【無罪を主張】へずまりゅう初公判、スーパーで会計前の切り身食べた窃盗罪… ★2 [BFU★]
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0001BFU ★
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2021/06/22(火) 14:22:01.77ID:/Wnz3p8r9
https://news.yahoo.co.jp/articles/b15bf9113d125b654808fe58c26cea904b7c0b8e?source=rss

「へずまりゅう」を名乗り、愛知県内のスーパーから会計前の商品を盗んだ罪などに問われているユーチューバーの男の初公判が開かれ、弁護側は窃盗罪について無罪を主張しました。


 窃盗などの罪に問われているのは、「へずまりゅう」を名乗りユーチューバーとして動画を投稿していた原田将大被告(30)です。

 起訴状によりますと原田被告は去年5月、愛知県岡崎市内のスーパーで魚の切り身を食べて盗んだなどとされています。

 22日の初公判で原田被告は「弁護士から説明していただきます」と話し、弁護側はすぐに支払う意思があり窃盗は成立しないとして無罪を主張しました。

 一方、大阪市内の衣料品店に対する威力業務妨害罪については起訴内容を認めました。
※前スレ
★1
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624329088/
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:23:39.14ID:EKkCx/4Z0
無害系YouTuberで面白い人なんているの?
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:24:56.61ID:Fbi5bRdD0
アホユーチューバーはノリで何をしてもOKみたいな風潮があるから
見せしめのため有罪にして欲しいわ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:27:41.22ID:YvolwR080
スーパーじゃなくてラーメン店なんだな
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:29:41.42ID:mMUWWpQX0
山口の一重デブ朝鮮は祖国でやってくれ 日本から出ていけ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:31:58.18ID:x+/dlSWn0
>>18
一般常識では、そうだけどね
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:32:08.23ID:2mAFB+qR0
>>7
レジを通さず → 食べる → 窃盗
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:32:22.34ID:YM8ZxedL0
>>18
店内で食ったなら器物損壊かなと
もちだしたら窃盗
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:34:30.67ID:Q6x8HaU60
>>1
あまりにもくだらない罪状でワロタ
会計前にお菓子を食べる幼児レベル
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:36:20.73ID:c2epux9i0
>>21
アメリカは子供を黙らせる為にお菓子売り場に行って会計前のお菓子を食べさせてから買い物するという事が普通にあるからコイツはただの大きい子供
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:36:23.62ID:XMG1rhLt0
レジの店員の考えが足りなかったけど、へずまは意図的に迷惑行為を行う動画を録画公開してると
断わってもいなかったからな
動画という証拠や意図的な行為だったことがわかって、企業としてはやはりアウトだと訴えられた
過失じゃなく意図的な行為ならそりゃ駄目だろうよ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:41:32.25ID:5ghuLfVa0
>>1
「自分はアスペで統合失調症で自閉症だから病気のせいだ」と(根拠なく)主張してくれると炎上するだろうなあ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:42:11.59ID:6k8R8cI10
へずまの母親も可哀想にな
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:44:15.54ID:eqlTbmod0
ゴゴスマのトップニュースだった
コロナでも五輪でもなく
へずまりゅうだったよ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:44:37.23ID:qFsNr5ty0
こんなくだらない裁判は流れ作業で死刑でいいよ
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:44:48.31ID:aBRA4FXb0
>>1
へずまとか
都知事選でコロナはただの風邪厨のN国党首とホリエモン新理党の応援演説したり
ノーマスクで各地方でコロナをまき散らしていた迷惑犯罪系ユーチューバーだっけ?
まさに類は友を呼ぶですわな。
まぁ
武漢肺炎に感染したと分かり微熱で大泣きしながら即入院し手厚い医療を受け
回復したら「コロナはやっぱり風邪」「子どもや若者はコロナになっても全く問題ない」医療機関をぶっ壊す発言をする迷惑炎上系物申すユーチューバーのように
へずま、この迷惑犯罪系ユーチューバーも反省なんか絶対しないよ。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:45:18.15ID:EjiDaME90
WHO「今のところ、子供はワクチン接種を受けるべきではありません。」
https://www.who.int/emergencies/diseases/●●●novel-coronavirus-2019/covid-19-vaccines/advice
●●●を消す

子供にCOVID-19に対するワクチンを接種することを推奨するために、子供にCOVID-19に対するワクチンを使用す
ることについての十分な証拠はまだありません。子供と青年は大人に比べて軽い病気になる傾向があります。
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:45:36.22ID:L8uhM2Jj0
ま ー た 男 か
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:45:49.82ID:YjomdtnK0
>>7
>大阪市内の衣料品店に対する威力業務妨害罪については起訴内容を認めました

こっち認めてて二つ目の罪になるので
執行猶予がつけられないで実刑なんで必死

とかでは
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:46:07.76ID:cHzTmB8C0
>>34
ここは日本だ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:46:18.50ID:LexWnYhn0
コロナ撒き散らしたやつか
0051いつここ華丸ノブ吉村大好き ◆UsDWIjDqXY
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2021/06/22(火) 14:46:36.55ID:7M6avboX0
青葉真司が死刑でこいつが死刑じゃないとかおかしい
やったことの罪はこいつの方がずっと重いのに
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:46:38.71ID:Y9xqzy+P0
おかしくないか?
一般社会では契約が事後的に行われるケースが多いだろ
なぜ彼の行いが社会規範に反していると決めつけられる?
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:47:31.77ID:SGcG03qj0
「心付けってのは客が自発的に払うもん。要求するもんじゃない。
給料足りないなら経営者に交渉すべきだろうが。客にたかってどうすんだ?」

「カクテル一回ごとに支払うのはアホらしいだろ?最後にまとめて勘定すりゃいいんだよ」

とか言っても「こっちじゃそうなってんだよ。支払え」とかなって
場合によっちゃ警察呼ばれて訴訟案件になるからな。
へずまが訴えられるのは仕方ない。
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:47:59.49ID:J2/AbInf0
ニュースにしなくていいよ
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:51:09.27ID:RAEJsAaQ0
「飲食店などは食券のあるところ以外は後払い制であることが多く、
そういったシステムが存在する以上スーパーも後払いでも大丈夫だと思った。
前払い制であることを広く告示していなかったため後払いしたことに違法性はない。」

これでいける
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:52:31.97ID:mCpKCbEk0
あれ?反省してたんじゃないの?
胃潰瘍になって激やせしたとか噂あったけど
0062いつここ華丸ノブ吉村大好き ◆UsDWIjDqXY
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2021/06/22(火) 14:53:06.86ID:7M6avboX0
うちの地域だったらとっくに殺してるぞこんなやつ
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:55:08.59ID:A5eVes7P0
煽ってやらせた仲間が多そうだ、そいつらも同罪にしとけ
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:56:37.72ID:BC6Vo9f90
たまにスーパーで子供が会計前のお菓子の袋開けちゃってお母さんが
レジで謝りながらお金払ってるの見ることがあるw
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:57:02.95ID:yLiDUY/o0
一般的には見逃されてる案件なんだろうけど
動画で迷惑行為拡散させてたの知られて見過ごせないと思われたんやろな
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:57:04.69ID:SWyipI3D0
実際どうやって窃盗の意思を証明するんだろうね?
明らかに金を払う意思はあったわけだから、不法領得とまでは言えないだろうしw
0070いつここ華丸ノブ吉村大好き ◆UsDWIjDqXY
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2021/06/22(火) 14:57:32.07ID:7M6avboX0
窃盗は別に良いけどコロナ感染は許せない
コロナばら撒いたことも
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:58:22.91ID:8HVv0Zwt0
売買契約って商品の引き渡しと代金の支払いが同時であることが原則だからな
契約が済んでないのに商品を食べたら窃盗だろ
車盗んであとで代金を支払うつもりだったと言ってるのと同じ
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 14:58:41.50ID:MEsoFYxu0
金払ったの?
0076いつここ華丸ノブ吉村大好き ◆UsDWIjDqXY
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2021/06/22(火) 15:02:02.43ID:7M6avboX0
物を盗むのとストーカーは法律で禁止されてるからやらないけど何でやっちゃいけないのか分からない
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:03:24.01ID:bkm5Byvj0
>>68
支払う意思があると不法領得って成立しないものなの?
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:03:33.44ID:XMG1rhLt0
>>68
「店の商品、会計前に食ってやったぜー」ってタイトルで無断で魚食ってその様子を無断で録画公開してるからな
公判でも検察がわざと迷惑動画を撮って再生数を稼いでたって指摘してたし
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:05:49.07ID:r+9mhnLf0
こんなんで何人の貴重な時間が奪われてるんだ?
街中火炙りの刑でおわりにすればよくない?
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:07:36.21ID:L8TKo9Yp0
アメリカなら店員に銃で撃たれるような話しだわ
ほんと平和で幸せな東洋の楽園ニッポン
0083いつここ華丸ノブ吉村大好き ◆UsDWIjDqXY
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2021/06/22(火) 15:10:09.11ID:7M6avboX0
万引きが何でやっちゃいけないのか分からない
店にやるなって書いてあるからやらないけど理由も書いて欲しい

