【北海道】札幌市街地にクマ出現 自衛隊の駐屯地に進撃し、猟友会に射殺される [ニライカナイφ★]
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6月18日朝、北海道・札幌市の住宅街に緊張が走った。
視聴者が撮影した住宅街で男性がヒグマに襲われる瞬間をとらえた映像には...
撮影者の女性「クマいる!」
撮影者の男性「ああ! やられてる! やられてる!」
撮影者の女性「あっ人が! 人が! ああ人!」
映像には住宅街の歩道を歩く男性の後ろからクマが駆け寄り、右手を振りかざし、その場に倒れ込んだ男性をクマが容赦なく襲い続ける様子が映っていた。
直後に別の通行人が駆けつけるとクマは逃げだした。
襲われたのは40代の男性で、胸の骨を折る重傷を負った。
現場はJR札幌駅から北東に約5km、丘珠空港や陸上自衛隊丘珠駐屯地にほど近い札幌市東区の市街地だった。
午前8時前、丘珠空港付近を取材中のFNN記者が乗る車の目の前にもクマが現れた。
北海道文化放送・三宅真人記者「クマがゆっくりと走っています。今走りだしました。道路の方向に走っています」
住宅街から姿を現したクマは、通行量の多い片側2車線の道路に勢いよく飛び出していく...
北海道文化放送・三宅真人記者「今道路を横断しようとしています。非常に危険です! 非常に危険です!」
クマは危うく車とぶつかりそうになりながらも、すり抜けて反対側へと渡りきった。
歩道には必死に自転車をこぎ逃げる人の姿も...
クマはそのままフェンスにぶつかり、キバをむき出しにしてカメラの方をにらみつけると、今度はフェンス沿いに走りだした。
その先にあった陸上自衛隊丘珠駐屯地のゲートに差しかかると...
北海道文化放送・三宅真人記者「今、自衛隊の敷地内です。自衛隊の門を入ろうとしています!」
同乗者も驚いて声を上げる中、なんと丘珠駐屯地の鉄の門の隙間から体を使ってこじ開けようとするクマ。
それに対し、必死に門を閉めようとする自衛隊員の姿も映っていた。
クマは鉄の門をこじ開け、駐屯地内に侵入。
そばにいた自衛隊員も必死に逃げ出すが、1人の隊員がクマに襲われ倒れ込む。
その後クマは駐屯地の奥の方へと走り去っていった。
ヒグマ目撃の一報は、18日午前3時20分すぎのこと。
110番通報「大きめのクマが1頭、住宅街の道路沿いを南方向に走っている」
住民からの110番通報が相次いだ。
午前6時すぎには商業施設の入り口付近をうろつくクマが目撃された。
さらに、大勢の人が暮らす住宅街にも入り込んでいた。
自宅でクマを目撃した人「見た! 目の前で見た! 正面こう走ってくるでしょ。窓に突進するんじゃないかって」
北海道警などによると、このクマに襲われた4人が重軽傷を負った。
襲われた70代の男性は腹部や足に痛々しい治療跡が...
クマに襲われた70代の男性「走って逃げた。転んだところへクマが上からドッときた。ビックリした。心臓止まるかと思った」
クマは別の取材班の目の前にも。
北海道文化放送・鎌田祐輔記者「クマが走っています。今こちらを見ています。クマが今こちらを見ています」
クマ目撃の第1報から8時間後の午前11時すぎ、事態は大きく動き出した。
猟友会のメンバーがクマを発見。
記者「今猟友会が銃を構えました! 今発砲しました!」
猟友会が猟銃でクマを駆除した。
https://www.fnn.jp/articles/-/198437
▽ ソースに動画があります
https://twitter.com/SapporoHL403/status/1405717310279610368
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 丘珠を市街地と言われるとちょっと違和感
まあタマネギ畑だった明治時代とは違うんだろうけどさ さすがの陸自隊員でも門の所に居た隊員はクマにひっくり返されてたよなｗ 「餅は餅屋」・・・・・ってことになると
「狩猟」は「猟友会」に、おまかせするのが良いという事なのか。 これ北海道だったのか
北海道の熊はヒグマだから体格も大きいし殺傷力も高い
駆除出来て良かったな どうせまた保護団体やクマ好きが揃って可哀想だと非難するんだろ、そういう奴らが頭齧られたらいいのに クマ一匹であたふたする自衛隊なのか？
戦車砲とかで一発、ズドーン！！！ ちゃうの。 ヒグマは増えすぎたんだよ
そろそろ集中駆除が来るな まぁ門の所の隊員はちょっと不意打ちすぎて対応できなかったんだろうなー。
しかし周りの隊員はすぐに退治すればよいのに。
武器使っちゃダメなのかな。 >>1
自衛隊駐屯地の門番があの程度弱さで大丈夫なん？
即射殺だろうよ 北海道の自衛隊でもヒグマ対応できないとか
ダメじゃん もしかして着ぐるみなのでは？
と迷ったんだろうな駐屯地の門番は 自衛隊オロオロしてて可愛いな。 戦争起きたら即殺されるな 丘珠の駐屯地って丘珠空港だよな
熊居そうな森林からはかなり離れている訳で、よくまぁここまで見つからずに来たな >>1
UHBが熊を車で追っかけて丘珠駐屯地に追い込んでるんじゃねーか
マスコミはロクなことせんな
「自衛隊員が襲われてますっ！！」じゃねーよ
おまえらが車で駐屯地に追いこんだから自衛隊員がケガしたんじゃないかよ 一番大切なのは、再発防止策取ること。
ケダモノの放し飼い禁止だ こういう事態を想定したマニュアルがないから対応できまへん 自衛隊のガードがやらしたれよ
あぽぅ、ロシア軍ならどうするんだw マスゴミが追い回したせいで自衛隊が被害に遭ったんだってな
車道のクルマや自転車が被害に遭ってたかもしれないし雲仙の時以上のクソ案件として記録と記憶に残すべき 戦争になったらクマクラスの兵隊が何千何万と押し寄せてくるのに大丈夫か 何で猟友会に頼むんだ？
90式戦車でミンチにしてやれよ でも実際問題、拳銃くらいでは止められなさそうな感じもするな。 北海道でしょ？
もともと熊の住処だったところに勝手に倭人が入り込んで住みだしたんだから
熊の好きにさせてやれよ >>2
自動小銃は5.56mmと口径が小さすぎてクマには無力。
猟友会の7.62mmライフルの方が遥かに強力 自衛隊の門番って丸腰で警備してるのか？
自動小銃ぐらい持っとらんの？
欧米じゃ警官だって街中で持ってるの見かけたのに 旭山動物園とか
映画化したのに
野生のヒグマは頃すのかよ
どんだけ自己中やねん 菅内額は札幌市に出現したヒグマに対して
防衛出動を閣議決定しました。 映像見ると熊さん相当てんぱってたわな
いままで住んでた場所と全く違うし
かわいそうに 当たり前のように撮影してるけど今にも人が死にそうなのに撮影し続けられる神経が信じられない 門居た 自衛隊員 体つき悪くないけど
びびった逃げ越し映像は いかんな
やはり自衛隊警察が クマ駆除は法律で無理なのか￥￥
マタギ軍団大勝利 >>50
それ言ったら日本全国、もとはクマの住処じゃないのか。 大昔から人とクマは生態系の頂点を争ってきたんだ。
急に良い人ぶってクマと仲良くしようとか笑えるもクマになめられる。 >>65
拝金主義の土人国ではそう思わないやつが多数なんだよな 「さあゲームも進んできました！！
管内に放してるクマがまた複数の通行人を退治しましたね。
愚鈍な市民のみなさん早くクマたちをとめてみなさい。
戦果を待つ全国のクマファンからも声援が止まりません」 >>13
シビリアン・コントロールたやらで総理からの司令がいるんちゃうの？ https://www.youtube.com/watch?v=4iGa6j_RYu8&;feature=youtu.be
今日の熊
こんなん射殺しないと駄目でしょ
可哀そうとか言ってられん かわいそうなのは負傷した4名だろ
クマは街中ではただの害獣 襲われた自衛官が銃を発砲して仕留めたら
どうなっただろう。 畜生脳君「ウォー、人間ハ死ンデモイイガ、畜生ノ土地ハ守レ、ウォーー」 >>51
兵隊相手でも最近じゃNATO弾じゃストッピングパワーが足りないと言われてるのに、拳銃弾くらいは効かない頭蓋骨を持つヒグマ相手じゃな
兵器なのに否人道だと軍用弾はメタルジャケットだし 自衛隊の装備で熊の爪や牙でも対抗出来る装備はないのか？ 自衛隊の89式が火を吹くスレちゃうんかい(´・ω・｀) ヒグマの力はすげぇな
まともに襲ってたら食われてるじゃん 自衛出来ない自衛隊w
こんなのに国が守れる訳ないw >>80
猟友会の連中、これでまた免許取り上げかな 動画見たけど自衛隊腰抜けでワロタwww
やっぱ税金泥棒だわ 無責任役所「市民の皆様、地域に放し飼いしてるクマに（不可能な）自衛に
努めてください。もちろん襲われても自己責任です。」 そろそろ「女房だと思ったらクマだった画像」が貼られる頃 昔の２ｃｈなら（・(ｪ)・）のAAが貼られまくっていたのに・・・ >>31
素手でひぐまを倒すと単位がもらえるって都市伝説があったような
二十人くらい達成者がってのきいたような気がしたけど
そんな冴島のアニキみたいなのいないだろ
あれ月ノ輪が軽自動車ならヒグマは普通車と戦うみたいなもんだからなあ
まず無理 >>45
12ゲージ(18.5mm)スラッグ弾でも弾かれる事が有ると猟友会の偉い人に聞いた事が有るぞ
拳銃なんかじゃ無理ゲー
アメリカ人が持ってる44マグナムなら行けるかも
日本の警官が持ってるやつじゃ威力不足だね
貫通力のあるライフルを動物の弱点を知り尽くした猟師が使ってこそ勝てるだけよ 確かに自衛隊の装備で熊撃ちに適した銃って全然ないな
M24SWSで急所を狙うぐらいしか
噂のバレットM95ならなんとかなるかも そもそもクマが来たからって自衛隊で獣害駆除できない
過去にF86セイバーでトド駆除したけど
門の前にいる自衛官の89式小銃には弾が入っていない
ひどいと民間警備会社任せの場合あるし
いきなり発砲したら自衛官逮捕だしね >>57
ミッキーマウスはアイドルだが住宅街にいるネズミは駆除するだろ 一般市民は、せいぜい高出力レーザーポインターくらいしか装備持てないな。 今回、良く猟友会動いてくれたよな
前に依頼されて街でヒグマ射殺して免許剥奪されたのに 後ろから不意打ちされた40代の人はあれだけども自衛隊員も一瞬も抵抗できずに瞬殺とかヒグマヤバい クマが敷地内に出たからって、即座に発砲出来るわけねーだろ。戦車？ヘリ？そんなもん実際にブッパしたら左翼が発狂してしまうわ。 >>106
狙撃難しそうだな。M2で弾をばらまいたほうがマシか。 自衛隊ロケランくらい持ってねーの？
RPGじゃRPG撃ちこみゃ！
クマさんは安らかに眠れ(´・人・｀) >>78
中韓が猛反発
日本防衛省は謝罪する羽目になる 陸自じゃ敵が来たら逃げ惑うだけだわな
海自と違ってホント役立たずのザッコ
