんだが。。 助産師に男はなれないって先進国だったら性差別って叩かれてるよな 麻酔を使うことが子供に悪い影響があるかもしれないと思うのが理由の第一だろ。 >>514
子供産んでなくても猫ちゃん犬ちゃんと自分が下僕のように可愛がってる飼い主が大勢いるがそれは？ >>548
ユダヤ人の男子割礼やアフリカ人の女子割礼みて
頭狂ってるなと日本人が思うようなもんだろうな >>525
胃カメラ大腸カメラの麻酔が全身麻酔が基本なわけがない。
局所麻酔でよくお目々もパッチリ開けられるよ。 >>544
日本はそもそも医者が少ないから麻酔科医も比例して絶対的に数が少ない
そして無痛分娩に必要な麻酔科医の労力と能力を充足するのはさらに難しい
要するに無痛分娩が進まない理由は痛みに耐える云々じゃなくて
『医療の総合レベルが低い部分が最も目立つ分野の一つだからやりたくてもやれない』が真の原因 >>499
都心だと無痛は\100万
40万くらい戻ってくるけど残りは自腹や >>554
ワクチンは、打って死んでも原因調査しない、人数詳細公表しない、
因果関係なしで補償金出ないからな
びびって打ちたくない人増えるのも当然 >>541
思ったwwどっちもどっちとかキモ過ぎるww そもそも分娩方法に親を口出しさせるのが間違い、ついでに夫も
自分で決めて事後報告で十分 耐える必要のない痛みは耐えなくていい
こんな当たり前の事が理解できないバカが多すぎる
考えかたに合理性も論理性もない
何でもかんでも精神論・根性論だから日本が落ちぶれるんだよ >>20
「してあげて」って言い方、よそではしない方がいいと思うぞ。 >>505
自分でやったのか？
すごいや！
オレは無理だな >>286
これだよね
変かどうかは置いといて使わなくて済むものなら使わないってだけ
それと無痛分娩で痛かったって人の話もよく聞くからそれなら積極的に使わなくてもいいかなって感じ >>357
陣痛の最中無痛にすりゃ良かったと後悔したわ
安産だったけれどもうあんな痛いの嫌だわ
あの痛みがあったからこそ母になったなんて全く思わない
経験しなくていい痛みだわ
あそこ切る時麻酔したけど、麻酔打つ時の刺激がわからないぐらい痛かった
あんなとこに針刺されても痛くないなんて身の毛がよだつわ >>1
苦労信仰と言えば
LIXILサンウェーブのオッサンやね >>566
アフリカの女子の切除を同レベルで語るの？ >>564
自然分娩だって母子の命が危険になったり障害負ったりするんじゃね >>564
妊娠中に気になる人が殆どだろうね
妊娠前は絶対無痛で生んで週に数回カメラ付き保育施設に預けて遊ぶ〜なんて言ってた馬鹿女も実際妊娠したら母性が芽生えたのかコロッと変わった >>546
その辺は思想にもよるから夫婦で決めれば良いことだよな
腹を痛めた子供という言い回しもあるし、痛みが愛情を深めるって考えを俺は否定しない
重要なのはそういった風潮があるとするならば、それを支持するのは出産経験者の女だろうということ >>504
吸引しなくてもああいう形になるのよ
産道がそうなってるから
分娩過程のMRI連続画像ってのがつべに上がってて
それ見るとああなるほどって思う >>543
和痛って無痛と普通の中間ではない。限りなく普通より。
どうせオプション上乗せするなら和痛はあり得ない選択。 >>511
これが全て
医療がかなり充実している自治体に住んでるけど
無痛分娩に対応している病院は本当に少ない
やっていても麻酔の専門医が居なくて安心して任せれない
あと、出産前の病院選びの段階で
無痛分娩のリスクを盛大に盛った話を先輩ママさん達がしてきて
最初から無痛分娩の選択肢を消滅させる 自然分娩でもじょきってやっちゃうんだろ
ヒイイって感じだ
男でよかった >>5
それだよね
医者だって無駄なリスクは背負いたくないだろう
ただでさえは裁判沙汰になるリスク高くてなり手が少ないのに
海外みたいに体制整ってないし
西洋人の身体と日本人の身体は作りが違うわけだし 麻酔を使う傾向が少ない国は、カーチャンが強い感じなんだが
イタリアとかカーチャン強いよね >>591
周囲の人の話うのみにせずに、自分でいろいろ調べればいいのにね 医師の都合やろ
コロナでも税金じゃぶじゃぶ投入を狙ってのサボタージュから、ワクチン接種での薬剤師起用を反対
日本ではお医者様は神様なんだよ 何度も産むものじゃないし、経験しておきたいのだろ。
だから後で苦労自慢や苦労エピソードマウントをするのは辞めていただきたい >>541
靖国神社にお参りして心が救われる人がいる反面、存在自体無くせって人もいるし
激痛も賛否両論で苦労した分愛情が深まると考える人もいるし、無用だと思う人も居て平行線だと思う 出産時だけじゃなく乳児の死亡率とか
日本と海外で比較してみろよ >>578
そんなん言ってたら妊娠中は薬何も飲めないじゃん
しかも胎児に1番影響があるのは妊娠初期やで >>597
まんさんは全てにおいてマウント合戦がコミュニケーションの基礎にあるからどうしようもない ＞事実、我が家に一番近い無痛分娩対応病院はプラス20万円だった。
結論出てる >>589
なにああいう形って？
吸引しない子はキレイな形で生まれてくるけど吸引するとトイレのスッポンみたいなのに吸われて境目ができ細長く歪になる
しかも年単位でないと戻らないし跡がついたままになる事もある
周囲は言わないけどあーあの子吸引されて生まれてきた可哀想な子って丸わかりだよ 無痛分娩って高いじゃんだって
ふつうに産んだけどめちゃくちゃ痛くてもう二度と嫌だからうちはひとりっこ
大家族の家とか気がしれない
カプセルとかで生まれるなら何人か産んでもいいけど出産は二度とごめんだ
死んだ方がいいと思うほど痛かった >>591
麻酔の弊害とか以前に
普通の手術でも麻酔科医不足で難儀してるのに
高度な麻酔管理が必要な無痛分娩がマトモに普及できるわけがないというね >>550
妻が巻き込まれているという捉え方は正しくないのでは
出産するのは妻なんだから当事者であるはず。自分の希望が無痛であるならば説得すれば良いんですよ 別の記事に書いてたけど
外国→基本大学病院で出産。なので麻酔科の医師が近くにいる。2-3日で退院
日本→クリニック多い。麻酔対応があまりできない。
5-10日で退院
ってことらしいぞ >>598
>激痛で苦労した分愛情が深まると考える
これはその人の自由だけど、客観的データは示せないよね
だったら、無痛、通常のメリットデメリットを海外の論文なんかで調べて
数値的に裏付けがあり、メリットの多い方法を選ぶべきだと思う >>598
痛かったから愛情が深まったなんて話
リアルで聞いたのは皆無
そんなの痛みで苦しんだ自分をごまかす方便じゃないかな >>591
別に話漏らなくても0.1%でもリスクがあれば避けるでしょ >>545
