【大阪】「大阪で米軍基地を引き取ろう」 沖縄への押しつけから脱却訴え [樽悶★]
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「自分たちの身に引き寄せて米軍基地の問題を考えてほしい」と話す「引き取る行動・大阪」の松本亜季さん＝大阪府高槻市で2021年5月31日、中川博史撮影
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米軍基地の過剰な集中に沖縄の人たちは苦しんでいる。普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の辺野古（名護市）への移設には明確に「NO」と意志表示している。「本土」は沖縄に基地の負担を押しつけたままで、整理縮小はいっこうに進まない。「沖縄差別を解消するために沖縄の米軍基地を大阪に引き取る行動」（引き取る行動・大阪）の松本亜季さん（38）は「基地の問題を他人事ではなく、自分の事として一緒に考えてほしい」と訴える。【まとめ・中川博史】
大学生だった2004年、辺野古に行き、ボーリング調査に抗議する座り込みに参加しました。軽い気持ちだったんですが、衝撃を受けました。地元の人たちからいろいろな話を聞く中で「基地を本土に持ち帰って」「引き取って」という声に戸惑いを覚えました。
「辺野古のことが『本土』で広く知られるようになれば、移設工事は止まる」。そう考え、知り合いと一緒に街頭でチラシを配ったり、マイクを握ったりして10年間、現状を訴え続けました。
辺野古の問題はメディアなどで大きく取り上げられるようになりましたが、それでも国は強硬な姿勢を崩さず、工事を進めていく。それどころか、沖縄の側に非があるかのような差別的な言動が目につくようになりました。「どこにも基地はいらない！」というスローガンでは解決できないんじゃないか、と考えるようになりました。
「基地を引き取る」。インパクトが強くて、反発や拒否感があると思います。沖縄の負担をどうにかしなければと考えている人も「引き取る」となれば、迷ったり、揺れ動いたり、覚悟を決めきれないと思ったりするかもしれません。「自分たちの町に基地が来るのはいやだ」という気持ちは、誰でも同じです。それなのに、沖縄の人たちだけが基地と隣り合わせの生活を強いられてきた。
日本にある米軍基地の70％以上が、面積比で0・6％、人口比で1％の沖縄に集中しているのは、どう考えてもおかしなことです。基地を置く根拠になっている日米安保条約には、8割の人が賛成しています。にもかかわらず、恩恵だけを受け取り、負担は引き受けようとしない。それは、沖縄差別です。
「本土」に住んでいる私たちの無関心が沖縄の基地の固定化を招いたのだと感じます。基地は「沖縄の問題」ではなく、負担を押しつけている「日本の問題」です。基地を引き取るという考えや行動は、押しつけるだけの立場から脱却し、一緒に悩む当事者になろうということです。政治的な議論ではなく、自分たちの身に引き寄せ、自分たちの生活の中で考えようというアプローチです。
玉城デニー知事が沖縄の人々の声や現状を伝えるトークキャラバンが2019年9月、大阪で開催されました。それを機に、つながりができたメンバーで「津々浦々の会」というグループを発足しました。引きこもりや部落差別、まちづくりやファクトチェックなど、個々が普段取り組んでいる問題の延長線上で沖縄を考え、当事者として関わっていこうという集まりです。
米軍機の爆音が昼夜とどろき、いつヘリコプターが学校や保育所に墜落してくるか分からない。米軍関係者による事件や事故が相次いで起きる――。「本土」の日常とは、あまりにもかけ離れています。私たちには、沖縄の切実な声に応答する責任があるはずです。
◇引き取る行動・大阪
2015年3月、松本さんらが中心になって発足。シンポジウムや後援会の開催、街頭行動などを重ねている。大阪に続き、福岡や新潟、兵庫などでも同様のグループが結成され、現在全国10カ所で基地を引き取る運動が展開されている。
連絡はホームページ（http://koudo.info/hikitori/）の問い合わせフォームから。
◇普天間飛行場移設を巡る動き
1995年9月 米海兵隊員らによる少女暴行事件。抗議の県民総決起集会
96年4月 日米両政府が普天間飛行場の全面返還で合意
99年11月 稲嶺恵一知事が移設先として名護市辺野古を表明
2009年7月 民主党の鳩山由紀夫代表が総選挙を控え移設先を「最低でも県外」と発言
12年10月 米軍が普天間飛行場にオスプレイの配備を開始
13年12月 仲井真弘多知事が辺野古の埋め立てを承認
18年7月 翁長雄志知事が埋め立て承認の撤回を表明
19年2月 県民投票で辺野古移設反対が7割を超える
毎日新聞 6/17(木) 15:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210617-00000054-mai-soci どうもありがとう、ぜひあなたの家の隣に作らせてください
いや、それはちょっと… 自国に他国の軍事拠点を作らせるのは亡国の始まりって3000年前の文献にも書かれてるのに
なんでジャップって米軍基地をありがたがるんだ 大阪って外人に人気なんだろ
カジノも大阪でやれば凄いことになる気がする ホンマこれ！！
大阪城に米軍住ませて軍用機は
梅田の線路つこたらええやん！
わいらは沖縄とはチャウからな！！ これ喜んでる奴ら多分チョンコロ左巻きだろうけど
こまんのお前らじゃね？ 琵琶湖に原子力空母と原子力潜水艦を配備すると小池百合子元防衛大臣 >>14
そりゃ大阪に来たらそれ以降は全部大阪でしょ 夢洲をもう少し拡張すればかなり大規模な基地ができると思う
大阪人はやかましいのに慣れてるから深夜の離発着にも文句言わないだろうけど
西宮や芦屋の住民から苦情が出るかな >>6
韓国にいたっては有事際の指揮権を他国に委ねてるけどな こうやって日本を混乱させる
大阪は解体して周辺自治体に組み替えろ >>7
だろうな。
中国から資金もらってるプロ市民とかだろ。 [中华人民共和国成立70周年] 阅兵分列式 | 2019年大阅兵 | CCTV
https://youtu.be/ofimgaO7Qck 仲間と運動やってるって売名し、別の仲間に邪魔させてる感じ？ 沖縄並みに税金じゃぶじゃぶ貰えるなら
米軍誘致大賛成やで？ 米軍基地のある地方都市住んでるけど頼りになる財源になるぞ その代わり米軍人と付き合ってる日本人女はＪＡＰとか言いながら日本人バカにしてくるようになる 信太山に来る？
オスプレイが来る？
ハッテンするぞ！ワクワクするぞ！ 10年以上前から言ってるんだが、沖縄の米軍は神戸空港に極力移転して沖縄の基地は有事の為の施設や最低限の訓練を維持すればいい
神戸空港だけでは手狭だったら播磨灘にメガフロート浮かべて基地にしよう >>1
米軍が欲しいのは、「沖縄にある」基地なんだよ。
まあ、高槻在住というと、あの関西生コンの女王の選挙区だから、まあ納得。 >>1
>大学生だった2004年、辺野古に行き、ボーリング調査に抗議する座り込みに参加しました。軽い気持ちだったんですが、
軽い気持ちで行くなよ >>38
軽い気持ちでも座り込みなんて参加させて貰えないぞ
身元証明出来てるから参加出来るんだぜwww 何言ってんのこいつ？
どこにいるのかに意味があるのに大阪に持ってきてどうすんの？ >>1
近畿は日本の精神的な拠り所だからアメリカも遠慮して米軍基地は置いていない。
京都、大阪、奈良、そして神戸
どれもかつて都があったからね。
日出処の国々だった近畿に米軍基地はふさわしくない。 戦略的地域である沖縄から米軍基地を追い出して得をする勢力は何処なのか 沖縄パヨクの本音
「米軍には沖縄から出て行ってもらって、中国人民解放軍に来てもらおう！」 引き取るんじゃなくてお前らが基地の隣に引っ越せば一緒に困って
あげられると思わないか？
家にヘリが墜落してきてくれるかもしれないし、レイプしてもらえる
かもよ。
自分の事として一緒に考えてあげるにはそれしかない
住んで応援w 沖縄から米軍基地を無くせと言っている奴誰一人、的を射た解決方法言っていない。
沖縄から米軍基地を無くしたければ、自国の防衛ぐらい自国でやれ！
食糧自給率4割弱の日本が自国の防衛もアメリカ任せ。今の日本はエセ独立国だよ。
ちゃんとした独立国は、食糧も防衛も大半が自国で賄ってます。
沖縄から米軍基地を無くしたいのであれば、アメリカの核の傘に守られている現状から脱出すべきだ。
日本が核保有国になり、防衛費も今の数十倍増やす。
国にこれをやれと言わずに沖縄から米軍出ていけと言っても何の意味もないし、沖縄の現状は全く変わりません。 >>3
かまわんで。沖縄に籍移してよろしくやるさかいｗ 「その意気やよし」と言いたいトコロなんだけど、米軍基地は何処でもいいわけじゃない。沖縄に集中しているのは、客観的な意味がある。
シナ大陸の中共のカスどもが、台湾や沖縄に魔手を伸ばそうとする時に、米軍基地があると都合が悪いから、あるんだよ(w
米軍基地はな、原発とは違う。何処でもいいわけじゃない。。。 カナダキリスト教学校で先住民族児童が
大虐殺食されたことはまったく取り上げないで
こういうことはすぐ取り上げる
毎日新聞 沖縄の住民引き取ってやれよ
沖縄は地理的にも軍事基地に
特化したほうがいい 適材適所があるんやで
>>50
それならわかる
海軍本部
横須賀基地
厚木飛行場
陸軍本部
キャンプ座間
大物も結構あるんだよな 頭をめがけて襲ってくる敵がいます 安全靴を履いてれば頭を守れますか？
沖縄以外に基地を移しても意味が無い。 高槻ならいいよ作っても ほとんど京都だし、辻元清美の地元だし、好きにして！ 地理的にあそこらへんにあるということが重要なわけで大阪にはまずこねーよ
長崎の大村も辺野古問題のときに手上げたけど相手されなかったろ
地理的に近い長崎がダメなら大阪は100％無理 >>1
那覇空港の埋め立てには反対しなかったんかね 毎日新聞
こいつが
どこの誰かちゃんと経歴出せよ
お前らはどこの誰でも訴えたら記事にするのか？ たとえ、沖縄から米軍が全て撤退したとしても、同じ数の自衛隊員と同じ規模の日本の軍事施設に入れ替わるだけ。
自衛隊も軍事訓練はするし、時にはヘリも墜ちるだろ。時には自衛官の性犯罪も起きるだろ。 冗談じゃなくて、橋本総理のときに実際に宮崎県に移設しようとする動きが有った。
その時も沖縄がクールダウンしたんで、
『ほらやっぱり、実際に他県に移すなら後悔するんだｗ』
と嘲笑されたけど、内実は違う。
自分たちが嫌なものを、果たして同胞他県に移す喜びとして表明して良いか躊躇われたのが真実。
面積は他府県より大幅に広く、騒音も気にしないという宮崎県に橋本総理もホクホクだったと思う。
しかし唯一出してきたその条件というのが、『米軍関係者は基地から出ないこと』だったもんで
当時の米軍上層部がブチ切れて今に至る。 やっぱ関西人てバカなんだなあ
位置取りが要なんだよアホ まぁ保守なら米軍も日本から去ることを要求するべきだわな自分達で守らないと 神奈川県に全部受け入れでいいよ
土地余りまくってるし 大阪の事だ。伊丹や淡路に基地を作らせて大阪だと言い張るだけ。日本一ゲスなヤツ等だからな >>56
大正区には沖縄からの移住者コミュニティがあるよ 沖縄を中国から守る為に米軍が常駐しているのに、大阪に米軍を移せと言ってる奴はアホの極み。 場所が悪いよ
沖縄だからこそアジアの防衛中継基地として
成り立つんだろ >>1
「米軍専用基地」が沖縄に集中しているだけで、日米共同使用の基地なんて日本中にたくさんあるし、
規模と人員から言えば横須賀なんて沖縄以上の地元負担になってるのは確実だろう。
そもそも沖縄に基地があるのは沖縄に押しつけているわけではなく、沖縄が戦略的に重要な位置に
あるからにすぎない。
中国が民主化して平和的な国になれば、沖縄の基地なんていらなくなるのだ。 同和地区全部米軍に接収してもらえ
ホワイトウォッシングや 秋田に基地をおけば
若い女が東京に出ていくらしいし基地が出来て雇用が増えれば若い女も残るんじゃね 犯罪起こしても基地に逃げれば地位協定で警察も手が出せないからやりたい放題だぞ、
そんな危険な連中が来るんだから治安も悪くなる ヒントは沖縄軍用地投資
元SPEEDの今井絵理子さんもガッポリ 美味しいからな
米軍がいるだけで、ガッポリ金が落ちる 地理関係で沖縄が選ばれるというのはホントだけど、内容は少し違う。
沖縄が米側に都合が良いのは、米兵被害をテレビを通して他人ごととして見るようになるから。
日本人同士が地位協定を理由に公正な司法裁きを受けられなくても
『守って貰ってるんだから仕方ない』
と勘違いさせるのに都合が良い。
内地の人は果たして、隣の子どもが米兵被害に遭っても
『厨極が攻めてくるかも知らんから仕方ない』
『地域は基地で潤っているはずだから我慢せねば』
と達観出来るだろうか。 >>1
それ、橋下が知事のときも検討したけど
結局、沖縄の基地って台湾有事のときに最速で向かえる地政学的理由で存在するわけで
アメリカ側から拒否された経緯があるんだよ
たしかに沖縄の騒音問題とかはかなり負担をかけてるんだが難しいのよ よく考えろよ
百歩譲って、沖縄から大阪に米軍基地を全て移転させることが出来たなら、毎年国から沖縄入っている補助金4,000億円は大阪に入ることになる。大阪は喜ぶが沖縄は米軍基地問題よりも地獄を味わうことになる。 低能ネトウヨが多く住んで居る所に、米軍基地を移設すりゃいい。 >>96
沖縄の半分も米軍がいる神奈川は０だからな
沖縄だけがおかしいことを言っている 伊丹関西神戸の空港は飛行機飛ばされへんようになるやろ >>95
訓練を分担するという話で、米軍基地事態を遠方の大阪や他県に移すという話じゃない。そんなことはできない。 】ファイザー、電通とｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw
相対絶対有効1200%(当社比比べw)
解釈次第でどうとでもなるw】
うんこ】ガタカのような世界が来てワクチン
いじめで自殺発生w
からファイザー インターナルメディスン部門 マーケティング統括部 ンドマネージャーの和田晃典氏、電通アイソバー エクスペリエンスデザイン部 プランニンングディレクターの神澤氏、同コミュニケーションデザイナーの神松氏
（写真：日経 xTECH）
[画像タップで拡大表示]
禁煙支援のLINE公式アカウントは、どのように利用するのですか
和田氏 禁煙外来でファイザーの禁煙補助薬を処方されたニコチン依存症の患者さんを対象にしています。処方時に医師から患者さん渡される、当社が提供している「禁煙手帳
シャドウバース宣伝のため、電通社員様がHearthstone本スレに降臨 IP表示に引っかかりな [無断転載禁止]©2ch.net