土嚢とか積ませたら世界一の軍なんだけどね 法律や許可云々で発泡できない事実はあるんだろうけど、
本音で言うと非常事態として自衛隊が射殺したほうが良かったと個人的に思う
今後自衛隊の基地にクマとかイノシシ来ても自衛隊動けないんだよね？
猟友会待つことになるよなぁ
猟友会も免許剥奪の件あるから撃ちにくいし 倒れ込んだ男性をクマが容赦なく襲い続ける（UFC史上最強クラス）
クマは危うく車とぶつかりそうになりながらも、すり抜けて反対側へ（NFL史上最強のRB）
クマは鉄の門をこじ開け、駐屯地内に侵入(横綱白鷗でも秒で吹っ飛ばされる)
史上最強のモンスター ヒグマ 駐屯地に入った熊は自衛隊で射殺処分できるように防衛大臣は仕事しろ
こんな映像みたら中国に侮られるぞ >>114
一度知事から災害出動の要請を受けた形にしてもらって
その上で防衛大臣を通して内閣総理大臣に武器使用の許可を得た上で
部隊長命令を出してやっとクマに発砲できるみたいな感じか
>>115
M2の三脚を据付けてる間にクマがどっかいっちゃいそう >>43
共産党は中共の紐付きだもんね
>>55
自衛隊の自動小銃はマンストッピングパワーはあるけど
クマは止められないってことなのね、なるほど >>103
44マグナムの3倍の威力とかの50マグナム使うS＆WのM500がアメリカで対熊の最終護身用とかで持たれているんだっけ？
動画見ると拳銃使える範囲に居る熊に当てられるような反動とは思えない代物だけど >>99
自衛隊駐屯地特攻して猟友会の爺さんに仕留められるとか、名作AAが作られるシチュエーション >>122
確かに米露中あたりがみたら
えぇぇ…って思われてそう 自衛隊員VS熊。鎧袖一触って言葉が浮かんだ。
前足一閃隊員コロコロ。熊つえーな。
ポーランドだっけ、熊を軍隊で調教してたの。日本もやれよ。 >>103
大型の野性動物にハンドガンは危険
デザートイ一グルでもヒグマは耐える
基本7.62mm弾のライフルがデフォ
それでも数発耐えるしな アジリティ、フィジカル、スピード、メンタル、パワー
人間とは桁違いのバケモノ
絶対に登山で遭遇してはいけない生物 >>120
これが事例となって敷地内ならOKとかになるかもよ 熊ハンティングの動画を結構見たのだけれど
熊ってしっぽないんだね。知らなかった。 後ろから襲われた男性噛まれて胸骨骨折ってまじでよく助かったな… 5.56でもフルオートでぶち込めば倒せるんじゃね？
いくら練度のひくい陸自でも…… >>135
そうなってほしいと思う
そうじゃないと怪我した隊員可愛そう(´；ω；｀) あんなでかいのが下山中に気づかれずに街中にひょっこり現れるところがわからない。
夜中に移動したとか？ 人が熊に襲われる映像日本初かな
特に自衛隊の方は日本版ピュリッツァー賞取れるわ 北海道ローカルルールで、.44マグナムのM29くらいは持たせてあげても良いと思う
腰回りにじゃれて寄ってきた羆の中小個体ならイケるんじゃなかろうか クマを車で追いかけ回して興奮させてたテレビ局が一番ひどい
「クマが通りに走っていきます」っておまえらがクマを追い詰める動きしてるのにな >>142
ヘリからの空撮でも撮られていたが、農業用水の側溝を夜間に移動したらなら
ほとんど気づかれずに相当距離をいけるみたいだ クマが かわいそう。
麻酔銃で撃って、山に帰してあげればよかったのに >>122
チベットウイグルで着ぐるみ大量生産しそう カナガワのニシキヘビ、あんなに大騒ぎしたのが
クソダッサイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自衛隊は熊をやっつけるべきだと思う
まさに国民の命を守るため
警察でもいいのに
なぜ猟友会に頼るの？ 襲われた人可哀想だな
事故なら賠償金とか見舞金とか相手から出るだろうに
クマが相手じゃ飼い主もいないから治療費も自分持ちでしょ 背後から襲われた映像は凄かったな、後ろ向いてしまうとああやってクマに殺されるんだと実感出来た
自衛隊員がクマと取っ組み合ってるのはツキノワグマと格闘した映像とかで見たので新鮮味は無かったけど 東区って、完全な平野部じゃないか
近くに山はないし、どこからやってきたのか？ >>149
そんな即座に医師or獣医師免許持ち&鉄砲所持者見つけて来れないぞ
撃っても麻酔効くまでバカみたいに暴れまわって被害拡大するぞ >>157
南西3キロほどのところに山があるね
こんなところから市街地までくるのかとびびった >>149
撃った後、麻酔が効いてるかどうか分からん状態で、藪の中に探しに入れる？ 俺はできん。 歩行者の人なにが起きたか意味がわからなかっただろうな あとちょっとで門閉まったのに寸での所で熊が手を入れてこじ開けてくるとかマジでフィクション映像みたいｗ >>123
自衛すら出来ないじゃん
日本の官僚はどうしようもない >>161
そんなところに住めるわけない
西区から来たんだろ >>165
あれ閉めても勝手にロックする訳じゃないだろうからあの行動完全に間違いだわ >>1
猟友会に射殺される >
「あんた 腕が良い 自衛隊に入らんか？」 >>1
さすが蝦夷土人、動物愛護の欠片もないな
本土なら確実に保護されて山へ返される案件だぞ >>169
どちらにしても怖いよなー
あんな山からかけ離れた街にまでくるんだもん クマは ハチミツが好きだから
ハチミツを置いておけば、ワナにひっかかって生きたまま捕まえられたのにな >>56
自衛隊が街中で銃を撃ってタダで済むわけがなかろう。熊より恐ろしい人たちが集まって来るぞ。 殺されたクマが可哀想なんて言う馬鹿を、飢えた野生のクマと一緒にすれば良い。 いや立派な災害だから自衛隊の出番だと思うし
北海道知事が出動要請したらいいし 河口から川づたいに堤防内側を移動してるなら結構市内まで
乱入しそうだ 熊こえぇ～
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1405718875644125185/pu/vid/622x692/5ErEQ43NsBy9r1JH.mp4 >>168
つーかあの高さならかんたんに乗り越えれるのにあえて手(前足)で開けたのがすごい
つまりゲートを横にスライドすれば開くって理解できたってことだよ
クマって頭いいとは聞いてたけど本当に頭いいなって思った 悪いのは人間でクマは悪くない。
人間が自分勝手なだけ。残酷だよ >>120
猪は仕留められるかもしれないが、熊はどうかな？
し損じたら、熊はもちろん猪も手負いになると通行人に死人が出るよ。 >>146
基本的に日本国内は警察の所管
自衛隊は都道府県知事が国に出動要請を行って、それから命令が下らないと自衛隊は動けない
阪神淡路大震災がアホ知事が要請遅らせて被害が拡大とかした事も有る（当時知り合いの自衛官の人が、隊員は出動命令出ると思って早くから自主的に準備してたのにと怒ってたよ）
正当防衛でも発砲なんてしたらパヨクが騒ぎ立てるやろし 札幌で街中を歩くときは360度警戒しといたほうがいいな
あんな背後からナタみたいな爪でやられてそのあとも噛みつかれるとか
サファリパークでもなかなか見ないわ 自衛隊て自然災害の救助や支援、道路を作るとかワクチン注射するとか、色んな任務に対応するけど、武器を使う任務は下手なんだよなあw
漂流したタンカーすらなかなか沈められなかったしw 丘珠、航空ショーとかでブルーインパルスも来るみたいだからそのそばの自衛隊は空自かと思ってた。陸自なのね。 >>189
仮に出すにしても熊と戦う訓練なんてしてないからな
軽装甲車で追い回すくらいしかできないんじゃね？ 市民はクマスプレーぐらい携帯した方がいいんではないか >>192
丘珠にブルーインパルスくるなんて聞いたことねーな、千歳と間違ってないか？ >>2
自衛隊がそんな簡単に国内で実弾撃てるかよ。 「市街地に熊が出たらどうするか」をまともに考える時期が来てると思う
いつまでも猟友会にお願いというわけにもいかんだろう >>2
89式小銃の弾でクマは死なないよ
よっぽど追い込んで連射したらわからんけど >>200
仮にできても丘珠駐屯地の周りは民家とかだからクマキターで撃ったら民家に撃ち込むことになるぞw >>149
麻酔扱うって時点で医師か獣医師限定
デカいヒグマにどんくらいの量の麻酔打てば効くかもわからん状態
その上で鉄砲所持者
そんなのすぐ手配できる訳ねーだろが 熊はしつこいっていうからね。
眠らせて山に返してもまた下りてくるし、エサと決めたら食うまで忘れないらしいから、里に出るやつは仕留めないといけないんだろうな。
それよりなにより麻酔も効かないと思うわ。 >>193
熊一頭の為に出動要請なんて有り得無いけど、もし出るとしたら人海戦術で囲い込んでーの範囲狭めて行く感じじゃ無いかな 全然知らず出勤してた
恐ろしいけど銃の音を聞くと心痛いな
自然と絶滅に向かってくれたらいいんだが… >>122
猟友会という遊軍が全国に点在していると思わせとけ >>186
同意するわ
自衛隊員も現場裁量で処理可能な法改正も併せて必要だと思う >>195
着陸はしなくても基地祭とかに航空機呼ぶ事は有るみたいだよ
過去に三沢から米軍のF/A18呼んだら張り切って飛んでくれたのは良かったけど、オイルとか巻き散らかしやがったと元丘珠の人が愚痴ってたわ 駐屯地に入り込んで自衛官を襲った熊を撃つのにも総理大臣か防衛大臣または国会の許可がいるんだろなぁ。
憲法から変えちまえよ。 熊相手にあれじゃ
テロリストが来たら瞬殺やん自衛隊 >>188
自衛隊って小銃以外に
装備ないのかな？ >>216
ケガした人には申し訳ないが
自衛隊のイメージ損なうねえ
国が守れるのだろうか >>210
自然と絶滅に向かってくれたらいいんだが…
それはそれで酷いなww いつもニュースで見るクマって逃げ回ってるイメージだったから
人を見つけたら積極的に襲いに言ってるのがなんかショッキングだった
自衛隊のだって門に人がいなかったら素通りしてそう ヒグマも増えすぎたエゾシカをもっと間引いてくれればえーのにと勝手な人間は思ってしまう >>219
熊が絶滅したら鹿や野ウサギなど元餌どもが増えすぎる 警察や自衛官まで右往左往してるのに、鮮やかに仕留めた猟友会爺は大金星だな >>220
「クマは平和主義」だというのは畜生脳の作り話 愛誤はよく勘違いしてるけど熊は増えているし、生息域も広がっている どっちが悪いとか勝手とかじゃねえんだよ
ナメられたら相手がテリトリーを広げてくる
自然界ってそういうもんだ >>216
テロリストには対処する法的根拠が現行の自衛隊法にある
だが熊相手にはないんだ >>229
いや法的根拠以前にゲートも閉められなかったやん 東区は防災無線でクマ警報くらい出すべきだったと思うよ