国民健康保険や社会保険に加入していれば出産育児一時金が40〜42万円出るんだが？ 「痛みに耐えてこそ」という日本の珍文化なのではないか。
これが言いたいだけの記事か。
メリットばっかりでデメリットを出さないのはフェアじゃない。
有料部分にデメリットが書いてあったらゴメンナサイ >>592
産んだあとオシッコすると染みるんだよ
男はなんもしないくせに親面して不公平だわ >>569
これも都内の場所によりけりだったね。私のほうを訂正します。 >>601
なんも飲めないって、妊娠中基本飲まないものじゃないのか
普段飲んでる薬でも変えてもらったりするし >>575
歯医者でさえ麻酔するのに、女の出産は
「痛みに耐えろ！！じゃないと母性が育たん！手抜きだ！！」
とか平気でいうんだよなｗ 痛みと表現するからいけない
10回ころされてもここまで痛くはないだろうと言えるくらいの衝撃
現代の世に自然で産めとか野蛮なんだよ >>604
>吸引されて生まれてきた可哀想な子
何がかわいそうなの？ 麻酔使って事故があったときのペナルティも日本が一番重いだろ
医者からしたら高い金貰えないならやれない >>605
経済的に余裕があったり子供は欲しいけど〜なのに自然分娩が嫌で産まないのは勿体なさすぎるな 俺は男だからよく分からんけど
なんでも出産の痛みはチンコの穴からスイカが出てくるくらいの痛みらしいよ
尿道結石ってあんなスイカの種くらいの大きさのもんが詰まるだけでも悶絶する痛みなのに
女性って偉大だなぁって思うわ メリットデメリットはいろいろだけど
痛みに耐えてこそ愛が論はさすがにキモい なんやかんやで日本人は自然のままが良いと考えてる。 愛情？
痛すぎて「こいつかよ！全く痛い思いさせやがって！」って感じだったよw
育てていくうちにかわいいと思うようになったけど
無痛の方が純粋にかわいいと思えるわたぶん >>610
痛みと記憶は深く結び付くから
難産なほど産まれたときの感動や喜びを呼び起こしやすい
だからって痛い方がいいわけじゃないけどな >>610
痛くなかったから笑顔で愛せるというのもただの母親だけの都合だよ
結局子供にふりかかるリスクよりも自分が楽する方を選んだってだけの人間 2回目は100万余裕で超えたけど無痛で個室特別室に入院してやったわ
これくらい当然 >>622
勿体ないと言っても痛いの無理なんだよ
健康診断の血液とられるやつも怖くてぶっ倒れそうになるし歯医者も無理だし >>54
ほんとこれ、無痛も痛い
二人目は自然にした >>1
>これも「痛みに耐えてこそ」という日本の珍文化なのではないか。
また変態新聞の反日記事か
全部お前らが原因なんだろ
何でもかんでも100か0かでしか語らず
わずかでも副反応などのデメリットがあればやめろやめろと煽るからな
だから麻酔が怖いってなって日本人が敬遠するんだよ
ワクチンなんかも一緒
お前らマスゴミが副反応を煽るからだよ >>606
まあそうだろうね
日本の医療は遅れてる
なんか神話みたいなのに今まで騙されてきたけど >>617
は？逆に飲める薬もあるだろ
何のために医師と薬剤師がいると思ってんだ >>618
それいうの女だろ
自然分娩で無痛分娩に謎のマウント取ろうとするまんさん >>605
子供によって痛み違うよ
1人目は死にそうになったけど
2人目は痛みも少なくつるんと出てきた
1人産んだら参道が出来るみたいだから案外平気かもよ >>633
え？無痛が痛いってどゆこと！
意味ないじゃん！！ >>625
ジジ・ババの中には帝王切開すら認めないのがいるらしいからな。 >>20
してあげて、って、気持ち悪い。
上から目線すぎる。
目線どころか、身分が高い人が下々を思いやってやった、という心根が透けて見える。 >>604
え？うちの子小学生だけど細長いイビツさは無いよ。引っ張られたような顔面でもないな。
気になるなら東京女子医大の何とかあたりで診てもらえる。心配ならそういう選択肢もあるんだから必要以上に心配することはない。
気になったら専門機関に躊躇なく行けるような生活がしたいものだね… >>620
頭の形が見るからに歪でちょっと直視できない様な子をたまに見かけるよ
吸引する道具は頭周よりかなり小さいからね 昔の人は若い女が少しでも楽しようとすると、物凄い顔で怒り出すからw >>643
自然が100だとすると無痛は40くらい
痛みのレベル的にな >>612
だから妻とか夫とか関係ないじゃん
みんなの保険だろ？ >>632
無痛分娩がもっと手軽にできる社会だったらな >>607
出産とかに口出すような姑は
何かと口出すタイプだって想像できないアホ？
夫婦のこと、しかも自分が産むわけでもない
のに口を出すこと自体がおかしいんだよ
口を出すわりに最新の医療事情については
何も知らなかったりするんだよこういう
タイプの姑は 無痛も痛いって言ってる人はインチキ無痛にあたってることを自覚してほしい >>646
小学生になるまではどうしてたの？フードとか帽子被せて隠して生きてきたの？ >>637
それな
男からすればどうでも良いし
金の問題除けば自分の奥さんなんだから楽な方が良いに決まってる 麻酔代って保険適用外？
無痛分娩が増えれば少子化解消につながるのに
もうあんなイタイのは御免だと言って
出産しない人の話はリアルでたまに聞いた >>639
そら出産自体命懸けなんだから死亡例もあるやろ
ソース出してきて >>648
成長に従って目立たなくなるなら別にいいじゃん これ男殆ど関係なくて女同士のマウントと
子供への影響考えてだよな 無痛分娩の麻酔が保険適応になれば子供を産む人が増えるだろうな
痛いから出産したくないって人が大勢いるし
1人目出産で地獄を見て2人目はいらないって人も多い >>640
そうなんだ？
でももういまとなっては高齢で産めないw
もう10年以上前なのに思い出すとゾワゾワする
あんなことよくできたなーって 自然分娩教と母乳神話大好きさんのしょーもない説教はこの世からなくなればいいわ
黙って白湯ありがたがって飲んどけ あと、子供1人産むんだから20万くらい追加でかかっても小さなことだと思う
もちろんその家の状況次第だろうけど >>636
飲める薬でもなるべく飲まないで済むようにするのが母親ってもんさ 痛みに耐えてこそ母とは言わんが「あれだけ痛い思いをしたんだから」と子供を「もったいながり」
大事にしようという意識は生まれるんじゃないか
損切りが出来ないのと同じ精神 今でも出産の事故ってゼロじゃないだろうけど
麻酔を使った出産との事故率の差のデータとかって無いのかね？
麻酔を使うのは怖いとかそういうイメージもあるんじゃないのか
麻酔を使ったほうが安全ってデータがあるなら意識も変わってくるだろ >>4
強いな君