児童ポルノと青少年保護育成条例も何で駄目なのか分からない
大人と何が違うの
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:10:33.04ID:SKH+/Jjx0
「三宅裕司のえびぞり巨匠天国」「たけしの誰でもピカソ」とか
素人が作った映像作品を紹介するTV番組が昔あったんだけど

たまに明らかに様子がおかしい素人が出てきて、作品内容も不謹慎だったり支離滅裂だったりして
審査員をドン引きさせたり激怒させることがあった

YouTubeが出来てからというもの、審査されることなくこうした動画が垂れ流されてるから
おかしい奴を見つけるのが本当に簡単になったな
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:13:05.73ID:XpcRVJPF0
スーパーの刺身を手づかみで食ったやつかこれを皮切りに次々と裁判が待ってるんだろうなあw
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:13:21.42ID:L8TKo9Yp0
>>82
そういう話しじゃなく常識を逸脱した危険人物と認識されたら撃たれるってこと
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:14:13.19ID:GGeR8jc40
あれ加熱用だろ
腹壊さなかったか?
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:15:27.76ID:O53ZSibf0
ネカフェ立て籠もり事件の時に凸するユーチューバーがいなかったので、もう時代遅れな感じがするね
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:15:38.16ID:qdalyvXz0
>>22
器物損壊と窃盗の違いは不法領得の意思のうち利用処分意思の有無による
刺し身を食べるという行為は、刺し身の適切な利用法であることから、利用処分意思は認められる
また、食べることで店舗にあった占有を自己の占有に移し替えていることから権利者排除意思も当然に認められる
以上より、不法領得の意思が認められるため、窃盗罪が成立する
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:19:07.36ID:mV4XZcxQ0
罰金で終わる事件じゃないの?
無罪だって主張なら公開の裁判か

懲役一年くらいでいいよ
行政とか
あっちこっちに迷惑かけてるから
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:20:27.55ID:mV4XZcxQ0
>>93
ど素人が
知ったかバレバレ恥ずかしい
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:21:27.75ID:FdRsklBp0
実際払ってるからなあ ただ、支払う前に消費してるし窃盗と言えば窃盗 これは難しい裁判になるなあ
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:24:16.56ID:FdRsklBp0
>>82
日本でもラグビー観戦の屑外人共がそれやって払わずに逃げまくってたな

五輪でも起こるかなと思ってたけど、10万人くらいしか来ないから大丈夫なのかな?
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:24:25.14ID:ScMQ84qJ0
アメリカなら弁護士がGoogleを訴えて億は取れた案件だな

「Google社がYoutubeの再生数で収益を得るようにインセンティブを与え
 さらには子会社であるYoutubeの広告で『好きなことで、生きていく』と扇動。
 これが再生数を求めて配信者間の過激な言動が競争を導いたとともに
 好きなことで生きるためという表現の自由および生存権上の優先性を与えたために
 倫理的な制約を企業が率先して失わせてしまったといえる。
 これにより世界各国で同様に配信のために過激な言動が惹起され現実の治安を脅かしていることから、
 この賠償を通じて扇動が不利益となる合理性を企業に与え、社会全体の改善を図るべきである」とかなんとか
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:25:12.44ID:qdalyvXz0
>>68
スーパーマーケットでの売買契約はレジに持っていくことで申込みが行われ、レジを通過した時点で承諾が行われる
従って、レジを通過していない以上は店舗の占有物であり、買う意思の存在は窃盗罪の成立を妨げない
事後的に支払いをしたという事情は、損害を賠償し示談が成立したに過ぎない
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:29:54.68ID:CRr+4f6k0
これが無罪なら
店側はすべての客を見張らなきゃならないな
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:33:39.71ID:SKH+/Jjx0
はじめしゃちょーに凸した件が一番マズいかな
「あれ、おかしいっすよね?警察呼んで」とか言ってたから
通報したことに対する報復と見なされるかも
0114いつここ華丸ノブ吉村大好き ◆UsDWIjDqXY
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2021/06/22(火) 15:34:07.19ID:7M6avboX0
銃刀法も廃止すりゃ良いのにな
何で持ち歩いちゃいけないの
大麻とか危険薬物は所持してるだけで捕まるけど青酸カリとかは猛毒だけど所持してるだけなら捕まらない
それ使って人殺したりしない限りは
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:34:16.67ID:qdalyvXz0
>>98
素人じゃないお前が説明すれば?
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:35:03.85ID:h694RJ/F0
まだ店も出てないんだしおかしい感じもするからな
まぁ警察がいい気になってるのは見せしめとして懲らしめる感じか
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:36:20.63ID:ttOfHgYg0
>>8
中国で日本の役基準でリーチかけたらイカサマ扱いされて
怖い人たちが出てきた感じ
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:39:28.58ID:eu3jSMma0
店を出るまで捕まえないってのは、レジに持ってくつもりだったとか言い訳を防ぐためで、法律上は懐に忍ばせた時点で犯罪成立だぞ
食べたらもう持ってけないから待ったなし
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:43:21.25ID:q2Zndwhv0
どうせなら政治家を始末するとかそーゆーなら見なおしたのにw
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:43:35.62ID:h694RJ/F0
>>118
青汁王子も国税のやり方が許せないみたいな感じになってるなw
あれも目立った存在の青汁王子を捕まえた感じだからな
まぁ司法とかも恨まれてなんぼだからな
今は逮捕された時の何倍も稼いでるみたいだけど
やられた国に納税するのが嫌だから国外に行きそうな感じだな
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:43:48.32ID:QAkOz7gM0
>>106
だよな。
売買契約が成立していない段階で、店の占有物を故意に無断使用したのだし。
しかも店側の意思に反した勝手な使用。

ただ窃盗罪の文言から判断すれば要件を満たしているようにはみえるが、
裁判官がどう判断するか。
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:47:23.05ID:TckN1Xw+0
散々イキって四方八方でやりたい放題だったのにたのに、最後のケツ拭きは弁護士に説明してもらうのかよ
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:48:00.58ID:Q0bjdRC/0
揚げ物とか惣菜むき出しで積み上げてるの
その場で腹一杯にむしゃむしゃ食べていいのかと?w
ビュフェじゃねぇよ、個数チェックできるかよ
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:49:40.46ID:87b54a5g0
窃盗の前科持ちなのか
アウトにして欲しいとこだが経緯どうだったんだろ?
動画投稿してるみたいだし事件発覚前に払ってたか払って無かったかは大きそうだがな
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:49:55.37ID:lRVFD1js0
>>25
弁護士も昼間から5chにかいてる無職のお前には言われたくないわなw
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:51:24.48ID:lRVFD1js0
>>123
この場合とはちがうが
無断使用して返したら窃盗にはならんのよ
だから使用したかどうかは関係ない
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:52:30.08ID:lRVFD1js0
>>119
>法律上は懐に忍ばせた時点で犯罪成立
ソースくれ
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:53:46.21ID:87b54a5g0
後で金払えば窃盗じゃないと思い込んでる池沼と証明されれば不成立でしょ?これ
池沼無罪じゃね
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 15:53:58.00ID:Jj07lLy00
ぜひ政界に出てください
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 15:55:49.60ID:lRVFD1js0
こんな事件すでに類似の判例ありそうだが
ないの?
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 15:56:16.46ID:bkm5Byvj0
>>128
返してないんだから使用窃盗は成立しなくね?
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 15:56:51.14ID:Z/WZLnEJ0
山口県民なのか
東海オンエアが岡崎近辺に住んでるのは有名だけどずいぶん遠くから遠征してきたんだな
てか、最近ただでさえ岡崎市民は馬鹿とか思われてるのにヘンな事件起こさないでくれよな
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 15:57:24.97ID:fa0aXlcj0
もう忘れたかも知れんが、へずまりゅうってコロナに感染していて
取り調べの警官とか数人に感染させたんだよな。
万引きは小便刑だろうがポリをコロナ感染させたのは公権力から
復讐されると思うぞ。まあ自業自得だな。
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 16:05:37.99ID:l1Mgy+Yi0
切り身食べた罪って
懲役4日くらいだろ。
基本家でたべろよw
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 16:05:38.67ID:eu3jSMma0
>>129
「財物ヲ自己ノ事實上ノ支配内ニ移シタルモノナルヲ以テ即時ニ發見セラレテ取戻サレタリトスルモ其ノ行爲ハ竊盜ノ既遂罪ヲ構成スルモノトス」(大正12年4月9日大審院判決)
店頭の靴下をポケットにしまってすぐばれた場合は窃盗既遂とした判決
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 16:07:37.02ID:QAkOz7gM0
>>128
君は>>1を読みましたか?
>>1の無断使用は返していない。

>無断使用して返したら窃盗にはならんのよ
>だから使用したかどうかは関係ない

  ↑
こんな理屈は通用しませんが。
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 16:11:18.25ID:eu3jSMma0
>>128
確かに一時使用は所有者の権利を妨げないから窃盗にはならんのだが、この件は食べちゃって権利者が恒久的に使えなくなってるからね
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 16:12:14.72ID:+qaVDjc/0
窃盗が目的ではないのに窃盗罪を適用しても
噛み合わないよな