そしたらあの人は襲われずに済んだ これ駐屯地の門から入ったところはテレビで流れたけどどこから出て行ったんや
周りは柵で囲まれてるやろうし >>222
今もだろうけど数年前からエゾジカが増えすぎてやばいもんね 狩猟がもっとビジネスになればいいんだよな
熊も鹿も射殺して肉にして金になれば狩猟のなり手増えるだろ 可哀想だが駆除する以外の選択肢はない。
それだけのこと。
今朝の熊が通行人を襲った動画をみたら、
可哀想という感想も消失する。
成獣にもなっていないクラスでさえ、
40代男性を地面に叩き伏せ、男性の身体が宙に浮くほどのパワーを擁している。
あれ別の男性が通り掛からなかったら確実に捕食されていただろう。 自衛隊の門番は丸腰なのか・・・
とても心配になった >>230
素手で白鵬とか止められるか？
白鵬の何倍もすげーヒグマ相手に素手で勝てる人類なんていねーから
軍隊ってのは隊＝集団での力であって個人では無いのよ ロシアがあのビデオ見たら簡単に北海道占領できると思ってしまうぞ マグロ漁師みたいに熊猟師も稼げるようになればいいのにな
そうすれば全国のニートが北海道に集結するだろうよ >>235
うちの猟友会の支部は鹿やイノシシの駆除報奨金欲しさに猟友会内で権力あるジジイ達が駆除隊員枠を誰にも渡さないようにしてる 自衛隊基地に入る直前熊が走り抜ける住宅地、
グーグルマップで検索したらグーグルマップではまだ工事中？
右側の家を建ててる工事の人まで映ってる
新築で買って早々、自宅前を熊が走り抜けるとかトラウマやな >>232
駐屯地敷地と北側隣接地の丘珠空港との境の塀を乗り越えている。上には有刺鉄線が
張られているのだけれど、平気で超えて行ったようだ。皮は厚いんだろうな
おかげで、空港も閉鎖になり、民間機8便が運休したという報道だ >>242
戦争は経済行為な訳で、ロシアが北海道占拠したとしてその後どーする？なのよね
国際的に叩かれるし、当然奪還作戦は起きるし訳で兵站確保しながら戦って占拠する意味がロシアに有るのかって話
やる気ならソ連時代にとっくにやってる >>232
丘珠空港の有刺鉄線(２ｍ以上あったと思う)も乗り越えて行ったから
刑務所みたいな垂直な高い壁じゃない限りどこでも行っちゃうだろうね 確かに映像見る限り、ちょっとテレビ局が執拗に追いかけてるあまり、
熊が逃げながらパニックになって駐屯地入ったような格好にも見えるな。
これちょっとまずいかもな >>246
これで札幌市内はどこでも、ドアをノックするので覗いてみたら羆だった
という事態が生起する可能性が出てきた
大昔の千葉県君津市で脱走して社会問題になった神野寺の虎騒動を思い出す
夜、庭にトラがたたずんでいたのだから怖い
最後は討ち取られたのだが、その年のタイガースは前半快勝していたが
後半大失速。「神野寺の虎の祟りやで」といわれた >>253
自分も観た
あれはテレビ局クルーが悪い >>81
この人大丈夫かいな背後から軽自動車で轢かれたようなもんだろ >>248
その頃の自衛隊は7.62mm小銃
いまは5.56mm >>206
囲うと友軍狙撃の恐れが
>>214
実際に撃つとなるとどうしてもクマの背後の問題が大きいからなかなか撃てるもんじゃないだろうね
仮にこれが戦争なら行動規制かけるはずだからフラフラ歩いてるやつはいないんだろうけど いろいろ書かれてるが、自動小銃は普通に有効
某サイトより
> 芽室町剣山東南山腹で自衛隊員がヒグマを射止めたケース
> 昭和46年、芽室町剣山東南山腹にて遭難ヘリの乗員を捜索中の隊員が遭遇し襲いかかろうとしたため、
> 隊員が身の危険を感じて所持していた自動小銃で”射止めた
ていうか、アフリカゾウの密漁にも自動小銃が使われてる
もちろん
狩猟目的以外の公用銃を明らかな有害獣駆除に使用する法的根拠が問題になるが >>253
テレビ局の車が追いかけたことはtwitterでも非難されてる
かなり問題になりそう >>248
その頃最新だったで有ろう64式とすると7.62mm弾なのよね >>261
今の自衛隊の小銃は当時の小銃よりも
口径が小さくなり破壊力が弱くなっている 昭和46年って、あの大量遭難をだした福岡大パーティ遭難事件の年だったかなと
思ったが、福岡大事件の方は昭和45年7月だった 電気がビリビリ来る槍を考案して
至近距離の護身用で んで、街中で発砲した咎で 仕留めた猟友会の方が裁判にかけられるんでしょ？どうせ >>261
その頃の銃とは考え方変わってて威力よりも取り回しの良さを重視するようになってるんで弾が7.62mmから5.56mmへと小さくなってるから無理
自動小銃ったって色々あるんだわ 89式小銃の小口径5.56㎜弾の威力の無さは問題視されていて、同じ口径の
分隊支援火器ミニミも中国軍歩兵のアーマーを抜けないので更新問題がアメリカでも
20年論議され続けて、結局7.62㎜との中間の6.5㎜にすることで決着したという
この口径はなんか馴染みがあるなと思ったら旧帝国陸軍の菊の御紋章付きの三八式
歩兵銃様と同一口径だった。いやあ明治次第から21世紀を見据えるあたり日本陸軍も
大したものだ。新しい火器で羆をバタバタと討ち果たしていただきたい >>261
有るもので最大限抵抗するのが自衛だわな
ウンチク野郎にはうんざりだ 自衛隊とか軍隊ってのは、「人」を相手にする手段に特化してるからねえ。
オーストラリアの「エミュー戦争」をググってみると面白い >>1
FNNが追い込んでるやん
自衛隊員が襲われて、「おおー、行ったー！」って何？
悲しんでないよな？ >>223
警察なんか態度がでかいだけの失笑モノだからどうでもいいとして、
じえいたーい、なにしとるんｗ 報道映像みると、範囲地マスコミがクマを自衛隊基地に追い込んだんじゃねえか >>277
ヒグマの頭蓋骨は22口径程度は簡単にはじくけどなw >>275
ほんとそれ。マスゴミ確信犯じゃねえのあれ 本当にデカいのは車のアルファードより大きい
仁王立ちすると5mあるからバケモノだよ >>280
22口径でもLRじゃないだろ小銃なんだから
拳銃弾とは全く威力が違う これと素手で倒せと動物愛護の連中は言っているのである BB弾や銀玉鉄砲でも、急所の鼻に命中すれば
ワンチャンあるやろ 怪我して転倒した隊員への扱いが雑すぎない？脚を持ったりしてさ
傷口が開きそう
自衛隊って怪我した仲間に対してあんな感じなの？ >>285
急所の鼻に拳をクリーンヒットさせれば、
出来ない事もない
猫だまし、からの背負い投げ、からの無慈悲な
かかと落としから、トドメのヒジが決まれば
可能性ある >>288
ちんたらしてて熊がUターンしてきたらヤバいだろ >>288
ほら、とにかく敵の銃弾が飛んでこないところに移さないとだめでしょ。 >>287
普段は装填していないか、見栄え用に空弾倉を装填している。
だけど弾嚢の中にはガチガチに封印された実弾入りの弾倉がいつでも使えるように用意されているよ。
その昔「朝霞事件」というのがあって危うく奪われる危険があって以来 隊員にナイフ一つ渡して、「駆除してこい」とレンジャー訓練に使えばよかったのに 三毛別級でも、ロシアのヒグマと比較すると
スモールサイズ ＞襲われたのは40代の男性で、胸の骨を折る重傷を負った。
やっぱ羆はすげえな。ワンパンで成人男性の骨をブチ折るパワーを持ってるか。 何で歩哨が銃持ってないの？
これでテロリストが突っ込んできた時対応できるの？ アメ車のハマーで激突する位の大胆な攻撃しないと、市街地では被害者が出てしまう >>296
ロシアのヒグマも秋田のツキノワグマと比べたらベリースモール 素手で倒せるのは、
ボブ・サップか、えなりかずき位しかいない >>298
あのな
テロリストが来る場合たいてい公安とか情報関係部隊とかから情報入ってるから警戒態勢も変わるんよ 応戦もせず銃弾の一発も聞こえず
必死にゲート閉めようとしてるのが妙に悲しいわ
軍基地のゲートなのに >>297
肋骨は折れやすい骨ではあるけど、噛まれてひと振りでポッキリのようだから
やっぱ陸の王者羆は強い >>302
羆にしちゃ軽量級だな。まだ若い個体だったんだろうか？
200kgｵﾊﾞが一般的だな。 テレビ局のタクシーが追いかけ回したら
暴走したんだろ
クマはものすごい逃げようと必死だし >>309
多分山にもっとでかいのが居て追い出されたんだろう >>305
驚いたで、一発でも撃ってたら自衛隊解隊されるわ >>304
の割には迫撃砲撃ち込まれとるね
情報が入ってくるはずという妄信も危ないと思うわ >>306
生息域は違うけど、ヒグマもゾウ、サイ、カバには勝てないらしい 旦那の実家の近くだわ
近くに山とかないのにどっから来た？ >>1
マスゴミが車でクマを追いかけ回して煽ってるじゃねーか
クマは臆病だし明らかにパニック状態になってる 先進国、経済大国なのに、何故こんなバケモノと共存してるの？
皆殺しにすると、生態系が崩れてスズメバチが大量発生するんだっけ？ >>315
妄信というよりは情報機関も自衛隊の機能だから
あと迫撃砲に関していうとそういった過激派集団が駐屯地の外に居てもこれを自衛隊が止めるという能力は平時になくて警察に依存してる >>205
怪我も負って大変な目に合ってるのを見て笑える神経とか理解できんわ ヒグマでもグロテスクなアシダカグモには後退りするから >>321
皆殺しにするって、手つかずの森林のヒグマは無理だぞ。 熊を追いかけて刺激したこのTV局は謝罪しなよ
自分達は安全な車内から報道して熊を追いかけてやりたい放題で最悪だわ カスゴミが車で羆追いかけて動きだしましたとかアホすぎだろ
警察と猟友会に任せておとなしくしとけや >>1
そんなに入隊したかったのかクマー！( ；∀；)
きっとカズレーザーさんに触発されたんやな！
来世ではきっと立派な自衛官になるんだぞ！
約束だぞ！。・゜・(ノД`)・゜・。 >>321
北米も先進国で、これよりﾔﾊﾞｲ大型の羆と共存している。
まあ、あっちは森へ入る時は、必ず銃器携帯するけれども。
丸腰推奨の日本だから、羆に凹られちまうわな。 >>3
丘珠はまあアレだけど地下鉄元町の辺りに現れて人襲うとか流石に尋常じゃない 自衛隊は熊も倒せないで北朝鮮のミサイルから国民を守れんのかよ！ >>12
これ、マスコミが熊追い詰めたせいで怪我人でたんじゃ、、、 >>328
マスゴミは状況を悪化させた方が商売になるからね。 変なのに追っかけられて怖かったｸﾏｰ(´(ｪ)｀) 専門家は遭遇してしまったら、目を反らさずに
後退りすれば、大抵は助かるとか言ってたけど、
気付かずに後ろから噛みついて来るとか反則だろ クマは臆病だから、ムヤミやたらに人は襲わないと聞いてたんだが、話が違うじゃねーか Now１００～２５０<<キロ