いっそのこと殺してくれ無理なら腰を切り落としてくれって長時間耐えるのもう無理 >>660
それまでは愛せないね
で、戻らなかったらどうするの？ 上皇陛下は７人兄弟の5番目なんだよなー
昔の人は医療優れてもないのによう産んだ 迷わず無痛選択する親って
いかにも「そういう親」ばっかだね。
まあ、いろんな人がいるよ。 >>652
出産費用は保険から出る、妻は10か月身重で苦しむ
それで夫は苦しまず金も出さずに何のために生きてるんだって話しなんだが >>661
は？男の母ちゃんがだいたい反対するから
旦那も当事者やで アメリカやフランスでも無痛分娩選択しない人が結構いることに驚き >>54
子宮口開かせるのと普通分娩の陣痛、私は普通分娩の陣痛のほうが心身ともにこたえたけどなあ。色々あるか。 >>651
なるほど
でもさ痛みって100がマックスとして30以上の目盛りはもはや全部同じみたいな気がするけどそうでもないのかな
ナイフで刺されたらもう全部痛い、みたいな これは難しい部分ある
無痛をやってる病院自体がやはり限られているので、
自宅の近く、実家の近く等、妊婦の希望の地域の中であるかどうか
精神論云々とか昔はあったかもしれないけど、
今は物理的な問題が大きいと思う 無痛の方が産後の回復も早いんだよね？
メリット多く思えるのだが >>677
じゃあ男が犯罪犯した時はそれを止められなかった母親や妻も当事者だな
バカジャネーノ 外国は胃やら腸のカメラだって無意識中にやるとこあるよな。
日本は何かにつけて手間増えるの嫌がって
医療に関わらず苦痛を削減するような仕組は一般的にならん。
生前一部でやってるくらいか。 >>666
20万でかいよ！
あなたビルゲイツですかい！！ >>1
他にも低い国があるのに日本の珍文化が笑える
認めてほしいなら認めてほしいとはっきり言えばいいだろ
回りくどいな ボッタクリの和痛分娩
というのがあって、
痛くて悲鳴だけが増えるらしい 麻酔反対するやつは歯の治療も胃カメラもレーザー治療も全部自然でやりなよ 麻酔は高リスクなんだからさww 高いならな
日本の中間層以下は欧米みたいに裕福じゃない >>682
虐待して殺す親も可愛いって言ってたんだよ？ >>668
わからなくないけど、うちは子供が怪我とかすると「あんな痛い思いしてきれいな体で産んでやったのに、おまえなにしてくれてんねんアホ！！」とは思う 無痛分娩導入した国は虐待と捨て子がめちゃんこ増えたんだが？ >>688
>医療に関わらず苦痛を削減するような仕組は一般的にならん。
わかるこれ
戦前の奴隷根性みたいなの未だに引きずってるわ
会社とか部活とか学校とか >>687
せやで
実際村八分になってるぞ
加害者家族のドキュメンタリー見たら考え変わるで >>668
人によりそうだな
「こいつは生まれてきたときから自分の敵だった」と考えてしまい虐待コースも・・・ >>654
姑は口うるさいもんですからね。それが何なの？ >>682
普段可愛いのは当たり前
可愛くない時に見捨てるかどうかの話だろアホ >>429
ドイツの友達が言ってたけど、あっちって出産してから半年で復帰しないと元の職場、元のポジションで戻れないんだって。
その分シッターとか手段が色々有るんだろうけどね。専業主婦はともかくも働くお母さんは大変みたい。 >>685
戻って良かったね
でも中身までは元に戻ったか分からなくない？正常に生まれた場合とはもう比べようがないし >>595 >>611
自分で調べようとネット検索しても
無痛分娩のリスクが目に付くサイトも多いからね
結局、日本人はコロナワクチンと一緒でゼロリスクを望む >>668
自分に痛い思いさせたから子供が憎いって方向になる母親もいるんやで >>699
学校にクーラーつけるの反対する議員とかいるくらいだし >>643
子宮口開くのが痛いでしょ
自然だともう少し痛いけど、ほとんど下痢を我慢してる感覚だったなぁ >>458
海外の出産事情のサイト見たら
自然分娩を選んだが途中で無痛分娩に変更ってケースあるのな
これって出来るんだ
https://mama-depot.com/2017/09/16/verginal_or_epidural/
>自然分娩の予定だったけど、あまりに時間がかかりすぎるし痛いし嫌になったので途中で無痛分娩をお願いしました。
自然分娩にしたかったんですが、 34時間も陣 痛が続いて... つらすぎて無痛に変えました。
いや本当に我ながら良い決断だった。 2人目
は絶対無痛にする。
ドイツです。大抵のひとは最初自然分娩を選ぷけど、状況によって無痛にするか選びます。私は痛みに耐えすぎて疲労困憊だったので、途中で麻酔をお願いしました。おかげで少し休めて体力を回復することが出来た。 >>678
それは費用の問題じゃない？
無痛でも痛みがあるキャンペーンしている人いるけど私は歯医者並みに痛くなかった
計画分娩でもなかった
地方だけどいい病院だったね >>703
甘いな
それ含めて言ってるに決まってる
きみ子いる人？ 硬膜外麻酔が脊髄麻酔になって気づかないで死亡した事故があったからな 痛みにあえて耐えろとか体育会的な根性論なわけだな
うさぎ跳び百回！みたいな >>643
誰か書いてるかもしれないけど、麻酔をして分娩すると、分娩の進みが遅かったり、ちょうど山場で麻酔が切れたりした人を知っている。 >>704
アメリカ人なんかもすぐ退院するらしいね
考っえられへん てっきり無痛が主流になってると思ってたわ
上流だけなんかね >>696
じゃあ、自然分娩の親は絶対虐待しないの？
>>705
煽りなのか無知なのか無恥なのか、どれなんだろ >>704
シッターって移民でしょ？
ドイツはEUから人が集まってるから出来る技やで 日本は島国だけど移民もっと入れる？治安悪くなるけど >>624
同じ１００万円の時計を手に入れたとして
自分で買ったのと懸賞で当てたのと
どっちの方が思い入れ深くなるかと言えば
前者だと答える人の方が多いと思うけどな >>703
確かに
自分の痛み嫌さに20万出せというくせに旦那には使わせないクズ嫁多そうだしな >>712
そりゃできるよ
途中から帝王切開だってできるんだし >>708
自分が産んだのにそういう考えになるの？嘘でしょ？ 姑世代が平成生まれになったら痛みに耐えてこそ信仰、苦労信仰は減るんだろうか >>705
お前は他人が外から見ても分かるくらい中身歪んで生まれてきたみたいだな
可哀想に >>715
含めたらお前失格じゃん
子にリスク背負わせたんだからさ >>672
ずーっと内親王しか産まれなくて、女腹って言われたんだよ。 >>656
目立つほどじゃなかったのでそのままだよ。そういえば吸引に関係なく、最初の1人目だったからアレコレしてやりたくて季節に合わせた帽子なんか被せてた。
途中で子供のほうから脱いだりすることも。