ドッキリのたぐいでしょ
テレビでやってるより過激かもしれんが
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 16:13:54.99ID:vSA4SteL0
騒がせたし何かしら罪にはなるべきだけど
窃盗は成立するのかね?
盗む意思がないのは配信している時点で証明されてるし
盗むのならわざわざ証拠が残るような事はしないだろう
録画し一般公開している時点で隠す気はなかったと取れる
それをどう判断されるか
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 16:16:25.42ID:O3ZJ11Gw0
万引き犯の手口で会計前の寿司を他の商品見ながら食べてパックだけ棚に置いて帰る手口
テレビでやってたけど、ほぼそのまんまじゃん
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 16:16:58.44ID:h1ZWd8YM0
これ国によってはOKなんだよな
スナック菓子とか空けて
食べながら買い物をする人がいる
精算はちゃんとする
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 16:23:00.09ID:fbZYOkFt0
食べてから、払う意思ありました!なんてあり得ないでしょ。
そう言うシステムじゃないんだこからさ。弁護士の言い訳もどうかと思うね。
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 16:24:48.50ID:DWZEcTWg0
皆、これが山口県民だ。よく見ておくように。
薬害エイズの犯人も山口出身だからな。
世間に多大な迷惑をかける山口県民の気質。
山口スタイルは嘘じゃないよ。
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 16:25:42.00ID:WpimpUXH0
嫌いなクズ芸能人の動画を見たら負け
嫌いなクズ芸能人のブログを踏んだら負け

なぜ徹底しない
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 16:26:48.53ID:5ii2BjgR0
>>124
威勢がいいヘタレは山口の県民性
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 16:28:33.07ID:BZ/OWWvw0
無罪になったら模倣犯が出る。
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 16:34:28.73ID:FbVEjXOn0
>>38
松本竜助は( ´゚д゚`)
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/22(火) 16:37:32.83ID:eu3jSMma0
家財道具一切かっぱらわれて後日持っていったやつが金持ってきたと思いなさい。いや金以前にお前に売ってねえよ?ってなるだろ
売り物であろうがあるまいが売るまでは所有者のものだし、それを自分のものにしちゃったら後で金払う意思があろうがあるまいが窃盗
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 16:43:03.05ID:VRGJQk4L0
>>152
アメリカのスーパーでは希に見かけるが
これアメリカでも教育の行き届いていない貧困層がやることとして嘲笑の対象にはなってるがな
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 16:45:18.66ID:jrnCm6490
>>1
法律で示されていない慣習を裁判所がどう判決するのか興味がある
少なくとも今の日本ではスーパーにで売られている商品を支払いする前に食べて良いという慣習はない、それを裁判所がどの様に法に当てはめて判断するのか
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 16:53:06.94ID:xKk6uwV50
食べ終えた容器で店側は支払いに応じてるので
店側は会計前飲食を追認してるんじゃね?

窃盗で有罪にするなら、会計を拒否してないと
難しくないかい
0170
垢版 |
2021/06/22(火) 16:55:14.75ID:d+z/h6mI0
どっちにしても器物破損になるだろ
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 16:55:46.85ID:pgzCYBjZ0
>>167
そんなの、認めたらバカが模倣するからありえんな 盗んでも払うつもりだったというわけだろう?有罪有罪
牢屋に3年ぐらい臭い飯食ってそれをネタにYouTuberやればいい
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 16:58:31.23ID:bkm5Byvj0
>>169
つまり万引き後に買い取らせたら万引きが成立しないってこと?
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 17:00:29.37ID:eu3jSMma0
食い逃げだろうが万引きだろうが賠償するのは当たり前で、犯罪の成否とは関係ないわなあ
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 17:06:01.23ID:bkm5Byvj0
>>175
つまりこのサイトは間違ってるってこと?

> 前歴や前科がなく、被害が少額で、万引きをしたことを認め、商品を買い取るなど弁償を行った場合、
> まず考えられるのは「微罪処分」という扱いです。
https://izumi-keiji.jp/column/zaisan/manbiki-ryokei
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 17:07:11.82ID:aI3XxgQa0
>>177
「被害が少額で、万引きをしたことを認め、商品を買い取るなど弁償を行った」
ってのとこのケースは違うってことだろ
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 17:07:38.13ID:/AlfTh3T0
地元の厨房のおもちゃにされてるんだよな。
俺も大島物件に住んでて生存確認のピンポンダッシュされてたわ。
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 17:09:50.68ID:aI3XxgQa0
>>167
そんなの下手すると公知の事実で認めかねないよ
っていうか、特に処分を許してるのでない限りは窃盗罪なんで、
弁護人側で異なる慣習を立証でもしない限り完全スルー
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 17:11:55.25ID:aI3XxgQa0
>>149
「盗む意思」ってのは、法律的には、権利者の意思に反して財物の占有を
取得するという意思なんだよ
だから、店がOKしてるといった事情がない限り窃盗罪の成立に疑う余地がない
一般的な感覚での万引きと違うみたいな話は窃盗罪の成否と関係がない
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 17:17:20.29ID:YjomdtnK0
>>177
>大阪市内の衣料品店に対する威力業務妨害罪については起訴内容を認めました

前歴前科に至ってないけど
別に罪犯してるので併せて実刑もあり得る

前科前歴考えるならこの部分も読まないと
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 17:18:15.74ID:ON109ogc0
>>4
有害系ユーチューバーを面白いと思っている時点で頭おかしいってまず気づこうぜ
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 17:19:07.56ID:bkm5Byvj0
>>178
>>184
横レスするときはどういうやり取りをしてるのかチェックしてからにしたほうがいいぞ
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 17:29:24.74ID:YjomdtnK0
>>186
俺は警察と検察の区別がついてない

と言いたいのか
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 17:30:09.73ID:sBH6OBiW0
刺し身じゃなく、照り焼きにするようなブリか何かでかい切り身を、パックを引きちぎるようにして、手づかみして生で頬張ってたわ
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 17:31:25.91ID:bkm5Byvj0
>>188
言ってる意味がわからない
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 17:45:09.04ID:RvG/awYd0
>>1
・窃盗罪:10年以下又は50万円以下の罰金
・威力業務妨害:3年以下又は50万円以下の罰金
併合罪で15年以下又は75万円以下の罰金
これで良いのかな!
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 17:49:19.39ID:exNeP2OR0
>>18
韓国ではこの行為はセーフみたいだね。
最近まで対馬のコンビニやスーパーで韓国人観光客とよくトラブルになってた。
文化や習慣の違いによって扱いに差はありそう。
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 17:58:01.85ID:RqtPTN0C0
>>1
すぐに払う意思があれば、酒類コーナーでいきなり酒をラッパ飲みし始めても文句は言えないということか?
すげぇ話だな。
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 18:11:53.62ID:qyBRGX880
>>192
へずまが韓国に移住すればいいのに
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 19:25:43.90ID:1QyC4RR60
>>127
こっちも大外しの無職断定でマヌケを晒すお前には
言われたくないわなw
国籍透視なんかもそうだけど、そういうレッテル貼りは
外すと当の相手の失笑しか買わん。その足りない頭で
覚えとけw
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 19:29:55.13ID:/TZCVUgs0
YouTuberだからって言えばなにしても許されると思ってるやつ実際にいるよな
茅ヶ崎で飯屋のバックヤードに突撃して止められてるキチガイがいて
なにかと思ったら「YouTuberです!取材です!」って叫んでた
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 19:54:39.39ID:dxsEBl0w0
860 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2021/06/22(火) 19:53:13.29

>>1
号泣?

裁判も号泣もすべてネタにするだけ
すべては更なる再生回数を稼ぐ為の前振りにすぎない

1億%、こいつがYouTuberを辞めることはない

↑これは保存しとけよ
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 20:06:21.50ID:yyIlaYTP0
スーパーの会計前に商品を飲み食いするとか全く考えたことなかったな
飲み食いした後の包装を店員に出して会計して貰えば問題無いじゃんって言い分なんだろうけど
その包装に口付けてたり中のソースとかが出ちゃってたりしてて店員は気持ちのいいものじゃないな

