【ネットカフェ立てこもり】＜埼玉県警はビビってた＞指摘に元刑事が怒り「頭に来ている。100％確実な状況での決断だ」反論も ★2 [Egg★]
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17日にさいたま市・大宮区にあるインターネットカフェで起こった女性店員を人質とした立てこもり事件は、発生からおよそ32時間後に解決。監禁された女性店員は首などにけがをしたものの無事保護され、林一貴容疑者（40）は逮捕、送検された。
解決までに長時間を要したことについて、ある警察ジャーナリストは「埼玉県警はちょっとビビっていた。責任を取りたくないといった理由で突入が遅れているのであれば、言語道断」など苦言を呈したが、その発言に「頭に来ている」と不快感を露わにしたのが、埼玉県警捜査一課の元刑事である佐々木成三氏だ。
解決までにおよそ32時間を要したことについて佐々木氏は「人質立てこもり事件の第一優先は被害者の身の安全だ。立てこもりで突入して、被害者にけがを負わせる。もしくは被疑者が自殺するといったことは突入の失敗になる。決断する時というのは、100％被害者を救護できるタイミングでなければ、突入はできない」と述べると、今回の立てこもり事件の難しさについて「密室であり、被害者と犯人がかなり近い状態で、（犯人が）凶器を持っている状態だった。警察は事前にマスターキーで中に入ることができないこともわかっていたので、突入するときにどうしてもタイムラグがあるという中で、何か物音、犯人側に刺激を与えてしまうと、刃物の矛先がすぐに被害者に向けられる状態だった。突入にリスクがあるというのは、早い段階から考えていたはず。そうなると説得をして、交渉するのがベストという考えだったのでは」と解説した。
ある警察ジャーナリストの発言について「ちょっと頭に来ています。OBの方なのでなおさらだが、ビビっていることはない。かなり強い姿勢で、警察は突入できる状態は維持していた」と語った佐々木氏は、事件の舞台裏について「被害者に命の危険が及ぶような、危害が及ぶようなことがあれば、すぐに突入できる状態を32時間ずっと維持していた。さきほども被害者の身の安全を第一優先にと話したが、これが犯人逮捕という優先であれば、すぐに突入していた。そうではなく、被害者の身の安全を考えていたので、ビビっていたわけではない。強い姿勢を常に維持していたということだ」と続けた。
写真
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210621-00010023-abema-000-1-view.jpg
6/21(月) 19:12 ABEMA 全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/a7f222bb2ba518fa815a02a0e65adda4e6dc41ba
1 Egg ★ 2021/06/21(月) 23:26:58.98
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624285618/ なんで催眠ガスとか使わんの？
法律で禁じられてる？ R6Sやりこんでる連中のほうがもっとうまくやれたやろｗ 人質の女性が個室に呼ばれて、２時間経つまで
他の従業員が警察に通報しなかったのはなぜ？ 北方町猟銃殺人事件とえらい違いだな
あのときは捜査一課長が捨て身で犯人に
特攻し射撃し
人質の子供を助けた
今の警察は公務員枠で富裕層になり、
国のため庶民のために働くことはない 差し入れた食べ物に遅効性の睡眠薬とか入れとけばいいのでは >>9
知ってるでしょ
「運が悪かった」で片付けるんだよ ロシアなんて人質100人以上死んでも、犯人グループも殺せればオッケーってお国柄を見習うべきだな 包囲の時間が長くなれば長くなるほど被害者の女性がレイプされる確率が上がっていくけど警察はそれは別にどうでもいいの？ >>4