色んな場所に出かけて色んな人から声掛けられたけど頭部を言われたことは無かったね…
もし不安で、境目や細長いのは実際どうなの？！と気になるなら、出産直後から成長過程の様子の実例がネットにあるかもしれないね。
あーあ実体験をあれこれ語れるってことは相当私もBBAだな。 >>635
身内で出産や癌患者が居ると
日本の医療が遅れている事が良く分かるよね
まあ、その分医療費が安いのは助かってるけど >>711
苦しむと老けるよ
手術したらいきなり白髪が増えた
子供いない女が若くて子持ちが老けてるのはそういうことだよ >>127
それオス医だよな
馬鹿で無能なオスをチンコ加算でオス下駄履かせまくってるからこんな事になる
たしか死んだのが全部同じオスなのはまだよかったが
これこそ男の敵は男案件 >>710
生理痛と同じで人によるって
まだそんな痛くないなーって自宅で過ごしてたら頭出てきて救急車呼んだ人知ってるわ >>707
教育って大事だわ
普通に海外の医学論文読めるぐらいの能力って必要
コロナ以来、これをますます痛感するようになった 無痛は選択だからまだわかるけど
医学的な理由でなされる帝王切開を
努力がどうだとイチャモンつける姑は
原始人か何かだと思う 計画出産は悪く言われるけど準備万端でスタートできるし無痛分娩だといざというときすぐ帝王切開に移れるから返って安心って言われたよ
出産時のトラブルで脳性麻痺とか怖いし
ただ麻酔科医が少ないらしい 無痛なんて大してお金かからないのに何故に他人を批判するのか >>689
あの痛みと産後の辛さと引き換えなら安い！って思ったよ
両方味わったので…！
みんなに無痛分娩と普通分娩両方体験してもらいたいくらい >>738
草
英語読むのと専門分野の論文読む全く違うぞ
お前日本語もまともに理解できてなさそうだな >>702
うちの姑は何かあれば心配はしてくれるけど
うるさく押しつけるような人じゃないよ、まともな人だから。
オンナガワルイーがしたいなら
他の板行けばいいのに。
お仲間がいっぱいいるよw >>675
「夫は金も出さず」？？？
結婚してたら共通の財産じゃないの？
そもそもお前の書き方だと
「妻の保険を使って妻が不利益を被った」
って読み取れるぞ どっかで失敗して訴えられてなかったっけ
医者がやりたくないんでしょ >>712
私もこれだわ
陣痛を経験したくて自然分娩に○つけたけど途中で嫌になって無痛に切替
2時間も陣痛我慢したわw
バットのフルスイングで腰を殴られる痛みは今でも忘れられないな
あのまま最後まで行ったら、アンタ何してくれたん？って子どもに八つ当たりしたかも >>1
虫歯を麻酔なしで治療する方が歯のありがたみが出るのと同じ >>744
アブストは普通の人でもそれなりに読めるように書いてるよ
読んだことない？ ブラジルなんかは何でもかんでも帝王切開で虐待と捨て子がものすごく増えたよね
あなた達が古い 価値がないと思ってるものに価値がある事はよくある >>742
生まれた我が子を気持ち悪いと言って拒絶したり痛い目に合わせやがって恨めしいとか感じる母親もいる
ただ妊娠や出産のホルモン乱れでおかしくなってるだけの母親もいるから長期で見ないと何ともだけど 無痛なのはいいけどその後子供への愛は変わらないの？変わらないなら無痛のが良くね？ 無痛＝医療ミス起こりやすいっていう謎の風潮あるかも
有痛の方が実はミスや命の危険多いんじゃね？と思うけど >>753
ブラジルの事例は、帝王切開だけが原因なの？
相関関係って実証されてる？ >>654
そういうこと。懲りもせず連日、風呂上りには白湯を飲ませなけば可哀想じゃない！と金切り声をあげる婆さんもいるわけで。 >>708
動物がよく出産直後に生まれた子供を殺したり放棄するのは
よくもあたしをこんなに苦しめやがったなってのもあるらしい
クマとかパンダは難産だから多いよな >>758
無痛だとマスコミが騒ぎ立てるけど、普通分娩だとニュースにならないもんね >>728
実際に頭が尖ったせいでおかしくなった話は聞いたことがある
脳にまで影響があったのか見た目が歪なせいで不幸になったのかは不明だが
何にしてもかわいそうな話だ 無痛分娩が一般的になれば少子化への歯止めに僅かなりとも寄与するかも
実際に若い女性の中には、妊娠＝辛い、出産=痛くて地獄
そんなイメージ持ってる人が少数ながら存在するので >>732
遅れている批判は簡単ですが、それはフリーアクセスのため。
進んでいると思っている欧米は、癌と診断されても手術の順番待ちで数カ月後とかもある。個別のことを抜きにして一般論でいうと、日本の医療体制の方が安心できる。 マスコミはイキオクレが多いから、無痛分娩だと嫉妬で発狂して叩いてるんだろ >>762
人間も難産は虐待と相関性あるよ
産後も体が辛いと余裕ないだろうし当たり前だよね これは女性同士の価値観の問題だよね？
男性が無痛分娩は駄目だって言ってるわけじゃないよね？ 麻酔でドイヒーな障害が残った事件が派手に報道されたから昭和だけど
恐がる妊婦多い
だけど経口薬の痛み止めも拒否るのは謎だよな 広まらない理由は麻酔科医の確保じゃないの？麻酔科医がいない無痛分娩やってる産婦人科は信頼できない >>771
おまんこさんは馬鹿だから「してあげる」ことが必要 「帝王切開で産むと痛みを伴わないので、子供に愛情を持てずに虐待する」
「帝王切開で生まれた子供は、キレやすい子に育つ」
「カンガルーケアをしないと生まれてすぐ母のぬくもりを知らないため、他人を信頼できない人間になる」
「完母でないと子どもに免疫がつかないので、弱い子になる」
とか色々聞いたなあ
帝王切開が痛みを伴わないというのは嘘なのを身を持って教えられた >>769
それが大きいと思う
産後に体調悪いとかうつとかで育児がますます大変になる方が深刻だわ 無痛にすると孤児が増えそう
出産なんて楽だしおろさなくていいって考えが主流になるだろ 20年前だから今は知らないけど出産費用ってほぼ全額返ってくるだろ
自費で20万円追加するってこと？ >>755
変わらないものであってほしいけどな
激痛によるコンコルド効果みたいなのがないと親子の絆は希薄になると言われても、なあ？ >>745
べつに女が悪いなんて言ってないでしょ
仮に無痛分娩は駄目だという精神論みたいなものがあるとするならば、それを支持するのは出産経験者の女だろうという指摘をしただけで >>769
でもそれ出産以前の問題も関係あるんじゃね？
妊娠中に食事指導されてるのに欲望のまま食いたいだけ食ってろくに動かず不摂生でデブって妊娠中毒症一歩手前とか結構いるし >>753
帝王切開は自然分娩より辛いだろう
麻酔をして腹と子宮を切るんだ
子供を取り出した後は腹の傷が治るまで辛い日々だよ
切腹してるのと同じだよ
なのに育児もさせられる