食堂で食べた後のお皿を店員が片付けるときに手が汚れるじゃんとか言われそうだけど、
食堂の場合はその後ですぐに手を洗えるからね
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 20:20:58.33ID:lLxlPLuw0
この手の事件の裁判例はないし、国によって意見が分かれるところだから、
有罪であれ無罪であれ最高裁まで行ったらへずまりゅう事件として法学史に
残る判例になるだろうね。
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 20:44:09.92ID:Sv9AYH+k0
法廷で自分のつべ動画流れてウワァァァァって絶叫して顔を覆って泣いたってレポートは笑った
そのシーン見たかったな
母ちゃん→弁護士→へずまのハンカチキャッチボールもマヌケすぎる
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 21:12:21.20ID:SKH+/Jjx0
5年はぶち込んだ方がいいだろう
1、2年ぐらいだと「なんだ、あれだけやってもそれぐらいで済むのか」と
逮捕上等な奴がより過激なことをやり始めるのは火を見るよりも明らか
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 23:34:47.33ID:yWzTYU1f0
社会勉強の為に初めて傍聴した時、おっさんがお店から靴下盗んだ裁判で笑いこらえ切れず部屋から出たの思い出したわ
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 00:42:48.92ID:F/sVj4Mt0
どうせN国の立花と同じでYouTuberなんてもんは誰一人反省しないから、地元の奴が家族ごと懲らしめといてくれ。
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 01:18:28.03ID:65VupiQR0
撮影した奴は逮捕されてないの?
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 02:23:13.68ID:iS2zRav20
地裁では決まらない、何故なら名古屋地裁で決まると
地獄の名古屋刑務所に垢落ちするから
刑務官のリンチで囚人が死亡事故が起きる、ヤバい
刑務所で、昔はヤクザが泣いてゲロを吐く分類センター
があった名古屋刑務所
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 05:04:08.12ID:lvkr07sG0
いきなり泣き出して、弁護士に「なんで泣いたのか」と聞かれて、自分の黒歴史だって答えたとか
そんな茶番劇で無罪を主張してもなあ
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 05:32:06.15ID:iPn6Qd0C0
折原は来てないのか?
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 05:43:21.33ID:qQ19Fcw60
>>1
ネトウヨの末路って惨めだな
立花高須もつづけ
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 05:43:37.49ID:GMzf+tSH0
ネットは免許制にするしかない
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 05:49:12.45ID:Nqx6TSCL0
無罪を主張しても意図的に会計してない時点で窃盗
将来結婚する意志があったと言っても小学生にわいせつしたら犯罪と同義
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 05:56:11.77ID:Q8VCyMpL0
ユーチューバーはほとんどクズ
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 05:58:02.69ID:Vdit3miC0
号泣して黒歴史とか抜かしてるけどこいつは絶対に反省しないよ
むしろ公判も再生数稼ぐためのものとしか思ってない
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 06:00:34.81ID:xovYMGUf0
徹底的にやってキチガイ共を潰す判例になってほしいとこだな
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 06:15:08.41ID:1j/MBnlB0
在日・帰化失語症躁鬱チャラチャラエラ顔ツリ目サイコパス厨房韓国・朝鮮チンパンブタキョッポマンでヤフ
ーアメーバニコニコイーストコリアニュース速報+記者で創価学会員兼日本共産党員で山本浩二・秋山幸
二・駒田徳広・工藤公康・佐々木主浩・金本知憲・新井貴浩・松井秀喜の熱心なファンで麻生太郎の後援者
で力道山式プロレス豚で金田式プロヤキウ豚のナマポ受給電通・博報堂舎弟ネオコントロツキズム過激派
構成員Eggがソフトバンク・サイバーエージェント・カドカワからカネを貰ってヤフーニコニコアメーバゲノ
ムザイニチチョウセンパンチョッパリのソースでスレ立てたこのスレッドは孫正義ソフトバンクグループ会長
兼社長・藤田晋サイバーエージェント社長兼CEO・松原眞樹カドカワ社長に認定されますた。BFU「パチンコ
やパチスロやなろう原作新文芸やジャパニメーションを世界各地で広めてやろうぜっ!」
ヤフーアメーバニコニコザイニチザイニチチョウセンパンチョッパリニュース速報+記者で電通グループ各社の
在日・帰化アホバカチャラチャラエラ顔ツリ目不細工基地外池沼厨房コリアンチンパン僑胞BFUが立てたスレ
ッドタイドル一覧
【訃報】立花隆さん死去 ジャーナリスト、評論家「田中角栄研究」…
http://www.dentsu.co.jp/
https://www.tokai-tv.com/tokainews/article_20210622_177871
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 06:19:12.24ID:/gxGrdVn0
意思があったかどうかを証明するのは難しい
口では何とでも言えるからね
冗談で犯罪予告を書き込んだだけなのに逮捕されて実刑まで食らうのはそのため
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 06:22:59.36ID:1II2xrba0
ダウン症みたいな顔したキチガイは一生隔離して出すなよ
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 06:25:34.62ID:/bDQlNhc0
この理屈なら万引きが全部無罪になってしまう
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 06:28:04.63ID:1II2xrba0
初犯とか実刑とか言ってるけど
同じ窃盗を繰り返したら累犯加算でキツイけど
別の罪名なら色々と考慮されるぞ
今回は被害金額も少ないから罰金刑止まりだろ
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 06:36:14.94ID:alyPIuxV0
>230
現実的には社会的影響を考慮、前科等もある、再犯の恐れありで、チンケな実刑になると思われる。
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 07:15:25.09ID:/gxGrdVn0
>>234
へずまは支払いの意思があったかも知れないが
他の人間は何も言われなければそのまま万引きするつもりでいて
捕まった時の言い逃れに利用されてしまうからな
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 07:20:39.61ID:SD7BI4LO0
>>235
窃盗チャレンジして、見つかったら「払うとこだったわー」で済むもんな。
これを原田将大モデルと呼ぼう。

それにしても将大てw
親御さんはどんな願いで名付けたのか…反省もしてないのに法廷で号泣。
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 08:35:12.48ID:iH0/hhKI0
>>238
全然違うだろ?
へずまりゅうさんははらう意思ありで自分からレジにいってるやん?
万引ははらう意思なしでレジも素通りだ

へずまりゅうさん窃盗扱いにするんなら店員は?
店員レジ通したんやろ?共犯か?
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 09:14:43.52ID:RTVUT2w/0
山口のアホどもは県から出ないでください
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 12:21:23.03ID:/gxGrdVn0
本当に面白い動画は世界中から評価される
https://www.youtube.com/watch?v=mL9d95clzRM

100万再生ぐらいでイキってるようじゃまだまだクソ雑魚
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 12:28:03.73ID:4NnJlNGr0
バクとか他の掲示板でも色々いわれてるな
面白いの撮ろうっていう気持ちは分かるけど

法律は守ろうよ……
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 12:40:52.67ID:MMTTbUy10
YouTuberもうやりませんではなく、BANされるから事実上出来ない
遠藤だって何回も復活しては消えてるだろ
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 12:48:29.91ID:lZaoOQMN0
スーパーで買い物してて
水だけ先に飲んで
会計することもある

1と同じパターン
会計する意志あるんだから窃盗にはならないよ
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 14:24:40.23ID:I++jncIU0
窃盗罪は法的に他人の支配下にあるものを勝手に持ち去ったり処分することで

精算するまで商品は法的にはスーパーやコンビニそれぞれの支配下にあるから 
食べたけどお金を払うというのは窃盗に対する抗弁にならない

「金払うからいいじゃん」は本来正規購入そうとうの代金は支払うけど
賠償もしないし窃盗は見逃せと言う意味
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 21:27:33.35ID:btRSt4bF0
>>252

> 自分の支配下に移して云々

> 権利者の意思に反して財物の占有を取得する
は、窃取にあたるかどうかの話しで、「盗む意思」とは別個として扱われる。
尺度が不明瞭な「権利者の意思に反して」財物の占有を取得したら「盗む意思」があったとされるのは理不尽だろう。
窃盗罪が成立するかは裁判所が決めること。
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 21:49:26.35ID:hY/itmeA0
>>256
つまりこの弁護士は間違ってると
君はさぞかし名のある法学者なのだろうね
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 22:06:22.74ID:l4s6LtHn0
他人の見解でマウンティングwww
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 22:09:53.45ID:hMJkyG6p0
銀行強盗に入ったが即捕まった
すぐ返すつもりだったと言ってると同じこと

悪意を証明出来ないと舐めた真似してる屑
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 22:18:15.26ID:+gQ80KUe0
「胃袋というのは、体内組織から見ると実は体の外側で、小腸で吸収されるまでは、うんこになっても体の外側だ。だからオレは盗っていない。無罪を主張する!」
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 22:50:02.78ID:btRSt4bF0
>>257

> 「盗む意思」ってのは、法律的には、権利者の意思に反して財物の占有を
> 取得するという意思なんだよ
上記のコメントに関して、「法律的には」という、「さぞかし名のある法学者」のように言った方に対して誤りを指摘したのであって、
論点の違う弁護士の見解を持ち出し噛みつかれて困惑しています。

未精算の品物を食したケースで窃盗罪が成立するかは判例が無いので私が間違っているどうこうを論ずる立場になく
裁判所の判断を待つしか無いのではないでしょうか。
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 23:41:32.27ID:hY/itmeA0
>>261
???