普通はそういう周辺ニュースもあとから報じられるが今回は店側のことはほぼなし
これが「歌舞伎町の帝王」がかかわるグループの底力すなあ びびっていたかびびっていなかったか知らんけど
人質になった２０代女性は軽傷だったにしろ
１００％強姦されたと思うよなｗ
マズゴミのくだらねえ煽りに憤慨してる暇があったら
重い刑罰をどうしたら実施できるかしっかり考えろよｗ >>17
まあうやむやにするんだろうな
普通ならこれで禁止になるが 説得して交渉した結果が犯人が( ˘ω˘)ｽﾔｧするのを待つなのか？
これ単独犯じゃなく犯人が複数で睡眠を交代でとってたら解決までに何時間かかるんだ？ この事件を見ても分かるように日本の警察ってド素人犯罪に一杯一杯なんだよね
韓国マフィアとかチャイナマフィアの対策をして欲しいのに無能な上に怖がってて手が出せないでいる >>18
各メディアの報道によると「目立った外傷はなく…云々」
という報道されている
基本的にこういうケースでの「目立った外傷はなく」の場合ってもう確定なんd（ｒｙ トイレットペーパーをちょろまかす警察署長がいる埼玉県警 単独犯であることは早い段階でわかっていた
寝込みを狙って確保するのも予想通りの展開 >>2
アニメみたいにブシューで、すやすやとはいかないでしょ。クロロホルムだかも皮膚やけどするし どっちにしても３２時は長過ぎる。その批判は真摯に埼玉県警として受け止めるのは当然だろうな
そんな長時間に渡って人間は緊張を維持できないのに、ウソは言わない事だ。そうやって誤魔化そうとしているのが、なお怪しいわ >>4
それね
ガラガラだったのかは知らんが
店員さん全てにブザー持たせて厨房やフロント、控え室にいる店員や店長に知らせるか、男性店員は防具着けてユニフォーム着るとかになるんかね 人質が殺されても悪いのは犯人ということで、踏み込んで人質が殺されたり怪我をすると警察のやり方が悪いと言われないように、遠巻きにして待つのが日本の警察のやり方。
姪の小学生を人質にして立て籠もった事件も、ずーっと待ってから入って行ったら刺殺されてたんだよね。親戚だから刺さないと思ってましたで済ませた。
まさに、おあしす 東京都町田市民だった時の写真とぜんぜん印象が違うよな。
まあ、今回は後頭部だけなんだけど、丸いジャガイモにしか見えない。
前は長ーい顔で太い眉でくりっとした目で、顔の長さを損なわぬかのように頬骨もエラも無くつるっとしていた。そして朝鮮耳でもなくね。 埼玉県警は桶川ストーカー殺人事件でも終始事なかれ主義だったから積極性に欠けると批判されても反論できないな 埼玉県警「100%安全か？100%になるまでやらん！99%なんて怖い！！100じゃなきゃ嫌や！！」 被疑者の自殺が突入の失敗になる？
被害者優先なら自殺されて成功じゃん だからさ、あんな狭い室内で、犯人は刃物を持っていると言っているわけよ。
例え犯人が寝ていたとしても、鍵を壊す音で目覚めて刃物を振り回せば、人質を切るつもりはなくても
当たってしまうかも知れんのよ。
ビビっているという表現が正しいかどうかは何とも言えんが、慎重になって当然よ。
ただ、人質に危害が加わる時間が迫っているとか、今まさに危害が加わっている状態ならば、そんなの
関係なく突入するだろうけどさ。 スピード違反の取締が激しいから、何かと思ったら
重大事件でやらかしたからか。
自分の無能を棚に上げて、ドライバーに八つ当たりするのはやめてほしいな。
(´・ω・｀) >>1
ネットの記者人形遊びしてるだけじゃなくて？ うーん、よくわからんが
警察がどの段階で犯人を特定して
性犯罪の前科ありだと気付いたかじゃないか
要求もなく30時間以上交渉を続ける必要があったかどうかは >>1
老害はつかうな！
本当にテレビって一番アホだな >>1
まだお若いようだけど何をやらかして県警にいられなくなったの？
＞佐々木 成三（ささき なるみ）
＞Narumi Sasaki
＞元埼玉県警察本部刑事部捜査第一課・警部補
