【国勢調査】 東京の人口、1400万人を初めて超え1406万4696人に…集中が一段と、東京圏の人口は3693万人で5年前を80万人ほど上回った★3 [どこさ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
総人口のうち男性が6136万14人、女性が6486万6554人だった。
38道府県の人口規模が縮小した。減少率が最も高かったのは秋田県で6.2%だった。100万人を下回ったのは10県で、秋田が新たに加わった。
東京圏の1都3県（東京、埼玉、千葉、神奈川）と愛知、滋賀、大阪、福岡、沖縄の計9都府県は増えた。
増加率は東京の4.1%が最も高く、1400万人を初めて超え1406万4696人になった。東京圏の人口は3693万人で5年前を80万人ほど上回った。
日本全体に占める割合は0.8ポイント上昇して29.3%になり、人口集中が一段と進んだ。
全国の世帯数は5571万9562で4.2%膨らんだ。単身世帯の増加傾向が続く。15年調査で2.38人だった1世帯あたりの人数は2.27人になった。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA188BJ0Y1A610C2000000/
前スレ ★1 [影のたけし軍団★] 6月25日8時58分
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624636708/ 首都圏とかけまして金正恩とときます。
そのこころは。
一人だけ肥え太ってます。 痴呆人「東京の奴はコロナがうつるから地方に来るな！」
痴呆人「東京は人口が多すぎる！地方にもっと移転しろ！」
痴呆人ってアホなの？（呆） 北海道、東北、北陸の土地を完全に無人農場に転換したらいい。転居先に中国四国を斡旋すればいけるだろ 東京楽しいし便利だもんな
住みたくなる気持ちわかるわ 狭いトンキンに1400万人とか異常
そりゃ、街もインフラも疲弊して当然だわ
10tトラックに20t積むのが当たり前みたいなものだ 日本だけだぞ、こんなに狂ったみたいに一極集中してるの
図表 I-1-3 主要国における企業本社の立地状況
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/1949/00051733/No.88.pdf#page=10
首位都市名＝集中率 ( % )
東京都区部＝51.3
ロンドン＝39.5
パリ＝26.8
ヴァンクーヴァー＝22.6
ミラノ＝21.8
ミュンヘン＝8.2
ニューヨーク＝6.4 人口が多すぎるから23区以外は山梨に合併してもらおう うちの地域はいわゆる準工地帯のはずなんだけど、町工場がどんどん閉鎖して行って、その後あっという間に戸建ての塊かマンションが建つ
あと、銭湯もなくなったな
家とマンションだらけだよ 東京以外は日本じゃ無いからな
地方の土人どもが東京並みに稼がないから日本の足引っ張ってる 【川端祐一郎】東京一極集中と日本の小国化
https://the-criterion.jp/mail-magazine/20180517/
札幌シンポジウムでも話題になりましたが、日本における東京一極集中というのは凄まじいものがあります。
国連による都市圏の定義にしたがって世銀が算出している「総人口に占める最大都市圏の人口」のデータをみると、
G20の中では１位がアルゼンチンの約35％、２位が日本（東京圏：１都３県）で約30％、３位がサウジアラビアの約20％ですが、
20％を超えているのはこの３カ国だけで、例えば米・独・伊・中・露といった国々の集中度は10％未満です。
しかも日本は、他の主要国と違って集中度が一貫して上昇し続けています。
一極集中に関する研究はたくさん行われているわけではないのですが、
世界各国の人口一極集中度と他の指標の関係を分析したいくつかの研究によると、
一つの傾向として「民主的」で「豊か」な国ほど一極集中度が低いと言われます。
逆に言うと、一極集中度が高い国は「非民主的」で「貧しい」という傾向があるわけですが、
例えば途上国が外国資本に頼って開発をする際に首都に投資が集中するようなケースや、