> 「盗む意思」ってのは、返却・支払いなどの意思が無いかってことだよ。

お前の見解はこれだろ?
後で支払いをしたへずまはお前の見解に沿うなら窃盗罪は成立しないことになる
それに対して成立すると言ってるこの弁護士の意見は間違ってるってことになる
窃盗罪の成立には故意が必要なので
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 03:00:12.61ID:17K5GgFV0
>>262
後で支払いしても窃取の既遂が成立してるが、その他諸々の判断材料によって
盗む意思は認められず、窃盗罪が成立しない事はありえるのではないでしょうか。
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 07:27:19.91ID:AZfA8jws0
>>263
その他諸々って具体的になに?
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 11:00:01.32ID:v4G7o6000
そもそも、なんで支払い前に食うんだよ
支払った後なら何の気兼ねなく食えるじゃん
支払いの時間すら惜しかったとでも言うのか?
0268ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 11:03:42.02ID:wYJU8cmJ0
税金ちょろまかしてる連中が腐るほどいるのに、
会計前に魚の切り身食っただけでこんなに晒す意味は?
0269ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 11:05:45.02ID:TD1vCojJ0
>>263
まず「盗む意思」ってどういう内実のものだと考えてるの?
権利がないのに人の物を領得したことで十分だというのが
一般的な法律家の発想だけど、それじゃ足りないってこと?
0270ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 11:07:44.74ID:cOMKcT0X0
スーパーの中でレジ通さないで自分の胃袋の
中に入れた時点で窃盗だよ
0272ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 11:47:19.20ID:e/WdaAWJ0
店頭に置かれた商品は決済されて、初めて所有権が移動するの
後で金を払えば良いとか言う奴は中国人並みの土人脳の持ち主
0274ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 12:15:47.30ID:v4G7o6000
へずまは支払う意思があったかも知れないが他の人間までそうとは限らない
これを無罪放免にしたら、最初から食い逃げ目的で食べて、店員に何か言われたら
「後で支払うつもりだった」という言い逃れの口実を与えてしまう
0275ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 12:20:31.77ID:KlLDutx+0
誰かへずまの働いてるスーパーで同じ事すると面白いのだが
0276ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 12:29:57.30ID:LUmbbMby0
学生時代に、やはり店内で売り物の惣菜、しかも寿司を食べていた万引き常習犯がいたな。
そいつは70前後のジジィ。
万引きって圧倒的に高齢者が多い。
コイツの場合は、あろうことか妻と同伴で、堂々とへずまりゅうと同じことやっていた。
言い訳もおなじくやはり「すぐ会計するつもり」と言っていたが、
会計することなく堂々と出入り口付近のゴミ箱に空き箱捨てて店を出た。
以前から不自然に寿司の空き箱が同じダストボックスに確認されていたので、
過去の監視カメラ見ると、全部そのジジイの犯行だった。
とっ捕まえると、驚くほど普通の高齢者。
ただ他の、特に若い万引き犯と違うところは、めちゃ生意気。
こっちが質問してんのに、質問してる最中に
「ふーん、あなた○○っていう名前ね。覚えとくわ」と店員の名札見ながらうすら笑み浮かべる。
お前ら、マジ高齢者に注意な。無駄な命ばかりだよ。
0278ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 12:43:32.27ID:0bqtBH9w0
何をいまさら
窃盗罪成立は本人の望み通りやん
「盗んで食った後に支払いしてやったぜ」って趣旨の動画だろ
0279ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 13:00:41.48ID:0bqtBH9w0
汚ったない男がさあ、売り場で生もの商品のラップを破って手で掴んでって、店からしたらアメリカかどこかのアイスペロペロブーム並みの許されざる凶行だと思うのだが、業務妨害はついてないのかな
窃盗に吸収される感じか?罪数的なややこしいなにかで
0280ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 13:07:16.81ID:5hBLhKBz0
弁護士事務所のHPや法律相談のFAQを見ると、精算前に開封して食べる行為ははっきり窃盗と言ってるのが多いみたいだね。
0281ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 13:13:02.75ID:v4G7o6000
>>276
貧困ジジイはマジでタチが悪いのが多い
コンビニでバイトしてたとき、小汚い爺がレジに弁当を持ってきたのでレジ打ちしようとしたら
「あっ、お金払わなくていいんですか?」と、スッとぼけたこと抜かしてそのまま弁当を持ち去ろうとしたことがある
当然、引っ捕らえてやったんだが駆け付けた店長に「この人がお金いらないって言ったから」とか言い出す始末
失うものがない人間はどんな無茶苦茶なことでも平気でするんだなと呆れたわ
0283ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 13:36:09.51ID:17K5GgFV0
>>269
盗む意思 = 領得の意思
領得 ≠盗む意思

支払い前に食べたが(領得は認める)、すぐに支払う意思があった(領得の意思の否定)
というのが弁護側の主張で、それが認められるかどうかが今回の裁判の争点だと考えています。
0286ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 14:39:30.27ID:TD1vCojJ0
>>283
「不法」領得の意思のことだと考えていいの?
用語が独特すぎてめんどくさいわ

一般的には、スーパー内で購入するために商品を手に取って
いてもそれだけで窃取行為もないし不法領得の意思もない
それを自己のみの支配に置けばその時点で窃取行為は既遂に
達するし、権利者排除意思があるので不法領得の意思もある

対価を払うつもりであっても占有取得に当たり権利者を排除する意思で
あったことに変わりはないので、判例によれば否定される理由はないだろう
むしろ「被害者の意思によらずに占有を取得した」という窃盗の実行行為性を
問題にする方がまだ筋としては良いと思うけどな
まあ>>1を読んで不法領得の意思の問題だと理解したならそれはそれでしょう
がないけど
0287ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 15:46:33.85ID:n8HbQRaj0
犯罪行為とかいう以前に
手づかみで刺身を食うとか、不潔だろ

ゴミ人間を駆除しる!
0290ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 15:54:05.94ID:dxgDiuGh0
>>252
窃盗の要件 違法な占有移転
0291ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 15:56:59.33ID:EGGgqDxy0
これをアリにしたら収拾つかなくなるでしょ、食べた段階で注意出来なくなるから封を開けて中身を食べてからコッソリ包装を棚に戻すなんて奴も出てくるだろうし
0292ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 15:57:46.83ID:dxgDiuGh0
そもそもレジを通さないで店の外に出たら万引き(窃盗)扱いっていうのは
法的っていうより現実的にトラブルを避けるためのもん。
0293ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 16:01:16.44ID:uPg9M/mx0
>>1
見せしめ系
0294ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 16:03:24.04ID:dxgDiuGh0
>>272
店の中に陳列されてる→所有権、占有権ともに店側
陳列されてる商品を手に取って陳列台から離れる→所有権は店、占有権は店と客の共同占有
レジを通す前にパッケージを破って店内で食す→所有権は店、店側の占有権を勝手に奪う行為
0295ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 16:08:37.88ID:dxgDiuGh0
本権(所有権)は推定
占有権は見える権利
って習うよな。
レジを通す前の商品は店内なら客(?)と店側の共同占有っていうこと
になるらしい、まー普通に第三者からみれば客の占有ではあるが
店にも所有権(占有権)があるって思うのが普通。
0296ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 16:11:11.17ID:ePq+WEDP0
>>1
何ら対策を講ずることなく福島原発を爆発させてしまった
経済産業省の連中が裁かれずに、こういうどうでもいいことに、
司法のリソースを割いている、日本という国の現状は寒いね。
0297ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 16:11:26.07ID:Pj0cHIvF0
>>7
政治家を本気で敵に回したんだよ?
日本はアメリカの命令で民主主義国家ごっこをしてるけど本質的には社会主義国家
政治家が本気になったら生きてるだけでも罪になる国
0298ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 16:17:03.54ID:E5FWL+lb0
消費しちゃってるし、動画を撮って金を稼ぐために行っている利益行動だから窃盗でいいだろ。
0299ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 16:28:23.41ID:dxgDiuGh0
>>280
過去に判例があればいいだけどな。
レジで精算前で店内なら店の占有物でもあるだけど
万引き(窃盗)の要件に当てはめるのは苦しいよな
気がする。どっちかっていうと器物破損でないかと
思ってる。
0300ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 16:35:11.04ID:dxgDiuGh0
窃盗っていうと
知られないように占有を自分に移そうとするわけで
店内でそれもレジの店員の前で堂々と食べてる時点で
要件から外れる気がしてきた。
正直、見せしめなんだろうけどこんなの不起訴案件だろう。
どっちかっていうと他の罪状で取り締まった方がいいでないの?
偽計業務妨害とか器物破損とかいくらでも適用できる法律があるだろう。
0301ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 16:36:03.59ID:Pj0cHIvF0
>>299
万引きは商品を棚に戻すかどうかが線引きだから店外まで泳がせる
食べたものはどうやっても棚に戻せないから店外まで待つ必要がない
おわかり?
0302ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 16:36:25.11ID:dxgDiuGh0
>>259
強盗は奪った時点で既遂だよ。
0303ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 16:36:34.09ID:17K5GgFV0
>>286
「不法」領得と読み替えてください。