昔４００，５００キロごろごろ遭遇したらまずアウトやったろな あれが熊じゃなくて爆弾積んだ車だったらヤバかったな。
門は基本閉じとけよ。 >>2
シビリアンコントロールを知らずに、銃の能力に反応している辺りが、所詮ゲーム脳のネトウヨ。 自衛隊がクマ撃ったら即免職即逮捕なんじゃね
いくつ法に触れるんだよ クマモンやプーさんと違って凶悪な顔してやがんな
色々と話が違うじゃねーか こんなもん、遭遇した時点でアウトじゃね？
メイウェザーでも勝てないだろ 自衛隊が熊相手に無力でも仕方ないか…
自衛隊はあくまで対人間で熊には無力… やばいわまるっきり私の生まれてから高校までの生活圏だ
さとらんどって言う所でヤギとかいたから、あの辺で飼ってたくまなのでは？南区あたりから来るには無理がありそうなんだけど
ってか、おかだま丘珠を読めない人もいるんだと思ったw 敷地内に入ろうとするヒグマが自衛隊員２人と門の押し合いをしてたのを見て
檻に入ったボブサップvsヒグマの壁の押し合いを思い出したわ、ヒグマが勝ってた 警察から自衛隊にクマの接近注意とか連絡なかったんだろうか？ ヒグマの戦闘能力高過ぎだろ
ヴァンダレイシウバでも互角か、運が悪ければ負ける >>340
パニクって極度の興奮状態になると混乱して手当たり次第に人を襲うようになるよ
実際にアンビリバボーで再現ドラマをやってたのをみたけど専門家が言ってた、ツキノワもそうらしい 北海道の自衛隊やったらガイアおるんとちゃうのん？？？？？？？？？ 駆除したとか、言葉の使い方がおかしい。動物保護団体への配慮？ ニュースで見たけどとことこ歩いてる奴のすぐ後ろ熊歩いててそのまま襲われてるのみてワロた
緊張感無さすぎだろ >>340
そもそもこんなまちなか迷い込んだら隠れるところないから暴れるしかなくなる もし地下鉄の駅の空いてる出口から潜り込んで、ちょうど電車がついたばかりだったらパニックになって人を次々襲って阿鼻叫喚になってたな >>352
そこらの住民と同じレベルだろうね
あったところでこっちに向かっているとか言われないと気をつける程度のことしかできないだろうし
仮に言われたとしてもまず駐屯地の本部とかに連絡行くだろうから間に合わんわ
>>358
街中であれ南アフリカでは生きていけないな > ヒグマ目撃の一報は、18日午前3時20分すぎのこと
危機意識ってのはまるでないんだな >>354
それまで静かな森の中しか知らなかったのに、固い地面の所に出てみたらやたら動くものばかりで興奮するんだろうな。
そこでテンションアゲアゲマックスになって、動くものにとくかく手を出すんだろうな。 >>149
こういうこと言ってる本人かその家族が一度死傷してみたらいいよ >>358
その映像撮影してた人たちのセリフ
「人が、人が、あー人」 あれ、まだ駐屯地で済んだから良かったけども、
マスコミの車が煽った結果、熊公道渡って乗用車と衝突なんてしたら、それこそ大惨事だったかもね。 幼稚園に熊が突撃して、全員脂肪という事件が起きる日も近いな >>351
当たり前ｗ
ホモサップがグリズリーに勝てるわけ無い >>370
熊を絶滅させたがってるんだよ
日本が嫌いだからね
日本固有の生物を絶滅させれば反日マスごみは大喜びだからな >>375
小さい熊だな
160センチくらいしか無さそう >>375
横にスライドさせると開くということがわかるようだな >>373
それで熊と自衛隊をぶつけてみたのか
自衛隊も嫌いだもんね この時期にして既に山に食料がないのかな
秋になったら市街地中クマだらけになりそう 自衛隊の隊員さんはあえて門を開けて熊を中にいれたの？ 猟友会に頼るなんて自衛隊としては恥ずかしい事だろ？ >>375
自衛隊員が慌てて閉めてもこじ開けて来た熊
知恵もあるんだな
駐屯地の柵も余裕ぶっこいてよじ登って超えてたしヒグマに
追いかけたら人間は負ける >>379
食い物あっても仲良く分けたりしないから弱いのは山を追われる 猟友会のじいさんを実践射撃の教官に採用しろ
熊見て逃げ出すヘタレ自衛官は危機意識持とうぜ >>1
>>直後に別の通行人が駆けつけるとクマは逃げだした。
勝ち目無さそうでも、
駆けつけ救助行動はそれなりに人命を救うこともあるのね、、、 でも、埼玉の立てこもり男より
サッポロの熊大暴れの事件のほうが見どころあって面白かったな
自衛隊駐屯地に突撃して隊員吹っ飛ばすなど、
めったに見れる代物じゃないからな
慌てふためき雲の子散らすように逃げ回るとは思わなかった。 熊かわいいな。
北海道で歩きスマホは熊に、襲われるリスク大ですね やっぱ自衛隊はダメだなぁ、
ＥＤＦを創設しよう。
(地球防衛軍) ヒグマの戦闘能力すげーな 自衛隊にヒグマ部隊作れよw 自衛隊反対とか言って襲ってました。次からは射殺事件してください 門を急いで閉めようとしてたからヒグマが自衛隊基地に近づいてると
いう情報は届いてたんだ。 ク
マ、襲来
ttps://pbs.twimg.com/media/DD2r9zuUAAA6E_s.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Eb3-ZCRUYAA2tUa.jpg 北海道羆問題を考える会がまた殺すのをやめろとか言うぞ >>393
情報というか追ってた車がスピーカーの大音量で熊に注意してー！と叫んでたからそれで気がついたっぽいな >>334
栄町なら別に…
栄町っつーか新道から北は平成になってからも基本何もなかったとこだぞ
昭和の終わりまで栄町の駅からちょっと北に行ったら飛行機の掩蔽があったしな。北光線沿いに 自衛隊の入り口なら不審者対策用にさすまたとか置いてなかったのだろうか 自衛隊なら誘き寄せて捕まえて欲しかった
まさか門を閉めるのに必死
それすらできずに突破許すとかもうね 北海道は高圧電力の網とか抜けられない縄網とか作れよ >>1
熊は山の守り神
なぜ山に帰さず駆除したのか？ 自衛隊の門をクマが開けようとしてたが、他の場所ではあの門くらいの高さの柵をクマが乗り越えてたから笑えた >>382
イガイガのあるフェンスも登ってたから、イガイガも痛くないんだな つまり自衛隊は税金の無駄
>>2,6
その通り、自衛隊は税金の無駄
>>5
さすがの？バカなの？
>>7
国民を守れない自衛隊は税金の無駄 おそわれても
発砲できないの？
おそわれてた
自衛隊かわいそう たまたま札幌に間違えて入りこんで帰れなくなった好奇心旺盛な子熊を、大勢の人間が取り囲んで殺す
これは完全な動物虐待です。 お祭り今年も中止。最早ファイターズの栗山監督辞任間違いなし。もし続投させたら、北海道民や札幌市民は暴言暴力お構い無しになるぞ。 熊でさえ撃退できない自衛隊ww
災害救助処理隊に名前変えろや 自衛隊の門の動画すげえな
あんなクマと対決するために隊員はトレーニングしてたのか 栗山監督続投なら、投手コーチと打撃コーチ総入れ替えしろよ。特に投手コーチのA.Kは今年で辞めてもらいたい。 マラソンの途中にあらわれて先頭走り金メダル取ってほしかった >>1
クマ一頭に突破される自衛隊がロシア相手に何ができる？ 駐屯地内の熊はもれなく射殺できるように、銃器の使用を躊躇しないように
防衛大臣は即刻命令を出さないと、自衛隊の威信にかかわる問題 熊って本気で暴れると凄いもんだね
あんなに強いとは思わなかった。人間なんて一瞬で倒されてたし。
俺は熊殺しに憧れて極真ではないけど空手やってたけど映像みるまで熊でも象でも勝てる気でいたけど俺がバカだったようだ。
うまく距離を取りつつ下段を聞かせて鼻面に体重乗せた正拳打ち込めれば50％位の確率では勝てるかも…てくらいかな。 >>124
中共の紐付きは自民だろ
菅は早くウイグルに対する非難と中国包囲網を宣言しろ クマとしか言わないけど
北海道なのにヒグマじゃないよね
そこが重要なんだが
なんか隠蔽してそうだよね >>3
丘珠駐屯地の門って向かい側一面住宅地だろ
地下鉄の栄町駅とかイオンまで１kmないじゃん この映像を見た周とプーチンはニヤニヤしながら「 自衛隊恐れるに足らず 」と、日本侵攻を決断した。 >>252
一応公式設定ではクマではないらしい。
九州にクマいないし…… これを見て平和ボケした日本人は涙を流して危険な状況なのに銃を使わなかった自衛隊は素晴らしいという
熊がもし武装したテロの車両だったらどうなってた事か >>401
ヒグマとの力比べだから到底人は勝てない
門を閉めようとする人の力と
入ろうとする猛獣の力では人は無力 >>414
守備を担当してるコーチも頼むというか栗山はクビだしGMもクビだろ >>80
ヒグマって頭蓋骨が弾が逸れるくらい硬いしアンチマテリアルでやっと仕留められるレベル？ >>283
そもそも5.56mm弾でも威力足りないって言われてるやん
しかもアサルトライフルで近距離の差し迫った状況でヘッドショットを決めるとかどんな13だよ B29を撃墜できる竹槍なら余裕でしとめられるが
在日米軍に所持すら禁止されてるからな >>431
7.62mm×63の30-06でいける >>434
プライベートライアンのダニエルならいけるのか！ やはり陸自も猟兵科作ってバレットＭ８２とか装備しないとアカンな。 >>149
麻薬施用者免許
第一種狩猟免許
猟銃空気銃所持許可
麻薬管理者免許（これは同行する別の人でも良い）
こんなん全部持ってるヤツなんて激レアすぎるんやで
ちなみに麻酔銃は種別としては遠隔接種用注射筒なので注射器の一種だが空気銃の許可も必要
獣医師免許は要件にないが、麻薬施用者免許取得の要件が医師、歯科医師、獣医師なので実質的に必要 画像見たら自衛隊のひとはクマに襲われたというより突進されてくるの逃げようとしてひっくり反ったのかな？ ttps://www.youtube.com/watch?v=onQTQ4AfCQ8 自衛隊に関しては、付近に熊がうろついてるという事前情報を得た上で、駐屯地内という完全ホームにわざわざ入ってきてくれた熊一頭に本当に何もできずあっさり取り逃してしまった。
本来 住民を守るのが仕事であるにも関わらずこれって何も警戒体制取ってないってことでしょ？
これがもし武装したテロみたいのが不意打ちで入ってこられてもなにも対応出来ないってことを世界に知らしめてしまったよね。
平和な日本、実戦経験の無い隊員、こんなもんかな。 体鍛えてんだから囲んで棒で叩けば倒せるだろクマぐらい >>2
自衛隊のマシンガンは、人間しか殺せない豆鉄砲
獣用のライフルを使わないと だけど
「クマに負ける自衛隊に国が守れるのか」というのは
すごいメッセージ性があったと思う >>447
実戦で山中での作戦行動中に熊に出くわしたら
アウトなの？ >>450
どうするかマニュアル決まってると思うんだけどなあ・・・ 上官の命令がないと絶対何もしない人たちだからなあ