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0001 ピカチュウ 2017/09/07 17:45:07
418：名無しさんの野望 (JP 0H01-77// [210.254.134.41]) [sage] ：2016/06/22(水) 08:34:08.88 ID:RHZHQg6+H [H]
https://twitter.com/...s/744815038242791425
Tredも環境に飽き飽きか
422：名無しさんの野望 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-iOFr [126.193.128.93]) [sage] ：2016/06/22(水) 08:45:28.06 ID:h+7b7mDOr [r]
>>418
それよりお前のIPが電通なんだけどシャドバの炎上マーケティング、ステマ工作って 米軍基地が沖縄から大阪に移転したら中共が喜びますが 管制権米軍にとられるの？
関西アプローチとか関西ディパーチャー？とか 本当に沖縄から基地がなくなったら真っ青になるのは沖縄県 実際移設で困るのは沖縄
だけど移設されない事がわかってるから騒いで金儲け
汚い奴ら >>1
中国に言えば？
米ソの冷戦時は戦車の大半が北海道に配備されてた。
チャイナが尖閣諸島や台湾を侵略しようとしてるから沖縄に基地が集まる。
将棋をしてみればわかる。
左側を攻められてるのに、自分の中のコマを右に集めるバカはいない。 >>59
ところがどっこい
海にどう展開するか、というのがこの話の肝だが高槻は大阪で一番海から離れた場所だし
日本海に出るならこんなほぼ京都の場所から京都を縦断したら騒音含めてほぼ京都が受け入れるようなもんだし
高槻のど真ん中を新幹線通ってるし名神高速も通ってるし墜落や高度問題が各方面から湧いてくるし
高槻には到底基地が出来るとは思えません
伊丹との連携はとりやすいけどね
この手の主張する奴は一番安全なところから難癖つけるもんなんだよ 大阪じゃないけど、友ヶ島で訓練とかどう？
旧日本軍の要塞跡もあるらしいし 関空と八尾空港を米軍共用にすればいい、オスプレイも見られる 沖縄に米軍基地がないと、中華人民共和国への牽制が効かないだろ。
何か機能を本土に持ってくるのは構わんが、沖縄に大規模の作戦を展開できる部隊が居ることは非常に重要。 >>120
反日国の大阪民国に米軍置いてどうすんの？ 橋下もそんなこと言ってたけど絶対に大阪には移転して来ないって分かってての発言だったと思うわ >>115
大阪は沖縄人移住者が一番多い都市。
大阪市の大正区はリトル沖縄と言われている地域。
そこの左寄りの住人が沖縄にまで行って米軍基地排除運動をしている。 大阪は土地をどう確保するかって問題があるが
名古屋は西側に広大な土地が余ってるぞ
製造業が強いから一緒に次世代兵器開発しようず！ 沖縄の位置イメージできない奴多過ぎじゃね？？
鹿児島からさらに300km南なんだぜ？？
まさに中国を牽制するためにあるような島なんだよ、あそこは。
安全保障維持のために県民全員に金配ってもいいレベル。 断られたら中国軍でも誘致するか
無論、大阪国として独立が前提だが 大阪湾と東京湾を埋めててて基地を作れ
辺野古に作るな 大阪にある意味がどこに？
更に大阪のどこにもってくるんよ？ 大阪は中国牽制の効果が薄いし空いた場所も無いだろ
用地は鹿児島に有るんだよ
沖縄ヤクザのせいで移管出来ないんだがw
基地反対はするが他県に話持っていくと周辺住民が反対活動するように誘導と支援するんだよw 領海侵犯が起きてるのは沖縄近海だけじゃないからな最近日本海側とか無法地帯状態になってるし本土も防衛力強化するべき >>123
大阪の反日はほとんど他県から流入してきた人たち
辻元清美は奈良出身だし、さっき言った人移住者や朝鮮人部落などが反日活動をしている。
生粋の大阪府民は愛国者だよ。だから維新が人気ある。 >>98
神奈川は土地貸して家賃取らないのが普通なのｗ うむ、占領軍をこれまで退けてきたのは間違いだな、侵略者様を一刻も早く大阪に招き入れようぜ！ 有事の際に大阪くんだりからノコノコ出動していては話にならない 雇用も生まれて良いと思うけど
場所はIR夢の跡地で まあ、子供のうちから国際政治における軍隊の役割を理論的に教わる欧米諸国では絶対にありえない話。
これも、「戦争は考えることすら悪」「軍人は悪魔の手先」と子供たちに洗脳してきた日本の教育機関が悪い。 てか前にもこの案あったが大阪民に反対にあったんじゃなかった？
米国的にはOKだっけ？ バカだな。
米軍は好きな場所に基地を作っていいことになってる。
沖縄が都合がいいから、そこにあるだけ。
大阪人の税金で思いやり予算を100倍付ければ、来てくれるかもしれんぞ。
がんばれ。 >>140
さっきも書いたが、米兵が全て出ていったとしても同じ数の自衛官に置き換わるだけ。自衛官は性犯罪しないのか？自衛隊でも性犯罪事件は起きています。 >>121
そういう事
沖縄から米軍基地を撤去する為に活動するんやったら
中国を民主化して４つくらいに分裂させるように活動しないといけない。
沖縄は西側自由主義圏の最前線やから重厚な布陣になる。
沖縄に負担があるのはその通り。
沖縄の負担を減らすには前線を更に西に下げさせて、福建省、上海辺りが西側自由主義圏になって北京と対峙させたら基地は撤去出来る。
逆に米軍が沖縄から大阪に撤兵したら沖縄は共産主義中国の最前線となり
在日米軍の比ではない中国軍の基地の島になり、鹿児島に在日米軍基地の巨大な基地ができる。 バカ過ぎるだろ？
沖縄に米軍基地があるのは、地理的な必要性があるからなんだが、それがまるでわかってない。
単純に「米軍基地＝迷惑施設」としか考えてないから、沖縄で引き取るなんてアホな事が言えるんだ。
他国が日本を侵攻する場合、どこから攻める？
第二次大戦の本格侵攻が沖縄から始まったのは別に「沖縄が嫌いだから」ではなく、きちんとした必要性
があって、沖縄から手を付けたんだ。(同じようにロシアが来る場合は北海道から)
大阪に米軍基地を誘致するのは良いけど、現時点での主敵は中国で、大阪に米軍基地を置くと単純に遠くて
時間も掛かって対処が遅れる。その場合に被害が拡大するのは前線になる沖縄の人達。
そもそも大阪ではトリップワイヤーの役目が果たせないし。 いいことでしょう。
沖縄は、アメリカのハワイグアムと同じポジション。
沖縄で起きている問題が大阪で起きれば、さすがに日本全体の問題と認識する。
そこで、沖縄県民を土人呼ばわりした府警機動隊員はどう感じるか、見ものだ。 沖縄の場合軍用地が個人私有地が多いからな…
公用地の多い地域ならスムーズに進む…かも？ >>125
大正区の沖縄料理屋はガチで美味いからなw 沖縄に押し付けてるんじゃない。
米軍が勝手に沖縄に住み着いてるだけ。
どこに基地を作ろうと米軍の自由なんだよ。
だれも押し付けていない。
被害妄想で反米運動をするのをヤメロ。 >>158
アジアで一番大きい嘉手納基地あるし、その他たくさん基地あるから大丈夫
普天間基地だけでも大阪お願い >>163
実は米軍、沖縄基地を縮小してグアムに移転したがってるんよ >>163
何を言うか、沖縄メッセージを100回読んでこい！ ヘリ基地とヘリ訓練引き取ってくれ
低空飛行するから結構うるさい >>14
普天間基地を引き取るなら3%貰えますよ！
ラッキー！！ 日米地位協定を書き直す運動をしろ。
反基地はまったく意味が無い。 >>98
神奈川が国庫支出金を貰ってないとか、どういう偏った洗脳受けたらそう思えるんだよw >>164
今の時点では、マジで良い案だと思えるのが草
沖縄がアメリカになっても、パスポートがあれば行けるんだし、何にも困ることは無い。 大阪って、大阪府警が沖縄の人を土人発言
今度は、大阪府知事だった維新の会突破の松井一郎が、その土人発言を嬉しそうに肯定
大阪の生野の在日たちは、大正の沖縄の人らを自分たちより下の身分とみて土建会社の沖縄出身労働者らを殴りまくり そもそも普天間基地が増強されたのは岐阜と山梨にあった海兵隊基地が反対運動で移転することになったからで地政学は関係無いよ。海兵隊基地である普天間基地と空軍基地である嘉手納基地の区別がついてない奴多過ぎる >>158
＞沖縄に米軍基地があるのは、地理的な必要性があるからなんだが、それがまるでわかってない。
今はそんなことないみたいよ。
もっと言えば、沖縄に海兵隊は必要ない。グアムで十分。
海兵隊は陸戦部隊・上陸部隊であり、日本とかその周辺を守る機能はない。
守るのに必要なのは、海軍・空軍だ。
沖縄にあるのは、単純に居心地いいからさ。
思いやり予算もらって、本土の人間の関心薄いからやりたい放題できる。 沖縄にあることに意味があるんで
キムチ臭いハンコロが出てくる幕じゃねーんだよ 補助金出るならいいだろ沖縄はその分補助金減らしてやれよ火がついたように騒ぎ出すぞあいつらw 沖縄パヨク「」
実は1坪反戦地主は、基地返還されたら困るんだよ。
儲かる「軍用地投資」が密かなブーム。沖縄の米軍基地は個人で買える 2019/05/25
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1558795468/ >>166
戦力の一極集中って先制攻撃食らったら終わりだもんな >>142
大阪維新は人気あるけど日本維新なんて全然人気ないからな
19も選挙区あるのにたった2議席だぜ？
なんと立憲民主党と同じ議席数で公明より下
生粋の大阪人はそもそも何で地域政党が国政に出てんだよっていう覚めた目で見てる 土人発言問題は沖縄県民の多数はなんとも思ってない
基地のまわりのパヨクのマナーの悪さや口の悪さは有名
売り言葉に買い言葉 >>163
米軍がお前の土地に棲み付いたらどうする？
反対するだろ
沖縄だったら大物政治家が反対しないから居座り続ける
米軍にいてもらわなければ日本は中国などから侵略されるから、必要だ、って人は結構な数いるだろ
しかし、その人たちは自分の地元に呼び込もうとしない
要するに、日本は沖縄に押し付けてんのさ >>158
普天間基地の海兵隊が年間でどのくらい沖縄を離れて海外にいるのかちょっと調べてこいよ
時間がかかって対処が遅れるなんて沖縄-大阪間の比じゃねーぞw 沖縄の場所に価値が有るのに大犯民国なんかに来ても意味ないやろw
中国の回し者か？さすが売国政党やなw 基地引き取ってくれたら今なら基地のまわりにいるパヨクもついてきます 米軍基地と書くから地勢学と誤解される
海兵隊基地機能を沖縄から引き取ると明確に提示してよ 大阪住みだけど賛成する
もちろん沖縄が貰っていた補助金は全て大阪へが前提だけどな >>182
既に開発計画されてる土地だから返還されても地主は金持ちのままだぞ。那覇新都心も元は返還地だし >>185
土人発言に何も思ってなくても那覇市役所前に週一で集まって拡声器で「シナはキチガイ」「シナを蹂躙するために米軍が必要」って言ってるゴミウヨ達には辟易してると思うぞw >>175
アメリカの仮想敵国がソ連だった時代から沖縄に基地を置いてたのに
仮想敵国が中国に移ってなおかつ南シナ海や東シナ海で好き勝手やって恫喝してる現状で「沖縄要らない」とかはないから 反対派の政党で賛同する党がまずないだろw
県外移設唱えると選挙負けるから 【2021年】日本維新の会・大阪維新の会、選挙勝敗
41勝14敗（6月13日時点）
http://imgur.com/eVyz1oy.jpg >>182
不労所得のニート増えてこまるし、返還でお願い
基地地主はもう終わりでいい >>186
そもそも何で沖縄があんなに怒ってんのか理解してる人が少ないよね
中国って言ったら思考停止してモノ考えられなくなる人が多いんだろうなあ 基地利権は美味いからな。
沖縄だけに独占させるのはもったいない
大阪も一口噛んだらええやん 今は太平洋戦争時とは違ってミサイル攻撃がある時代なわけで地政学的に基地が一極集中する方がヤバいんやで。米軍サイドも分散させたがってるし >>199
来年からグアムの新基地が運用されて沖縄から海兵隊が移転していくことは決定してるのに何言ってんの 平和な頭だな。
なぜ沖縄にあるのか、横田にあるのか、三沢にあるのか、
考えたことがあるのかな？？ 沖縄のことより選挙の野党が賛成するわけないw
関西でボロカスに負けるし、野党共闘もご破算になるからね 結局この俺のレス誰も答えられない。
問題の枝葉部分だけチチクリあっても何の解決にも至りません。
沖縄から米軍基地を無くせと言っている奴誰一人、的を射た解決方法言っていない。
沖縄から米軍基地を無くしたければ、自国の防衛ぐらい自国でやれ！
食糧自給率4割弱の日本が自国の防衛もアメリカ任せ。今の日本はエセ独立国だよ。
ちゃんとした独立国は、食糧も防衛も大半が自国で賄ってます。
沖縄から米軍基地を無くしたいのであれば、アメリカの核の傘に守られている現状から脱出すべきだ。
日本が核保有国になり、防衛費も今の数十倍増やす。
国にこれをやれと言わずに沖縄から米軍出ていけと言っても何の意味もないし、沖縄の現状は全く変わりません。 大阪に来てくれてもええけど沖縄を誰が中国から守る？
自衛隊が来てもそれはそれで文句言いそうやし中国の一部になりたいんか沖縄は >>199
単純にブッシュがやった米軍大再編で沖縄の司令部としての機能がなくなったから
基本的に沖縄って即戦力部隊じゃないんだよ
普天間返還だってその流れあっての話だから まあ関西は寺が多くて仏教が強いから米軍のほうがお断りしてくると思うが
都市部に米軍をおくとどんなに恐ろしい結果になるかは
港区（六本木界隈）があれだけ荒んでしまったのみればわかる。
あまり表に出ないが港区には米軍基地がある。
奴らのせいでドラッグが蔓延して風紀が乱れても日本は米軍相手だから一切文句言えない
人口密度の高い都市部だからドラッグは庶民の間にどんどん広まって止められない。
関東連合みたいなギャングがはびこり金持ちほど薬漬けにされる。
これ以上、都市部に米軍を許してはいけない。東京の犠牲を無駄にするな >>211
自民府政→維新府政に変わった結果↓
【世界の住みやすい都市ランキング】
NZのオークランドが「最も住みやすい都市」大阪は2位
2021年6月10日
＜最も住みやすい都市＞
1位 オークランド（ニュージーランド）
2位 大阪（日本）
http://imgur.com/PQ7wrb4.jpg
3位 アデレード（オーストラリア）
4位 ウェリントン（ニュージーランド）
5位 東京（日本）
6位 パース（オーストラリア）
7位 チューリヒ（スイス）
8位 ジュネーヴ（スイス）
9位 メルボルン（オーストラリア）