＞1976年、岩手県生まれ。 ＞第一優先は被害者の身の安全だ
人質に取られている間の精神的肉体的負担考えてないよね
＞被害者にけがを負わせる。もしくは被疑者が自殺するといったことは突入の失敗になる。
要は失敗するのが怖いんだろ
＞100％被害者を救護できるタイミングでなければ、突入はできない
１００％なんてないだろｗ >>41
被疑者被害者ともに死亡が確認された、なお自殺と診ており
とかフザケンナよw >>51
前科もなにも人質取って立てこもっておきながら、何の要求もしてないんだから
目的は人質に取った女の子以外有り得ないじゃん、後はわいせつ目的か心中目的かの2択だろ >>51
レイプ目的の監禁だったから勃たなくなった時点で睡魔に負けて安全に確保できるという警察側の読みは完ぺきだった
唯一の誤算は２、３発で萎えると思った犯人が１０発を余裕でクリアしてきたこと
女の子のレベルも高かったんだろね 100%確実な状況ってまさに今の日本の問題だよな。
なんでもゼロリスク思考、リスクをゼロにするためにどれだけの犠牲があるかは考慮しない。 店員生贄にして職員を守ったのか
ペルー人放して家族皆殺しさせただけのことはあるな >>1
>決断する時というのは、100％被害者を救護できるタイミングでなければ、突入はできない」
100%？
馬鹿か？
つまり、失敗しない確信がなければ、犯人と被害者が餓死するまで放置して、責任逃れする気満々だったってことだよな
今回の『32時間』は餓死で死にはしなかったが、被害者の心はズタボロだよ
糞尿まみれの部屋で32時間も放置って、
責任回避のための逃げの姿勢でしかないわ
埼玉県警は無能警察 首都東京には警視庁の特殊部隊があるが、
いなか警察の埼玉県警には火縄銃を扱えるものが数人
しかも火縄銃が2丁しかない
とかなんじゃないか、想像だけど まあさっさと突入しないから
女性店員は犯人に何度もレイプされて中出しされたしなあ
妊娠してたら埼玉県警の責任 >>4
店員があちこちで向いて対応するスタイルだから
お互いすれ違って合わないこともあるだろうし
あれ？見てないなって徐々になり
誰か見なかった？ってなり
店内探し回り
最後に見たのは誰かのすりあわせが始まり
呼ばれてあそこへ行ったのが最後だぞとなり
お客様ー？とそとから声をかけ
やり取りをした上で様子がおかしいとか店員が監禁されたと把握して
警察へ
ってなるからでは 十数年前、福岡で親戚の男の人質になった女の子が
男に殺された事件があったもんなあ
犯人が逆上したら怖い 頭にきてるったって、頭にきてるのは一向に突入しない埼玉県警の方だよ
もし相手が他害の可能性が極めて高い統合失調症（精神分裂病）者だった場合、
説得始めてる頃にはめった刺しにされて殺されてる
ま最もあいつら警察は人が死ぬのを待ってて手柄にしたいだけの死神みたいなもんだけどな 大体今度のオリンピックのテロ警戒でＳＡＴの訓練をテレビで流してるけど
こういう人質事件起きたらあいつらの指揮系統ビビリまくりで訓練の成果なんか
出せなくて結果は金のムダ遣いなだけだよ
しかも犠牲者出しても俺たち別に困らないからなんて涼しい顔してるだけだよ 33時間も説得していたんでしょ
なんか異常なほど慎重だね 警察特殊部隊の訓練方法も日本の実情に合わせるべきだな
映画に出てくるようなのは必要とされてない
ほとんど凶器は刃物で、密室立てこもりが多い 何十年か前の立てこもりじゃ仲間撃ち殺されてるのに君の命は保証しようとか眠たいこと言って解決長引かせてた日本の特殊部隊いたよな とにかく遅い！外国人が見たらイライラしながらこう言うだろう何で射殺しないのか？てね そもそもこの犯人なんで大宮にいたの？
続報が出てこないから動機やらなんやら全くわからんな 自動生成されてるのか、プロファイル・サイトが役に立たない情報ばっかりだな >>87
複数のネカフェを転々としてたという記事はあったな
何かやらかして行けるネカフェが減ってきたので大宮まで遠征してるとか？ 漫画とかアニメで現実とフィクション区別できなくなってる奴が増えてるんだろうな、人質いるのに突入しろだの催眠ガス？催涙ガスじゃなくて？アホか