> 権利者排除意思があるので不法領得の意思もある
今回のケースで具体的にどこに「権利者排除意思」があるのでしょうか。

> まあ>>1を読んで不法領得の意思の問題だと理解したならそれはそれでしょうがないけど
窃取行為の既遂(支払い前に食べる行為)に関して正当化するのは難しいので
不法領得の意思について争う裁判と認識していたのですが、それは違うということでしょうか。
法律にお詳しそうなので、後学のため分かりやすくご教示頂けると幸いです。
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 16:36:43.03ID:EvzA7Eby0
>>45
でも皮肉にも、お前よりすごく愛されてて年収も高いんだぜ
お前のほうがこの世界にいらないというのが自然界の決定
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 16:37:28.64ID:dxgDiuGh0
>>267
動画撮る為だろう。
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 16:42:36.41ID:dxgDiuGh0
>>301
そんなことわかってるよ。
要は食べた時点で占有の客体物自体が
喪失、棄損するわけだから占有の不法
移転っていうことなんだろうけど。
ただ、レジ店員の前で食ってるだぞ
感覚的に他人の占有物を侵害や自己の為に
移転させる意思や外形があるとは思えん。
過去に判例あるの?
ないから揉めてる(?)じゃないの?
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 16:45:00.61ID:Pj0cHIvF0
>>306
わかってるなら食い下がるなよみっともない
おまえみたいなワナビーじゃなくて本物の裁判が行われるんだから大人しく見とけ
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 16:48:23.68ID:dxgDiuGh0
>>307
判例もないでしょう?
何偉そうに語ってるの?
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 16:49:44.26ID:uJGJKXAe0
まだ山口県に住んでいるんだっけ?
それともどこかに雲隠れしたん?
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 16:51:16.43ID:Pj0cHIvF0
>>308
語るための前例がこれからできるってことすらわからない?
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 16:57:09.16ID:7dO8f9Ba0
ラーメン屋でも、かいつ何やってるか分からないって不安が、、、(笑)
0313ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 16:58:22.57ID:dxgDiuGh0
>>310
だからさ過去に事例がない(?)だから
揉めてるだから、さも自分の理屈が
正しいように語るのはやめなさいよ。
法律は犯意、悪気っていうのも
重要要素なんだけどな。
レジ店員の前で勝手に封をあけて刺身食うのが
犯罪に当たらんとは思わんが、これが窃盗罪と言われる
とかなり疑問があるというか、腑に落ちない。
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 17:03:10.01ID:elte0y6E0
所有権の移転が問題なんじゃね?
販売品だとしても所有権の移転前に食っちゃ駄目でしょ
それでも、食いたいなら食う前に店員さんに確認とれよってこと
「会計前だけど食っちゃて良いですかね?」みたいに
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 17:03:17.29ID:aNlv2bum0
トライアルとかのカートにレジがついてるタイプの店は
どのタイミングで窃盗になるのかね?
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 17:04:42.78ID:AZfA8jws0
>>313
窃盗の要件は占有を奪うことだから自分の意思で占有を奪ってる以上窃盗が成立する
支払う意思は関係ないよ
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 17:05:26.02ID:dxgDiuGh0
https://legalus.jp/consumer/qa-3012

ここに未精算の飲食物を食べたらどーいう罪に問われるっていう質問に
数人の弁護士が答えてるけど、見解が多少別れてる上に
占有権でなくて所有権の侵害っていう答えとしては少し?というより足りないっていうものまである。
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 17:08:02.75ID:dxgDiuGh0
>>315
所有権に限ると窃盗罪を適用させる
っていうのに?がつくでしょう
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 17:08:16.71ID:AZfA8jws0
>>318
見解は一致してない?
分かれてるように見えるのは君が民事と刑事を分けられてないからじゃないかな
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 17:14:48.08ID:dxgDiuGh0
>>317
店内にある限り
店側に所有権(売り場を提供してるだけなので
かならずしもそうでないが)と占有権があるのは
間違いないけど、へずまにも占有権はあるんだよな。
その上、レジの店員の前で態々封を開けて
刺身を食うっていう行為が法的な故意犯や
不法領得の意志に当たるかっていうのが
ある。どっちかっていうと器物破損とか
威力業務妨害を適用させるのが相当でないのかって。
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 17:15:59.33ID:ViagFsKd0
有罪でも罰金20万くらいだろ(キリッ
ただ社会的立場を利用した店への迷惑行為と認められたら執行猶予付きになるかも(キリッ
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 17:16:36.46ID:KD3MVQXz0
清算せずに商品を取り出し、食らいついてるやんけ
その時点で窃盗が成り立ってる

こんなんが弁護士になれる国()
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 17:18:02.29ID:dxgDiuGh0
>>321
結構別れてるでしょう
窃盗罪でなくて器物損壊罪っていう弁護士もいるし。
そもそも民事的側面で答えてる
弁護士なんて誰もいないし(笑)
それは弁償する(お金払う)に決まってるでしょう
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 17:35:08.34ID:AZfA8jws0
>>326
窃盗罪の成立と器物損壊罪の成立は矛盾しないでしょ
大滝って人は民事しか答えてない
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 17:39:08.68ID:GiHwULVl0
これ山本太郎も芸能人時代缶ジュースでやってたがな
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 17:39:44.95ID:AZfA8jws0
>>322
> 法的な故意犯

この場合故意が問われるのは占有を奪う行為について
それがへずまの意思で行われてる以上故意ではなかったとはならない

> 不法領得の意志に当たるかっていうのがある

「不法領得」で調べてみると出てくるよ

> その内容は、@「権利者を排除して他人の物を自己の所有物として」、
> A「その経済的用法に従い利用、処分する意思」と判例上、解されています。
https://www.zeimuhouritsu.com/archives/237

上記にバッチリ当てはまるでしょへずまのケースは
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 18:10:11.57ID:kXVHxbXX0
裁判のネタが魚の切身
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 18:14:24.88ID:7dO8f9Ba0
金払ってから喰えばいいだけなのに(笑)
こういうことする奴はとにかく何から何までロクな事しないからな。
勤めているラーメン屋でも何やってるか分かったもんじゃない(笑)
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 18:16:07.81ID:PsHN7J7q0
しかし恥ずかしすぎるな
後々「この窃盗罪って何したんだ?」って尋ねられたら
「その…スーパーで金を払わずに切り身を食って…」とかいうんだろうか
間違いなく相手の反応は「(うわっこいつキチガイかよ)」ってなるだろう
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 18:29:04.43ID:7dO8f9Ba0
切り身一切れだろうが、フケのひと欠けだろうが、チン毛一本だろうが、痰を少々だろうが、、、(笑)
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 18:35:04.32ID:zr+cT7ZF0
平気で無罪主張するくらい反省できてない
店に迷惑かけてるし反省の態度なしで裁判官の心証が悪くなり実刑
弁護士の作戦ミスかな
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 18:49:06.12ID:4u/yHIcz0
こいつを働かせてるスーパーや擁護してる奴の職場は「見つかった時だけ後払い」が可なんだな
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 01:13:51.12ID:X+YYhXlp0
>>332
プライベートでやってたらキチガイだけど、
動画の再生稼ぐためにやってたんだったら・・・どっちにしろキチガイだなw
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 01:19:40.67ID:nXS0UXUi0
へずまは逮捕前にユーチューブの最高月収196万円って言ってたな
そりゃ稼げるならエスカレートするわな
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 02:25:01.30ID:gXAwwsTO0
>>286
意見がコロコロ変わってるけど、領得した事が不法領得の意思があるという事が間違いという事は認めたんですかね
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 02:32:23.83ID:l9e71B5X0
>>245
全然面白くないんだけど・・・
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 02:38:19.79ID:e1j2Kdhi0
>>341
でっ?
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 02:40:18.01ID:xMrFf1790
死刑で
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 02:40:27.39ID:C0JYSAyE0
>>338
ホテル暮らししてたんだっけ
某有名ユチュウバーと絡んで言ってたな
なんかその人と気があったのか焼き肉奢らせてくださいとか言って金もってる感じだった
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 02:42:57.20ID:6sy2pN6B0
無罪を主張する時点で反省してない
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 02:45:42.76ID:K8x+S5Xq0
>>343
ラーメン屋は会計の前に食べるだろ。
会計の前に食べるか食べないかは店と客との契約の問題だってこと。
店の入口に「会計前に食べないでください」と看板でも出してりゃ別だが。
会計後に食べることを店と契約してないんだから
犯罪にはならんよ。