10位 ブリスベン（オーストラリア）
https://www-bbc-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.bbc.com/japanese/57423170.amp?amp_js_v=a6&;amp_gsa=1&usqp=mq331AQHKAFQArABIA%3D%3D#aoh=16233821236135&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.bbc.com%2Fjapanese%2F57423170 沖縄に移住して結構経つけどかなり軍用地は返還されていってるよ。
地元の人なら分かると思うけど。
良いことである。アメリカ人だって内心戦争なんぞしたくはないんだよ 正直ウチの土地を基地用に借り上げて一生食わせてくれるなら喜んで引き受けるわ >>215
普天間基地が消えた所で他にも米軍基地があるのが沖縄なので。あと既に自衛隊基地もある 北海道から与那国島までの長い日本列島の中心は大阪だからな 大阪の泉州地域にある夕凪町と木材町をあわせたら
そこそこの広さになるかな
カジノをそこにもってきたらどうだ
関空近いし、阪神高速の出入り口あるし
南海線から分岐線も土地買収少なくて出来るし >>209
海兵隊が移転するから沖縄要らないとか
論理が詭弁以前 本土の人は勘違いしてる人多い
米軍基地全部いらないではなく一部だけお願いしてる人が沖縄県民大半
パヨクは知らん >>227
むしろ戦力は分散させないと先制攻撃食らった時に詰む いや、別にええけど
大阪に基地があって意味があるの？ >>220
本質的には、米軍基地を政治利用したいだけなんだよな。だから立憲や共産が発狂している。でも、こいつらは、口だけで覚悟がない無責任政党だから、沖縄を守る為にアメリカの核の傘に守られらるのではなく日本独自で核保有すべきだとはよう言わないだよ。
沖縄からは支持されるが今度は広島や長崎から猛批判喰らうからね。 >>1
いや沖縄が重要であって大阪に拠点置く意味ないからな。
沖縄民を引き取るならともかく、米軍基地を引き取るのは無理。 沖縄に寄り添うとかいう政党は
どうして沖縄だけが過剰な負担と思ってるなら、他県が嫌がろうが作るとならないの？
選挙負けるからだろw >>225
IRは南港に巨大埋め立て島があるからそれでいいんだよ
でも基地までとなるといけるかなぁ？ いいと思うよ
桜町と明田町に米軍基地を設置すればいいだけ
「引き取る行動・大阪」の松本亜季さんも賛成せざるを得ないよね >>236
大阪湾でスナメリ繁殖か 最大で２０頭以上の群れ
https://m.youtube.com/watch?v=kSV0tf-M8sk
【スナメリ】
日本沿岸では、銚子沖、瀬戸内海などでの生息が確認されている。
2015年須磨水族館と朝日新聞の共同調査では、大阪湾、関西空港周辺にて20頭以上の群れや体長1mの子供含むスナメリが140回以上確認され、大阪湾、関空周辺がスナメリの子育て海域になっている可能性の高いことも判明。
大都市近郊の伊勢湾や三河湾などでも生息が知られるが、個体数は少ない。生息域は海岸に近い水深50m以内の浅い海域で、海底が滑らか、もしくは砂地になっている場所を好む。
東シナ海や黄海において、例外的に海岸から150km以上離れた海域での目撃例があるが、これも水深の浅い海域である。
綺麗な海でしか確認できないことから、東京湾や周防灘、大村湾など閉鎖的海域の再生の目標とされている種である。なお、大阪湾においては南東部、関西国際空港周辺で生息が確認されている。
このほか、藤前干潟への定期的な出現も確認されており、現代日本において、鯨類が干潟域にまで進出するという意味では珍しい生態である。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%8A%E3%83%A1%E3%83%AA >>226
沖縄要らないって言ってるのはお前だけだなんだが 橋下徹が同じこと言ったら仲間内から大反対されたんだよな 前に橋下が言ってたな、結局逃げたけど
まあ大阪はとりあえず福島処理水引き受けとけ 伊丹がうるさいゆーて追い払ったら
不便になって泣いてる大阪土民が何だって？ 反対派野党すら
他県移転なんか全く言わないからね
まず反対派野党を説得しないと 沖縄に支払われる国からの補助金も大阪がもらうことに あれ？
不思議
いらん子を引き受けるわけだから感謝されると思ってたわ それええね
もし大阪民国独立して東京と戦うときに
米軍がいると安心やん 福岡は築城、芦屋とか自衛隊の航空基地はあるけど
米軍基地は板付しかないのかな 6.19.2
車種別の( 1台ごと)の騒音規制値の違反車は、公道の走行が禁止されています。
国土交通省は、騒音の測定はメーカー任せです。
メーカーが、メーカー自社製品の合格の有無をチェックしています。みな合格です。
もし国土交通省自身が、騒音の単体規制違反のチェック始めたら、どうなりますか。
違反車を作ってる奴は早くしんでね
このレスに対する批判・嘲笑・等は、その書いた人に当てはまる。
このスレに合わない内容で、すまんかった。 >>244
されてないよ？
どうしてデマを飛ばすの？
維新の政策をパクりたいから？ >>242
友人が20年ほどワッチしとる海に大阪湾～瀬戸内海も含まれるんだが、かなり広範囲で水が明らかに綺麗になってきてる言うてたな
俺の近所では、牡蠣の養殖が貧栄養で全滅した年があったりしてる
まあ、沖縄や奄美の海とは比べものにならんだろうがねw 大阪は鶴橋で在日朝鮮人を人質にしてるから
北朝鮮も韓国もかんたんに攻撃できんから
そこに米軍基地はええアイデア
沖縄やとアイツらは遠慮なしに攻撃してきよるで >>250
ええね！
それいっとこｗ
米軍の人もUSJとか海遊館とかIRが近場にあって遊べるほうがいいんじゃない？ >>237
一時期、沖縄県外移設検討したが引き取り手がなかっただけ
あれば移設可能 >>183
沖縄の米軍基地に先制攻撃を掛けても、在日米軍は壊滅しないだろう。 戦略的戦術的に沖縄になくて大丈夫なのか？
戦略的に問題ないなら大阪で引き取ってもいいけど
沖縄はがんばって観光で食ってくれ >>226
いや、基本的にいらないんだよ
別に沖縄の基地は日本を守る戦力構成になってるわけじゃないし
何より本土の米軍基地なんて9割なくなってるし
そこに来てブッシュのやったグアム拠点化があるんだから
何より現時点で世界最大の基地が韓国にあるから台湾有事ってそっちで対処できるのよ
韓国の場合は日本と違って本当の意味での地政学的な理由で減らすのが難しいからな >>255
独立しても良いけど江戸時代、大阪の淀屋から奪った200兆円の資産と大阪企業を返してもらうべき。
大阪と台湾と香港が手を繋ぎ独立国を作るべき！ なんだ、「自衛隊に入ろう」とか「東京に原発を」みたいなのか >>254
IRできる北港辺りなら米兵も遊べるし大阪も潤うしwinwinだね >>258
橋下は在沖米軍基地の大阪移設について何か進めた？ 大阪行くとき新幹線だし伊丹米軍の基地にしてもいいよ 台湾の近くに米軍基地があると迷惑なんですねそーですね そもそも基地の場所もどこでもいいわけじゃないだろｗｗ 反対のお仲間政党たちがなぜ賛成してくれないのか疑問もたないのとダメだろw >>250
(*・∀・)つ どうぞどうぞ
@沖縄県民 九州でも良いのなら普天間の代わりはたくさんあると思うけど >>254
橋下は一番最初にハッキリ八尾って言ってたぞ
その後に伊丹でいや関空ならとコロコロ発言変えて結局逃げた だいたいそんなに不快ならさっさと引っ越せばいいだけ
いまどき沖縄に住んでるとか好きで住んでるだけだろｗｗｗ 人口少なそうな和歌山とか鳥取でいいだろ
過疎化対策に米軍基地 >>6
戦争に負けた時点でこの国は滅んでるんですが
日本が独立国なのは名目だけ
事実上のアメリカの植民地ですよ >>279
毎年4000億円の補助金が無くなったら今でも全国最下位の貧困都市なのにどうするの？米軍基地問題よりも遥かに酷い地獄を見ることになる。 >>275
そうだよね？
それがあるから沖縄なんだと思ってたけど
もし大阪でも役に立てるなら
舞洲、夢洲の人口島が使えるんじゃないかな >>265
在日米軍の基地機能の70%以上が集中してるわけでその分先制攻撃食らったら不利になるよ。だから米軍も基地機能分散させようとしてる 実際に沖縄から大阪に移転とかなりそうになったら沖縄で移転反対運動起こるんだろうな
伊丹みたいに（笑） あのさ
反対派政党ですら他県移転とか言ってる政党ないからw
それ言うと、選挙ぼろ負けするんだわ 誘致する分にはかまわんが、それで沖縄から撤退する理由にはならんぞ シナから狙われている沖縄に必要な米軍基地を、大阪や北海道に持って行ってどうすんの？アホなの？たぶんバカだろねw 大阪に置いたところで地政学上の有利は無いからなぁ
まあ訓練場ぐらいならあるかもわからんが >>287
基地はたくさんあるからいいよ、持ってって
生活保護率は大阪さんのほうが高いし 返還しないってのも一案だったよなあ
まあ戦争で奪われたわけだから
返還の代わりに基地を作って日本を守りますと
ただまあ
衣笠 具志堅用高 スピード
あたりが外人ってのもなあ 尖閣列島と竹島が、いいと思う。
最低、訓練で使ってもらえないかな？ >>291
起こらんよ
普天間基地は地元民すでに返還後基地利用計画たててる 引き取ったら良いもんでもないよなぁ
中国の差金かな 大阪に新しく米軍基地を持ってくるのは良いけど沖縄にはそのまま置いとけよｗ
あっちは最前線だから必要なんだぞ。
アホなのか？ >>281
何も言わない首長の方が逃げてますよね？
福島の原発処理水問題も、遠く離れた大阪の知事市長が見解を発言しているのに、福島原発の電力消費地の関東圏の知事は誰も原発処理水の問題について自分たちの見解を述べない。関東人は鬼だ。最低だよ。 米軍が多い神奈川県は元日本軍の基地をそのまま接収して米軍基地にしたから住民とのトラブルは少ない
沖縄県は元民間の土地を接収して基地を作ったから住民とトラブルが多い 大阪空港は騒音問題で関空が完成した時に廃港にすると決まってたけど、関空の完成が近づくと周辺住民の意見が逆転して存続が決まった
沖縄米軍基地も、今はデメリットが強調されて反対派が優勢だけど、実際引き上げると経済援助は打ち切られるし、中国の侵略も切実な問題になってくる
いざとなれば逆転すると思う >>304
沖縄知事が要らないって言ってんだから
無くしていいだろ（笑） 別に大阪に来てもいいけど
わざわざ尖閣諸島やら中国船を見張る位置から離れる意味あるの? まぁ正直全然かまわねーし
神戸の六甲アイランドかなんかあそこもうオワコンだから
舞洲とセットで使うてもろうたらよろしんちゃいますかね まぁ 淡路島も夢洲もあるしね
呼んでも良い感じかと >>269
大阪企業に関しては、米軍による自由主義側にいる安心感で
海外からの投資が増えるから大阪に戻ってくると思う
少なくとも世界に通用せん薩長土肥の東京全体主義の東京に
本社をおいておく意味がなくなる >>284
米軍基地 とか来ると、増々過疎化しそう。 >>263
鳩山の「最低でも県外」を覚えてないの？
あれだけ自信満々だったのに米軍側からなぜ沖縄に基地を置いてるかの説明をされて一発で折れたのを
他県が引き受けなかったからじゃなくて(現に大阪の橋下知事は訓練設備の受け入れを表明していた)、アメリカ側の意向で沖縄に留まってるんだよ >>288
歴史を考えれば分かりそうなもんだが
世界最大の米軍基地は韓国にあって
第二次大戦以降最も稼働してたのは韓国の基地で
沖縄ってのは基本的に係留地とか保養目的でしか使われてない
あれだけ基地が集中してるのは訓練部隊が集中してるから
早い話が沖縄ってそれなりの都市で観光地でもあって住みやすいんだよ
グアムも似たようなところがあるから集約化されてるの 修羅の国、福岡に米軍置け
特に屈強精強な米海兵隊を福岡に移転すれば、治安維持になりそう >>316
地理的には 沖縄のほうが 出撃はしやすそうだもんなぁ
大阪は内海だし >>317
普天間基地を大阪に移転しても他にたくさん基地ある >>1
ただの左巻き
支那の手先にされてることすら自覚できない雑魚 神戸は神戸で白人増えたら喜びそうなやつらだし
大阪は南港とかマジで使い道のない状態だから
割と渡船 場所あるのかよ
大阪に移転するぐらいなら米軍イラネって言わせたいのか？ >>330
朝鮮半島有事の際には関西からの方が出撃しやすいよ >>323
沖縄県民がいいって言ってるからいいんだよ これもパフォーマンスだろ
本気でどうにかしたいとか思ってるなら、他県移転とかダンマリの反対野党に怒るわな 関西空港に駐屯してもらおう。
関空は拡張すればいいんだし 考え方として、沖縄から基地を無くす（減らす）には
まず代替する場所を用意しないと難しいから正解だとは思うが・・・
中国、北朝鮮などを抑えるなど基地の目的から言って
太平洋側は立地が適さないかと。
九州の離島とか、かなり要求される基地機能で場所が限定される。
引っ越し先を用意できない限り、沖縄から基地を無くす（減らす）ことはできない
それをまず用意しないと まあ沖縄には置いといて、大阪にも小規模のテロ対策部隊があれば心強いかな 知事が本当に引き受けてしまいそう。
大阪は府議会は維新が単独過半数だから受け入れはハードル低い。
引き受ける代わりに国から優遇策を取れるから そんなとこに移転されても困るから米軍が拒否するわw >>343
日本の国内安全保障まで米国にやらせる気かよ ひらかたパークをひらかたベースにってか
ひらべー兄さんは誰がやるんだ >>336
辺野古基地も埋め立て予定だし、大阪も地理的に埋め立てしかない >>339
維新が賛成しすんなりいくんじゃない？
大阪は共産や立憲はもともと弱いから反対運動やったとこで力なんてない。 天下の名山天保山の山頂にTHAADレーダーを設置すれば
中国はお手上げになるだろう。 アホだね 沖縄にあるから支那にプレッシャーをかけられるんだろ >>321
ＵＳＪ、ＩＲ（カジノ）、米軍
数十兆円単位の投資になるな！凄い！
関空に米軍基地をって言ってる奴バカ。
関空の面積は1000ヘクタール超、沖縄の米軍基地の面積はおそらく10倍以上。大阪で全ての米軍基地を賄うなら相当な額の投資をし、関空を今の10倍埋め立てないといけない。完成するまでに30年はかかるよ。
しかも、米軍基地誘致により毎年国から4000億円の補助金が入る。間違いなく大阪は東京を超えるメガシティになるな！ >>1
沖縄にあるから意味があるわけで
日本ならどこでも良いわけではないのだが。
そもそも最初に中国に「侵略止めろ」と言って説得して来いって話だ。 >>350
