【コロナワクチン】 「私は当面、打たない」と保留した免疫学者 打った理由 「ワクチンで得られるメリットのほうが大きい」★2 [どこさ★]
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免疫に詳しい医師で大阪大招へい教授の宮坂昌之さんは昨年、
「私は当面、打たない」と新型コロナウイルスワクチンの接種の判断を保留していました。
でも最近、接種を受け、「心配です」と訴える人にも「受けたほうがいい」と今は勧めているそうです。その理由を聞きました。
宮坂さんは昨年末、「安全かどうかを確認するにはまだ時間がかかる」などとして接種に慎重な姿勢でした。
実際、ワクチン接種後、まれに重度のアレルギーであるアナフィラキシーを起こす人がいて、英国の報告では、100万接種あたり14.5でした。
しかし宮坂さんは「アナフィラキシーが起きる割合はこれまでのワクチンよりやや高いが、
医師がそばで対応すれば、ほぼ救命できます」と考えています。
宮坂さんは接種会場で問診もしており、「腕がはれたり、熱が出たりするなどの反応はあるかもしれませんが、
ワクチンで得られるメリットのほうが大きいと思われます」と話しているのだそうです。
宮坂さん自身も5〜6月、接種を受けました。受けたのはファイザーのmRNAワクチン。
接種後、1〜2日、腕が少し重いと感じる程度で、痛みはあまりなかったといいます。
わきの下をさわると、小さな豆状の「リンパ節」がはれてきたのがわかりました。
「これは、まさにmRNAワクチンの特徴。素晴らしい」と思ったそうです。
mRNAワクチンは、リンパ管が集まるリンパ節に流れていきます。リンパ節は、ウイルスなどの外敵に対して免疫系が戦う時のとりでのような場所です。
ウイルス感染よりも、mRNAワクチンのほうが効率的に免疫系を働かせることが期待されており、
リンパ節がはれたのは、すぐに免疫系が働き出した証拠。宮坂さんはそれを実感したのです。
この仕組みは、国内で使われている米大手製薬企業ファイザーと米バイオ企業モデルナのmRNAワクチンが臨床研究で、
95%という高い有効率を示した理由の一つと考えられています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c09da623d42e5adba26e6b722c5a079f99f377a0
新型コロナワクチン「私は当面、打たない」 その理由は 2020年12月14日 8時00分
https://www.asahi.com/articles/ASNDC4TZLNDBPLBJ002.html
前スレ ★1 [影のたけし軍団★] 6月23日15時44分
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624430669/ 馬鹿が何億人もただで治験データ提供してくれて製薬会社もホルホルだな 三浦瑠麗とホリエモンも打ったしなｗ
小林よしのりも打つんやろ？ 医師感染リスク高いからね
引きこもりはメリットあるんかね 今そのワクチンでも対応しきれないデルタ株が急速蔓延中なんだろ 打ったて言った方が楽だよな
マジめんどくせーもんな お前は人殺しだ
お前の誤った判断が何もの人の命を奪ったことを
考えたことがあるのか 早く打たないとゼネカにされちまうからな
mRNA打ちたいなら今しかない >>12
他人に判断委ねてんなよ
誰が何を言おうと自分事は自分で決めろ この先新種の風邪なんか山ほど発生するぜ
その都度遺伝子操作ワクチン打たされたんじゃたまったもんじゃないぜ >>1
まあ、俺はまだ若いから、急いじゃいない。
みんなが死ななくなってなら打つわ。初期ロットはさすがにヤバいっす(笑) >>1
よもやと思って検索してみたら、やっぱ京大だった
京大、最近ヤケに活発かしてるな >>23
国産なら安全という保証はない
むしろファイザーなら海外で先行して打っているからいろんなデータ集まっているし >>27
いや、タンパクワクチンか不活性打ちたいの