そもそも、無銭飲食ですら詐欺罪にならん時もあるし
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 03:21:08.71ID:Y9nBqNFL0
会計前って事は商品の所有権は店側にあるはずだから
基本的には会計前に食べてしまうのは支払いの意思の有無に関係無くNGな気がする
許されるケースもあるというのは店の好意によるものじゃないかな
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 03:26:52.80ID:tGNvK39Z0
迷惑系YouTuber全員いらね
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 03:38:38.69ID:C0JYSAyE0
ユウチュウバーって大きく分けて二つあって、自分の日常してる仕事やスキルを切り売りして稼ぐのか、特にこれといったものはないけど騒いで注目を浴びて稼ぐのとかがある
へずまは後者、俗にいうエンジョイ系って奴ね
これ系はとにかく動画を日々更新して、飽きさせない努力をしないといけないから必然的に段々と過激な事をやりだす
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 04:53:10.59ID:NVfJ8dKp0
売買の契約は レジで決まるんだよ。
店の商品の処分権は店長にあり レジ係は 業務を任されているだけ。
だから 店長が売らないと決めたなら 売らないこともできる。
この件は 店舗内に侵入していることだけでも 建造物侵入にあたり さらに 店長の商品を管理する権限を侵害している。
よって 窃盗 と 建造物侵入罪が成立する案件である。
窃盗の着手時期は 精算前に食べる目的で 店舗に侵入し 商品を手に取った時点で 行為着手と見ることができる。
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 05:09:50.38ID:/9LRkykW0
業務妨害 厨多いけど 業務妨害というよりも ゆつべに うpすることで 教唆犯のほうが適切。
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 05:20:14.38ID:NiyTtzPB0
なぜこの程度でと思う奴ら多いんだな
こいつ大学時代に窃盗の前科あるだろ
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 05:28:01.37ID:iqjTxaoA0
10年くらい刑務所行っとけ
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 05:49:04.69ID:vkqJSvpK0
バカッターの次はユーチューバカか
0362ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 06:23:09.30ID:NYe9Mtmv0
ラーメン屋で食ってから金払うの窃盗か?
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 06:34:42.02ID:Nva6erWr0
>>362
代金未払いでも売買契約成立して既に所有権が移転している
0365ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 06:42:45.37ID:lyxUxnx50
迷惑系youtuberへの処罰感情だけで窃盗罪の適用基準変えちゃうのって明らかに法治国家の要件欠いてるよな
0366ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 06:46:14.86ID:fhCH+f2d0
外人が精算前に食ったのは野放しにしてきたくせに
迷惑な奴とはいえ日本人が食ったら逮捕
これが自民党政治
0367ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 06:53:07.66ID:wPRJMQ+c0
>>365
それな
一年近く拘留されてるし、刑事司法の未開さを恥ずかしいと思わないのかな
0370ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 07:33:48.91ID:lyxUxnx50
>>367

> それな
> 一年近く拘留されてるし、刑事司法の未開さを恥ずかしいと思わないのかな

国連で太平洋諸国の国に「日本の司法(拘置所の代用監獄化を放置)は中世的」と揶揄されたことに対する我が国国連大使の反論が「シャラップ!(しかも英語の発音が下手だったらしく”sharappu!”と報じられている)」だからなぁ
0372ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 09:43:14.39ID:NZDkIQjz0
払う意思があるから支払いをしているわけだし
外国の人は許されているならなんでだろうと思ってしまう
やらないけどクレープとかソフトクリームとか出来立て渡されてお金のやり取りする間
食べたくなってしまう気持ちはちょっとわかる 
0373ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 10:58:14.35ID:/op7irKh0
払う意思は関係ないどうゆう売買契約をしたかの話

この場合は売買契約自体が成立してないから窃盗になる
店側と示談成立させなかったから起訴されただけの話
0374ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 13:49:18.16ID:Xc9f+rUA0
万引き厨 店外云々 居るけど。
着手で 既遂犯。

詐欺
窃盗
業務妨害

店長の商品を管理する権限を侵害した時点で 既遂。
店外で確保 は 意思の確認が難しい から 外形的 客観的に判断できる段階であって 窃盗罪の成立時期は 店内であっても構成する。
0376ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 14:12:48.07ID:QE1TAg5T0
ゆうつべに うp された映像と 本人のコメントから その意図は明らかだよね。
当然 裁判資料になるし ある意味 自白 とも言える。
建造物侵入 と 窃盗罪 業務妨害教唆 は構成して 免れることはできないだろう。立件された容疑は 窃盗罪
0377ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 14:15:10.92ID:6Ox7F0H90
厳密には窃盗罪だが普通は被害届を出さないから問題にならない
これは被害届出されて証拠充分で起訴されてるから有罪はしゃーない
執行猶予はつくにしても
0381ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 16:28:22.37ID:oXvMel6R0
当然知ってるだろうけど 商品の陳列 は 法的には 申込みには当たらず 誘引 であって 店主の判断のもとに 売買される。
だから 後払い方式の惣菜を並べている定食屋でも 「おばちゃん これ貰うよ。」「はいよ どうぞ。」というやり取りで成立している。
千葉の館山でマスクを着用せず店内に入り 勝手に ビールをサーバからジョッキに注ごうとして 居合わせた客に追い出された事案においても 同様に 店主の判断で 窃盗罪になりうるし 入店拒否ももちろん可能。
普通のお客さんなら 黙示 という形で店側が異議を唱えないことで 問題なく事態が進行するが 侵害する場合は その時点で成立する。金銭の支払いの有無については 窃盗罪の成立には関係ない。要は 店主が 許すか 許さないか
0382ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 16:33:07.04ID:W4nN/48z0
犯罪の成立時期 と 発覚 (他覚される)時期 は違うよね。
0383ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 16:39:04.20ID:gQPVQrOX0
食った時点で復元不可能、窃盗罪成立、その後金払ってもそれは弁償でしかない

VS

直後に払う意思がある上での行為であること、実際に直後に支払ったことが動画からも明白、これを窃盗とは言い難い

法律家同士の屁理屈バトルか行われるのかw
0384ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 16:58:34.23ID:uIANhNns0
>>1
高IQの俺様が分析してやるわ
(1)買ってから食べる=売買契約が成立して自分の所有物となってから食べる → 問題なし
(2)食べてから買う
  =売買契約が成立していないのに商品を毀損する → 毀損ならびに弁償、つまり器物破損の現行犯ただし自首扱い。
(3 )食べてから逃げる=最初から窃盗目的 → 窃盗
0387ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 19:01:09.82ID:T18uOnXs0
そもそも撮影許可を得ていないのに撮影して、しかも店内のものを勝手に食べたら営業妨害じゃないですかね
0389ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 19:59:19.03ID:/0DIV9MZ0
>>384
高身長の俺が口を挟むが
被害者と話つけたところで自首したことにはならんだろう
ましてやレジ係に迫って了承させたつもりの程度じゃ示談にもとどかないかと
0390ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/26(土) 04:25:25.02ID:4LNT4p7L0
まあ大したスキルもないのに、月に100万以上稼げたらそりゃ狂うよな
0391ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/26(土) 05:21:19.82ID:7ipcc7820
先にラーメン食っても窃盗だろ。先に売買契約成立とか関係ねーんだよ、タコ。
ちなみにスーパーの品物先に食ったぐらいで逮捕なんかされねーから。ちゃんと後で金払えばな。
ようはへずまだから逮捕されただけ。
0392ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/26(土) 05:37:17.56ID:Z1VQr3yn0
過去にも無数の迷惑行為をしているから威力業務妨害などの重罪で
執行猶予などもってのほかの確信犯
0394ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/26(土) 06:32:02.97ID:0ycLDb3g0
普通は起訴までしないし弁護側の説明で終わるんだけど、持ってくから検察が起訴したんだろ
犯罪者となって政界進出とかバカにされてるのも良いところ
0395ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/26(土) 09:34:49.24ID:qJTTU+sm0
へずまりゅうだから逮捕されたというのは正しい
普通は「あとで払いますから」ってことで示談が成立する
でも、へずまりゅうは一部始終を撮影して配信することで収入を得ているから、トラブルを起こすこと自体が目的だった
そんな奴と示談が成立するわけがない
0396ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/26(土) 09:44:23.90ID:4LNT4p7L0
>>395
まあ示談なら動画上げるなが絶対条件だから、成立するわけないよな
0397ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/26(土) 09:44:38.12ID:LsNs6CG30
商品を手に取った時点で所有権が発生するので窃盗は無罪

レジの時点まで客に権利が無いなら
他人のかごの商品を奪っても無罪だし
アイスをかごに入れて溶けた場合などでも、へずまりゅうと有罪が成立してしまう

なので手に取った時点で所有権が発生して
レジで会計で売買契約が成立が正しく
所有権のあるアイスが溶けた場合と同じく買い取れば無罪
0398ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/26(土) 09:45:39.12ID:LDB0XVF20
ただの悪ふざけだろ

世の中全体マジメかよw
0399ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/26(土) 10:23:49.29ID:PBBEH0zM0
アメリカでは普通とかどこかで見たような

テレ東のローカル路線バスの番組でも、案内所で係員に調べてもらう間、
係員には言わず、後から払おうと言ってアイスを食べていたシーンがあった

自分でとって食べる定食屋や食堂で後払いスタイルのところとかもある

となるどどの時点で払うかの、合意かあったかが焦点かな
0401ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/26(土) 13:35:03.45ID:emwQlox90
>>397→これがゆとり思想
0404ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/26(土) 16:09:01.36ID:Qrdjbn370
>>403
原田将大
0405ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/26(土) 16:21:58.00ID:8xW0otk90
手に取った時点で 所有権が発生するは 肯首出来ないな。
所有権があるならば 盗犯に対して損害賠償請求できることになる。
単に 買い物カゴから 取られただけで 金銭を得ることができてしまう。このことからも 商品の管理権は 店にある。
また 「窃取」ということを忘れているのか 認識していないのか 考慮していないな。
力づくで盗めば 強盗
店員などの目を盗んで 手に入れれば 窃盗
店主は 客としての認識 も 犯罪者としての認知も必要としない。行為者 の行為で成立するよね。
店主が窃盗の事実を知らなくても 窃盗罪は成立している。
0406ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/26(土) 16:23:42.40ID:lUEa315E0
>>1
なさけねーなぁ
スレタイ見ただけで情けない
0407ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/26(土) 16:24:49.24ID:Rjn4Y2Lv0
早く無罪にしろよ
0409ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/26(土) 16:25:38.76ID:KxWRgDGN0
>弁護側はすぐに支払う意思があり窃盗は成立しない