出産後の知人は痛みと疲れでクマがある真っ青な顔していて幽霊のようだった >>773
子供に何かあればまず母親が責任を問われる風潮だから
子供に何かあるくらいなら自分が我慢するという精神 麻酔に失敗したときの責任を医者が取りたくないからだろう 無痛っていっても、産んだ後の痛みとかがなくなるわけじゃないからね。
あくまでも分娩を冷静に行うための処置というか。
ピークの痛みを抑えて分娩を冷静に計画的に行えるのはメリット多いんだよね。 >>755
分娩室から病室へ我が子を抱っこして車椅子で戻ったわ
それができたのも無痛だから
生まれたてホヤホヤの子の顔を見つめながら戻った感動は忘れない >>769
体が辛いのはどっちもどっちだから幸せホルモン脳内麻薬出るかどうかの方が大事やろ >>705
・吸引で赤ん坊の頭を掴んで引き摺り出す
・デッカい鉗子で赤ん坊の頭を掴んで一生懸命引き摺り出す
・お腹をこれでもか！と先生達にむちゃくちゃ押されて引き摺り出す(クリステル処置だったかな…
引き摺り出すやり方や道具はこのように色々あるし、もっとあるんじゃないのかな。
まあ普通分娩でも吸引される時は緊急性があって仕方なくやるもんだから。生かす為に必要だったから吸引を批判しようがない。
ちなみに私は無痛分娩の際は吸引ではなくクリステル何とか圧迫法だったよ。 １０年前よりは増えたけど無痛分娩やれるとこがまだまだ少ないからじゃない？
やれるとこは常に満員と嫁に聞いたが >>780
公立病院でも10〜20万持ち出しある
費用上がってるよ
同じ病院で15年前に産んだ人が値上がりに驚いてた >>780
基本分しか返ってこないから、深夜や休日の割増、無痛の追加費用は自己負担 出産時の快楽を知らない無痛なんてもったいない
SEXのエクスタシーん軽く超える 無痛分娩だとすぐ退院できるくらい元気なのだが
でも決まりで１週間いないとダメでがっつり金をとられる
あれがアホらしい >>783
こんなに厳しい食事指導してるの日本だけらしいよ
欧米では好きなもの食べていいよ〜体重もいくらでも増えていいよ〜って感じでおおらか >>780
そう自費
最近は分娩に必要な消耗品やお祝い御膳も出産料金にパックで含まれる所が殆どだから自然分娩でも自腹切る場合が多い 痛みが無い場合の子供に対する愛情が何ちゃらって
研究結果があった筈だが
まあどうでもいいが可愛いいよな赤ちゃんってのは 私たちが被害者マウント、苦労したマウント取れなくなっちゃうでしょ >>754
ホルモンねえ。そもそも女は理屈より感情ですし、そういうふうに逆恨みみたいな考えになる人が一定数いてもおかしくないかもしれないな >>792
吸引って確か母子手帳に載るんだっけ？正常な分娩じゃなかったって事だもんな 俺が味わった苦労を
オマエも味わえって発想が根強いよ
意味の無い苦労は無駄
気付いた奴が、上に立った時に変えるべき >>802
体質が違うからしょうがない
日本人が巨漢アメリカ人ほど太る前に病気で死ぬ様なもの 父親の無責任ぶりを見るに、出産の肉体的負担は子への愛情と比例するね。
そもそもバイタルを機械で全て代用出来るって発想がキモい。痛みはお便りだよ。
鼻にスイカとかケツにオニオコゼとか言うけど、元々不可能じゃん？
でもマンコから子供は本来の機能だからね。大騒ぎする女はウザいよ。 >>810
その通りだわ
苦労の押しつけ精神がいろんな面で日本を悪くしてる >>771
大抵妊婦が望んでいるのに反対するのは、姑か実母だろうね
姑の反対の場合は夫が助けてくれればいいけど、
実母が反対してくると妊婦さんは大変だろうね
母親と出産や育児で話が合わなければ精神的にも大きな苦痛だよね >>791
1週間後だよ
いろいろ検査があるのは普通分娩と同じ
普通分娩の人はあちこち痛くて子どもの世話が辛かったみたいだけど、こっちは
元気で産後も全然痛くなかったから子どもの可愛さを満喫したよ 無痛分娩は事故も多いから、怖いってのはあるかも
日本は未だに自然分娩が圧倒的に多いけど
周産期の母子の死亡率は世界一低いから
何だかんだで自然分娩はリスクが低いんだよね
リスクが高いと判断したら草々に帝王切開に切り替える判断と
帝王切開は保険が聞くので簡単に選択できるというのもあるかもだけど >>802
すぐ妊娠中毒症になっちゃうからねリスクが高い
出産後も脂こってりな食事してると乳腺が詰まって乳腺炎になって生まれたばかりの子供に母乳をあげられなかったりするし 痛みは全く無かったけど子供はめちゃくちゃ可愛いよ
痛みがあった1人目と愛情は何も変わらないし >>802
体型にもよるらしいよ
欧米人みたいな体型だと大きく育てても比較的安産、典型的な日本人体型だと結構厳しく言われるみたい >>802
食事制限はあった方がいい
ごろごろ太ると出産まじで大変 >>802
日本人はデブへの耐性が無いから。
すぐ糖尿病になるし。 硬膜外麻酔なんてそこら中の総合病院で普通にやってるから
麻酔科医がやればリスクなんてほとんどねーよ >>802
それはね、日本人が欧米人に比べて糖尿病になりやすいから
妊娠等尿症は本当に大変だよ >>823
子供を可愛いで片付ける奴にろくなのはいない 「出産の痛みを経てこそ母になった実感が持てるのだ」
そもそもこんな考え自体無いから
日本人はこう言う風に考えると言う謎のウソ設定ｗ JKとかトイレでスポーンと産むじゃん
30以上で産むのが間違いなんだよな >>104
その命懸けっていうのを理解してくれてるだけで、ありがたいと思うよ
みんな同じなんだから出産くらいで大騒ぎしないのって、肝心の女性側（年配の人が多い）にも言われるからね 昔読んだ女性イラストレーターの出産体験本では
産みのあまりの苦しみに
「もう二度と子供は産むまい」と独り言を繰り返してた
欲しくないわけではないがそういう理由の人で産まないって人がいるとしたらこの少子化の時代もったいない >>824
小さく生んで大きく育てるって言うもんなぁ
骨盤が狭いからしょうがないしな >>802
あいつら、カロリー消費量が違うからな。
毎晩、ダブルトンカツ定食を食べてても痩せてくし。 >>811
なるほど
人間の母親も子供を踏み潰す
訳ないかw
ちなみにアフリカ象の場合
天敵がいる場合には数十頭で子供を取り囲むのだが
どの資料なんだろう？
なんか笑えるw >>782
流されやすい女に問題がある
姑は口うるさいもの
決め付けておいて
自分の母親が妻の出産のことまでに
口を出してくることには何の疑問を持たず
説得すればいい！
のお花畑脳
何回言ったらわかるのかなこういう馬鹿男は？
女蔑視ってそんな面白い？
しょうもない男 産む時は「力んでいいですかー？」ぐらいに、ウンコを力み出すぐらいのパワー湧くけど
辛いのは子宮口が開くまでの陣痛よ 今の無痛分娩って事故多いの?