臨機応変の対応は難しいんだろう >>385
なんか凄い絵面だなw
自衛隊の89式小銃と同じ5.56mmのAR15で熊狩りする海外の動画も見たけど、この熊なら十分倒せるだろうに >>444
そういう薄っぺらくて軽い気持ちが間接的に人を危険に晒してるのを知ろうよ。 >>455
災害時でも目の前に困った人がいても上官の命令ないと動かないんだよ
徹底してるよ
その代わり上官の命令には絶対逆らわない >>311
人家の近くだからこそ被害を食い止める処置が必要ですね
事前に発砲許可くらいは検討しても構わないでしょう
野生の猛獣がいるのに護身用の銃が
許可されていないんですよ？
国家が最大限働くべきでしょう 何故自衛隊が射殺しなかった
格好の演習だったろうが >>462
警察官と同様、自衛官も訓練か内戦も含めた実戦でしか銃器の使用は認められてないんだろ
そうでなきゃ困るしｗ >>55
> 自動小銃は5.56mmと口径が小さすぎてクマには無力。
なに根拠に言ってるのそれｗ >>463
だけどたとえば敷地内でクマを撃ち殺せないで
敷地外に逃がしちゃう自衛隊はダメでしょ
国を守れるとは思えないｗ 自衛隊が街中で武器使ったら愛護団体や活動家から批判が凄くてめんどくさいだろ ヒグマが鹿の過剰な繁殖にブレーキかけてるのは認めるけど市街地で人を負傷させてるならすかさず撃てるようにしないと人を恐れなくなって熊は怖いよ >>466
狙撃手の一部に猟銃取扱の免許を取らせればよい
地元猟友会への所属が資格として必要なら、形式的でもそうすればいいだけ
自衛隊敷地内での発砲に限定すれば、地元の理解も得やすいだろうし しかし熊が侵入したからと隊員を屋内に避難させた自衛隊はちょっと情けないなと思ってしまった
装甲車で追い込んで狙撃するぐらいやれよ まぁ毛皮取ったり、喰うつもりが無いから撃ち込むのはCAL50でいいか。 また基地外へ逃せば一般市民に被害が出るかも知れないのに、基地内でも銃器使えないのかよ？
羆さん相手だと、狩猟用のマグナムライフルじゃ無いと不安よね。 羆で正門前に出ても
上官「作業止め！ 退避！ 退避！」だけだろう
平和憲法下の自衛隊に率先戦えと言っても仕方ない >>450
一般人の目撃者が完全にいない場所で世論的な問題が起きない環境ではマシンガン乱射で肉片にする なんかマスコミが騒ぎ大きくなるようにワザと車でクマ追い立てて街中に誘導した疑惑が
ttps://twitter.com/blackmore0423/status/1405728450992766980
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 銃規制しとかないとパヨクが暴れて大変だしな
パヨクのせいで４人が負傷したようなもん >>475
三毛別羆事件とか大正時代ですらベルダンII M1870という11mm口径のライフルで山本兵吉というマタギが仕留めている >>466
法律で守れないよ
攻撃されてから反撃できるとか法律は攻撃する方は分かってるから先制攻撃で中途半端に攻撃せずに二度と立ち上がれないほどフルボッコにしにくるだろう 自衛隊をなんだと思ってんだっていうアホばっかりなんだな > 自衛隊の89式小銃と同じ5.56mmのAR15で熊狩りする海外の動画
ゾウですらが、密猟者のAK、軍のM16で普通に狩られてるからね
象牙を高く売ったり、加害ゾウの殺害が目的なら弾数惜しまないし 漫画ザワールドイズマインみたいな世界になってきたな 自衛隊は何のために銃で訓練してんの？
部外者侵入させて銃撃たせるっておいおい >>487
最後の時もライフル持った猟師の無茶苦茶近くにいたよな
あれで熊がマスコミの方に向かってきてたら発砲も出来なくて更に被害広がってた 始めて動画みたが思いっきり襲撃されてるじゃねーか、しかも気づかず普通に歩いてる人の後ろから、生きてるのかと思うほど
ビデオ撮ってるやつあぶねーよ！とか叫べとツッコミたくなったｗ 自衛隊の武器、弾薬の量は2日間の戦闘で尽きるくらいの量しかないって知ってるか？
防衛すら難しいよ >>476
門番なのにボーッとしてて裂傷の40代隊員。土日パチンコでも行くかとか考えてて退避遅れたんだろ 自衛隊が弱すぎワロタ
悲鳴あげて、チングリ返しされてやんの
あれじゃチョンや露助に負けるわ 災害派遣でも使ってるよ
使用の制限は行動の種類じゃなくて必要性だと思うけど せっかく空港内自衛隊駐屯地に追い込んだのに
自衛隊無能 >>24
飛び出て来たひとはクマに襲われてる人がいるのを知って出て来たのだろうか？
襲われてた男性が悲鳴あげたとか、大きな物音がしたとかで何事かと出て来たのだろうか？
この飛び出て来たひとの動きを見るとどっちかよくわからない >>19
どっちなんだろうな。
仮にも自衛官2人を跳ね飛ばして鉄門突破するとかヒグマやばすぎ >>149
人を襲ったらおしまい
線引きはそこじゃない？ 射殺するしないの >>499
住宅地のオッサンは自宅のゴミ出し。自衛隊員は40代の門番。みんな逃げたのに遅れた >>55
自動小銃効かねーとか最早魔獣じゃねえか・・・ >>497
sageで許されないこと書いてんじゃねえよクソ野郎 通報したるわ >>407
白根山で一般客の盾になって殉職した自衛官の遺族にそれ言ってみろ >>501
一人は反対側に避けていたから跳ね飛ばされたのは一人だけでしょ
肋骨を痛めたらしいからクマは頭から突進してきたんだろうな 自衛隊も人の心あるんだから射殺役はやりたくないんだよ
それぐらい理解しろ >>501
マスコミの車に追われて逃げてフェンスに阻まれて横に行ったら軽そうな門があったんだろ
中に人がいたから入れるはずだし 隊員には賞じゅつ金はちゃんと出るんだろうか？
さもなければ今後、まじめに門番をしようとする隊員が出なくなりそうなもんだが 「銃殺された熊が可哀想です。麻酔銃で眠らせて山に帰せばよかったのに。」(東京都在住、匿名) 自衛隊は災害派遣が仕事です、有事の際も猟友会に頼みます >>2
10式の出番だったのに
戦車の主砲なら熊もイチコロだろ >>78
自衛も出来ない自衛隊とは
やっぱり憲法改正で軍隊に昇格しないとだな 昨日ニュースで見たけどマスコミがクルマでクマを追い立ててたな
やっぱりマスコミって糞だわ >>522
自衛隊敷地に入ったのは明らかにあの車のせいだよな >>552
自衛隊駐屯地に追い込んだんだからGJだろ
住宅街うろうろさせろって言うのか？ 東区民じゃないけど、熊いることってどうやって周知させたの？
お知らせカーみたいなの出たの？
同僚に聞くまで知らなかったし、子供たちも普通に登校しちゃったし。 >>178
そんな奴らは特定外来種だから駆除してもいいだろ >>525
熊の行動を操れるという傲慢さ。
おじいさんを襲った後、通行人に驚いて逃げたから
そのままだったけど通行人が来なかったらどうしたんだ？ >>523
砂川事件以降警察や役所との関係はギスギスしているようだねえ。
今回も書面での発砲許可を求めたんじゃないかなあ >>527
感染道路を自転車登校中の高校生に
「熊がいるから危ないので道の反対側走れ」って
サイレン回しながらやってるのをニュース見た 札幌市街地にクマ出現 自衛隊の駐屯地に追い込まれ、猟友会に射殺される >>529
あのあと2回襲撃に戻ってたらしいぞ
まわりは何もできずおろおろ 熊が襲ってきたら自衛隊も射殺できるルールにすべき
国民の命が危険にさらされてるんだから問題ないだろう 自衛隊には弾がないからな。実弾演習もロクにできない。
猟師から余った弾を貰ったらよかったのに。 ハラハラドキドキって楽しい家の近くでこんなクマが暴れてるとなると本当にワクワクした 今回の騒動で国民の信頼ガタ落ちしたかも
「えっこれが日本の自衛隊！？」と
さすがに言い過ぎではあるがなんからしい所見せてほしかった！正直な気持ち https://www.htb.co.jp/news/archives_12036.html
確実に人を狙ってる。
クマは大人しい動物なんていう専門家に見せたいものだ。
もし通行人が出てこなかったら最悪の事態になってただろう。 このクマを煽って街中に誘導したのがUHB北海道文化放送(フジテレビ系列)らしいな ストリートビューで見ると分かるけど、
地下鉄沿線の、マンションが立ち並び、大型ショッピングセンターもある市街地だから、
地元の人もヒグマが出没したことに驚愕しているわけで。 >>500
マジで猫の威嚇音、シャーってやつ。あれは無敵
山でクマに出会ったら思いっ切りシャーって叫ぶと逃げてゆく >>544
こいつを相手にする価値はない
スルーしよう
なのにね 初弾で当ててる猟友会カッコ良過ぎ。
実戦で鍛えた猟友会>>>訓練しかしてない自衛隊
だな >>546
自「戦車だ！戦車持ってこーい！ついでに9ｍｍガトリングガンだ」 たくよ
駆除するしか他に手はないのかね？
なに慈悲ってやつ？
そうそう、この間、熊の手を食べたけど旨かった 門番が伝説の名銃９ｍｍきかん拳銃さえもってればこんな事には．．．．． >>546
自衛隊が実弾撃って生き物殺すと
市民団体()からめちゃくちゃうるさく言われるからな >>550
かといって今回みたいなことになると
>>539見たいに狂喜乱舞するのよね。バカヨク体 >>551
そもそも自衛隊が動くには許可が要る
めっちゃシビリアンコントロールされてる証明 >>11
もともと熊が住んでたエリアを人間が後から来て制覇したからな
これから反撃が始まる 地方でクマ親分中心に野生動物の蜂起が始まったからな。 >>399
昔はどうとかで分かったようなこと言ってるバカ >>542
縄張り争いに負けた個体だと思うわ
追い出された山に引き返す訳にもいかないから
そのまま突き進んだ結果なんじゃね 今や猟友会のメンバーは高齢化が進み、いざとなった時に誤って人を打ったなんてニュースもあったけど
こういう熊の出没で熊による被害に遭わないためにも若い人を猟友会のメンバーとして募らないのだろうか？ 「隊長 発砲許可を！」
「ダメだ 許可が下りるまで待て！」
「いつ 許可が下りるんですか！」
「分からん 明日か 一週間後か・・・」 不意に門を突破しようとする興奮マックスの
猛獣には対処もできないわな
猛獣相手だと当然準備も武器も距離も必要だし
逃走コースの情報も遅く
突如突進してくる猛獣には打つ手なし 元町イオンにいたのに何でそこで包囲できなかったのかな。そこからどこ経由して自衛隊まで行ったの？ >>562
昔家の隣でクレーン車が横転した時、家の敷地に勝手に入って取材してとな
アパートだけど マスゴミとか言ってディスってるけど、結局皆そのマスゴミが撮ってきた映像見てよろこんでるじゃないか。