無理すぎ
0411ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/26(土) 16:28:25.82ID:lUEa315E0
>>398
会計前に飲食って普通に警察も呼ばれるし万引きと同じ扱い
万引きGメンで見たw
0412ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/26(土) 16:29:22.79ID:PKEQUeh30
そう言えばこち亀であったな
あとヤラセだったんだとは思うが昔(80年代後半)のフジで小心者克服とかって企画番組でスーパーで精算前の食べ物を食べるってのがあったな
警備員が来て注意されるんだけどいかにごまかせるかとかっていう度胸試しの一環としてやってたけど
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 16:36:33.21ID:t6kDoG2Y0
>>411
どうやら判例があるっぽいな、当然だろうけど
要は裁判でももめ事を起こしてアピールをするのが目的って事か
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 16:38:42.24ID:PKEQUeh30
すでに既出だろうが女性店員もそういうケースの場合は責任者に判断仰ぐべきだったんだよね
まあへずまみたいな見た目もアレな人だとキレられたら怖いからさっさと精算しちゃったのもわかるけどね
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 16:41:15.29ID:jSSdcWqT0
こういう彼も政界進出して山本みたいになるんだろ
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 16:43:17.70ID:jSSdcWqT0
立ち食いソバ屋で食べ終わった器の下に代金おいて黙って立ち去って店員を慌てさせるというのもあったな
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 16:44:58.91ID:PKEQUeh30
>>417
そういやかりあげクンでそういうネタあったな
それも厳密には迷惑行為になるんだろうけど
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 16:55:07.52ID:0XEus4zO0
この人の性格は治らないと思う。
下積み無く指導する役割の人もいなく、
芸もなく責任感も無いYouTuberは、
何しでかすか分からなくて怖い。
容姿も滑舌も並み以下だし。
そこがタレントとの違い。
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 16:56:53.94ID:9W+yyn9l0
世間一般で見たくないもの

何の芸もないクセに目立ちたがり屋のゴミ
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 16:57:55.47ID:ydlu8Pxu0
普段なら警察がなあなあで終わらせる案件だがこいつ警察にもやらかしてるからそりゃ見せしめにするわな
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 17:15:57.59ID:ZElr2oPJ0
昔のテレ東の日曜ビッグスペシャルだと今のユウチューバーの走りみたいなハプニング企画はよくやってたけどな
越前屋俵太なんかはまさにそんなノリだった
全身弁当箱みたいな企画で公衆でコートのポケットから納豆(パックから抜き出した生のもの)取り出して食べたりブーツの中に味噌汁入っててブーツ脱いで味噌汁飲んだりアホなことやってた
まあ、周りも不快感あるし納豆なんかは臭いもあって食い散らかすからゴミに出るからこれも迷惑行為に当たるけどね
昔はこんなのを地上波でやってたんだよね
0426ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/26(土) 17:17:53.61ID:vsHZZqWJ0
他の人気YouTuberに絡むネタが「メントスコーラ」ってのがまた悲しいよな。
山口県では今頃流行り出したのか?
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 17:19:11.76ID:vsHZZqWJ0
>>15
裁判なんてAIでいいじゃん。
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 17:21:07.15ID:vsHZZqWJ0
>>34
よく「アメリカでは〜」というヤツがいるが具体的にどこの州だよ。言ってみろよ。
「ヨーロッパでは〜」も国名言ってみろよ。どうせフランスしか知らないんだろ?
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 17:22:02.68ID:jrhKYYBE0
無罪はありえない
これが通ったら世の中が混乱する

まあ海外だと店頭の果物なんかを勝手に試食していい文化あるけどね
0430ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/26(土) 17:22:39.84ID:T1jyqQ9M0
こんなの悪ですらない
どうでもいいこと
0431ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/26(土) 17:24:18.97ID:vsHZZqWJ0
>>81
で、アメリカのどこの州? 具体的に。
0432ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/26(土) 17:24:28.07ID:ZElr2oPJ0
>>427
訴訟大国アメリカはすでにそうなるとは言われてる
現状、弁護士も多過ぎるからそれによって大量失業者も出ると予測されている
日本も右へ倣えで遅かれ早かれAIによる裁判も出てくるだろうけど
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 17:24:49.98ID:yJL35UXe0
社会秩序は守らないとね
日本じゃなければ射殺されてる案件
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 17:26:00.14ID:yJL35UXe0
海外でこんなことしたらヤバい
甘々な日本でよかったな
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 17:26:24.64ID:Jopdiljz0
中抜きで死ぬほど不正してる犯罪会社パソナは放置して
切り身食べただけでマスゴミは大騒ぎ
0437ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/26(土) 17:29:36.14ID:ZElr2oPJ0
つか精算前云々ばかり取り上げられるけどコンビニなんかもそうだけど飲食スペース以外の場所での店内飲食はNGなんだけどな
それだけでへずまはアウト
0438ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/26(土) 17:29:39.51ID:1fhOlX4x0
>>435
心配すんなよ
パソナにすら相手にされないよオマエは
派遣先で門前払いされると思うよ
0439ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/26(土) 17:30:58.46ID:vsHZZqWJ0
>>287
「〜しる」ってひさびさに見た。
0440ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/26(土) 17:33:58.57ID:UP5A09bs0
>>428
結構、多くの国がそんな状態だそうだよ
カナダ、イギリス、オーストラリア、イギリス、マレーシア
とかとか、韓国なんかもうそうだって聞いたことがあるな
ぶちゃけ、多過ぎて把握できないレベル
ただ、それもやっぱお行儀の悪い行為とされれ
低層階級のスーパーマーケットだけの話だそうだけど

実際のとこ、店はやめさせたいけどDQN客だから
店員の安全も含めトラブル回避の為に見過ごしてるというのが
本当なところだろ思う

そんな、アメリカの低層スーパーだと、果物とか勝手に試食されるけど
店員は黙ってるという話も聞くし
(だから、食い残しの果物が商品棚に散乱してたりするらしい まあ、コロナも蔓延するわな)
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 17:37:35.90ID:TJvgDhMG0
>>430
やられたほうにとっては、鬱陶しいし仕事にならない
本当は死刑にしたいぐらい
再発防止を目指して相当法条適用のうえ厳しい処罰を望みたい
0442ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/26(土) 17:37:59.62ID:TYqXm4Tl0
>>440
イギリスはスーパー内で勝手に店のもの飲食したら即警察に通報やで
市場的なところで試食させてもらうのは合法らしいけど
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 17:40:44.79ID:UP5A09bs0
>>429
文化というより
ルールを守らないのが多い

飲食店でセルフの有料飲み放題の飲み物とかも
有料カップを買わないで、無料カップでただで飲むのが普通になってたりする

まあ、アメリカの場合は50パーセントの善人と50パーセントの悪人で出来てる国だから
何が普通かは難しい
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 17:42:25.58ID:ZElr2oPJ0
>>440
外国人でいえばこないだコンビニで惣菜のフランクフルトを買った外国人が一応、精算は済ませた上でその場で食いながら店内うろついてた外国人がいたな
勿論、店員に即、注意されてたけどなんで注意されるかわからないポカ〜ンとした顔してたな
注文時は日本語話してたから日本語はわかるようだったから多分、外国じゃ黙認されてるのかも知れないが
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 17:48:23.01ID:xfYLudAU0
子供が たまたま精算前に
食べてしまって
謝りながらオカンが精算する
店は大事にしないだけ
こいつの場合 確信犯で
普通に逮捕されただけw
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 17:53:16.24ID:ZElr2oPJ0
>>447
おまけに動画で流すからな
スーパーも特定されたら売上に影響が出る可能性もある
こんな迷惑系ユウチューバーが来るお店に行きたくないとかね
あと単純に衛生上の問題もある
刺し身食べる際、飛沫が飛んでる可能性もあるしね
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 17:54:31.36ID:oYLwMV760
宇部市民に迷惑をかけまくって、さらにその後感染者が出続けたんだから、宇部市中引き回しの上獄門でいいんじゃない?
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 23:35:53.85ID:LsNs6CG30
>>450
判例があるなら上げてみろ

これだけニュースになって
何処も判例に触れてないのに判例がある訳がない
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 02:17:55.32ID:9gJkCx080
いいぞ、へずま。もっとやれ。
おまえ面白いから。
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 07:32:34.13ID:/OxeV3fG0
>>453
判例が無いのに無罪とかほざくゆとり

この国は変わってしまった
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:33:46.42ID:e2d2KQC10
最近は貧困層や不逞外国人が増えたからな
こういった輩が似たような事件を起こしたときに対処できるよう
へずまの事件を判例にしてキッチリ型にハメられるようにしとかないと
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