有意に事故率高かったら認められてるのがおかしいと思うけどな
あと無痛分娩は硬膜外麻酔以外は微妙じゃないか? >>832
あれはあれで人間離れしているというか
犬猫かよと思う こどもは親から見れば宝物だが他人から見れば知らん男のザーメンが大きくなったものにすぎない >>834
高齢だと身体が堅いから痛いんじゃない？
あと無痛分娩は、スケジュール管理が楽そうだったよ
先生達の都合で平日何曜の昼に出しますーみんな来てねみたいな >>833
それは場面による
出産間近で恐怖心のある母親にはそう言う事もあるだろうよ
痛いのヤダヤダって怖がってるよりよーし生んでやるぞと思わせなきゃ赤ちゃんも苦しむ事になる
パニクると酸欠になるからね >>823
子への愛情を考えると、
無痛分娩か否かより、
同居してる姑が赤ん坊取り上げてずっと面倒を見てしまって、
母が子と物理的に関われなくなって可愛がれなくなる症状のがよほどヤバいよね
姑は余計な干渉をやめましょうと周知した方がいいのに、
旦那の義理実家同居を推し進めたい層が絶対その周知を許さない この元グラドルで、立憲（笑）の議員の話というか個人の感想レベルで記事にするなっつーの 出産の痛みはどうでしたか？
「鼻の穴からスイカを引っ張り出すようなもの。男だったら耐えられないと思う」
尿管結石の痛みはどうでしたか？
「出産より痛かった」 >>577
股裂けた所は痛かったけどな
ブラック病院で重症患者何人も受け持つ夜勤に比べたら赤子1人くらいどうって事ない >>832
トイレで産むのは大抵超早産でダメな時期に出てきちゃったパターン
やっぱり若ければスルッと産めるとか勘違いしてる無知まだいるんだな >>809
載る載る。かと言ってその後◯ヶ月健診でネチネチ言われることもなかった。
乳幼児向けのワクチンの接種票に正常分娩かそうでないかの欄にバツ印をつけて毎回吸引やらその他を書くわけだけど、接種前の診察ではほとんどスルーされてた。 金額が高いって書いてあるのに、精神論なのか？って話の展開おかしくない？
別に精神論でもなんでもいいけど、文章がおかしい 無痛分娩は増えてるよ
死亡事故なんてあってないようなもの
https://www.gohongi-clinic.com/k_blog/951/
さすが立憲民主
なんでもかんでも利用する
クソすぎ >>6
これだろうね
日本は麻酔医が少ないから病院側が謎理論を押し付けてるだけだと思う
20年前親戚の子が産まれた時も助産師が無痛分娩で産むと子供を可愛がらないだの分娩時騒ぐのは恥だからやまとなでしこwは悲鳴を上げずに産むものだみたいなこと言われたって
恐ろしいわ >>832
猫の鳴き声のようなうめき声が聞こえるとか
トイレが血まみれだったとか
出産後に病院に来て入院した
とか書かれてるじゃん
そんな楽なものではないよ >>846
野良猫だって生みたての子猫に人間の臭いがつくと育てなくなるもんな 頭の形悪い子だと親戚とか友達にお披露目するのが鬱になりそう >>855
あれは性欲なくなるな
帝王の方がセックスライフは良さそうな噂 >>821
欧米の方が劣る所だな。
国民皆保険制度て逆に進んでいる。
結局、お金がない人は欧米でまともな医療
受けられない。 >>828
そうなんだけど、そういえば総合病院の中の産科がポツポツと廃止になっている。都心は分からんけど、嘆かわしい。 無痛分娩で産まれた子供は知能指数に影響は無いのか？ 今度は無痛分娩利用して日本がーってやってるの
日本でも普通に増えてるわ
ただ高い >>848
結石の痛みは陣痛に近いらしいな。
嫁は出産より陣痛の方がキツかったって。
俺は結石やった時死ぬ思いだったわ。
延々金玉殴られてる感じ。 >>821
事故が多いってちゃんとした条件下で比べてんのかって話だよ 無痛分娩で生まれた子供はオキシトシン受容体が少ないって説はどうなった？ >>871
結石の痛みは陣痛に次ぐ痛みだというけどね >>1
単純に日本では、無痛分娩をやってる産婦人科が少ないだけで、精神論じゃないけどね。
つかさ、ヒロユキが自分のサロンで投げ銭貰って答えてた内容をそのまま記事にするとか、楽な商売してるな。 >>3
絶滅しただろ
メールを送った後に必ず電話しろはまだいるかも知れない 日本の麻酔科医が技術無いのか？
人手が無いのか？
無痛分娩って妊婦さんが出産時(力む時)の力の入れ方判らないらしい。
＊妻は無痛分娩で娘を出産しました。 >>875
それ後付けでは？
お赤ん坊のリスクより自分の痛みを和らげる事を取る様な母親なんだから元々クズの割合が多いんじゃないかな？ >>864
セックスしか考えないのか？少子化になるわけだ
傷が残るよ。それを見ると逆に男性は2人目
戸惑う人も多いと聞く。 >>856
いや、間違ってはいない。金額を何故高いと思うのか、助成しない理由は何なのか。
掘り下げていくと結局世間の理解の浅さに行き着くからだ。 >>877
というか医療体制や法律の問題で「産婦人科医院」っていうものが存在するのが問題かねぇ
麻酔は麻酔科じゃないと出来ないから総合病院じゃないと法律的に不可能
単科の医院にはどうやっても出来ないんじゃないかしら 痛みに耐えて苦労して出産する事で自分の産んだ子により一層愛着を覚えるそうだよ。 >>838
＞日本の女性は痛みに堪えろと言われたらたとえ賛同していなくともそれに従ってしまうほど意志薄弱なんでしょうか
＞だったら流されやすい女性に問題があるのではないでしょうか？
このレスのことなら、意志薄弱ならば流されやすい女性に問題があると言っただけですよ
この問題の構図は、風潮を作り出す側と、そういった風潮に流されてしまう側の双方に問題があると俺は思うんだよ
母乳問題と同じで、楽をするなみたいな風潮を作り出すのは主に出産子育て経験者の実母なり姑なり、要するに女ですよね
その風潮に流されてしまうのも、出産子育ての当事者である妻、要するに女ですよね
どちらも女ですやんっていう。馬鹿馬鹿しいと思わないのかなって 異常な害しかないから薬物を避ける賢い日本人が多いだけ
普段からドラッグ浸けの毛唐とは違うんだよ（笑） >>858
ヤマトナデシコじゃなくても声上げてイキんだら駄目だってw力が入らなくなる。
陣痛の間もあまり声上げ続けると疲れて分娩に臨む体力が減る。
と言いつつ産後入院していたら別の人がオオオオオーー！！とずっと怒鳴り声のような声を陣痛室あたりで叫び続けていて心配になった。
誰もアドバイスしてあげないのかな、アドバイスしてもやっぱり叫ばなくちゃならないぐらい痛いなら仕方ないな…とベッド上でドキドキしていた。 >>887
自分が産んでみてからそういう発言はしようねｗ