マスコミがクマ追いかけてどうこうとかも言ってるけど、あれだって結果的に駐屯地内というフェンスに囲まれた、普通に考えればこれ以上無い最高の場所に入ってくれたんだよ。
でもその最高のチャンスを自衛隊はまっったく生かせなかった。
今回1番ダメだったのは自衛隊だよ間違いなく。予算5兆円もかけてるのに何もできないんだぞ。 >>539
ええかげん リアルタイムで熊の位置実況せんとな
何の対策もなしにしか見えん それも、TV局は追えていたんだろ
ていうか、なんで最初の目撃から何時間もたっているのに
通りに人があるいているの、で熊との遭遇とか 意味不明 >>564
「猟友会により射殺されました」って報道されて下らん抗議がきたりするのよ
せめて「自治体の要請で猟友会が射殺しました」って言ってあげて欲しいわ
熊を撃つライフルを所持できるようになるまで、散弾銃所持してから10年かかる
熊撃っても手当は人数割で持ち出し分の方が多いし、鉄砲持とうって若い奴はいないよ 自衛隊は北海道の漁協に依頼されて漁場近くの岩礁に居座るトドを駆除したことがある。
ある時はF-86で急降下しつつトドの群れに向けて機銃掃射した。
正式に「害獣駆除」の命令が下れば、自衛隊も動くよ。急には無理だけど。
ポジティブリスト式だからね。 >>573
それなのにテレビに出てるアホがすぐに可哀想とか言い出すからな。 >>571
いやあれはひどいよ
画像の中身がどうこうとは別の話だ 現場の自衛隊員「クマに攻撃されました、射撃の可否を問う」
隊長「クマに攻撃されました、射撃の可否を問う」
幹部「クマに攻撃されました、射撃の可否を問う」
幕僚長「クマに攻撃されました、射撃の可否を問う」
防衛大臣「総理、射撃の決断を」
菅総理「いやです！」
現場の自衛隊員「猟友会が始末しました」
菅総理「・・・」 結局ライフルで仕留めたの？
サボットスラグ弾ではなかったの？ >>46
ボウガンでは無理かね?狩猟用の
威力なら首筋に当たれば倒せる? 可哀想！麻酔で保護できなかったの！？
って馬鹿のクレームはまだ入ってないのかな >>575
農家が作物を熊や猪に荒らされるから鉄砲持ったってパターンが多いのよね
若い世代が農業から離れると自然と猟師も減るわな
>>581
>>149 >>558
いまは宇宙生物と戦ってるからクマどころではない
>>571
よろこんでたらなんだというのか
ウクライナ21を喜んで見たやつらがいるからあれ撮った連中無罪にすべきとかそういうこと？ >>571
素人のTwitter写真がいっぱい上がってるからそれで十分だし
マスコミなら望遠で撮ればよかった
なぜ車で追いかけ回した、野生動物の危険性を煽って地元住人に被害が出なかったのが奇跡だよ
猛反省すべき >>562
それが仕事なんだから止める必要ないと思う。
万一クマに襲われて怪我したり死んでも本望だろうし。
雲仙普賢岳の火砕流思い出す。 北海道はヒグマだから怖いわな
本州のツキノワでもデカい個体は立つと170㎝超えるのいる ３時に最初の怪我人が出て、６時にも２人怪我してクマが歩き回ってるのに
７時にのんびり歩いてた４０代の男性ってバカじゃないの？
しかもそれをスマホで撮影して「やられたやられた」って言ってる住民もおかしいよ
まず歩いてる人に「今すぐ避難しなさい」って呼びかけるもんだろ
クマが来たら「逃げろ」とかいうのが普通なのに、漫然と写してるだけだからな TBSひるおび「クマがかわいそう 殺処分反対！！」 >>385
日本の自衛隊が、羆に負けた瞬間だなｗｗｗ
てか、門が開くと解ってんだな。門を乗り越えたりしない。
熊って賢いな。 隊員は市民を救うために自衛隊の敷地内にクマを引き込んだんだよ
あれでクマは終わった
有り難う、自衛隊 >>199
死ぬよ。
そりゃ即死レベルの傷は頭部撃たんと簡単にはいかんだろうが、内臓に致命傷与えるには5.56mmのライフル弾は十分過ぎる威力だよ。
野生動物は痛みに鈍感だから、致命傷受けても一日ぐらいは元気に動き回るだろうけど。 後ろから襲われた40代男性が体グルングルン回されてて恐ろしいわ
もしクマが前から来てたら顔面ザックリだったかもしれないな >>589
それが今の日本人なんだよ
想像力が欠けているどころか、目の前で起きてることにすら対処できない
「スマホで撮影」という日常の行為を続けることしか出来ない >>596
日本人じゃなくて、世界的に同じような傾向がみられる
カメラとかスマホで撮影していると、自分や他人が危険にさらされていることを感じ取れなくなる
昔から、外国のテレビやさんまのからくりテレビなどで素人撮影のすべったころんだのやつで
それがずっと表れている
だから、危険性のある事態に対して撮影とかしてるとまずいとわかってないやつはバカなんだよ >>39
人間をスーパーカブ50としてバイク車両で例えて よし、
これからまたクマの襲撃というクマった事態になったらだ、
相手は畜生だから火を怖がるはず。
火炎放射器の装備で対抗セヨ。
銃弾を消費しないから後で空薬莢拾いもする必要も無いゾ。 >>596
逃げてと言ったら、クマが人間を襲うスクープ映像とれないだろう
日本国民総マスコミ化 >>601
火炎放射までは知らんが、クマが火を恐れないのは常識やぞ？ 平時だと、自衛隊は歩哨の隊員に実弾持たせてくれないから、こういう突発的な襲撃にまったく対処出来ないんだよな。
テロとか多い、このご時世で昭和時代のやり方のままなのはどうなんだかねぇ。 猟友会＞熊＞＞自衛隊
最近の自動小銃は連射性能重視で威力足りないから仕方ないね。
（威力の高い銃弾を使うと連射の反動が厳しくなる）
（アフガン戦争でも米軍が旧式のライフルにアウトレンジ射撃されて問題になった） >>556
現状でも空港のあるスカスカな土地なのに何をクソみたいないちゃもんつけてんだこいつ >>1
次は、もし五輪でマラソンやるんなら、そのときに出てくると思う。 >>605
7.62と5.56の違いは威力よりも精度の問題。
至近距離でなら装甲目標でもなけりゃ5.56は十分すぎる威力。
というか5.56は体に当たったら弾頭が内部破裂して弾の運動エネルギー全部が目標にいく。直撃を手足に食らうと、その部位はまともな形には絶対戻らないってぐらいには破壊される。
どうせ頭当たらんかったらその場で仕留められんのはどっちも一緒 この女の子の方が自衛隊より強い
https://www.youtube.com/watch?v=BOj6xouYATQ
「17歳少女が素手でクマを撃退! 愛犬を救うために...」 狩猟用ライフルは連射出来ないが、自衛隊の小銃は連射可能。
初弾を外しても次弾以降、当てれば良い。
百メートル位だったら十分だよ。 >>375
なんでクマは自衛隊駐屯地のドア開けて中に入ろうとしてるんだよw
襲われた自衛隊さんには申し訳ないが絵的には相撲取ってるみたいに見えるな >>「あっ人が! 人が! ああ人!」
唐突に『ああっ！！窓に！！窓に！！』
を思い出した。 >>613
迫って来る地元TV局の車両が怖くて逃げ込んだ >>614
ワラタ
>>615
どこの局だ？
番組審議会にかけられる案件じゃないか ＞616
UHB北海道文化放送(フジテレビ系列)らしい クマボックスみたいな避難設備町のあちこちに作ったほうがいいな なんかどさくさ紛れに自衛隊叩く人が多いけど
これ元凶はＵＨＢじゃないの？ >>621
もちろん
テレビ局クルーが一番悪い
自衛隊は
「クマにも勝てない自衛隊が国を守れるの？」と
揶揄されてるだけ 自衛隊については悪く言うな
獣相手に交戦規程も何もないからな
弱いとか、役立たずとかの批判は筋違いだ
155㎜自走砲を持ち出すまでもなく、重機関銃でも
ミンチに出来るし、道具は揃っているんだよ
だが、無暗に撃たないのも勇者の証だ >>624
自衛隊が熊を撃ってたら、お前ら今頃火病の発作で大変なことになってたんだから、自衛隊に感謝しろよｗ グーグルマップで見る限りでは丘珠空港の周りに
熊が住んでそうな山全然無いんだけどどこから来たんだろう？ 自衛隊って平時は実弾は全部保管してて、隊員には配られてないから、こういう火力が必要となる突発した事例だとなにも対処出来ないんだよな。
せめて歩哨系の人には拳銃弾くらいは出して欲しいところなのに。 >>628
1年365日何もないのが当たり前だからね
まさかホンモノの羆が正面から押し入ろうとは
10年いや100年に一度の珍事じゃなかろうか
だが、だから何も準備しなくても良いわけはない
これを機に、危機対応について再検討すべきだろう >>625
今日はこれぐらいで堪忍したるわ、って感じだな
本当に情けない姿をさらしたよね
ケガした人はかわいそうだけど >>45
無理だろうね
足止めすら無理で攻撃を招くだけかも ゴミ出しにいって襲われた高齢女性を助けに出た夫は
すごいよ
賞賛に値する >>202
跳弾考慮して打てばいいのでは
というかマタギ減ってるんだから自衛隊も熊狩り訓練うければいいのに
受けてんのかな 丘珠なら攻撃ヘリでバババッてやれるようにして欲しいな。赤外カメラとかついてるんでしょ。
>>632
国民栄誉賞くらいあげて良いよね。 自衛官2人がかりでも門を開けられるって…
税金で毎日訓練してる身分なのに情けない >>636
丘珠なんて戦闘職種と言えるのは戦闘ヘリのパイロットだけだぞ むしろ基地に閉じ込めたほうが住民が安全なのに
阻止しようとしたことがアウトだと思う
それと北海道の基地なら麻酔銃くらい持っとけよ >>636
肉体労働してたが、体力なくて根性なくてキツくなったらすぐに逃げるの
が自衛隊経験者だった
おまけに性格も悪く口を開けば人の悪口 北海道ルールは必要だろうな
羆が徘徊しているんだし、何ら対策なしの方が不自然だ
小銃の使用も柔軟にするとか、他の兵器も用意するとか
武力組織なのだから、手をこまねいて羆に基地内を蹂躙されるとかは
言語道断の不祥事だろう >>626
森林公園とか百年記念塔の辺り小高い丘でなかったっけ？ >>641 >>626
暑寒別山系で、もっと大型の♂羆から締め出された若い羆が当別山地へ降りて
さらに農業用水路などを伝って東区に進出したのではと識者が推測している >>125
50マグナムは最終手段（自決用）だろうね 自衛隊は役立たずだ
↓
だから憲法改正が必要だ
・・・って事でよろしい？
まあ、個人的には海外派兵するにも正規軍よりは民間軍事会社の方が融通が効くとは思うんだが。 >>644
日本を戦争させたいやつは日本を滅ぼしたいやつ >>637
戦闘ヘリって丘珠にいるの？
帯広じゃね？ >>644
いや国を守るんだから
敷地内のクマぐらい退治するか捕獲するかしてほしかっただけで
それに憲法改正はいらんだろｗ いやまあ、オレも憲法改正で自衛隊を正規軍にしてもどうせ交戦規定はがんじがらめだろうから