シオノギのは副反応も出てないって情報あるし >>1
最近、京大の奴ってコロナで煽ったり富士山噴火で煽ったり
他にも何かあったな
京大では愚民を煽るのが流行ってるらしい 事態が進行して手持ちの情報や確率分布がアップデートされたら、打ちたくない様子見から、打ちたいに変わる奴もそりゃいるだろう。
いちど接種したら不可逆的なんで、薬害が後に判明しても、もう後戻りはできないけどな。 人に不安煽るだけ煽っといてな。泊付けるため、肩書き使ってな。
本人打ったから良いけど、煽りに載せられて打たない人も出るんだろうな。
中にはコロナに掛かって命落とす人も出るかもな。 これを馬鹿にするやつは、ワクチン否定派の単なるアホです
ファイザーのほうが、モデルナよりも重症化率が低い。
ファイザーのほうが、モデルナよりも副作用確率が低い。
ファイザーのほうが、モデルナよりも重症化率が低い。
ファイザーのほうが、モデルナよりも副作用確率が低い。
>>35
シオノギのは今のところの治験で副反応無しみたいだよ
ファイザーのほうが、モデルナよりも重症化率が低い。
ファイザーのほうが、モデルナよりも副作用確率が低い。
ファイザーのほうが、モデルナよりも重症化率が低い。
ファイザーのほうが、モデルナよりも副作用確率が低い。
ファイザーのほうが、モデルナよりも重症化率が低い。
ファイザーのほうが、モデルナよりも副作用確率が低い。
子宮頚がんワクチンだって潰してしまう国民なんだから何を訴えても無駄だよね 直ちに問題ない人が多いだけで、論理的にいうて危険ですｗ
副反応はだいたい同じです
それは死んでからわかったのです
大杉漣でも阿藤快でも２６歳の看護師でも数日前まで普通に働いていました
要はわからないのです（頸動脈エコー利用sレバ多少なら判定できますが、やりません）
気を付けてくださいｗ >>12
ほんと、そうだよな。こいつは二度と免疫に詳しいなどと妄言を吐くのをやめるべき。阪大教授も辞任するべき。 最強はウイルスに感染して自然抗体作る事だよ
ワクチンは1年だけだし >宮坂さん自身も5〜6月、接種を受けました。
迷いに迷ったあげく接種が遅れたというわけでもなく
医療従事者枠で真っ先に打った感じだな。 >>46
最強は抗体を作らず何も起こらないことだろう
数字が示している
>>37 シノバックの複製でないのか！
いずれにせよ我が国は、ベストだけしか選ばない！
ファイザーのほうが、モデルナよりも重症化率が低い。
ファイザーのほうが、モデルナよりも副作用確率が低い。
>>16
素人が言うのならともかく、免疫学者が言ったら信用する人もいるだろ
自信が無かったら世間に向かってアナウンスするな >>44
ワクチンの効果や副反応についての情報が以前より多くなって判断が変わっただけだろ？
ごく当たり前の合理的な態度じゃないか。 反ワクチン論者は、この先生が自分に味方してくれていると勝手に信じて、
裏切られたと思って感情的に反発してるだけ。馬鹿なのはそいつらの方。 実際、若い連中は結構な割合で副反応怖いから打たないらしいし、その理由はネット情報らしいから、この辺りの先生がワイドショー等で言ったことが発端なんだろ。 この人って突飛だったり目新しいことを言って
記事にしてもらって
対価を得ていただけじゃないかな
そこに自然な言論はなかったな 若者は自分の生活環境と相談して決めればいいんだよ
仕事でよく人と話すかどうか
プライベートでいろんな友達とよく会うかどうかとか
リスクは人によって違ってくる ワクチン打つ打たないの判断は個人の責任によるので
それを表明するのが不自然だね
芸能人のようなことｗ ・治験期間がわずか1年
・動物実験のデータが公表されてない
・人類初めてのＤＮＡ書換えワクチン
・メーカーが将来の損害に対し免責を求めてる
・製造元の研究者や経営者やその子供が打ったという情報がない
・数年後どういう悪影響が出るか今のところ誰も分からない
↑
なんでこれを何よりも大切な自分の体に打つ気になれるんだろ？ >>しかし宮坂さんは「アナフィラキシーが起きる割合はこれまでのワクチンよりやや高いが、