でもまぁ人質なんか気にせずやれっていう主張での発言ならおかしいこと言ってはない、人命軽視がおかしいだけで >>89
4日前は横浜にいたわけだもんな
行動も目的もわけわからんね これが女子店員の貞操の危機って状況なら最速での制圧が必要とされるけど
今回の場合は立てこもりが発覚した時点ですでに何回も挿入中出しされてるからね
５発で済んだとこか例え１０発になったって人命優先の判断になるよ
警察の対応に落ち度はないと思う 林
一
貫
こいつの両親、中学生時代の友人のコメントまだ？
なんでワイドショーは取材しないの？
やっぱりパヨクからの圧力あるの？ >>97
栃木出身、両親は離婚して母親に育てられたけど色々やらかして縁を切られてたらしい １００％じゃないと突入しない宣言わろたｗ
これ犯人が複数いたらどうすんだよｗ一生突入しない気まんまんじゃねえかｗ NGID:K3SaCb4V0
NGID:zxb6i9G50
ID可変キチガイ 食い物とりに穴開けた時点で射殺しろよ
保身のために被害者の精神的苦痛を長引かせやがって >>97
もちろん、反日パヨメディアにとって都合の悪い事件はなかったことになります
おそらく、wikiで作っても世間が忘れた頃に消されます >>81
単なる先延ばしです
強行突破して失敗したときに責任を取るのが怖かったのです
糞尿まみれの部屋で犯人と二人きりの状況で32時間も閉じこめられた被害者のことなんか全く考えていません
『責任回避』だけがヘタレ県警の関心事です >>56
それが正論
でも、この件で埼玉県警を批判するマスゴミの声がないのが気持ち悪い
まあ、反日パヨ新聞テレビとしては、犯罪対策が強化されるのは困るから、それにつながるような報道はしないだろうね 普通は最初に来た警官がドア蹴り開けるだろ。5分で終わってたこと。 >>2
アニメや映画みたいにはいかないらしい
死ぬ確率も高いんだと >>107
まあ、それが一番早い解決策だったよな
犯人に刺す覚悟なんてないだろうし、昭和中期までの警察だったらそれですませてたわ
もし、刺し殺されても、それはそれでしょうがない。『悪いのは犯人』で終わり。
今は反日パヨマスゴミがギャーギャー騒いで「ｹｲｻﾂｶﾞｰ、ｹｲｻﾂｶﾞｰ」って騒ぐから、警察が決断しづらくなって、結果として市民が守られなくなってる
反日パヨの思惑通り >>107
開かなければ壊してでも開ける
それだよなあ >>107
インターホンで会話してますーって報道見てアホか思った >>被害者の身の安全を考えていた
ウンコ臭い狭い個室にレイプ犯と32時間も放置して
『被害者のみの安全』とか寝言は寝て言えよ
こんなゴミカスが、埼玉県警捜査一課の元刑事なのか
そりゃあ埼玉県警の無能さが分かるよな
こんな糞馬鹿が刑事になれちゃうなんて、無能人材しか居なかったんだろ >>113みたいなのが警察の上じゃ無くてよかったわ これから永遠に埼玉１００％基準をマスコミにいじられそう まあ時間かけたのが良かったのか悪かったのかは犯人の動機によるかと
レイプ目的だったならそもそも通報まで2時間の時点で手遅れだしな
とりあえずは公判ではっきりするでしょ
五反田のファミレス立てこもりでも公判でトイレレイプが判明したからね >>112
こいつはプロでもあるまいし一瞬で殺せないだろ >>112
ドアのがちゃがちゃしてる物音と外の警察に気を取られて焦り
その間に人質をどうにかするまで気が回らないのが一般的な反応 >>114
まぁ、責任回避で何も決断しないトップの下なら、公務員の場合は仕事しないでいいだけだから楽だわねw
民間の場合、トップが何も決断しなければ会社がつぶれるけどさw
つか、無能なトップの下だと、警官が被害者の場合には無駄に死ぬけどなw