自衛隊の一部を民営化して民間軍事会社にした方が気軽に交戦できると思ってるんだけどね。
憲法改正とか現実味ないしｗ 金貰って体鍛えてるんだからもうちょいなんとかならんかったのかね
制圧出来ないまでもさ >>1
出てきた出てきた山親爺🎵
千秋庵の山親爺🎵 クマは人を襲う気満々だろ。
https://www.htb.co.jp/news/archives_12036.html
クマは大人しい動物なんていう自称研究家に見せたいものだ。
勇気ある通行人がいなかったら最悪の事態になってただろう。 旧日本軍なら狂暴な侵入者が敷地内に入ったら
見張り塔からスナイパーが一撃だったのに
衰えたもんだな 映像じゃさっと引っ掻いたみたいに見えても実際右腕骨折肋骨骨折背中に深い大きな爪痕てやっぱヒグマめっちゃ怖いヤバイと思った >>653
お前さ、馬鹿だから教えてあげるけど。
怯えて逃げている熊が飯食うか？
早く、ママの家から出て働けよ。
もしくはママとスカルファックしてろ。 >>655
そんな訳ないだろ。
ソースプリーズ
ウスター以外な >>655
ニュースで高齢女性の背中を映していたけど深く切れていたな
服の上からでもあの傷はやべえと思った 米軍だったら即射殺してただろうな
自衛隊は馬鹿がうるせえからこんな時でも発砲すらできない組織なんだわ >>654
そりゃそうだ。東郷さんなら北方領土なんかとっくに取り返してるし
尖閣付近の中国船なんか躊躇なく撃沈しとるw 自衛隊はみんな優しいんだよ。
即、殺す！ なーんて思わんよ。
殺したりしたら、後で何を言われるか分からんしな。
>>103
そんな訳ねぇだろ北斗の拳かよ
痛覚鈍いから怯まないだけだぞ
急所にあたればハンドガンでも一撃よ
ライフル弾やマグナム弾だとより破壊力高いから神経系や筋肉や骨格にダメージ与えやすくて結果的に動きを止めやすいだけ
散弾使うなら至近距離じゃないと有効打にはなりにくいってだけ
熊に散弾銃使うのがそもそもアホ >>663
銃身が短い拳銃では、弾速が出ない為に致命傷は与えられない。
前に見た海外のニュース記事で、４５口径のガバメントマグナムを
全弾撃ち込んでもグリズリー（羆）に殺されたと言うのが有ったよ。 >>267
じゃあお前が北行ってテポドン止めてこいよ 熊が悪いわけじゃないし可哀相だけど現状じゃどうしようもない
棲み分けしないとどうにもならんわ やっぱり7名が死亡3名が重傷を負った三毛別羆事件とは比較にならないな
このヒグマは金毛を交えた黒褐色の雄で、重さ340kg、身の丈2.7mで、推定7 - 8歳
2発で仕留めた山本兵吉はすげえええ！ >>267
まあ数年で誰もいなくなる可能性は高いけどね
足りない連中が自衛隊にmRNAワクチンとかいうあからさまな毒を注入してるからな（笑）
リスク分散ができない知恵遅れってのは恐ろしい
医療も日本から無くなるかもしれん >>666
違うよ、マスコミのおかげて自衛隊駐屯地に入ってくれたんだよ。
これがもっと中心部に行ってたらどうなったと思う？
なのにそれを無駄にしたのが自衛隊なんだっての。 自衛隊ダメだめですね。
クマ1匹も確保出来ない。
駐屯地の門閉じようとした時は馬鹿か？こいつらって思ったよ。
で駐屯地敷地内から逃してるし。 >>667
棲み分けとか言うが、現実は人間が我が物顔で自分だけに都合の良い伐採や開発を広げ続けている結果がこれだからなあ…
どこぞの大臣はレジ袋とかプラ商品よりもまずこういう問題に目を向けるべきだと思うの >>623
敷地内で食い止めずにフェンスから逃したのが許せないんだわ >>673
そもそも平時で実弾持てるのって実弾訓練か一度出航すると弾薬の交換補給が難しい海自艦艇とスクランブルで上がる空自機だけだけしね。
日本は政治家、官僚たちがシベリアンコントロールを曲解しすぎて、自衛隊の武器所持要件をやたら厳しくしすぎてるからなぁ。 クマを車で追い立てて興奮させ多数のけが人を発生させた
uhb北海道文化放送はフジテレビ系列。 >>677
マスコミが北に追いやったから駆除できたんだぞ
南や西に行って地下鉄に乱入してたら大惨事 自衛隊は近所でこんなことが起こってるのに何も警戒体制取ってなかったってことが1番の問題だろ。
そりゃ簡単に銃を使えないことはわかるけど、やれることはそれだけじゃないでしょ。
あれだけの訓練された人員が大勢いるわけで、囲んでネットとかで追い込むとかなんかできたはず。
そこに向こうから来てくれたのになーーんにもしないで逃すってあり得ないでしよ。
こんなんならボディビルダーがランボーのコスプレして突入してもおそらく何もできないな(笑) >>681
外国軍を持ち回りで駐留してもらう方が安上がりだろうね 災害救助は素直に感謝するけどそれ以外ったら雪祭りしか仕事してないからな。
そんなのに年間5兆円だぜ 自衛隊員偉いわ？
クマを敷地内に入れることで住民たちを守ったのね？
すばらしいわ？ >>506
効かない分けないだろ
馬鹿の妄想だぞ
散弾銃でグリズリー悶絶してる動画あったろ 流れ弾は1.5km飛ぶらしいぞ
住宅街なんか危険で使えないだろ 熊に襲われそうなら非常事態なのだから
対物ライフルとか自動小銃とか機関砲
使っても許されるよね。 現役の自衛官はどう思ってるんだ。生の声を聞かせてくれ。 >>1
これ動画見るとクマを車で駐屯地まで追い立ててるのマスゴミだよな
どう見ても 頼みの猟友会も法律ガチガチ縛りで銃所持の難度が上がってる上に高齢化で組織縮小の一途だし、これから先クマ出たらどう対処すんだろなぁ。
このまま何の対策もしないでおくと、20年後は警察がν南部でヒグマと戦うハメになるぞ。 真珠湾攻撃時のアメリカ軍でも、兵が応戦しようと、火薬庫に機関銃弾を受け取りに
行ったら、火薬庫管理下士官が「上官のサインのある正規の弾薬持ち出し許可証」が
無ければ、何人といえども一発も弾の持ち出しも認めん！」と仁王たちしていたという。
どこの軍隊でもそんなもんですよ >>271
7.62mmだと銃が重すぎると言うのがあったんだろうな >>694
なにが問題？
市民を守るために自衛隊がクマ処分しろや 20㎜CIWSではさすがに威力有り過ぎだろうから、5.56㎜CIWSを新開発してだな
正門前に据えておけばいいんだよ。少なくとも北海道の全自衛隊基地正門には備えて
置く必要があるな
法改正は臨時国会を召集してすぐやりなさい 長官の命令が無かったにしても、転職先を斡旋しなさい～ >>610
> 「17歳少女が素手でクマを撃退! 愛犬を救うために...」
それは単なる浅慮。
結果的に日本を滅ぼした関東軍と同じ。 >>672
わかる！
朝倉未来がタップせずに白眼で失神するみたいな感じね？
強者の流儀的な 里に下りてくるのは春熊駆除止めた結果だよ。ヒグマが増えすぎて弱い子は大きなオス熊に山追いやられる。食っていけないから新天地探す。動物愛護の結果だ。 オリンピックマラソンに参加するために山から降りて来たのに射殺しちゃうんだもんな >>687
逆だよ。基地内に入れないように必死でゲートを押さえてただろw
でも簡単に突破されてたけどな >>24
80代女性を「80代女装」と言い間違えそうになってるｗ
上から撮影してる一般人、熊の撮影に集中して他を見てないのか何なのか知らないが、
通行人に熊の接近を知らせることなく襲われててもまだ他人事。
撮影者はインタビューに答えてたからマスゴミに動画売ったってことか？ >>710
オートバイ運転して居たクマ見た事有るよ。ｗ >>705
山で余った熊が日本で余って北海道に移住した連中を襲うのか 自衛隊員なら素手でも勝てるだろう
あいつらは殺人訓練を受けているんだぞ 第二次大戦当時から日本軍には白兵戦に弱いという問題があった >>714
日本人は基本的に身体が細くて小さいからな もう道警が警察に熊撃ち部隊を組織するしかないだろう
猟友会に指導してもらってクマ撃ちの訓練をする
猟友会の人の後ろをへっぴり腰で歩いてるようじゃ市民の命は守れない 警察の認識では、害獣駆除は市区町村の管轄
かつて自衛隊の対空戦車がセイウチを駆除してたが自発的ではない HTBがonちゃん出せば良かったのに……いきなりヌッとonちゃんが現れたらクマもかなりビビると思うよ >>204
これ「普通に背後から人を襲ってる」から、同情など完全論外
そもそも、人馴れ個体は駆除一択
基本として、「半端に手負いにせずに一気に駆除」
ｏｒ「人間を怖い存在だと学習付け（忌避条件付け）」、のかなり高難度の対策が必要
アメリカでは、過去に臆病者扱いだったコヨーテすら
自然保護意識で人間から手を出さなくなると、「エサにできるか確認」のため積極的に人を襲い出した
http://heyazine.com/story/evolution_of_wildlife
≫ コヨーテは人やペットを襲うことでも知られ、
≫ イリノイ州クック郡の調査によると、過去20年間でカリフォルニアをはじめ、
≫ アメリカ各地で159人がコヨーテに襲われており、原因を調査していくと、37％が「捕食目的」、
≫ 22％が「エサかどうか調べる目的」で、人やペットを襲ったことがわかり、
「大したこと無い」と学習したら、当然調子に乗る（キツネですら人を恐れなくなった）
基本中の基本として、『まず動物には嫌がらせ』という心構えが要る
●> とにかく重要なのは「食料を与えない」ことで、
●> 隣人たちと協力しながら
●> 、「エサ場にならない居心地の悪い場所」だと動物たちにわからせることが重要 >>586
雲仙普賢岳の時に
マスコミに使われてたタクシーや
動こうとしないマスコミを避難誘導させる為に消防団員が道連れになったことを考えれば
スクープ映像を取ることに必死になって警察や消防の指示を聞かないマスコミは糾弾すべきだわ >>694
だからそれ大手柄なんだって。あの地域で1番理想的な場所に追い込んだんだよ。
誰もがこれでなんとかなるってホッとしたはずだぞ。
なのに自衛隊員は逃げるだけ・・ 自衛隊は熊と戦わないの？
なんのためにいるのこいつらは >>723
追い込む前に打ち合わせして準備してたの？
伝えずに勝手に熊投げ入れられたなら、門を閉めようとしただけでも対応速いと思うわ。 自転車の人がやられなかったのは運が良かった
タイミングがちょい違ってたら襲われてた可能性高いよ
まあそれ撮りたかっただろうな奴ら >>723
弾丸込められてないのにどうやって対処しろとｗ >>725
南北チョンを撲滅するために日夜訓練しています
クマは業務外です 野幌とか江別から
攻めて来たんだろ
中の人も大変だな 5.56mm弾でもフルオートで撃ち込めば倒せそうだけど後々動物愛護的に騒がれそう >>732
至近距離から頭部に命中させなきゃ無理だな
で、絶命する前に反撃食らうわ >>732
普通に死ぬ