そもそも数年前に橋下が同じ事言ってたからな きっと補助金で潤うからぜひ大阪さんどうぞ
西城にいる人、軍用地雇用で雇えばいいよ >>336
関西空港ご自由にどうぞといえばいい。
大阪的には代わりに国に空港拡張してもらえるし、大阪優遇策をしてもらえるからウィンウィン 米軍基地ができるのは別にいいけど場所はどうすんだ？
あと距離が離れすぎてて沖縄基地の代わりはできんだろ。 大阪なんて地理的にどうでもいい
海上防衛の要としてあるんだからバカなこというな 大阪に基地が移っても、対シナの基地として役に立たない
せめて九州だね。
米軍基地を移転ではなく、安保を解消して駐留米軍を撤退させ、日本軍を置きなさい >>356
その時と違って維新はいまや大阪最大の政治勢力になった。 ゴミ処理場の近くの人も煙で大変だから不公平だよ。
大阪駅の隣に持ってこればw >>324
基地間の距離が100キロ以内(160キロ以内？）と外務省に言われて鳩山は騙された
後でアメリカに問い合わせたらそんな規定無いと分かった
沖縄以外が引き受けないというのは当時梶山清六も言ってた >>352
沖縄にあるのは普天間基地だけじゃないぞ 元防衛庁長官の久間章生が、
アメリカを本気で説得してみても無理だったと回顧してるな
その上で、
「アメリカは日本が攻められてもそれだけでは当然動かない、
動くとすれば、基地が攻撃されてアメリカ人の血が流れた時だ。
だから、これは逆に人質的に考えているものなんだ」
と話していたな
まぁ、この問題は一筋縄ではいかんよ 合併が通らなかった時点で終わったって思ったわ
もうすべての筋書き通りにしか行かないだろうよ >>358
関空を米軍に渡す代わりに南港沖に新空港作って貰うってのはどうだ 大規模な国家的施設ってのは地元への経済対策でもあるからな
沖縄と大阪じゃ今でも経済力は雲泥の差なのに
これ以上地域格差を拡大させてやっていけるのか 大阪城を米軍基地に
実際、終戦から三年間ほど大阪城に進駐軍の基地あった 米兵と結婚する女の子が増える
データは見てないけど年間３００カップルはいるはず
まじでやめとけ 米軍基地を手放したら沖縄は補助金ゼロになるけどいいの？ >>371
空域の問題あるから関空で米軍と共用のほうがいい。よって伊丹は廃止して神戸と関空で国内線は分割、関西コントロールはアメリカと共同運用 助成金出るんだろうし山陰辺りに誘致出来んもんかな？ まだ海兵隊の怖さを理解していないようだな
口先だけの大阪人とは違うパワー系だぞ >>361
沖縄基地ではなく普天間基地
普天間基地は沖縄にある基地のほんの一部
どこでもいいらしい
雪が積もりまくる地域は無理 >>371
インバウンドを全て潰す気か
それに大阪が東京と張り合いたいなら、アジアの主要都市からの航路を引っ張ってくる必要がある >>375
それだと普天間基地以外も本土で引き取るということになるぞ？ >>373
こりゃ、まもなく世界遺産候補になるな！
世界で最も美しい建築物ランキング、1位は英・セントポール大聖堂、大阪城が4位、金閣寺は21位に、黄金比で分析
2021年05月07日
英国拠点の世界的な屋根素材サプライヤー「Roofing Megastore」は、美のバロメーターとして知られている古代の代数方程式「黄金比」を使用して、世界で有名な100の建築物のデザインを分析し、最も美しい建築物ランキングを発表した。
それによると、世界で最も美しい建築物はイギリスの「セントポール大聖堂」(黄金比72.28%)。第4位には「大阪城」(70.38%)が入った。このほか、日本では「金閣寺」(50.14%)が21位、「皇居」(45.55%)で30位となった。
トップ20は以下の通り。
1位 イギリス「セントポール大聖堂」(72.28%)
2位 シンガポール「マリーナ・ベイ・サンズ」(70.88%)
3位 イギリス「ウエストミンスター寺院」(70.55%)
4位 大阪城(70.38%)
5位 ロシア「聖ワシリイ大聖堂」(69.10%)
6位 スペイン「カサ・ミラ」(68.64%)
7位 イタリア「サンタ・マリア・デル・フィオーレ大聖堂」(67.52%)
8位 インド「タージ・マハール」(67.45%)
9位 チェコ「ダンシング・ハウス」(66.87%)
10位 ドイツ「ノイシュッバインシュタイン城」(63.10%)
11位 ドイツ「ケルン大聖堂」(61.69%)
12位 バチカン「サン・ピエトロ大聖堂」(61.47%)
13位 アメリカ「セントルイス大聖堂」(58.10%)
14位 ヨルダン「ペトラ遺跡」(57.12%)
15位 ブラジル「ブラジリア大聖堂」(55.79%)
16位 パキスタン「ファイサル・モスク」(55.23%)
17位 アメリカ「ホワイトハウス」(53.31%)
18位 ドイツ「ブランデンブルク門」(52.56%)
19位 エジプト「キザの大ピラミッド」(52.35%)
20位 イタリア「ミラノ大聖堂」(50.30%)
https://www.travelvoice.jp/20210507-148460 ガチでいいと思うわ関空を米軍基地にして、伊丹空港を伊丹自衛隊に渡して
尼崎沖にでっかいハブ空港つくれよ 沖縄県民も基地の重要性はわかってる
一部はお願いってだけ >>380
南港沖の方が近くていいだろ
夢洲のそばだし
むしろインバウンドや空港利用者増えるぞ >>1
高槻市・・・なるほどね
汚染されてるわ
大阪に米軍基地あっても無意味なのを知ってて中国をアシストする健気さ。 沖縄と神奈川に偏重してる基地負担を、大阪も負担してくれるなら善い事 馬鹿だな
戦略的に役に立たない場所に基地など作るか
台湾から遠い
外海に面してない
大阪なんぞアメリカからしたら戦略価値などない 大阪とアメリカはほんと仲良し
吉村総理😃❤😃梅田(バイデン)大統領
↓これもアメリカ企業が参画してる↓
【税投入なし、民間開発】大阪府、大規模アリーナ建設発表！
吉村知事、万博公園に誘致の大規模アリーナ詳細発表 １万８千人収容、２７年開業目指す 5/19(水) 15:24配信
大阪府の吉村洋文知事が１９日、大阪府庁で定例会見。吹田市の万博記念公園内に誘致する大規模アリーナの開発・運営が三菱商事土地開発株式会社、アンシュッツ・エンタテインメント・グループ（ＡＥＧ）、関電不動産開発株式会社で構成される共同企業体に決まったことを発表した。アリーナを中心にホテル、住宅など複合的なエリア開発となり、２０１９年に公募開始されていた。
２３年に工事着工、２７年秋ごろの開業を目指すアリーナは西日本最大規模で最大収容１万８０００人、全国でもさいたまスーパーアリーナに次ぐという。想定の年間イベントは１６５回で、想定来館者を年間約１８０万人とし、招聘（しょうへい）交渉可能な国際スポーツ大会として、世界フィギュアスケート選手権、プロテニス女子世界ツアー、ＮＢＡ公式戦を挙げた。また、５Ｇを活用し、密を避けるなど最新の様式になるとした。
吉村知事は「大阪府にとって非常に大きな事業になる」と明かし、「西日本ではなかなか見られなかった世界的なスポーツ、コンサートを楽しむことができる」とコメント。当初は２５年大阪・関西万博までの開業を目指すとしたが、「万博のときにぜひ開業したかったが、コロナの影響で遅れた」とした。
ＡＥＧについては、スポーツ、音楽興行などを行う総合企業と紹介。ローリング・ストーンズ、テイラー・スウィフト、セリーヌ・ディオンらの世界的ツアーを手がけ、ＮＢＡのロサンゼルス・レイカーズなど欧米で複数のプロスポーツを所有、五大陸で多くのアリーナ、大型劇場を所有・運営しているとした。
http://imgur.com/raxvgDJ.png
https://news.yahoo.co.jp/articles/c17bc10d9a209bf545fc96865fbcfcf0f8e216f1 米軍にメリットないでしょ
沖縄だからこそすぐに大陸空爆できる訳で
メールして質問してみたら？ヤダって言うよ絶対 USJもあるし、大阪は食べ物もおいしいし、気さくで友好的だから
米軍とは相性いいと思う 関空を米軍基地にすることをネタに南港沖に新空港作らせようぜ
近くて便利になる
もちろん伊丹は廃止 >>392
【吹田市】大阪・万博記念公園駅前に西日本最大級のアリーナやホテルなど開発
アリーナ棟：地上3階・地下2階、延床面積69,550m2、最大収容人数18,000人
http://imgur.com/BigyAhU.jpg
http://imgur.com/CF9qunK.jpg 高槻市はきよみのお父ちゃん！つまりはそういう事だ！ 中国が台湾、尖閣狙ってて地政学的に沖縄以外は鹿児島だと思うが 大阪府民としてはどうぞどうぞといった感じなんだが、たぶん米軍が嫌がるぞ。 和歌山県がいいな
泉南に接しているところ以外紀伊山地で使ってないから 米軍は大阪を守る必要性全く無いので移転は無意味。グアムに撤退したほうがマシ 関東首都圏はすでにもうたくさんあるからな
横田、横須賀、座間、厚木、他 在沖海兵隊を丸ごと引き取るなんて想像もしてないくせに 余裕でレイプやら犯罪犯す奴らやぞ。しかもがっちり守られて逃げるし 関西の経済もコロナで一気にガックリきてるから
前ほど反対の声も出ないんちゃうかw >>392
これはすげーいい開発だわ、ただ阪急の乗り入れがないから阪急路線つくらないと不便なままだぞ吉村 米軍基地なんてのは経済面で言えばプロスポーツの外国人選手みたいなものだからな
経済的に弱い沖縄から強い大阪に移すってのは
下位チームが主力外国人を時々ワガママを言うからと放出して
日本人選手だけで上位にいるチームに移籍させてるようなものだろ
他に外国人選手を獲得できるアテもなく日本人選手が育っているわけでもない状態で
今以上に戦力差が広がるのに大丈夫なのかよと
それとも上位チームがこれじゃリーグ戦が成り立たないからと
お情けでハンデをくれるのを期待してるのか >>414
お断り！
つーかあいつら大半が沖縄県外からの偽装県民だと聞いたことある。 肝心の米軍が沖縄から動きたがらないんだわ。
余程、居心地が良いらしいな。 沖縄県民だけど琉球が中継ぎ貿易で盛んだった地政学を
この人は何も考えていないと思う
日本政府がOK してもアメリカが嫌というでしょうね
沖縄には今現在地政学上軍が必要
アメリカ軍がいないなら強化した自衛隊が必要 軍事上の意味や重要性と無関係に大阪に作ってどうすんだ。
いっそ住民を入れ替えろよ。大阪府民で沖縄に移住したい人間と沖縄の米軍基地近くの県民で大阪に移住したい人間を。 大阪なんか、守るところじゃないだろ。
ちなみに、基地があったって、別にたいした話じゃ無い。
厚木はうるさいが、座閒や補給鞘なんか、住宅街以上に静か。
座閒は、たまにゴルフボールが飛んでくるけどね。
下手なマンションの横にあるよりよっぽど良いよ。視界も開けているし、緑もある、 今や南西諸島防衛は沖縄米軍＋グアムだけじゃ厳しいかもな
ミサイルの的になるし面積に対して人口多いから沖縄はいつまでもコロナ収まらん
鹿児島の離島や南部しかないぞ 伊丹空港とか丁度いいんじゃね？
もともと関空が開港したら廃止する予定だったんだろ？ 自衛隊を強化して米軍に出て行ってもらったらいいやん >>419
今里線を延伸して万博経由で茨木まで接続して欲しい
それくらいしないとモノレールではキャパオーバーだろ トランプアメリカ大統領
「大阪はとても素晴らしい 眠ることない 美しくてきれいな街だ」（G20大阪サミット）
http://imgur.com/FrgNOnv.jpg
吉村総理❤トランプ大統領
http://imgur.com/cNGBDBp.jpg >>428
沖縄の米軍をゼロにするわけじゃないだろ。
日本全土に均すってことだろこれは >>426
いなくなるのではなく減らすんじゃね
それに沖縄も大阪も近いし、あんま変わらないんじゃね よくしらんけど沖縄大坂北海道と３箇所にきてもらえよ カーボンニュートラルとやらで国内の石油コンビナート集約していくつか閉鎖する
高石の石油コンビナートを閉鎖して岸和田までの埋め立て地にある施設を
閉鎖して工場に使用してる港を埋め立て拡張したら空港も
建設できる長さと広さの用地を確保できる
大型船の港も作れる
石油コンビナートが閉鎖された場合の用途になる
米軍の住居は浜寺公園につくる >>408
あんた人が良すぎだな
沖縄に住んだことないんだな 馬鹿サヨはシナチョンのスパイみたいな考えだな
死ねや糞ボケ 山形オスプレイ記事といい基地移設論活発ですね(^ω^) いや、米軍に法律守らせて責任もきちっとさせればいいだけじゃないか
でないと、どこにおいても同じこと
日本と同じ敗戦国のドイツやイタリアですら、官民一体でアメリカと交渉してやってることだぞ
韓国すらできた
日本だけが弱腰もいいところ状態 米軍を邪魔者扱いする倒錯者だな。
日本人にとっては米軍より反基地集団の方が邪魔者だ。日本から出て行け。 以前こんな話でたけど「お行儀良くて金持ってる司令部だけ移してほしい」って提案で流れたはず 大阪に任せた
大阪って米軍基地ないよな？
東京や神奈川にもあるんだし、
沖縄の負担軽減のため受け入れるべき >>442
輸送機の航続距離とか兵隊の輸送時間、ミサイルの射程距離とか
でおおさかでは厳しいと思います 沖縄の米軍戦力が低下すると韓国での米軍の価値が上昇する。
維新のしてる事はそ言う事でしかない。 愛媛県民だけど愛媛に米軍基地が来てほしい
んで沖縄の補助金を愛媛に回してほしい
以前沖縄旅行したけど四国と比べて発展しすぎだろ
あれだけ金貰って文句言うなよ ええやんか、関空拡張してバンバン飛ばせば
腐った街も少しは変わるだろ。 「沖縄の基地」で画像検索してみ
普天間基地なくても沖縄県民も米軍も困らん
大阪が誘致してくれるならありがたい 沖縄から米軍が居なくなれば中国の思う壺やけどええんか？ >>438
今里線伸ばすべきだよな。俺もそう思うわ。井高野どまりはどう考えてもおかしい
阪急とJRつなぎながら万博まで伸ばしてほしいよね 海洋進出をはかるチャイナ防衛には沖縄の位置が重要なんだが・・・
まさか知らないんじゃ？ >>441
冷蔵庫やトイレにまでディンプルキーを付けようとするレベルのバカさ加減 大阪に基地を作る軍事的に合理的理由があるなら米軍基地を置けよ。そしてもし基地の近くに住みたくないなら日本国内の何処か好きな土地に移住しろ。居座ってるくせに反基地闘争とかするな。 軍の誘致ビジネスをやるのも面白い
舞洲は米軍
夢洲は中国軍
関空島は自衛隊
咲洲の半分は韓国具 >>451
本来の運動の目的は、日米地位協定の改訂なんだけどね。左翼が入って、運動がめちゃくちゃ。
基地があったって、空港が無けりゃ、変な住宅街よりよっぽど良いよ。
だから、米軍が一部返そうとすると、もう少し借りててくれと言い出す。
賃貸料が入るし、本当は、問題ないと分かっているからね。 >>467