>>医師がそばで対応すれば、ほぼ救命できます」と考えています。
それだと家に帰ってから体調急変ってのは救えないけど、
医者のリソースも無限じゃないから、そこで線引きなのかな。 >>1
国産を待つのも良いだろうが100％安全は何も無い >>66
反ワクチンはこういう下らない奴かと思われて摂取が進むぞ >>66
そういう邪推を陰謀論と言う。「まだ情報が不十分だから、現時点ではワクチンを
接種した方がいいとは言えない」から「最近得た情報を勘案して判断すれば、
今ではワクチンは接種した方がいいと言える」への変化は、得られた情報に基づく
判断の合理的な改定として十分理解可能。 >>71
そういう判断をするのは何年か待った方が良いという人もいれば
目先の結果を重要視する人もいる。
判断とはそういうもの。 >>69
出資者だろ
研究者でも経営者でもないよね >>72
それはもちろんそうだ。「ワクチンを接種した方がいい」と言うためにはまだ
情報が不十分と考える奴もいるだろう。 目先の結果というよりも目先の数字だろうなあ。
数字に囚われると感性を失う。 >>28
通常のインフルエンザワクチンでも一部副反応出ているいるし、ワクチンに１００％安全を求めないこと >>11
だよね、最近やたらと説教始める奴が居る
コロナ感染者差別より醜い打たない人への差別 副作用を心配する奴はなんでコロナの後遺症には無頓着なんだろうね >>5
よしりんはゴー宣道場でシンポジウムやらイベントを定期的に開催してるから接種しないままだと会場使用許可が降りない可能性もあるから結局、接種せざるを得ないと思う
ただ理由はどうあれあれだけワクチン接種しないと言い張り接種した人々を命乞いと批判したわけで、接種したら無茶苦茶、かっこ悪いしダサいと思うけどな
ゴー宣道場だともくれんとか笹なんかも当然、ワクチン接種は必要になる ワクチンをこぞって打つ連中なんざ
治験の豚そのもの
なんだよｗ
英国爆増中
イスラエル増加傾向
アメリカでさえ横ばい
日本はまた爆増
ワクチンを打ってるはずなのになｗ ワクチンなんかより普段の行動を気をつければそこまで怖がる必要性無し
ワクチンノイローゼ教は精神病に近いなｗ >>90,>>91
こういうレス見てるとワクチンの副作用で騒いでる奴らの言ってることが陰謀論レベルでもうね イスラエルでさえ増加傾向になった事実を重く見なければならない
中国武漢研究所発
つまり10億の頭脳中の頭脳
つまり人類代表レベルの頭脳が作り上げ
しかも解毒剤が無し
もう未来は無いんだよ >>46
ジャニタレで一度感染して、半年後に再感染したメンバーがいたな 高橋洋一、ホリエモン、三浦瑠麗などこれまでコロナ軽視していた連中はこぞってワクチン接種したからな
もうこいつらがコロナはただの風邪と変わらんと主張してもなんの説得力もない
ただの風邪ならワクチンなんか接種する必要はないし
パブロン飲んで寝れば治るはずだからな 中国の精鋭中の精鋭が作り上げた
しかし解毒剤無しで流出してしまった
だから初期に中共が恥も外見も経済もすべてを捨てて封じ込めに走った
しかし失敗した
それをどいつもこいつも軽く見過ぎだ >>28
副反応がでないことってあり得ないと思ってるから
その話聞いて怖くなった ワクチンノイローゼ教は
ワクチンを打たない人間を非人間扱いする
これはもはや病気と言える
集団ヒステリーに近いな コロナウイルスの抗体価が高い地域は感染率も死者も多い。
抗体価が低い地域はコロナウイルスに曝露されながら抗体保有率が低い。
目先の数字ではなく蓄積された数字。
日本は（世界はだろうか）インフルエンザの抗体保有率が高く
何年にもわたって感染率は発症者ベースでコロナとは桁違いに高い。
こういう現象をどう判断すべきだろうか？？
それは個々の責任において判断すべきこと。
何故大きな現象を見過ごして小さな短期間の治験を信用する？？
コロナに関する情報は教科書のような蓄積された知見ではない。 >>94
ファイザーの公式文書読んでないの？あ、英語読めないか(笑) 賄賂もらったか?