何故か>>733見たいな馬鹿が一定数出てくるが
連射出来る方が圧倒的に有利
勿論一発で即死は無理だが一発でも当たれば致命傷になる
即死しない=効かないって思ってるやつが馬鹿コメントしてるだけ >>726
だからさ、その地区でそんな大変な事が起こってるのになんの準備もしてない自衛隊がおかしいって言ってんだよ。わかれよそれぐらい。 >>694
バカだらお前
街中で銃は撃てないんだよ >>732
余裕で死ぬ
民間のAR-15使っても余裕で対処できてるみたいだから（民間用はフルオートないはず）フルオートも必要ない
ついでに言うと9mmパラベラム弾の拳銃でグリズリーを殺した例もたくさんある 羆の駆除に使われるのは30-06(7.62x63mm)
自衛隊のは5.56x45mm NATO弾
エネルギーは半分ぐらいしかないから手負いの獣にしてしまう可能性大だな >>738
AR-15でクマ対処してるところはレミントン弾でこれは5.56とほぼ同じ威力 散弾銃でさえ当たれば悶絶するレベルです
5.56mmでも致命傷になる
手負いとかじゃなくほっとけば死ぬ
https://i.imgur.com/v1wfK9p.gif でフルメタルジャケット
他の人も言ってるけど急所にピンポイントで当てないとな
猟友会も５発打って仕留めてる >>741
意味わからん
FMJの貫通力がヒグマに対して過大であるというなら余裕で臓器まで届くってことだろ
5.56mmでは倒せないってどういう理屈なんだ >>1
自衛隊員の動きが
まるでドリフのコントみたいに
ずっこけていて、ワロタｗ てか人に被害出てて笑ってる奴なんなんだ？
屑過ぎない？ >>742
ストッピングパワーの違い
NATO弾も急所に当たればOKですよ
当たらなかったら逆襲される可能性大
30-06だったら弾頭が重いから急所外してもダメージが強烈で羆は反撃できない >>725
下手に火器を使ったら流れ弾がダレソレさん宅に当たっただの言われて今度はそっちで叩かれる
丘珠駐屯地の門って南側だから位置とか周囲とかグーグルマップとかで見てみ
地下鉄駅にバスターミナルにイオンとかマックスバリュとかまでも１kmない >>740
ショットガンもバックショットを顔面に当てられたら悶絶するでしょ
大型の鹿や猪仕留められるんだから ちっこい弾でも何千発も浴びせたら死ぬやろ
やろう思ったら駆除なんか簡単なんや 合言葉を決めておけばよかったな
「くま」「もん」 とか そりゃそうだけど貫通力の高いフルメタルジャケットを人間の居住地近くで無数に乱射するわけには如何でしょ
仕留める為の弾はなるべく破壊力があって結果撃つ数少なくでき貫通力が低いのがいい あれで追いかけた結果駐屯地入ったから良かったけども、
追いかけた挙句横断した熊が車と衝突してたりしたら
ＵＨＢは矛先向けられないように、この映像をお蔵にしただろうね。 突然クマが来て攻撃できなかったけど
突然テロリストが来たとしたら自衛隊は攻撃できるのか >>760
結局駐屯地から脱出して空港いって
空港でふらふらしてるのを猟友会が仕留めたそうだね
あの映像から４時間ぐらい後に
自衛隊員は軽症
その前に住宅街で３人おそってて
４０代の人が重症 振り回されてる人の身体の動き方が異様で映画だったら「ちゃちなCGだなｗ」って
言ってしまいそう なんか某映画で車に撥ねられるシーンのブラッド・ピットみたい... これ世界中で大笑いだろうな
「ジャパンのアーミーは熊から逃げて、ハンターに助けてもらうのかｗ」って
自衛隊って変な軍隊 >>24
この人凄いよ
大宮ネカフェの立てこもり犯人と同じ生物性別というのが信じられない >>768
だからアーミーじゃないんだって証拠になっただろう 外国新聞見出し
グリズリー サプライズアタック オン ジャパニーズ アーミーベース ヒグマはブラウンベアーだと思うが
区別されてないんだな >>742
軍用はFMJ、狩猟用はホローポイント
貫通力じゃなく殺傷力の違い >>743
15キロ北の生息地では？と言われていた その銃じゃ殺せないだの何ミリ弾ならどうだとか、どうせ雑誌やネットから得た情報だけでわかったようなこと書き込んでる奴らが可笑しくてたまらないw
実銃撃ったことあるなんて言ったとしてもどうせハワイとかで観光客用に威力落とした弾撃たされて「やっぱ本物は凄えや！」なんて言ってる奴らなんだろうなw 時速41km 山縣亮太(100ｍ日本新 )
時速56km ヒグマ(体重160キロ )
絶対に逃げようとしてはいけない >>775
まあでも可哀想とか言ってる奴よりはマシ >>764
とりあえず、クマを駐屯地に入れるようなテロが発生した時には
対処できるようなマニュアルは今回を機に出来るんじゃないか？ >>375
後ろの建物の入り口に突っ立てるひとたち 熊さん勝って中に侵入
押さえていた隊員横で倒れてた >>781
あれは何だ？
何度も見たが合気道の技でもかけられたように側転みたいな感じで豪快に倒れてたよな
しかも側転して宙を浮いてるときにクマはすでに走る去る瞬間という不思議なタイムラグがあった 銃がダメなら熊と剣で戦えばいいんじゃないの？
自衛隊と警察が
剣道とかやってるはずでしょ訓練で >>782
死んだ真似とかかね？
それか緊張でガチガチになってて扉こじ開けられた絶望感で倒れたとか？
とにかく格好悪かった アメリカだとパトカーを平気で逃走車にぶつけたりするけど
熊にパトカーとか車ぶつけて壁に挟めばよくね？
自衛隊なら装甲車あるじゃん >>782
警棒抜いて応戦しようとしたら右手で顔面殴られヘルメット飛ばされ、怯んだ所を左手で右脇腹ザックリやられたっぽい
肝心な所でカメラが上に振れるから推測になるけどね。警棒と落ちたヘルメットらしきものは映ってた 猟師が使うライフルに較べれば自衛隊のアサルトライフルは弾数が多いだけの豆鉄砲。クマとやりあうならアンチマテリアルライフル持ってこないと。 自衛隊は熊に侵入されて、指をくわえて見ていたのか？
自力で処理しろよ。情けないな。
「狩猟法が」とか言う人がいるかもしれんが、緊急避難だから
かまわないんだよ。 >>646
不思議なことに丘珠には７師団と１１旅団の戦闘ヘリがある >>690
現に誰か２向かってきてたら緊急避難として認められる >>787
ティラノサウルス倒せる577T-REXでｗ >>785>>789
来るの分かってたらできたかもね 自衛官は狩猟免許と自分の銃を持っていない。
あの場で撃てるわけがないんだぜ。
それにな、小銃が使えたとしても、5.56ミリの小銃弾ではヒグマは倒せない。
そのくらいのことがわからないようでは、まだ若いな。 >>776アメリカでは時速６９という記録もあるし実際はもっと速い 門を閉めるの失敗したからクマは市街地に戻る事は無かったけど、閉めていたら更に市民の被害者増えただろうな
さらっと放送していたけどあれはまずいだろ 必ず出てくるアサルトライフルが効かないとか言出す奴
怪獣じゃねーんだからグリズリーを民間の5.56mmで射殺してるのに 確かにスリングショットでは人は死なないけどさー
殺意ある相手にやられた時点で死亡確定
クマさんは、あの可愛い容姿で狂暴とか、反則だろ・・・。 >>799
後ろから襲い掛かった映像ではテレフォンパンチしてたな
ただパンチのあのスピードでは回避できなさそう 「僕と遊ぶクマー」
ダーン！
「ど、とうして？僕しぬのクマか？・・・」 ID:mEVtrbrH0
こんなアホに非難される自衛隊が可哀想や >>797
ヒグマは即死させないといけないんだぞ。
アサルトライフルみたいな小さい弾を当てても突進してくるだけ。
最低でも7.62ミリのバトルライフルじゃないと。 >>775
きみはヒグマ相手に重火器なしで捕獲したことあるのか？ｗ
> 682 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/06/20(日) 08:18:15.58 ID:mEVtrbrH0 [2/7]
> 自衛隊は近所でこんなことが起こってるのに何も警戒体制取ってなかったってことが1番の問題だろ。
> そりゃ簡単に銃を使えないことはわかるけど、やれることはそれだけじゃないでしょ。
> あれだけの訓練された人員が大勢いるわけで、囲んでネットとかで追い込むとかなんかできたはず。
> そこに向こうから来てくれたのになーーんにもしないで逃すってあり得ないでしよ。 >>805
7.62を1発当てたところで即死しないと思うけど
AR-15 弾丸はコメント欄見ると.300blkみたい（7.62mmより少し威力落ちる程度）だけど
撃たれたあとは逃走してその後死亡
https://www.youtube.com/watch?v=YBN1GkjhBMs&;t=147s >>808
結局一発でも当たれば熊は致命傷になるんだよな
熊にはARなんて豆鉄砲とか言ってる奴等って何なんだろうな >>808
7.62mmでもNATO弾から300ウィンチェスターマグナムまで色々 >>682
何故近所で起こっていることを何でも把握出来ると思うのか
あれだけの訓練ってお前が何を知っているんだよ
ヒグマを捕らえる訓練なんかしてねえだろ
ネットって何だよヒグマがネットで止まるか
自衛隊を何だと思っているんだ TV報道によると、仕留められた羆の胃袋は空で、腹ペコで人家に下りたものの
追われてパニックとなって逃げ惑い討ち取っられたという
可愛そうになった 誰か腹いっぱい食わしてやれば良かったのになあ >>815
また人のせいにする
自分てなんとかしろよ >>815
お前が北海道にいれば腹いっぱい食わせてやれたことだろうな 切羽詰まった動画でヒグマがハンドガンで普通に死んどるのあるやんけ、念のため止めさしすぎてるけど
手で触られてヒグマさん怒り心頭 >>815
ＵＨＢがエサやればよかったのにな。
空腹で追いかけまわされて熊も可哀想にｗ 少し前に札幌の河川敷で一人ですかとか聞かれて顔面殴られた女がいたけど今となってはあれ人間で良かったよな
あそこなら夜はクマ来てもおかしくないと思う 先生方は街にでて児童の安全を守って下さい
と意見あったが
道民アタマおかしいだろ先公でも
素手でクマに立ち向かえんぞ >>824
先生「熊が居るので気を付けて帰ってください」(他人事)
生徒は徒歩で帰宅
先生は自動車で帰宅 的外れな自衛隊批判してる奴多すぎてさすがに気の毒になってくる ヒグマ相手に力技で勝とうなんて考える頭だからダメなんだよ
人間なんだから知恵使えよ
これクマより知能劣るのか >>827
自衛隊嫌いが熊の件で正当な理由ができて
おかまいなしに叩くんだろうね。そういうの見え見えなんだよなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