そもそも今里筋線って必要だったのか？という疑問がずっと残ってる。 >>463
ぜひぜひ早く誘致して～
補助金あるし、愛媛も栄えるよ
沖縄、基地、多すぎ >>1
＞ 米軍基地の過剰な集中に沖縄の人たちは苦しんでいる。
はいウソ
解散
バカウヨが勘違い(あるいは知ってて捏造してる）事
・在沖米軍基地を全て沖縄以外に移設しろと言ってる → 複数ある海兵隊基地の一部でいいから沖縄県外へ
・デニーは基地全て撤去しろと言ってる → そんな事言ってない 沖縄経済はコロナで観光業が打撃を受けて弱ってるのに
さらに優良コンテンツを手放してもやっていけるだけの余裕があるのか >>467
それにその方が絶対に今里線の収益改善するし 米軍基地が沖縄から去ったら本当に日本地図から消えるだろうな それより大阪は関西一丸となって独立やろ
東京と付き合っていても、関西に良い事なんてひとつもないで
本家日本として独立しよう
自治権を確保しよう 大阪から近い淡路島なんか最高の立地ではないだろうか
とか流れの可能性も否定できない >>468
知ってて言ってるんでしょ
というか、どこからかそう指示されている
なので、川崎や大阪や京都から、わざわざ基地反対運動に行ってる 移転先が関西国際空港なら、騒音問題の心配もないな。 >>1
神奈川県も、
米軍基地が多いんだよね
もう無くなってしまったけど
通信施設があった瀬谷あたりに
テポドンが真っ先に落ちる
なんて言われてた時代が
ありました
沖縄の問題点は
面積が広くないのに
基地の占める割合が大きいということだろうか
大阪さんねえ この前中国の侵略に対する攻防戦を
米軍基地プロのかたに見て貰いながら
実践形式で訓練してたけど
日本の自衛隊さんで何人も死人判定出てて残念だった
米軍の隊長さんが親身になって怒りながら
日本の現場最高指揮官に銃を発砲許可を与えないと実践で非常に危険って忠告してた 台湾への米軍駐留が実現したら沖縄基地は順次縮小・廃止されるかもね。
今日本で人口が増加しているのは
南関東と愛知県と沖縄だけ
沖縄が繁栄しているのは基地のおかげ
普天間も基地が出来る前はただの寒村
沖縄は産業が脆弱だからタクシー運転手とかでみんな生活してるんや
女の子はキャバクラで働いて米兵と知り合う >>455
司令部は座閒に移ったね。沖縄からは何も感謝されなかったが。 淡路島が大阪になるのですね、淡路島米軍基地とかで基地職員は・・・ >>486
沖縄県民だけどＦ18ホーネットは離れていてもうるさいよ >>1
岸和田に米軍基地を作ったら
銃と麻薬が岸和田の名産品に加わる >>478
全くないよ
基地を移転したら沖縄はただの寒村に戻る 地元経済の振興策として基地が欲しいところは幾らでもあるんじゃないの
というよりも今でも弱い沖縄が金の成る木を手放して大丈夫なのかよ 竹島、尖閣、北方領土（電撃侵攻して奪還）
済州島、鬱陵島
馬祖島、金門島
南沙諸島
ここら辺に米軍基地というかアジア太平洋版NATO基地作ればいい >>1
地政学をゼロから勉強しなさい。話はそれからです。 >>480
そうかな
基地より米空母や原潜が沖縄近くにいる方が意味あるだろ
基地を置かないと国土が取られるというなら尖閣にこそ置けよってことになる
ブサヨに騙されるなよ
沖縄の基地が中国にとって邪魔なだけだ
>>475
冗談抜きでマジで来てほしい
ついでに伊方原発で暴れてるパヨも大人しくさせてほしい
あいつらがいつも邪魔するからな
福島の事故の前は伊方原発にある風力発電の風車が低周波公害を出すっていちゃもんつけてたくせに
福島後は原発反対で自然エネルギー増やせとかもう滅茶苦茶なんだよ 沖縄基地の存在価値は台湾に近いからだよね。
あの位置にあるから、中国も挑発的な動きができない。
大阪にあると、台湾が飲み込まれ、次は沖縄が標的になる。 >>478
沖縄の心配しなくていい
普天間基地なんて極一部
県民は普天間基地跡に産業つくりたい
これを見ろ
ウソつきブサヨに騙されるな
全国47都道府県の人口増加率ランキング
https://uub.jp/rnk/p_l.html
# 都道府県 増加率 (%) 2020年 (人) 2015年 (人)
1 東京都 3.38% 13,971,109 13,515,271
2 沖縄県 1.77% 1,458,839 1,433,56
人口増加率全国第二位だぞ沖縄は
こんだけ基地で潤ってんだぞ沖縄は
>>1
× 「大阪で米軍基地を引き取ろう」
◎ 「大阪で沖縄県民を引き取ろう」
これが一番なんだよ >>390
しょせんは他人事だからな
岩国が厚木も普天間の負担を肩代わりして10年も経過していないがすぐに話題にならなくなりいまでは誰も覚えていない 台湾有事だけじゃない。
朝鮮半島有事に北陸か北近畿に米軍基地が必要かもな。 どうせなら鳥取島根あたりに作って過疎化対策したほうがいいんでね？ >>491
生活保護率ワースト１の大阪さんに言われても… ありがとうハンキン
イチャリバチョーデーやいびんど アメリカが中国牽制できる位置に欲しいってのが沖縄にある理由だから大阪に引き取ってもなぁ 与那国石垣宮古それと沖縄本島あと奄美にも開発中の長距離対艦ミサイル
配置すれば中国の軍艦が太平洋に出られない
ここが重要なので大阪に移転してもね いつまでも沖縄に頼ってんなやヤマトドジン
byうちなんちゅー >>495
ホーネットはうるさいね。なんであんなにうるさいのか。
しかも、普段は、二機同時に発着するからさらにうるさい。
体に感じる騒音という感じかな。空港の周りはなんだかんだうるさい。
他の弾薬庫とかは静かなもんだが。 米軍が沖縄に駐留する意義がある何よりの証拠は
中国が米軍を沖縄から追い出したがってることなんだよね 沖縄の女学生はスタンガン携帯可にしとけばええやん
全土監視カメラだらけなら尚OK 沖縄の米軍は中国軍の地対地ミサイルや巡航ミサイルの飽和攻撃を避けるために
中国本土から遠いグアムやオーストラリアへ下がる予定だ
距離的にあまり変わりない大阪や日本本土への移駐なんて論外だ 反対してる大阪の住民は押し付けられることにならないのかな？
矛盾するね。。 >>513
普天間基地跡利用検索してみ
パヨもウヨもマナー悪いから沖縄にいらない 大阪民は米軍受け入れOKだよ
補助金の損得勘定するからね
大阪の雑多な感じは米軍と相性いいだろうしな >>1
このままでいいと言う沖縄県民も多いけどね
偏りすぎ 現実的にマジレスすると米軍基地周辺は米軍空域にする必要がある
沖縄本島は全部すっぽり米軍空域になってるので本島内のどこにあっても問題ないが
大阪圏は狭いので空域が取れない 大阪で引き取るのは良いけど
関西とか一括りにして巻き込むなよ
大阪で引き受けるなら大阪で引き受けろ 商売も食事も海路頼みな日本としては西側航路の要な沖縄周辺はいくら注ぎ込んでも足らんくらい他とは価値が違い過ぎるだろ >>531
八尾駐屯地の負担とは比べ物にならないし
いざ自分の番になると猛反対するとおもうよ 米軍動かすなら減らして自衛隊を増強した方が早いだろ 反基地さんよ、これだけは確約してくれよ！
大阪に沖縄の米軍基地を全面移転して、毎年国から入っている補助金4000億円が大阪に移って、沖縄民の1/3が貧困化。大阪のリトル沖縄（大正区）に沖縄の貧困難民が押し寄せないように反基地は沖縄民の面倒をちゃんと見て飯を食わせてやれ。わかったな。 全然軍事知識がないから知らんのだけど
やっぱり基地周辺に住んでたら中国とかロシアの核ミサイルの先制攻撃で巻き添え食らうリスクはあるんじゃないの
現実的に届くかどうか分からんが >>534
沖縄と同じように関西も空域米軍管轄にしたらいい。関西空港で米軍が常駐して共同管制。
あの狭い空域に那覇空港、嘉手納基地、普天間飛行場とあるんだからな。 >>523
「沖縄に頼るな！あと今年も一括交付金を1000億くれ！」 >>534
東京の横田空域を抱える問題と同じだな。
ただ、なんか新しい飛行ルートできたみたいだな。折り合いが付いたのか。 何言ってんのかさっぱり解らん
汚染水欲しがったり大阪は面白いなー 関空廃止して米軍基地？
それなら分かる。
それ以外は空域混み合ってて無理。 >>544
国費で関空を10倍の面積まで埋め立てる計画らしいよ。 大阪はヘタレだから米軍がいないだけ駐留する意味が無いくらいに >>6
誰も有り難がってないけど実質的な米国の植民地なんだから仕方がない
先制攻撃能力と核抑止力いう牙を抜かれて宗主国の庇護がないと生きていけないようにされてるんだからさ >>532
普天間基地は県外希望多数
沖縄の全部の米軍基地の話ではないよ >>541
むしろ米軍が来た方が安全になると思うけどな
大阪は大都市ということで既に攻撃目標だろ
米軍が来て基地を守るためにミサイル防衛網整備してもらったほうが安全じゃね >>537
府は維新だからな。維新支持者ばかりの大阪。 >>534
沖縄には米軍の空域がるよね
本土では無理だよな
沖縄来たことがある人はわかると思うけど沖縄西海岸経由での着陸は20分前から低空飛行する
あれは米軍の空域よけるためなんだよね
いろいろ射爆場とか空域とか色々ありますよね 台湾尖閣に遠う過ぎるわ。軍事的合理性が全くない。平和ボケ頭脳ワロタ。 >>1
ここJR高槻駅NKビル2F階から撮ってるよね。
場所特定されたくないけれど、高槻から撮ってる感がむっちゃ臭すぎる。 >>530
でも、以外と普天間って、沖縄の中心にもあるし、東にも西にも出られる場所だから
可能性はある気がする。モノレール延長すれば、沖縄観光の起点にもなれるのでは？
計画する人にもよるんだろうけど。あと、飛行場を生かして、なんとかできないかね。 >>542
関西と沖縄じゃ空の混み具合がまったく違うからねぇ
同じ扱いは無理じゃない 人口減少が激しくて
一年で鳥取県の人口分減る
だから沖縄の基地は
人いなくなった県に移そう 軍事的な地勢面もともかくだが
今でも経済的には潤ってるが陸も空も海も飽和状態な関西と
全く真逆な状態にある沖縄じゃどちらに置いた方が便利かなんて
誰が考えてもわかるだろ
都市部一極集中の解消のために
これ以上ない優良コンテンツを経済的に弱い地域に持っていくのは
サヨクさんが大好きな格差拡大の防止でもあるのだからさ 維新は認めてるから後は米軍次第だな
関空は米軍専用で 軽々しく基地移転て言うけど、関係する部隊全部が一緒に移転せなアカンのやで。
航空部隊を移動するなら、メンテする部隊、これを守る防空部隊や陸上部隊も。 場所的に伊豆七島はどうかな
沖縄じゃ中国に近すぎる >>550
取り消す
反対運動の一派の行動のようだからな >>545
横田が管轄する空域の一部高度が開放されたはず。 >>541
沖縄に基地がなければ中国は沖縄取りに来ますよ
とにかく中国から太平洋に出たいから 大阪空港に米軍基地持って来たら、終戦後みたいに伊丹にパンパンハウス街出来るのは必至 >>1
大阪だけの話じゃねえだろがボケ。
兵庫県のことも考えやがれ。
維新もそうだが大阪のやつは毎度毎度近隣府県にも関係することを独断で決めようとしやがって。 伊丹空港、関空、神戸空港、徳島空港、うどん空港、、激混みやろ。
関空廃止しないと無理。 まあ大阪は空港が多くていろいろややこしいからコウノトリ但馬空港あたりでどやｗ >>573
自衛隊無能扱い＆日米安保条約完全無視ｗ そんなに沖縄の押し付けが嫌なら沖縄県を鹿児島県に編入すればよい。
そうすれば鹿児島県の南の島に米軍基地を置いているだけということになる。 兵庫県の航空騒音は伊丹空港のＡＮＡプロペラ機の不快な騒音だけで十分。 >>561
関西より激混の首都圏でできてるのに？
羽田の周りには厚木、横田、百里、入間、成田なんてのがあるのにな。 >>578
まず廃止すべきは騒音源のクソ伊丹空港。 米軍基地移転で大阪にはメリットしかない。
むしろ沖縄はデメリットの方が大きい
【コロナ後の大阪ワクワクやん！】
米軍基地移転
大阪万博
ＩＲ（カジノ）
うめきた２期開発
万博アリーナ（吹田）建設
なにわ筋線建設
大阪公立大学森野キャンパス建設 辺野古じゃなくて現在関空の場所を米軍基地の移転場所に
か
賛成
関空の機能は神戸空港に移転と >>531
今以上に治安悪くなったら困るわ
性犯罪とか増えそうだし >>573
((T_T))だからなんで沖縄の基地全部の話になるの
普天間基地の話でしょ
アジアで一番大きい嘉手納基地やその他たくさん基地あるからそれでじゅうぶん >>560
オスプレイ見たいなら、厚木～横田間、結構飛んでる。
ヘリモードに転換するところを見たいなら、八王子付近で転換させるはず。 >>586
森野キャンパスってなんやねん(*ﾟдﾟ⊂彡☆))Д`)ﾊﾟｺｰﾝ
出直してこい！ 伊丹の存続問題
関空の遠い問題
これらも関空を米軍基地として明け渡すことで全て解決する
南港沖に新空港を作らせ伊丹を廃止 >>578
内陸部の空港から廃止すべきなんだよ。
例えば伊丹空港から離陸したＡＮＡのプロペラ機が幹線道路に墜落したらどうなる？ 線路の上に墜落したら？ 交通網は麻痺するぞ。
小学校や病院の上に墜落することも考えられる。 大阪人はワイルドだなぁ
まぁこれからの日本は下り坂やから
基地と軍関係者取り込めるのは大きい
ただ米軍の犯罪は断固とした処置を >>575
神奈川、東京にも米軍基地ある
大阪も誘致しな >>593
伊丹空港は廃止で
何なら更地にしてもOK
関空は廃止して米軍基地に
関空の機能は神戸空港に移転 >>593
伊丹空港が廃止されるのには賛成するが、米軍機って騒音がひどそう。 >>586
大阪移転したら台湾海峡有事のとき時間と燃料がかかるだろがアホだな。 >>567
大阪は反対派になるべき、共産や立憲は糞弱いから沖縄みたいな反基地運動は起きない。
あと沖縄人と違い大阪人は「似非」を一番嫌うから、東京やよそ者が押し掛けて地元民に成り済まし反対運動やっても地元民から晒仕上げられるぜ？、 >>593, >>601
とりあえず伊丹空港は廃止に決定。 軍事合理的には、海兵隊基地の場所は沖縄でなくてもいいらしい。
それでも沖縄の辺野古に新基地を作ることになったのは、単に自民党の利権のため。
海兵隊の展開としては、九州辺りまでなら十分ありえた。
これは安全保障専門家が、沖縄でなくていいと言っていましたが、
政治利権だと知って、辺野古移設しかないと発言を変えている。
アメリカ軍の事情より、日本が私腹を肥やす事情が大きいようですね。 >>597
心配しなくていい
普天間住民も移転賛成
@沖縄県民 >>589
この人は基地を引き取るとは書いてるけど
普天間だけとかいてないけど 米軍基地受けいれでどれくらいの金が大阪に入って
その金でどれだけ福祉が充実するか
試算して欲しい
実際受け入れるかどうかはべつにして
例えば府民もれなく月一万給付とか
八尾空港周辺住民に移転費用＋2千万とか >>603
ほんまやな。