32時間放置プレーで真っ先に思い出した事件がコレ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9B%E7%9F%A5%E9%95%B7%E4%B9%85%E6%89%8B%E7%94%BA%E7%AB%8B%E3%81%A6%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A%E7%99%BA%E7%A0%B2%E4%BA%8B%E4%BB%B6
撃たれた巡査部長を、撃たれたまま5時間半も放置して殺すとか、馬鹿丸出し
無能トップ
『責任とりたくないよ〜
決断できないよ〜ウエ〜ン
いや！
100%成功する確証ないのが悪い！
5時間半放置しても、俺は悪くない！(逆ギレ』 >>100
だって、人の命は地球より重いからwww
コレを言い訳にすれば、両方とも餓死するまで放置してもok
『100%確実な状況じゃなきゃ、何もしなくても許される！餓死しても警察の責任じゃない！』
って、ｱﾎｶﾖ
佐々木成三とか言う馬鹿は、生きてて恥ずかしくねえのか？ まぁ立てこもりが単独犯ならいつかはウトウトするんだし、わざわざ元気な時にリスク背負って突入する事はないわな >>118
そうかも知れないしそうじゃ無いかも知れない
それが判らないから待ったんだろ >>124
既に致してたら手遅れにしかならんのにな
死亡率を引き上げてるだけな気がしなくもない >>126
内部の音はちゃんと聞いてたんだから万が一になったら突入するだろ >>128
問題は同僚が女性従業員の不在に気づくまでの空白の２時間 >>107
それでほぼ正解だろな
コイツはレイプ2回してるけど殺しはしてないし
2時間も立ってるからもう目的は果たしてるし
サクッと捕まえて刑務所で良い
それをやらないのは万が一犯人や人質が死んだら責任取らされるの怖いか
もしくは、刑務所入れてもまた出所してレイプするから何とか殺す方法探してたかやな >>117
レイプされた→おしまい
されてない→OK
ではないよ
されてなくても刃物持った男と狭い密室なんてすごいストレスだしされた後だったらもう死にたいほどだったろうから10分でも早く解放してやるべきだった >>117
あれは口淫だけで挿入はされてなかったから女性側も被害を主張できたんでしょ
挿入と射精を何度も繰り返した今回のようなケースだと法廷でその時の状況を供述するのは厳しいでしょ
単独犯だったのがせめてもの救いかな >>134
報道するかどうかはともかく公判で状況に言及しないってことは有り得ないから
どっちにしろはっきりするよ。 警察？どさくさに紛れてトイレットペーパー盗んでないか調べとけ 特殊部隊がアル中の元893にうちころされる国だからな
よえーし、腰抜け
だが明らかに自分たちより弱いのには恫喝でもなんでもやる >>137
警官側が撃ったら辞職するまでマスコミが吊し上げるんだから、そりゃ銃持った奴には勝てないわな。 まあでも複数の刃物が見つかったらしいから、実際は心中目的だったんじゃないかなと思ってるが
その場合はとにかく刺激しないってのも有りなのかもしれない、興奮させると何するかわからんからね 事件への対応よりビビってるかどうかの方が大事なんだな 警察の不祥事ぶりを見れば
撃ったら批判されるということにして
手抜きしているだけ
気にしていたら不祥事だらけになるわけがない 婦警差し出して、こっちで処理してくれでも良かった訳だしな 被害女性もブルーシートで隠されてたけど両脇婦警に抱えられながらも歩けてたんだから大丈夫なんじゃないの
逆に現着後すぐに強制確保だったらレイプ直後の生々しい情景を見られることになって逆に辛かったと思う >>140
ビビってるから33時間も長引いたそれだけのことや 警察と言えど、特別職ではあるがただの地方公務員。
公務員の特性として保身だけで被害者のことは考えていない。
時間がかかろうが被害者がレイプされようが給料は変わらないんだから突入なんてリスクは冒さない。
過度の警察への期待は無意味。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