他人事だからそういう事が言えるんでしょう >>750←こんな母親だといずれ虐待されそうで怖いな
無痛で生まれた奴は行動に気を付けたほうがいいかも？ バイアグラは速攻承認されたのに避妊薬？はなかなか承認されなかったの思い出した なんで日本は有痛分娩をいまだにしているの？
日本人は虫歯も麻酔なしで抜くの？
と欧州の友達に言われたｗ
日本は医療後進国 >>837
中国山東省の動物園で出産した母親ゾウが直後に赤ん坊を踏みつけました
しかし、獣医は、それが事故であると最初に考えました
驚いた飼育員は赤ん坊をつかまえ治療し、母親の元に返しました
しかし、母親ゾウは再び彼を踏みつぶし攻撃し始めました
飼育員は母親ゾウを追い払い、小さな象を母から離しました
なぜ、メスゾウは自分の赤ちゃんゾウを攻撃するか？
若干の赤ちゃんゾウは、誕生直後に不慣れな母ゾウに踏みつぶされて死亡している
赤ちゃんゾウを踏みつぶした母ゾウたちのほとんどは、出産（分娩）を経験したことがなかった
こういう母ゾウたちは、経験したことのない陣痛と、敷きワラの中で、奇妙な臭い（血液や羊水による）を
発している見覚えのない動物（＝自分の赤ちゃんゾウ）によって、パニックに陥る可能性がある
そのストレスによって、母ゾウは見知らぬ者（自分の赤ち ゃんゾウ）を攻撃し、赤ちゃんゾウには致命的な結果となる
こういった理由で、ゾウの飼育係たちが、母ゾウを落ち着かせる信望（影響力・なだめ る力）を持っていて、
かつ、ストレスのかかった母ゾウから赤ちゃんゾウを保護できることが非常に重要である >>21
そう。同じ感想だわ。
現実的な金の問題と言い切りながら、精神論らしいで話を締めて、なんじゃコレってなったわ。 ヒント:母体に後遺症残すほどの麻酔量
ヒント:欧米の医療や麻酔訴訟 >>896
親知らず抜くのに麻酔使うだろ
部分麻酔は種類によってOKなんじゃなかったか >>900
リスクがあるのを誤魔化すための論法じゃね？ まあ日本の医療は最先端とは言えないからな
やっぱアメリカが一番だし
トップレベルなのは間違いないだろうけど 簡単なことだ。
1円でも金が欲しい開業医は危険でも無痛分娩をやりたがる。
日頃忙しいく手間暇のかかる無痛分娩まで手が回せない、総合病院の医者は
無痛分娩は手間暇かかるだけでなく、リスクが跳ね上がる事もありやりたがらない。
結局、広まらない。 >>898
ええ？日本人ほど薬好きな人たち世界でも珍しいだろう >>894
老いた母親にゲームの攻略法を教えてくれる優しい子に育ったよ
普通の個人医院でも帝王切開するところなら無痛分娩対応できるでしょ >>888
雇い主と被雇用者とで言い換えてみてね。妊娠期間に悪阻や付随症状で心身が弱っていたり、立場が弱い人が皆そんなに気張れますかね。あなた強いですねー。 >>896
日本人の国民性でワクチンやピルが広まらないのと同じ理由だよ
と答えてあげれば簡単に納得すると思うよ。 無痛分娩のリスクを気にしてやらないだけ、日本人はリスクを恐れるんだよ
なんでも間でも欧米と比較するなよ
ましてやアメリカ人とかｗあんあ野蛮なカスどもと日本人を一緒にするな そもそも出産に至るまでに母親はつわりとかお腹が出てくることによる
腰痛や足の付け根の痛みとか様々な体の変化に耐えているんだよね
出産だけ無痛にしたから母の自覚とか愛情が薄くなるとかナンセンスだと思うわ >>896
昭和から平成初期の虫歯治療って麻酔無しで直接ドリルで穴開けてたからな
今考えると狂気の沙汰だよ
あんな痛みはもう二度と味わいたくない
人間の進化とは痛みの克服だと思う >>906
薬が好きなんじゃない。薬が安いから気軽に飲める。 >>911
アフターピルは男の議員が反対してたよね >>910
姑に何の権限があるんだよw俺はそういう意味不明な萎縮がよくないと言ってんだよ 無痛分娩普及が少子化対策という意識が
政府に無いんじゃないの スターウォーズの世界では無痛分娩とか帝王切開はなかったのかな？
当時から疑問だった >>919
権限ないのに振りかざしてくるから問題なのでは？
家族や身内の人間関係って複雑だから簡単に切り捨てとかできない場合多いよね >>919
権限ははっきりとはありませんね。でも、例えですよ。
貴方は健康で闊達で、実に羨ましい。 >>801
普通分娩ならすぐ退院できるよ。
当たり前。 >>920
政治家は出産の痛みを知らないからなあ
仕事で忙しくて出産にも立ち会ってなさそうなおっさんばっかりだ
女性の痛みや苦しみの解消こそが多くの出産に繋がるのにな >>920
当然ないだろうね
何の専門知識も問題意識ない議員が派閥の論理だけでポストに就いて利権ウマウマするのが日本だから >>285
そんなにですか
多分些細なものも含まれているのでしょうけどやはり実の親が育てなければならないとかそういう閉鎖的な考えは捨てて開かれた思考で見ていくべきですね >>920
分娩より子育てだよ。少子化は
シングルマザーの貧困率は高い。 >>920
例えば少子化対策が金のなる木だと誰でも分かればあっという間でしょうね。
それこそ、道路族を凌ぐ規模の族議員が誕生する。 >>928
どっちも拡充すればいいじゃん
シングルマザーだけが子供産むわけでもないし >>928
出産には出産費用無償化と無痛分娩促進
子育てには潤沢な育児手当
両方やらないと子供は増えない >>1
お金もったいない→自分の痛みを取ることよりも産んでから子どもに使いたい→だからなんとか我慢しちゃおう
って人が大半なのよ
おフランスとは違ってもいいじゃない >>291
たかが10万円で
人生で多くても数回しかない事なのに >>929
少子化対策って要は一番力のない個人への給付でしょ
それ政治家は一番やらんことだ >>927
日本の孤児院は3万人くらいが収容されていてどこもいっぱいらしい
今でも実の親が育てていない子がそんなにいるのだ >>932
その通り。「恐れ」と「不安」を最大限削れば簡単に解消するでしょうね。 ワイのカーチャンは無痛分娩と言うとったで
もう40年近く昔の話やけど >>888
賛同してなくても従ってしまう
これ意味不明
ここで色んな人が書いてるように
麻酔科医や医療自体の問題だと思うけどね私は
あとはリスクを避ける日本人の元々の気質とかね
別に女が引っ張りあって普及してないわけじゃないわ
思い込みから話してるからもう話にならない >>922
権限がないなら何の問題もないです。無視しとけばいいからね
>>923
いたって普通なんだけどな。サービス残業とかもそうだけど拒否する奴がいなければ蔓延するだけですよね
つまり風潮を支えているのは風潮に流される人たちなわけ 痛みを伴った方が愛着が沸くんだよ