じゃあ、伊丹空港は廃止で、米軍基地は沖縄ってことで。 沖縄の地政学的な意義は完全無視か
ってか言っているやつ中共の工作員やろ NYT紙によると、メリンダ氏はゲイツ氏が性犯罪者と時間を過ごすことに不快感を示していたのに、ゲイツ氏はその行動を続けたそうです。
11年以降、ゲイツ氏はエプスタイン氏と何度も会っており、性的に搾取された少女たちから「恐怖の館」と恐れられていたニューヨーク・マンハッタンにあるエプスタイン氏の居宅を少なくとも3回訪れ、少なくとも1回は深夜に滞在したとNYT紙は報じています。エプスタイン氏のプライベートジェットに乗って一緒に移動したこともあるそうです。
米メディア、デイリー・ビーストは、ゲイツ氏はこの「恐怖の館」を数十回も訪れ、その中でエプスタイン氏に最悪の状態に陥っていたメリンダ氏との結婚について相談していたと報じました。
10年にこの「恐怖の館訪れた映像を英大衆紙にすっぱ抜かれたアンドルー英王子（61）は英王室の公務 いいんじゃね
すでに在日がいるんだからこの上米軍が増えたところで
どうでもいいわ
中国人観光客だらけも米兵だらけも変わらんし >>1
履き違えてんじゃねえぞ負け犬m9(^Д^)
占領軍はとっとと叩き出せ >>584
関西はすぐ近くに山があるから使える空路は狭い
とテキトーに書き込んでみた
開けたところだと視線の先に山があり
自分が向いてる方向を認識してる とにかく自衛隊や兵器を強化して米軍から自立しないとな
AIを搭載したドローン部隊、AI戦闘機とか作って無人部隊を作れ >>568
あと、補助金もはいるんでしょ？
大阪人には具体的に検討する用意がある 関空廃止 伊丹廃止
空港機能は神戸空港に一本化
関空の位置に米軍基地を置こう >>613
だからよう、大阪はそれでいいとして、大阪なみに米軍機の騒音迷惑や米兵の乱暴行為の脅威にさらされる近隣府県への補償はどうなんだよボケい！
伊丹空港と同じ構図。 伊丹市民は伊丹空港の騒音の補償を得られるが、尼崎市民は得られずにＡＮＡのプロペラ機の騒音の迷惑を毎日毎日年中無休３６５日朝から晩まで年末も正月も聞かされ続けてる。 >>578
廃止すべきは伊丹空港だろう
伊丹空港廃止する予定で関西国際空港を作ったんだからな 大阪のあの無人島を
海兵隊の基地にしてはどうだ？
使い道に困ってたわけだろ？ 米軍も本土への移転を望んでいるが…
運用には飛行場だけでなくジャングルのような訓練場も必要になる
米海兵隊の連携としても佐世保や岩国に近い方が良い訳で、大阪は候補としては検討されないと思う 大阪と沖縄なんて今でも経済力に雲泥の差があるのに
さらに有料コンテンツを譲れば今以上に格差が拡大するけど大丈夫なのか
野球やサッカーなら下位チームが他に外国人選手を獲得できるアテもなく
有望な日本人選手が育っているわけでもない状態なのに
主力助っ人外国人をクビにして上位チームに移籍させるようなものだからな
今以上に戦力差が広がるのに大丈夫なのかよと
それとも上位チームがこれじゃリーグが成り立たないからと
お情けでハンデをくれるのを期待してるのかと 沖縄は住宅街のすぐ近くに基地あったり
ビーチ埋め立てされそうになったり
基地負担が大きすぎるから
基地全部移すわけじゃなくてある程度移したい >>625
いや、米軍基地を沖縄から動かすのは不味い。
伊丹空港の廃止にとどめよう。 あとＡＮＡ死ね。 >>622
普天間が辺野古に移設すると、かなりの基地が返還されるようだね。
まあ、空港じゃ無きゃ、基地の真横であってもどうでも良いが。 世界の中心は大西洋から太平洋に移ったとオバマは言ったが、さらに言えば南シナ海、台湾海峡、東シナ海が今後の世界の覇権争いの焦点だ
その絶好の要衝に位置する沖縄から米軍がわざわざ引き揚げるほどの強い理由がない
沖縄はあのベトナム戦争を支えた米軍最大(つまり世界最大)の備蓄弾薬量を誇る要塞だ 在沖基地移転じゃグアムだフィリピンだって
言ってたんだし、大阪でもいいはず
府民だけど相応のメリットあるなら
反対しないよ >>629
実際の可能性はともかく、大阪がまいどまいど他府県にも影響することを勝手に独断で言い出すのがムカつく。 >>621
普通に現時点で余ってる埋め立て島を使えばよい 大阪なんかに基地あっても何の役にもたたん
沖縄にあるから役に立つんだよ 知らない人多いだろうけど
F-15がある程度低空飛行すると
とんでもない爆音がするんだよ
あれはとんでもない爆音だった >>613
実際に現金は貰えないでしょwww
そんなの沖縄でも聞いた事ないわwww >>633
不味くないだろ
普天間も辺野古も迷惑なんだからさ
関空なら離れた人工島だから
最適だろ 仮想敵国中国から米軍基地を遠ざけようなんて言うやつはチャイナの工作員。 鳩山政権が辺野古移設を認めた、当時のデニーもそれを承認していた >>643
近隣府県はデメリットだけでメリットないやろがい！ 勝手なことを抜かすな。
>>627
その通りィーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！ >>638
相当広いけどだめかね？
もう一つ埋め立て島作るかｗ >>630
まあ沖縄は沖縄にしかない
熱帯気候だから
観光客は多いよ
移住者も多いし
人口増だし
秋田県とかの方が悲惨だろ >>628
基地のある場所は 敵からの、攻撃対象になるからダメなんだよね
離れた離島か、遠い山の手だなぁ
六甲山とかかな？ 対敵国の前線たる位置に意味があるんだから他に移転とかしてしてられないんだよばーか >>1
戦略的な位置の理由で沖縄なのであって
大阪では位置的に弱いだろ
せめて沖縄周辺の島を造成して滑走路と基地を建設すべき >>631
住民が引っ越せ。沖縄人て米軍基地の邪魔やねん。 頭の可笑しい維新ならやりかねないな。
そうなったら兵庫県に引っ越すよ。 >>659
だから人の住んでいない関空が適所
人工島だし アメリカ村の近くに米軍基地誘致
ってことは三角公園が米軍基地に！？
狭すぎ >>653
訓練で尼崎市のほうまで米軍機が来るのなら反対。
今でも八尾空港からちょくちょくセスナが来てうるさい。
米軍機がジェット機ならセスナよりましかもしれんけど。
ＡＮＡのプロペラ機にしてもセスナにしても、プロペラ機の騒音が極めて不快。 生理的に不快。
ジェット機の騒音は気にならないがプロペラ機の騒音は許せないと感じる。 神戸の山は確かに見晴らしは良いけど〜
六甲おろし吹くから
航空機類は ちょっと合わんしなぁ〜
見晴らし良くて
離島…
て、どこになる？ 都構想といい万博といい、大阪は好き放題やられてんな >>662
沖縄の基地より原潜や空母が中国に睨みを効かせた方が効果あるんだよ
沖縄基地にミサイル防衛網なんかないだろ
その時点で意味ないんだよ >>665
長野県民としては松本空港もありかとは思うけど
自衛隊駐屯地もあるし
ただ米軍が行きたがらないだろうな
高い山に囲まれた奥地だから >>628
米軍基地は兵士の保養地っていう役割もあるから娯楽施設皆無な無人島になんかに作らないぞ 引き取るっていってもアメリカが嫌だと言ったら終わりじゃん >>1
じゃあその大阪府内の用地買収と周辺市区町村への根回しまでちゃんとおめえがやれよ？ >>666
関空は、中途半端だよ
見晴らしは良くないし
錆びやすいし 中国が世界の敵と認識され始めてる今でも沖縄って基地反対とかやってんの？
さすがにもうやってないだろ 人民開放軍が沖縄に上陸した時の後方基地にするために大阪を押さえとくというわけか
遠い いいよ。もちろん補助金はないがな。大阪のど真ん中に米軍基地、こらおもろいわｗ
毎日オスプレイ飛ばしたるでｗｗｗ >>1
その代わり、沖縄に渡している振興予算（3000億円）は大阪に振る舞われるということですね？
実質、あの金は「我慢費用」みたいなものだから。
歴代の沖縄県知事は名目上・違うと強弁しているが、予算の時期が来る度に「在日米軍問題」が話題になり、東京へ話に行ってるからネ。
米軍のなくなった「のどか」な沖縄で、ゆっくりと観光客相手に、質の落ちた生活をしてください。 >>667
六本木に赤坂プレスセンターって米軍基地がある
都心のヘリポートがあるから、大統領が来日したときは
大抵羽田から六本木へヘリで飛ぶ感じになる 伊丹は都市、住宅に真上を通過して離着陸してるから
かなり危険な空港に思えるから廃港にした方がいいような気がする
関空や神戸は離着陸時に重大トラブルが発生したら
海に落っことせるけど伊丹はできないからな >>683
アメリカはそれこそ地政学的に基地機能の集中を解消したいってお考えだから移設合意したらすんなり移転するんじゃないか？ >>685
まあ関空から大阪駅まで1時間くらいで行けるから
そんなに条件悪くないかと >>666
でも、それだと民間機が困るでしょ？ 伊丹空港は廃港するわけだし。
>>649
でも、それだと民間機が困るでしょ？ 伊丹空港は廃港するわけだし。
それに関空が離れてると言っても、戦闘機に取っちゃ大した距離じゃない。
普天間も辺野古も迷惑とか言うなら、オマエんちに米軍を引っ越させろ。
>>664
大阪のほうが補償があるだけマシだろ。 兵庫の西のほうならいいだろうけど。
>>662
そうなんだよな。 だから伊丹空港の廃港にとどめよ、と口を酸っぱくしていってるんだ。 伊丹空港を利用するのはＡＮＡの飛行機が大部分だし廃港でいい。 引き受けたら
基地ない県、全部から
毎年金徴収しよう
国の為に引き受けてやったんだ >>643
これから住民サービス、ボロボロになるだろうからね
沖縄並みの補助金出るなら反対しないわ
京都が反対するだろうけど 地理的に沖縄に置いておくしかないだろ。
引き取りたいなら沖縄に移住すればいいんじゃね。 維新の太鼓持ちしてる芸人どもに責任をとって欲しいわ。
戦争なっても軍国主義煽りかねんわ吉本。 >>677
すいませんw よく考えたら 大阪は向いてないなw
中継の補給地とかには 良いのかもだけど
やっぱ、外海の湾や、九州とか本州の海岸線沿いだね
沖縄 は、領土領有権は日本に返還してないので米国領だ。
日本に返還したのは、施政権だけだ。
まあ日本は、沖縄住民のカネは出すようだったから。
沖縄とそれから、尖閣なども、日本領土では無いので注意。
朝鮮人自民党が、また日本国民をだましている。
>>697
あの界隈の旅客機は
神戸空港が全部引き受ければよろしい
国際空港化すればよい 沖縄にいってる4000億が大阪に入るなら超ウェルカム 六麓荘を米軍将校のハウジングエリアにするなら沖縄返還有りかと >>691
全額欲しいなら普天間基地以外の全ての基地を大阪に移設しないと。大阪の半分くらいは持っていかれると思うけどね 佐渡島と能登半島は
北朝鮮と東京の直線上にある
だから佐渡島と能登半島に造るべき
隠岐島は
中国東北部と大阪の直線上にある
だから隠岐島にも造るべき >>694
その通りやねん。
久しぶりに良識的な意見を聞いた。 オスプレイなら格好の空港がありますぜ
但馬空港っていうんだけど
沖縄 は、領土領有権は日本に返還してないので
グアムと同じように米国領。
日本に返還したのは、施政権だけだ。
まあ日本は、沖縄住民のカネは出すようだったから。
沖縄とそれから、尖閣なども、日本領土では無いので注意。
朝鮮人自民党が、また日本国民をだましている。
>>694
伊丹は、騒音がひどいから、出て行けという運動が盛んで、関空を作った。
関空ができたら、廃止する方向だったはずだが。廃止する段階になって、
今度は出て行くなと言う話しになって残っている。まったく馬鹿な話。
さっさと廃港しろと。
沖縄の米軍基地も同じ様な物らしいね、あれは借り上げで、賃料が発生するから
いらないから返還するという事になると、返還しないでくれという話しが出る。 沖縄人以外の日本人には沖縄人より米軍基地の方が大事。 伊丹→廃止
関空→米軍基地
神戸→関空伊丹の機能を神戸に一本化 >>708
アホか
大阪に国際空港なくなるだろ
南港沖に新国際空港を作るんだよ 沖縄県から米軍基地を無くして中国に島を提供する作戦か 神風アタック 沖縄戦
https://www.youtube.com/watch?v=hfTDt7QyejI
日本帝国は沖縄を見捨てたって言ってる人いるけど、
この映像で全くのウソってことがよく分かるなｗ 大日本帝国のような負け犬よりアメリカの属国の方がよほど良い
沖縄 は、領土領有権は日本に返還してないので
グアムと同じように米国領。
日本に返還したのは、施政権だけだ。
まあ日本は、沖縄住民のカネは出すようだったから。
沖縄とそれから、尖閣なども、日本領土では無いので注意。
朝鮮人自民党が、また日本国民をだましている。
アホかよｗ
沖縄の地政学的重要性から、あそこに基地があるんだよ。 沖縄県で色んな事件おこしてきたんだから逃げるな中国と戦え 大阪で米軍基地ね、新設するなら良いんじゃないの？
沖縄のは無くなりませんけど
沖縄がチベットウイグルみたいに虐殺、侵略、徹底的な破壊でも
されなきゃ、動かないし
台湾をまた日本に編入して、台湾に米軍基地置く位かね
後は、大阪と沖縄の位置を入れ替えられたら可能性が無くもない >>682
友ヶ島か
友ヶ島なら、わりと良いかもなぁ
なかなか難しいね
地理的候補て >>705
それを言えば、日本だって全土基地方式だから、
領土の支配権はアメリカにありますよ。極端に言えば。 >>694
そう、だから廃止予定だったんだよ
それがインバウンド需要急騰で廃止撤回で今に至る >>691
その辺がわかってるから歴代の知事は騒いでも現実的な落とし所を用意してまとめてたんだよね。
金が稼げないから上手いこと裏表を使い分けて金を引っ張ってくる手腕はある意味見事だった。
それが翁長あたりから騒ぐだけ騒いで落とし所も見つけないただの活動家と化してしまった。 >>722
米軍基地を引き受ければいいだろ
関空が米軍基地の新天地にふさわしい 沖縄が返還されずに米国領のままだったら尖閣の問題なんて絶対になかったから。
あれは最大の失策だったわ。 沖縄「基地負担！差別！米軍反対！
日本「我慢してね、金払うから
沖縄「ふざけんな！基地反対！
大阪「引き取ってええで
沖縄「ふざけんな！やめろ！
日本「え
大阪「え
沖縄「え >>727
普天間基地の基地機能が増強されたのは岐阜と山梨の海兵隊基地が反対運動で移転になったからだぞ >>708
ええ考えやね。 神戸空港も海の上に突き出たスマートな空港。 内陸部にある古くて臭い伊丹空港とは違う！
このスレの結論：
・米軍基地は沖縄のまま。地政学的な観点から、沖縄でなくてはならない。
・伊丹空港は廃港。 内陸部の空港は危険極まりなく、古くて臭いから。
・ＡＮＡは、あの生理的に不快きわまりない騒音を垂れ流すプロペラ機を全部スクラップにすること。 4,000億円あったらコロナで弱った大阪の事業者や府民にかなり金配れるな！しかも毎年4,000億円入って来るから毎年配れる！ >>716