軍事独裁政権が強権を振るっているケースを考えるとわかりやすいでしょう。 なんで増えてるのwww
コロナ禍でリモートで地方へ移住したんじゃなかったのかよ 「敵は大阪なり！」 「東京一極集中は国策なんです」 元経済企画庁長官 堺屋太一
昔は繊維産業は全部大阪にあったんです。陶磁器産業は名古屋にあったんです。
それを全部、規格大量生産のために大阪にあったアパレル産業も化繊産業も東京に移した。
1960年代に大阪の繊維産業を東京へ連れてくることが（通産省の）大目標だった。
日米繊維交渉の時に当時の繊維局長が、「敵は米国ならず大阪なり」という看板まで局長室にかけて、
断固として大阪の繊維団体を持ってこいと言って。
当時旭化成の社長をしておられた宮崎輝さんを会長にして、屋上屋の日本繊維産業連合会をつくって、
宮崎さんが大阪の家を払って東京のマンションに住むと。
銀行でも、銀行協会会長は東京に本店のある銀行でなければならない。
したがって大阪に本店のある住友銀行と三和銀行、名古屋に本店のある東海銀行にはささない。
規格大量生産するためには東京ですべての規格を決めて、東京に放送局を集めて、キー局は東京以外には認めない。
そして東京からコマーシャルを流したら北海道から沖縄まで同じものが売れる。
頭脳機能「経済財政の中枢管理機能」「情報発信機能」「文化創造活動」の３つは東京以外でしてはならない。
大阪歌舞伎座は潰さなければならないとして、実際潰した。大阪のものは芸術祭には参加ささない。
（中略）
テレビの放送でも５つのもの（事件、事故、伝統行事、伝統産業、スポーツ）だけは地方発に載せてもよろしい。
例えば福岡のファッション、北海道のグルメはなかなか全国放送に載らない。そういう仕掛けにした。
（BSフジ「プライムニュース」 2011年10月31日放送）
https://web.archive.org/web/20130828232127/http://www.bsfuji.tv/primenews/text/txt111031.html ワシントンD.C.みたいな緑の多い首都ができたら住みたい。 圧倒的でほんますんません
代々都民でほんますんません 田舎者は東京が好きだなー
大阪にも行けよー
神奈川に抜かれて困ってそうだから
一極集中にならないように対策はしてますか？
アメリカ「連邦制にしています」
ドイツ「連邦制にしています」
イギリス「首都機能の半分以上を地方に置いています」
中国「首都機能を移転します」
韓国「首都機能を移転します」
インドネシア「首都を移転します」
－－－－－－－－－先進国の壁－－－－－－－－－
日本「もう、地方はしっかりして！」
東京が多いんじゃなくて周りが多いだけ。
都心部同士で比較するとニューヨークより人口密度低い。 田舎に引っ越したらナマポを出してくれるとかあったら都区内の家売って隠居するわ
スーパーマーケットと総合病院が現実的な範囲のところ＋光回線サービス範囲内ってのが最低条件だけど >>17
>逆に言うと、一極集中度が高い国は「非民主的」で「貧しい」という傾向があるわけですが、
>例えば途上国が外国資本に頼って開発をする際に首都に投資が集中するようなケースや、
>軍事独裁政権が強権を振るっているケースを考えるとわかりやすいでしょう。
そのまま日本じゃんｗ 9都府県は増えたとあるが、全国のデータを見ると
全国から人を吸い上げてるのは首都圏だけだな
愛知や福岡は外国人や周辺自治体から吸い上げている
大阪に至っては今回こそ増えてはいるが微増も微増0.0％の増加って誤差レベル
京都や兵庫は大幅に減らしてるし、関西圏全体が首都圏に移動してる結果だな
それも働き盛りの若い人が関西から首都圏へ移動してる
大阪は老人ばかり残って今回のコロナでも被害甚大と 都議選あるから創価学会員の転入が増えただけでしょｗ 田舎もんは東京に来ないでくれませんかね
地元で百姓でもやってろ 東京一極集中ってのは地方の田舎者の見方。実態を知らない。
東京都心に住んでる俺は日本はむしろ地方に富があると見ている。
なぜかといえば、日本の金持ちのほとんどは地主か中小企業の経営者。
東京は資産を持たない人が多い。
圧倒的に富が広がってるのはむしろ地方であって、東京は貧しい。