大の専門家なのに売った理由で答えた事は
ごく一般的なありふれた内容で説得力に欠ける >>94
数年後どういう悪影響が出るか今のところ誰も分からない
もう一度いう、誰もわからない
これが重要 これまでコロナは風邪とか軽視していた連中がコロナ感染して入院したり、ワクチン接種したり掌返しが酷いからな
ブラジルもワクチン、ワクチン言い出してるし >>5
ホリエモンは初めからワクチン接種派
ワクチン接種後に死ぬ人は自然死扱いしてた >>1
https://note.com/info_shinkoro/n/n092e56413635
コロナ騒動がいかに茶番劇か
よくまとまってるページ
PDFをダウンロードしてご覧ください
もうインチキには騙されず普段通りに戻すべき
https://note.com/info_shinkoro/n/n8e88da9471ac
ここにコロナワクチン情報がうまくまとめられてる
長期安全性が不明な治験中のワクチンを無料で命をかけて自分から射つって正気か？
数年経たんとわからんよ？
政府には昔から使われててインドで大規模投与されて良好な効果のあったイベルメクチンを投入するよう要望を送ろう >>111
それは話のすり替え
すぐホリエモンの話題出すと堀江は科学信仰派だから
ワクチンを否定してないとか言い出すやつがいるが
誰もそんな話はしてない
堀江のコロナ観の話をしてる >>114
堀江は宗教学部中退で、理系でもないしな
だから、ＩＴもロケットも全部失敗した 俺様はナウシカだ
だから改めて話す
打つな
それが正解だ インド株なんていうヤバいウイルスが出てきたら
ワクチンを打った方が良いって普通に考える。 >>118
お前が打たなきゃいいじゃん
誰も咎めないよ自信持てよ
打たないことが怖いから他人を巻き込むな
俺の結論を言うと
打て・・・な
理由は国策だから
ワクチン打って感染者が減ったら
経済元に戻せるから
俺は今のところワクチン打てないから
いざ打てるとなったら打たないかもしれんが そりゃそうよ
すでに何億人も打ち終えて免疫も作り終えてる >>119
カッパは接種してても抗体価が低くなるだろうから、
ADEの危険性があるんじゃね？ この人はろくにデータも集まる前からワクチン賛美してた人とは違うから信用してるわ 在宅勤務で夏休み状態のリーマンは打たない方がいい
会社に出てこいって言われるぞ >>125
データが無くて分からないなら、オレは（当面）打たないとかマスコミに出すなよ。否定してんじゃん。 周りからチクチクあったんでしょうなあ
こういうコロコロ変わる人はやめていただきたい あさパラにでてる先生だ
お年の割には説明分かりやすいし番組の空気読んで面白い先生 >>1
厚生労働省は２３日の専門部会で、米ファイザー製新型コロナウイルスワクチンの副反応のうち、強いアレルギー反応アナフィラキシーの報告件数が１３日時点で１００万回当たり１０件だったと明らかにした。
↑すごい少ないんだが
この中に入るの大変てくらい少ないんだが ファイザーはほぼ年寄りと上級国民に駆逐された
残されたのはモデルナと、まもなくやって来るアストラゼネカ ワクチン反対派だけど、打ったんか？
反対派は、裏切られたーって思っているの？ >>140
そうは思わない
元々打つ打たないは個人判断だと言わてるからな
だが、俺は打ったから偉いみたいなこういう記事出すのはどうかと 日本人は金で釣ればいい
ワクチン接種者のみ給付金とすれば全員打つよ 成人してるなら打った方がええやろ
未成年は分からんが 半年に2回を死ぬまで打ち続けないと駄目な感じ？
ヤダなー mRNAワクチン は人類に初めて投与されたワクチンで動物実験などふっとばし後10〜20年位かかる物を今回新型コロナを理由に特例承認された物で壮大な人体実験中であるというと もちろん科学的な理論上では問題なしとされている 副反応の中には本来は中止されてもおかしくないものもあるが続行されている
怖い人はシオノギのmRNAでない組み替えワクチンが来年にはできると言われているからこれが出るまでコロナ対策しっかりして待つしか無い これは今までのワクチンで使われているし、生ワクチンより弱いから
副反応もあまり無いと言われているよ
今スペインで2社ワクチン打ちで抗体数が何倍も増えると報道がある抗体とコロナが結びついて体に害を与える最強の変異が起こる可能性もあるので(AEDという)