厚木の話だけど、防音工事は、新築とかは無理だよ。
しかも、防音工事、全然防音になってない。ガラスも防音ガラスじゃ無いし。
エアコンも、性能はひどい物。昔は、夏に暖房が良く効いて、冬に冷房がよく効く代物だった。
現在は、多少マシになったが。 いや～、大阪の懐の深さには感心させられるわw
福島原発の汚染された瓦礫を引き受けて大阪に埋めてくれたり汚染水も大阪湾に流してくるっていうし
米軍まで引き取ってくれるのかい 沖縄から米軍が居なくなれば
台湾と沖縄が中国のものになるから？ >>4
関空が大赤字だった頃、橋下が関空を米軍との共用空港にして
維持費を負担してもらおうと考えたことはある。
現在では関空は黒字化して発着枠も逼迫しており、自然に流れたが。 >>709
大阪が引き取る基地のぶんの補助金は入るよ >>727
いや、沖縄は大陸に近すぎるんだよ
グアムまで下がるか
日本列島の どこかの離島あたりかな 沖縄県受けとる国からの振興予算が約3500億
大阪府民約900万人
沖縄県から仮に４分の1基地引き受けたとして
ひとりあまたざっと1億円
1円置くんとちゃいまっせ 平和を語るなら軍事を知れってことだな
意味も無く沖縄に自衛隊や米軍が沢山居てるわけじゃない どうせ人口減少激しいから
人いなくなる県が
もうすぐ出てくる
そこに移せ >>722
それでもええで。 とにかく伊丹空港はダメだ。 もう無理。 >>1
米軍基地が無理なら人民解放軍でも良いんじゃないの？維新ならそうすると思うの 沖縄っていう立地だ重要なんだが？
大阪とか防衛の拠点にならんわ
綺麗事言ってんじゃねぇよ 新しい軍事技術の発展を待つか関連産業に投資した方が早そう
宇宙からの攻撃やドローン攻撃が主なら軍事基地の必要性が少なくなりそうだが
沖縄 は、領土領有権は日本に返還してないので
グアムと同じように米国領。
日本に返還したのは、施政権だけだ。
まあ日本は、沖縄住民のカネは出すようだったから。
沖縄とそれから、尖閣なども、日本領土では無いので注意。
朝鮮人自民党が、また日本国民をだましている。
鹿児島県周辺の島以南の島嶼は、日本領ではなく、米国領。
領土領有権も返還してもらいたければ、靖国参拝を首相が
するような国では、絶対に駄目だ。
面白いけどな
万博あるし転入日本一だし京都神戸の成長率高いし補助金全部大阪に回るし
観光革命家だけの沖縄をどう煮るかだな >>742
その手が有ったな
大阪府沖縄市、コレなら
誰も文句言わないだろ
半分は東京都に編入しても良いし
コレなら、大阪、東京で受け入れで賛成されるだろう >>750
沢山居るんだから
普天間や辺野古は現関空の場所がいいだろ
関空の場所が遠いとか文句言ってた奴等が居たんだから
伊丹は山だし騒音だし
旅客機は手を引くべき そうそう
大阪をアメリカの植民地にしよう
大阪は日本から切り離そう！ ＞>>1
＞高槻みたいなゴミが大阪かたんなよ！
籠池夫妻ポロリw「森友の小学校建設業者は維新が連れてきた同和利権業者！」
「同和の鬼子」橋下一族(裁判で事実認定、知事市長時代に８９３身内に税金流したクズ橋下敗訴！w)
▼実父：橋下之峯 暴力団山口組系土井組組員 背中に観音龍倶利伽羅不動の模様の入れ墨
▼叔父：橋下博焏 暴力団山口組系土井組組員 表の顔は土建屋
同和団体や部落解放同盟に所属 借金踏み倒しの前科 橋下知事になって公共事業受注額が２倍 韓国に支店
▼本人：読売テレビが本拠地の御用タレント 学生時代に詐欺商売 暴力団関係会社を転々 極道詐欺師入門みたいな本を出版 外国人参政権賛成 放射能がれき受け入れ賛成 原発再稼働等 住民投票に反対
▼いとこ 1999年11月に東大阪で38歳の雑貨卸商を金属バットで殴り殺した 刑務所出獄後大阪府議の秘書に
橋下徹 同和出身で暴力団員の息子、従弟は殺人犯 サラ金・パチンコ屋・風俗・暴力団の顧問弁護士 在日利権と同和利権で有名な許永中や、パチンコ梁山泊グループ経営者の元暴力団員の豊臣春国、反社で追放島田紳助も仲間 橋下の幼馴染で、パー券問題の喜捨建設経営者も同和系で暴力団員の息子！
橋下「PCR検査数は絞るべき」→「僕は去年から一斉検査して陽性者を隔離しろと言い続けてきた」＞検査自体をするなとはっきり言ってたぞ。＞自分の過去の発言を捻じ曲げてるな。＞・橋下や堀江や自称国際政治学者の三浦瑠璃｢インフルエンザで1万人死亡は報道されない。大騒ぎする必要はない」＞これぐらい面の皮が厚くないと小銭稼ぎのコメンテーター業出来ないのだろうかね？
＞良心が異常に欠如している＞他者に冷淡で共感しない＞慢性的に平然と嘘をつく＞行動に対する責任が全く取れない＞罪悪感が皆無＞自尊心が過大で自己中心的＞口が達者で表面は魅力的
＞さすが吉村の師匠だけある そっくりｗｗｗ 地政学言いながら普天間基地移設の話を沖縄から基地が無くなったら～って話に飛躍させるの馬鹿過ぎて 沖縄は米軍で統治出来なかったから中国も多分ダメなんだよな
地の利は良いので最前線にはなるだろうが >>735
関空など基地にならんわ。あんなもの空母と大して変わらん。 大阪がアメリカの植民地になれば静かになっていいな♪ >>772
沖縄には沢山基地があるんだから
１つくらい沖縄から無くなっても
さして影響ないよな
本土にだって米軍基地はある
岩国にだってあるし
沖縄 は、領土領有権は日本に返還してないので
グアムと同じように米国領。
日本に返還したのは、施政権だけだ。
まあ日本は、沖縄住民のカネは出すようだったから。
沖縄とそれから、尖閣なども、日本領土では無いので注意。
朝鮮人自民党が、また日本国民をだましている。
北緯３２度以南、すなわち鹿児島県周辺の島以南の島嶼は、
日本領ではなく、米国領。領土領有権も返還してもらいたければ、
靖国参拝を首相がするような国では、絶対に駄目だ！
>>769
日本中、武漢コロナ、チャイナ株で金が無いからな
米軍基地を大阪にで食いつくだろう 米軍の戦闘機が観れる新たな観光コンテンツが出来るしね！ >>765
ありがとー
デニーも喜ぶわ･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡ そう言う問題か？
沖縄に米軍がいることに意味があるんだろ？ >>777
知識が無さすぎて話になってないよね
普天間基地しかないと思ってそうな言い方してるし >>785
入らない
無理
やるなら夢洲か関空あたりだね >>777
ほんこれ
たくさんあるからお一つどうぞ >>779
アソコ 沈下してるからなぁ
まだ友ヶ島か、淡路島のがマシだな 高知くらいにしとけよ
あそこも人口ヤバイから受け入れてくれるやろ >>776
そもそも明治政府が首都を大阪にするのを避けたのは、
大阪人の五月蝿さを避けたから。 >【大阪】「大阪で米軍基地を引き取ろう」 沖縄への押しつけから脱却訴え
「引き取る行動・大阪」の松本亜季さんは
中華人民共和国の残忍さを知らないお目出度いお嬢様です。
実年齢は中年女性ですが精神年齢は幼稚園児並みです。
沖縄侵略を企んでいる中華人民共和国の脅威がなくなるまで
沖縄の基地は増強するのが筋です。 関西圏は基地が少ないよね
防衛上どうでもいいんだな
米軍にも無視された地域 道の駅 とっとパーク小島
大阪最南端のここをつぶしてこのあたりに米軍基地を作ってみては?
だめ？
沖縄 は、領土領有権は日本に返還してないので
グアムと同じように米国領。
日本に返還したのは、施政権だけだ。
まあ日本は、沖縄住民のカネは出すようだったから。
沖縄諸島とそれから、尖閣諸島なども、日本領土では無いので注意。
朝鮮人自民党が、また日本国民をだましている。
北緯３２度以南、すなわち鹿児島県周辺の島以南の島嶼はすべて、
日本領ではなく、米国領。領土領有権も返還してもらいたければ、
靖国参拝を首相がするような国では、絶対に駄目だ！
>>786
それどころか、山形県へ普天間を移そうってやつも居るぞ 外国の軍隊を、大都市の近くに置くって正気か？
関東の在日アメリカ軍の攻撃目標は東京だと知ってて言ってるんかコイツ？ 山口と首都圏多めで全部の都道府県に分配すればいいじゃまい 戦闘機の爆音浴いいんだよなあ
伊丹空港つかってくれ >>806
だから、沖縄から米軍基地を無くしたいのだろ
有ったら侵略出来ないし
ずっとやってるからな >>806
沖縄県内には米軍基地は普天間以外にも沢山あるよ
1つ沖縄県内からいなくなっても
さして影響ないよ >>799
あのさ
沖縄の基地に核ミサイル撃ち込まれたらそれで終わりだろ
沖縄の基地は全く意味がない
地政学も何もないよ
核ミサイル搭載の原潜を張らせたほうが意味あるんだよ 大阪に引き取ってどうするの？
沖縄に基地を置くのにはちゃんとした地理的な理由があるのにそれを無視して大阪に持ってきても意味がない
それに、大阪にはそんな土地もお金もありません、あまりにも考えが短絡的すぎて笑えない
米軍基地は大阪には作れないから米軍も大阪という選択をしない
こんなことも分かってないバカがこういう沖縄の基地問題ってだけで言い出すから始末が悪い 八尾空港周辺の地主は沖縄みたいに土地の賃料で生活した方が安定するぞ？
さびれた工場も金を貰って移転するなり廃業するなりした方が楽だろ。 >>286
無知でスマンが根拠となる法律を教えてくれ >>6
そりゃ3000年前は多国間同盟や国際協調という概念が無かったからな
でも現代じゃフランスにもイギリスにも米軍基地はあるし
アメリカにさえ、6つの州に英軍基地が存在する 本当は沖縄の基地、政治的にともかく
軍事的には対中国かんがえたら
近すぎて問題なんだよ >>803
東北は戦前から、基地に狙われてたからね
さもありなみん
地政学的には九州かな
内海の大阪には向いてないのよな
やっぱ外海持ってるとこが便利
日本海岸のどこかだわ >>821
沖縄県内には普天間以外にも沢山基地あるんだけど
沖縄 は、領土領有権は日本に返還してないので
グアムと同じように米国領。
日本に返還したのは、施政権だけだ。
まあ日本は、沖縄住民のカネは出すようだから。
当時は先進的だった民主主義日本国憲法下の
日本に戻りたいとの、沖縄住民からのたっての
願いだった。
沖縄諸島とそれから、尖閣諸島なども、日本領土では無いので注意。
朝鮮人自民党が、また日本国民をだましている。
北緯３２度以南、すなわち鹿児島県周辺の島以南の島嶼はすべて、
日本領ではなく、米国領。領土領有権も返還してもらいたければ、
靖国参拝を首相がするような国では、絶対に駄目だ！
いやいや米国的にも日本的にも沖縄以外あり得ないよ
大阪じゃなんの意味もない >>812
じゃあ他の基地を普天間の機能を移転出来るように拡張しなくちゃな どこ向いての運動だよまず土地買い占めるだけのカネ稼げや
沖縄 は、領土領有権は日本に返還してないので
グアムと同じように米国領。
日本に返還したのは、施政権だけだ。
当時は先進的だった民主主義日本国憲法下の
日本に戻りたいとの、沖縄住民からのたっての
願いだった。
沖縄諸島とそれから、尖閣諸島なども、日本領土では無いので注意。
朝鮮人自民党が、また日本国民をだましている。
北緯３２度以南、すなわち鹿児島県周辺の島以南の島嶼はすべて、
日本領ではなく、米国領。領土領有権も返還してもらいたければ、
靖国参拝を首相がするような国では、絶対に駄目だ！
本土は面積比率換算すると
沖縄とは比較にならない
沖縄の米軍密度は
世界最高、そもそも訓練は
本土でやるべき
嘉手納基地はアジア最大だし
本土にアジア最大の基地建設してよい >【大阪】「大阪で米軍基地を引き取ろう」 沖縄への押しつけから脱却訴え
「引き取る行動・大阪」の松本亜季さんは
中華人民共和国の残忍さを知らないお目出度いお嬢様です。
実年齢は中年女性ですが精神年齢は幼稚園児並みです。
沖縄侵略を企んでいる中華人民共和国の脅威がなくなるまで
沖縄の基地は増強するのが筋です。
騙されてはいけませんよ！
沖縄基地廃止勢力、沖縄基地分散勢力は
実は隠れ共産党員、隠れ中国共産党員、隠れ売国奴です！ >>817
米軍基地は関空を今の10倍の面積国費で埋めたたて移転。八尾空港は、米軍移転で毎年補助金4000億円入るから、その補助金でもう１つ国際空港を！八尾国際空港に格上げ！ 全部の都道府県の空港と米軍基地併設すればいいんじゃねｗ >>837
沢山あるから１つくらい他県にくれても影響なし 大正区を沖縄県に編入し、住民は全て移住させ、
島嶼部は軍人を除いて完全無人化したらよい。 そもそもグアムハワイ統合移転話もあったし後詰めくらいでもいいんだけどな
クアッドやTPPは後詰めが増えることを意味する
現状は朝鮮戦争冷戦の流れまでの無防備からの修正の流れでしか無い
台湾有事が近ければ別よ
何か列強の艦隊集まって来てるけど 米軍が大阪に基地を作らないのは当然だ
そもそも、米軍基地があるところには米軍にとってのもっとも必要な要素があるからそこに作ってる
大阪には米軍基地が適さないから米軍は大阪に基地を作りたいと言い出さない
大阪に引き取ろうと言い出しても米軍が大反対するのは分かってるはずだろ
沖縄には重要な意味がある、それを無視して沖縄から基地をなくすという考えだけで大阪に持ってくるなんて言い出しても
まったく意味がない >>823
んなこと言ったら北方領土のロシア軍基地なんてどうなるんだ
近過ぎる 本当に沖縄から米軍基地を動かすって成ったら
台湾が手を上げるだろ ヤダヤダ言うててもいざ70%と言う依存度は
現地に長い間それなりの恩恵を与えてきてたわけで
持ってかれても困るとか言い出してゴネるんでそ？
沖縄 は、領土領有権は日本に返還してないので
グアムと同じように米国領。
日本に返還したのは、施政権だけだ。
当時は先進的だった民主主義日本国憲法下の
日本に戻りたいとの、沖縄住民からのたっての
願いだった。
沖縄諸島とそれから、尖閣諸島なども、日本領土では無いので注意。
朝鮮人自民党が、また日本国民をだましている。
北緯３２度以南、すなわち鹿児島県以南の島嶼はすべて、
日本領ではなく、米国領。領土領有権も返還してもらいたければ、
靖国参拝を首相がするような国では、絶対に駄目だ！
毎年4000億円入るなら「空母なにわ」を建造しましょ！ 沖縄県内には米軍基地は腐るほどあるから
1個なくなっても問題ない 辺野古の金をくれるなら関空拡張して軍民共用でもいいよとか言ってたな 関空を米軍基地にしてそこにイージスアショアを配備すれば関西圏は安全になる
沖縄ではそんなの反対で配備できない
全く沖縄は意味ないんだよ 在沖基地の移転先
大阪がベストじゃないのは勿論わかってるけど
何処が声上げないと
ガチの有事に在沖基地が役に立ちませんでしたじゃ
日本が困るんだよ どこでもいい訳ないだろ
台湾への対応を考えたら沖縄しかないんだよ