ストレスとはスパイスなのさ >>304
でも海外でこれだけ実績があるなら手順さえ間違えなければ問題なさそうですよね >>935
でもそれで老人だらけの国になって日本没落中だけどね >>940
各家庭によって状況違うのに無視しとけばいいとかで終わらせるのって
いかにもパワハラ発言で笑える >>921
当時物に文句を言うのは無粋だ。
携帯があったら、めぞん一刻は成り立たないとか。 >>934
レス辿ってくれたんだ。ありがとう。どうも、地域で違うみたいですよ。持ち出し10万なんかでは全く足りない場所もある。
そして大体そういう地域は地域全体で似たような料金設定になっているものです。通える範囲の産科を比較しまくってもドコも同じような料金。で、県を跨ぐだけで料金がガクッと変わるような感じですよ。 >>928
問題それ以前の話で、恋愛しない若者が多すぎる
世間が恋愛をもっと助長しないと >>1
単に小さい産婦人科に麻酔医がおらんだけじゃね >>942
海外みたいにバースセンターを整備すれば
無痛分娩も安全にできると思うよ。
開業医はのきなみ廃院でヨロシク。 >>935
目先の票にならんことは政治家はやらんからね。 >>3
手で書けならまだしもワープロ使ってる時点でパソコンと一緒だろうがｗ >>948
わかるけど、個人の心理面の問題だから解決が難しいわけよ
だったら簡単に、今結婚してる人とか子供いる人に補助出す方が
手っ取り早しいし効果も見えやすいと思う >>948
メディアは絶賛、離婚やシングルの生き方を助長してますが。 >>948
親が結婚相手を決めれば良いんだよ。
ベビーブームの時代の親はそもそもそいういう結婚が殆どだろ。 >>939
そうであるならば、という仮の話をしているだけです。それを思い込みとは言わないよな
普及しない要因は一つじゃないと思うよ。記事でも複数の要因が書かれているよな
要するに切り口をどこにするかという話に過ぎないです。意味わかります？ アメリカ、ニューヨーク市の病院は二晩で退院。
23:45に出産しても0:00を過ぎれば一晩で計算される。最短入院時間は合計24間数分 >>949
帝王切開とか緊急事態あるから
いないといけない。掛け持ち麻酔医が多いみたい >>956
だったら仮定の切り口一つに絞ってそこだけ叩いても何の意味もないわな >>938
美智子様も確か…
>>940それが貴方の恵まれたところなんじゃないですかね。その拒否する力、アナタ1人だけ気張ってもアナタの住む町が、暮らしが良きものにはならない。周りにアナタの気持ちを、与えなさい。 >>957
日本もそれでいい。
阿保みたいに5日も入院してるな。無駄。 >>891
それ私かしら…
大騒ぎしすぎてかわいい看護師さんに真面目に怒られた思い出 >>955
今の親世代は昔ほど繋がりが無いから結婚相手なんか探せないだろう
お前の親に人脈があるか？無いだろ？ >>928
恋愛〜結婚〜出産〜育児〜教育
全てだよ
何か一つ解消すれば良いって話ではない 計画で無痛分娩だったけどもし自宅で陣痛が来てしまった場合は麻酔なしの出産になるのでご了承くださいと言われて震えたｗ >>956
いやー
最初からオンナハー
がしたいのが透けて見えますよレスから
男は関心がないからどっちでもいいだろうし
っていうなら
あんたなんでここにいるのw
矛盾だらけ 日本って一事が万事修行社会だからな、努力とか苦痛とか受けないとちゃんとしてないってなる。
バカなんだろ？ >>962
えー？入院10日くらいでも良かったよ
産婦人科ってみんな優しいし母子別室で眠れるしごはんおいしいしきれいだし天国だった >>965
人によって状況違うの考慮に入れないからな
一個人の価値観に過ぎないものを他人に押し付ける時点でパワハラ これでマウントとられて悲しいみたいな話あるけど
母子ともに無事ならどっちでもいいじゃんという感想しかない >>974
意味わからない
痛くない方が勝ち組に決まってる >>970
あるよね
国民全員が不気味な同調性マゾ気質 >>960
一つ一つ議論していけばいいんじゃないの？そんな全否定するような話ではないよ >>959
自分の妻は日本人。
あまりにも早い退院で少し心配した。 麻酔失敗で死亡や障害のこってるのあるやん
だから怖いわ >>349
しかしそれを言ったら外科手術も麻酔なしの方が良いとなりますよね >>981
好き好んで有痛を選びたい人は選べばいいだけでは >>957
アメリカでは退院後は家族が面倒をみて世話してくれるんだよ
産んだ人はベッドで寝たまま家族の世話を受ける
家族がいないなら家政婦やベビーシッターを雇う
夫が仕事に出て家には妻と子だけなんてことにはならない >>980
全然心配しなくていいから。
鉄のサプリを1月くらい飲ませとけばいい。
注意点は40度の熱が出たら病院へ。 >>983
政治家からみたら、一般人がラクするのは許さんってなるし
会社では上司が部下に苦労のおしつけ
学校では教師が生徒に、先輩が生徒に
この悪循環 >>969
それは先入観による思い込みですよ。どうせなら冷静になってレスつけてもらいたいですね >>963
もしもイキむ時に声出していたら怒られてもしゃーねーべw看護師さんも母子を守るために必死だからな。
イキむのは本当クライマックスというか肝中のキモだからね…
そのウオオオオオー！！の病院は助産師も看護師も可愛かった。同じだったらﾅｶｰﾏ。 >>987
アメリカだとそんな家庭いなくはないが
比率としては少ないぞ。 洗濯機が登場したときも
「家族の衣類を主婦が洗うのが愛情
洗濯機反対」論者がいた国だからな
紙おむつ反対論者もいたね
変な国 >>987
欧米の出産時のことだけ書くやつって
出産後のことは頭にないよねw >>972
俺がいつ押し付けたんでしょうか。該当レス貼ってみてくださいよ >>990
これも先入観による思い込みですよ
＞無痛分娩は駄目だという精神論みたいなものがあるとするならば、それを支持するのは出産経験者の女だろう >>990
あなたのほうが、女ガーで全てを押し付けようとしてるようにしか見えないけど？
本来の意図が伝わってないと思うなら、誤解されるような書き方をしなきゃいい ID:iu5UQIqg0 のレス辿ればわかるけど
結局、全部根拠の無い妄想ばっかりでしかないんだよね
なんか、女叩きたいという結論がまずありきで、それ以外を妄想で補填してるだけ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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