報道に流されてはやばいよ この人の免疫の詳しさは
ワクチン開発や接種に何かしら貢献したのかね？
もしそうじゃなかったら
自分だったら、自分が研究してきた事の無力さ、
無意味さに打ちひしがれそうだけど。
メンタルは強いんかな >>1
あれ？腕で止まる設定じゃなかったっけ？
リンパ節に流れていいの？ 数年先まで様子見ができるくらいの環境にいるならそれも悪くない選択肢ですねとしか言えない 感染力の強力なインド株がワクチン未接種者たちに蔓延し始めたようだから
感染回避の自信が無くなって打った方がいいかなと思うようになった
2年は様子みたかったけど副反応のリスクには目をつむるしかない インフルエンザワクチン（前年）
6人死亡／5649万回
コロナワクチン（今年累計）
196人死亡／2092万回
死亡率88倍
あっ！因果関係は不明なので上記の
196人は自然死かもね（笑） 子供の頃は親に無理やり、病院行ったりや薬飲んでてたが
大人になり薬ってよく無いだろうと、風邪引いても薬飲まなくなり
最初は風邪が長引いたりしたが、いつしか健康になり
もう20年以上薬飲まず、歯医者に行った以外、病院には行かず自分で解決してきた
もちろんワクチンなんて、トンデモナイ！って思ってたが
今日ワクチンの封筒が届いた、接種するつもりは無いが嫌な気分だな
こんな封筒送らんでいいのに テレビで言ってたんだが、ワクチン接種が進み過ぎて、後発のワクチン開発メーカーが、治験者を探すのに苦労してるとか。
つまり、ファイザーなどの既存メーカーが市場を占有して、日本の製薬会社が入り込む余地がなくなってるらしい。
そういうわけで、ワクチン接種はほどほどにしておいた方がいいと思う。
そもそも日本は感染者少ないんだし、慌てる必要はない！ 一度ならワクチンだが、二度打てばワクワクチン・チンだ >>150
インフルエンザワクチンの方は副反応による死者ってあうふうに特定されたものしか数えてないでしょ
その基準ならコロナワクチンのほうはまだゼロにされると思うが 私はワクチンを摂取した男性としかセックスしません
(36歳／東京都・男性) 間引き
「陰謀論でしょ？」と人を蔑む知性の低い人に理解させる時間はもう残されていない。
コロナでパニックを仕掛け不妊にする惑珍を推進。目的は人□削減
https://rumble.com/vhlk7f-29559435.html >>4
それはもうワクチンの副反応とは言わないよw >>151
でも大病患ったり、コロナに感染して重症化したら病院行くんでしょ？ 理由がヘタレすぎ
アナフィラキシーの対応ができるってアホでもわかるわい
それがネックで打たない？初めて聞いた
宗旨替えですらない宗旨替えですらない このパターン多すぎだろ、絶対自分が早く打ちたいから批判して減らそうとしてるわ ＞医師がそばで対応すれば、ほぼ救命できます」
ええええ >>28
コロナでは不活化ワクチンは感染増強抗体を誘導して重症化や死亡率増加を起こすことは
中華ワクチン接種国民の状況を見れば確定的に明らか 陰謀論の作り手は陰謀論信者と違って
こういうことが可能だからな
お前らも陰謀論信じるのではなく「作り手」の高みに「来い」 >>146
手のひらは何度返しても減らないからな。 日本人は合理的かつ科学的なメリットよりも感情を重視するからね >>12
お前は自分が食ったパンの枚数を覚えているのか？ >>1
自分も肩以外にも脇の下と横辺りが2日目に痛かった。
リンパ節から免疫が働いてるなとその時思った。
3日目には軽減した。 大規模接種会場でバイトしてウハウハ
自分が医者でも勧めまくるわ >>113
ただの風邪とか、茶番劇だったら医療崩壊はどう説明すればいいんだろう ワクチン肯定派：高名な免疫学者兼医師
ワクチン反対派：波動医学の医師 わきの下をさわると、小さな豆状の「リンパ節」がはれてきたのがわかりました。
「これは、まさにmRNAワクチンの特徴。素晴らしい」と思ったそうです。
ここで何かフフってなった
頭のいい人て独特なとこあるな >>2
お前だけにいい格好はさせないぜ
俺はお前の後でいいよ >>28
>>191
国産ワクチンも治験が不十分なままローンチするから、
多分直前になったらビビって打たないと予想。 正確な死亡者数と副作用数を公表しないなら摂取しない
インフルエンザワクチンも打ってない 当面打たないもなにも、年齢で順番回ってきたのに素直に従っただけじゃんねえ