中国の工作に乗せられてんじゃねー 沖縄の基地反対派が困るだろ なんで韓国が日本と断交しないのか考えればわかる 玉城デニーが人民服を着て誇らしげに「アタチ中国人アルよ」って言うんだろ 地政学を全く理解できない無能な日本人。
文明国とは話ができないw >>831
あんなとこアカンよ
沈んでるし
まだ友ヶ島とかなら わかるけど
たぶん 列島でも 北陸海岸や、東北か
太平洋沿岸のどこかの外海側だろうなぁ
大阪は地理的に意味が無いのよ 沖縄県民としては「補助金貰ってるくせに」とか言われるのうざい
普天間基地は補助金もろとも持っていって >>875
普天間住民賛成してる
沖縄県民も住民投票済み 中国にとっては米軍が沖縄からいなくなれば
大阪でもどこでもまずはいいんだろ >>812
沖縄の苦悩をアチコチに分散・共有しようという話では
昔橋下が、「被害者意識凄いけど、なんだったらこっちに持って来てくれたらウチは文句言わず受け入れますよ」的な事言ってた 言いたい趣旨は理解できるけど
運用上の問題として沖縄の方が基地に適してるだろうな
あくまでパフォーマンスといった形か >>852
そのとおり
大阪に移転するくらいなら軍人減らす
中国牽制と日本の実効支配のために戦利品として得た貴重なエリアだ
東京よりも欲しかった土地 基地反対派ってそもそも沖縄県だから反対してるんじゃない、そもそも日本に基地を置かれてるから中国が侵略できないって
意味で反対してるからな、だから反対派には中国人や韓国人の様な反日のカスどもが多いんだぜ
日本の基地の問題だったらそもそもそのデモに中国人や韓国人が潜んでること自体ありえないんだよ
基地反対の根本的な理由はアメリカを追い出して中国のものにするという目的があるから
それを知らないのに大阪に基地を持ってこようって中国共産党の操り人形と同じなんだよ 押し付けとかまだ言ってるのか
国境近くの地理的に重要な土地に防衛拠点を置くのは当然で
米軍が消えても自衛隊が駐屯するしかない >>880
関空
旅客機能を引払って米軍基地を
旅客機能は神戸空港に移転 >>880
だから、関空を今の10倍の面積まで埋め立てるんだよ。国費で。 真面目に鹿児島に来てくれ。
鹿児島空港を米軍併用か、鹿屋を併用で。 >>874
だから沖縄基地にミサイル攻撃されたらどうするんだよ
全く無力でしょ
地政学も何もないって何故わからないのか
むしろ関空に移転してイージスアシュアを配備した方が国土の大半が安全になる 基地で問題なのは
米軍犯罪と騒音
だから本土が訓練を引き受ければ
問題は消える、沖縄基地の
返還は必要ない、有事のために
温存する、訓練と平時は
本土に駐屯する
大阪にアジア最大の基地を
建設すれば良い
１つから２つの市町村を潰して
建設する、別に東京でもよい
東京の区分なら４つ潰して建設する >>6
占領の名残りやぞ
植民支配を受けなかった代償 >【大阪】「大阪で米軍基地を引き取ろう」 沖縄への押しつけから脱却訴え
ノーモアー、チベット自治区！
ノーモアー、新疆ウイグル自治区！
沖縄をチベット自治区、新疆ウイグル自治区のようにしてはいけません！
「引き取る行動・大阪」の松本亜季さんは
中華人民共和国の残忍さを知らないお目出度いお嬢様です。
実年齢は中年女性ですが精神年齢は幼稚園児並みです。
沖縄侵略を企んでいる中華人民共和国の脅威がなくなるまで
沖縄の基地は増強するのが筋です。
騙されてはいけませんよ！
沖縄基地廃止勢力、沖縄基地分散勢力は
実は隠れ共産党員、隠れ中国共産党員、隠れ売国奴です！ 沖縄は周りが海だから沖縄自体は狭くても基地としては広範囲に利用できるっていうか説明難しいけど大阪は狭すぎる感じがするわ >>853
それを何で俺に聞くの？
どこが適切かなんて民間人が知ってると思ってるの？
もしかして君はその選択肢を示せるほど米軍基地について詳しいのかな？
俺は以前に合意してたキャンプシュワブ以外の選択肢なんて知らないよ
さあ、あなたは県内移転はどこがいいとお考えですか？ まあ沖縄統治が酷かったからアメリカは沖縄手放したんだけどな
本当のシナリオは涙を流してアメリカ統治を沖縄民が喜ぶシナリオだった
ハワイなんかと勘違いしてた 大阪府民が基地ウエルカムだったしても米国が断るよ
そこに作るメリットがないもん >>1
なんのために沖縄に基地があるのか理解してない基地外 米軍も一極集中は地政学的に不味いから分散させたがってるよ 沖縄「米軍基地は沖縄から出てけー」
大阪「お、じゃあこっちで引き取ろうか」
沖縄「いやあのその」 >>855
ロシアは日本の先制攻撃考えなくていいだろ
警戒すべきは米空母打撃群だが
艦船相手じゃ何処でも一緒
それより舟艇起動で北海道に上陸できるとこに
基地を置くのがロシアにとってのメリット >>894
沖縄全体に米軍が何基のパトリオット置いてると思ってるんだ？
嘉手納だけでも百基以上配置してるんだぞ >>888
それだったら兵庫の井戸知事OK出すだろな >>911
普天間基地の土地は既に跡地の開発計画進んでるぞ >【大阪】「大阪で米軍基地を引き取ろう」 沖縄への押しつけから脱却訴え
リメンバー、チベット自治区！
リメンバー、新疆ウイグル自治区！
沖縄をチベット自治区、新疆ウイグル自治区のようにしてはいけません！
「引き取る行動・大阪」の松本亜季さんは
中華人民共和国の残忍さを知らないお目出度いお嬢様です。
実年齢は中年女性ですが精神年齢は幼稚園児並みです。
沖縄侵略を企んでいる中華人民共和国の脅威がなくなるまで
沖縄の基地は増強するのが筋です。
騙されてはいけませんよ！
沖縄基地廃止勢力、沖縄基地分散勢力は
実は隠れ共産党員、隠れ中国共産党員、隠れ売国奴です！ >>914
パトリオットで核ミサイルは防げないでしょ 沖縄に基地無くなったら人民解放軍がやりたい放題になるぞ うーん、現実的な事とかちゃんと見えてる人が言ってんのかこれ >>901
知らないのにめっちゃ上から目線ｗ
普天間飛行場で訓練してたC-130輸送機は既に岩国に移転済み
普天間飛行場が沖縄県外に移転しても日本の防衛にほとんど影響なし
防衛するのは空軍だから 自国の領土に別の国の軍隊が常駐してることになんも思わないバカウヨばかりだもんｗｗｗｗｗ >>905
田舎よりも都会に基地あった方が良いだろ
ＵＳＪもあるし、カジノも出来るし、ミナミや梅田や大都会ライフが楽しめる。 大阪府 辺野古村 にすれば大阪が引き取ったことになる。 沖縄にあるから地政学的に意味があるのであって・・・ 沖縄県ってそもそも本土から離れてるだろ、沖縄自体が米軍にとっての最大の基地なのよ
大阪みたいな狭くて周りが海じゃないところにそもそも作ってもアメリカの活動が阻害されるだけ 六甲山の山頂に米軍の通信基地が有ったんだけどな
まぁ、昭和の話なんだけれども >>904
パヨクは大阪に移動してごねるだろ
そもそも沖縄のパヨク、関西弁多い
あいつらごねるのが生き甲斐だろ 大阪はコロナ下で住みよい都市世界2位だからな
米軍も喜ぶだろう
大阪ぐらいの大都市だと食生活が影響されて寿命が縮むとかも無い 横浜の米軍基地はよくて
大阪の米軍基地はダメとか理屈に合ってない >>931
速度的に弾道ミサイルは
防げないよ
しかも多弾頭だし じゃあ、森友学園の敷地を米軍基地に。 オスプレイならあの広さで大丈夫だろ >>919
話がデカすぎ沖縄の基地全部なくす話ではない 沖縄の面積当たりの基地は
どの県より密度が高い
本土移転は必要、本土の方が
訓練もいろいろできる
米軍規模なら、本当なら
四国くらい必要
アメリカのスケールだと
普通そう、大阪全部でも
本当は不足、フルスケールの
基地作るべき、関西全部基地でも良い そもそも都会で軍隊動いたら植民地丸出しでしょ
沖縄の犠牲の上で成り立っている
それだけの事 自衛隊の航空部隊と陸上部隊はあるから海軍を何処かの港に作るのはありか >>918
核弾頭と通常弾頭の違いをミサイルは識別せんよ
中華の保有する核弾頭じゃ北米を破壊するのにも足らないのに沖縄やグァムまで手が回らんよ >>889
アソコ 地質的に沈むんだよ
下は砂地だから
基地には向いてない
まだ 友ヶ島のがマシ 在日米軍勤務の米兵さん達が大阪弁覚えて帰ってしまうん？ 沖縄周辺の無人島に普天間基地を移設する事は無理なのかな？
そうすれば誰も反対しない筈。 対中国の長距離ミサイル配備するには本州が1番良いから大阪に米軍基地置くのもあり ＞いつヘリコプターが学校や保育所に墜落してくるか分からない
シースタリオンが沖縄の大学敷地内に墜落したとき反対運動が起きて同機体はハワイかグアムに左遷された
だけど静岡の市街地に落っこちたA109は主に警察が使用する機材として今日も元気に日本全国各地を飛び交ってる
だけど誰も不安がってないし反対運動なんて無い
断言する。連中は米軍機墜落のリスクを微塵も恐れていない
でなきゃ沖縄県警が運用してるA109にも反対してる
俺が連中の立場なら米軍機が市街地に墜落することを毎日雨乞いのように祈るよ
できれば大勢死んで欲しいってね てめーの住んでる高槻市は関係ないからいいだろうけどｗ >>936
すまなかった
目先の4000億に目がくらむとこだった（笑） ガンガンやれ
大阪の基地に核ミサイル設置して隣に原発作ればOK >>918
>>939
ねえねえもしかしてPAC-3が何かわからないの？ >>750
イージス・アショアを設置すると真っ先の攻撃目標になるからイヤ
と言ってるのにイージス・アショア設置すると戦争になると考えてると
軍事のこと全く知らないで反対しないで
軍事のことを勉強してもらいたいとネット番組とかで憤慨してる
コメンテーターがいるな、憤慨はスタイルか
あの人達の大好きな言葉に自分と違う意見の人達に
「ゼロリスク求めてる」バカの一つ覚え
軍事を学ぶのは難しいだろうな、あんなのが軍事を知ってますで
解説してるのだから
高等教育で系統的に叩き込まれないと無理だと思う オセロゲームで角、囲碁なら要石を放棄させようとしているのがパヨク。 >>804
アメリカ村ってアメカジで有名な福生（米空軍）や横須賀（米海軍）
六本木（米陸軍）みたいな米軍基地のある街じゃないのに
なんでアメリカ名乗ってるんだ >>945
四国ぐらいは要るだろうなぁ
岩国じゃ狭いし ＞ 大学生だった2004年、辺野古に行き、ボーリング調査に抗議する座り込みに参加しました。軽い気持ちだったんですが、
軽い気持ちで座り込みに参加するって
軽い脳みその間違いでは？ 沖縄は嘉手納と海兵隊の補給所があれば良い
沖縄は狭すぎて対中国用のミサイル運搬車両置けない 一番密集している所の負担軽減からした方が・
まずは、朝鮮国連軍基地の移転からだろうな
地理的に、大阪の方が 国連軍も良いし、施設・設備が充実したら
米軍も、移転しやすいでしょう。。。 >>962
東大阪の中小企業技術で最初ミサイルを作れば潤うね！ >>963
何がどう無理なの？実際に迎撃実験に成功してるし
各基地に配備されてるから広範囲に多弾頭落とされてもそれぞれ迎撃出来るんだけど
何がどういう理由で無理なのか明言してくれないかな
無理！なんでしょ？説明するの
今頃必死でWikipediaでも読んだんだろ もしも地理的な観点を満たすのであれば大阪よりも中国地方や兵庫、京都等の日本海側の県になるんだわ
大阪みたいな中途半端な場所に作ることには何の価値も意味もない
広島の岩国とかに基地があるのはすぐ目の前が海上であること、広島には海上の要所があり、船舶等の知識にも長けている上
アメリカの監視行動や戦闘訓練等に適した活動をしやすいからだし >>968
ヨーロッパ村の横に有るから
ただそれだけだ 原発に核ミサイル配置して大阪の安全保障は満たされる
橋下維新最高 ゲイツ氏が性犯罪者と時間を過ごすことに不快感を示していたのに、ゲイツ氏はその行動を続けたそうです。
11年以降、ゲイツ氏はエプスタイン氏と何度も会っており、性的に搾取された少女たちから「恐怖の館」と恐れられていたニューヨーク・マンハッタンにあるエプスタイン氏の居宅を少なくとも3回訪れ、少なくとも1回は深夜に滞在したとNYT紙は報じています。エプスタイン氏のプライベートジェットに乗って一緒に移動したこともあるそうです。
米メディア、デイリー・ビーストは、ゲイツ氏はこの「恐怖の館」を数十回も訪れ、その中でエプス氏に最悪の状態に陥っていたメリンダ氏との結婚について相談していたと報じました。
10年にこの「恐怖の館訪れた映像を英大衆紙 Google マップで沖縄上空写真で見てみなよ
大した産業もないのに住宅密集地
財政苦しい所は基地誘致したほうが多少なりとも潤うよ
勿論立地条件が合うところで せっかく北海道に作るのは避けてるのにロシアは在日米軍撤退させろって言ってるもんな
隣の国はどこにあったって嫌なんだからどこにあってもいいとも言える
まあどっちにしろどこにも上陸は出来ないだろうが ゲイツ氏が性犯罪者と時間を過ごすことに不快感を示していたのに、ゲイツ氏はその行動を続けたそうです。
11年以降、ゲイツ氏はエプスタイン氏と何度も会っており、性的に搾取された少女たちから「恐怖の館」と恐れられていたニューヨーク・マンハッタンにあるエプスタイン氏の居宅を少なくとも3回訪れ、少なくとも1回は深夜に滞在したとNYT紙は報じています。エプスタイン氏のプライベートジェットに乗って一緒に移動したこともあるそうです。
米メディア、デイリー・ビーストは、ゲイツ氏はこ怖の館」を数十回も訪れ、その中でエプス氏に最悪の状態に陥っていたメリンダ氏との結婚について相談していたと報じました。
10年にこの「恐怖の館訪れた映像を英大衆紙 今はミサイルが進化しすぎて沖縄にある意味がない
初撃で全滅するよ ゲイツ氏が性犯罪者と時間を過ごすことに不快感を示していたのに、ゲイツ氏はその行動を続けたそうです。
11年以降、ゲイツ氏はエプスタイン氏と何度も会っており、性的に搾取された少女たちから「恐怖の館」と恐れられていたニューヨーク・マンハッタンにあるエプスタイン氏の居宅を少なくとも3回訪れ、少なくとも1回は深夜に滞在したとNYT紙は報じています。エプスタイン氏のプライベートジェットに乗って一緒に移動したこともあるそうです。
米メディア、デイリー・ビーストは、ゲイツ氏はこの「恐怖の館」を数十回も訪れ、その中でエに最悪の状態に陥っていたメリンダ氏との結婚について相談していたと報じました。
10年にこの「恐怖の館訪れた映像を英大衆紙 >>988
こいつもかよ
迎撃システムあるっての
お前の脳みそが初撃で自爆してるやんけ 本来なら防衛の観点からすれば北海道に基地を作るのは最大のメリットがあるからな
それをやってないのに反対派は図々しいんだよ、まぁ基本的に中国人が主導してるからだけどさ このスレッドは１０００を超えました。
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