ごねられるよりいいけど
後発の日本製ワクチンが売れるのはいいことだと思うので
様子見派はがっつり稼がせてやってね！ >>1
春先だったか、この先生が打たないと言ってるからワクチン危険って
自分に言った人がいるんだけど元気かなあ 日本人は逆に不安がる人多いんだけどね
こういうの、逆効果だぜ このスレにもいるけどアンチワクチンの人の信頼する情報ってなんだろな？ツイッターでどんな素性か知らん奴の陰謀論で読んだとかそんな感じか？ そんな情報なんてない
治験が済んで安全性が認められたインフルワクチンなら喜んで打つが
治験も済んでない得体の知れないワクチン打つギャンブルなんぞしたくない
コロナは感染対策極力やってやり過ごすだけ すでにラムダ株は弱毒化したただの風邪。
そんなものに命差し出す気にはなれないな。
接種したとして、その場でアナフィラキシー起こしたら、２回目は接種できない。そしたら効かないんだよね？
ワクチンだけでなく、擬似物質を摂取したら、その次は死ぬかもしれない。アナフィラキシーってそういうものだよ。自分は既往あるから、切れるカードは少ないんだ。風邪ごときなら、自己免疫で戦うわ。 どのみちワクチンパスポートで区別されて制限されることになるのに、打たないって言ってるのはアホなのか。 ワクチンは自由診療だから儲かるモンな
人を騙して買う外車が怨念で事故らないといいね >>201
とりあえず
・テレビでは見てない、ネットだけ
・そうなると思ってた
が一致するかどうかだろうね。
一致したらもうそいつはどん底にまっしぐら 理系って世の中の出来事は全て論理的に説明出来ると思ってるんだね >>210
嫌煙ゴミ猿は人間じゃねーからな
あいつら喫煙者相手なら何やってもいいと思ってやがる >>201
>>198に書いたばかりだけどw
免疫学の権威とか拠り所にしてたようだよ？ >>201
てか、アンチワクチンなんて広義な書き方はずるいw
アンチmRNAワクチンじゃね
それなら各界にソースはいるよ
だって長期検証まだだもん。現時点で正解言う奴がいたら詐欺もいいとこ >>213
スパイクが問題と言ってるんだからmRNAだけじゃなく他の新型コロナワクチンも同じじゃね？ >>1
接種その場待機のアナフィラキシーへの対応はわかった、だがそのあとの帰宅後から数日間の副反応はどーすんだよ 了見狭いね
いま孫の保育園ではウイルス性の胃腸炎が流行ってる
症状はたった一週間の38度台以上の高熱と繰り返す嘔吐と下痢位だけど
高齢者はタフガイだから平気でしょ 木下逃走
後でワクチンリスクが発覚しても、道義的責任は発生しないとツイート
河野阿呆大臣はどうするの >>218
自分は基礎研究を知らんとかしょっちゅう予防線張るようなツイートしてる
確たる理論的根拠などないのだろう >>208
ファイザーから数年前に出て行った元副社長じゃなくてか？
ファイザーの中の人から「おかしくなった」と言われてる人。 免疫学者がよく打てるなと思ったけどまだ現役で患者さん診てるんだね
感染リスクと年齢考えると打った方が安全と思ったのか >>221
副社長は10年以上前に辞めてるからあてにならないかな。 >>201
デマ盲信する人の情報源はyoutubeが多い。
Twitterは逆で、誰が信頼できて、誰がデマばら撒いてるかかがすぐ分かる 公の場所で、自分が間違ってたことを素直に認めた人は信頼度が上がる。
河野太郎は、最初地方でワクチン接種が進まなかった責任は
自分の見込み違いにあると、テレビ番組で認めた。
こういう大臣はなかなかいない。 >>226
どうせ釣り動画を見てるのだろうしね。
（5chに貼られる動画のサムネがまさに煽る感じ。）
結局週刊誌読むのとかテレビでワイドショー見る行為と変わらないんだよね。
YouTuberのフィルターを通さないでソース元を直接見たら良いのに。
ソース元リンクを貼るだけの方が親切なのに。
（俺はそもそもYouTuberの定型？のノリが苦手。どうもー、みたいな） 【バイオコンスピラシー】ヌクレオシド修飾メッセンジャーRNAって何だ？→俺「ゴールは１つ」 : 大摩邇（おおまに）
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/2182114.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