こういう見方ができるようになってはじめて一人前だよ。 たしかバブル期くらいまでは高い地価を避けてドーナツ化現象で東京は人口減ってて1100万人台だったと記憶している。それがいまや1400万人とは。 何するにも人多くて大変だろうに
生活するなら地方支店だわ 不動産で利益出してる奴等からすれば
まさに養分、吸い取るだけだけ
吸いとりまっせー！ あまりに東京一極集中が進みすぎて、自民党が選挙区で揉めてるようだな
そりゃ田舎の地盤ありで楽々当選だった選挙区がどんどん減らされるもんな とにかく田舎者が、東京に憧れて、憧れて・・・・
子供の頃から、東京さ行くのが夢。
その東京に住み着いて、コロナで自宅待機なんてあり得ない。
なんのために、憧れの東京に出て来たのか。
日本一、田舎者が多い都市が東京。
田舎者を排除しない限り、東京の感染は終息する事は無い。 トンキンを日本から切り捨てればかなりの問題が解決するな 東京に一極集中してるので
東京が落ちたら日本は終わる >>37
食い詰めたら東京行くしかないからな
特に東日本は悲惨 車持つ必要もないもんな
電車なんて駅で数分待ってりゃ来るし 東京来たら、ラーメン美味いからな 人口が増えるのは当然
全てはラーメンのおかげ >>48
核撃たれたら、一発で終わるな 機能分散が出来ていないからマジモンで終わる
大阪都構想は間違ってなかった 東京都人口 １４００万人突破。
埼玉も人口増 神奈川も920万 川崎も人口150万で年々人口増。
日本中から東京 首都圏エリアに続々地元県から人が引っ越しててるんじやない？
特に若者。 >>51
子供がいたら車がないと悲惨だな
家族で遊びにいくのも電車とかw 東京に行きたいと思ったことないな
地元であらかた揃うし満足してる 東京には大企業本社も官公庁もあるので優秀な人は当然東京に集まります。
ただ、優秀ではない人も東京に来ているようです。
何故でしょうか。 おい、カッペどもよ
東京に来ても最低時給は1,013円
ワンルームマンションは月７万円
ちょっと計算すれば、分かるよな？ 東京の地価これ以上上がって欲しく無い。
固定資産税が高いし家と土地とマンション親から相続するとき相続税とても払えないわ。 >>61
だな
関東以外は中国にでも売っぱらえばいい >>53
大阪都構想は、地方分権などの話しじゃなく、市区構造を真似るって所 東京一極集中でいいんだよ
日本は人口が減るんだからさ 観光で行った事があるが2日程いただけでとてもストレスが溜まって疲れる街だと思った。俺には合わない。地方向きの人間だと思った。
大学進学などで数年住んだけど帰って来てる人も合わないと悟ったか何か嫌な事が多かったんだろうな。 >東京圏の人口は3693万人で5年前を80万人ほど上回った
そのうち破られるのだろうが、いまのところ世界一の経済圏だからね
人大杉！！ 今の所に40年住んでるけど、空き地も町工場もどんどんなくなって行った
町工場はまだちらほらあるけど、空き地は全くなくなった
もう、なんにも建つ余地ないよ
これ以上人口増えないだろうな >>65
そういう仕事は地方にもあるでしょう。
そして、地方は優秀ではない人がほとんどですので、
東京では使い物にならない人でも地方では活躍できるのではないでしょうか。
それなのに何故東京に来るのか、理解できません。 >>60
誤魔化してるけどほとんど外人な気がするわ >>67
大阪都構想はその後に副首都化があったんだよ
それを木っ端みじんに叩き潰したのが自民党 >>16
田舎の田んぼの中にあるショッピングモールだけが東京なんだな >>12
そうだな
じゃあ遷都すればいいだろう。
東京の地場産業って
ピンハネ中抜き業と
地方から来た人間を搾取収奪する
不動産業だから
遷都して人が寄ってこなくなったら
速攻で巨大スラムになるぞｗ。 新海誠がやたら東京というか新宿を美化してるのが影響してる 東京は衰退する日本の最後の砦なんだろ
日本が豊かだったの遠い昔さ 東京しかないなら、がんばるしかないだろ
満員電車と、しょぼせまい部屋に耐えることで、それなりの年金がもらえる
その年金で地方で暮らすんですよ
田舎すぎると大変だから地方都市でいいです
ちなみに地方国公立大なら地元の大企業に就職が可能で
そのまま地方でまったり生きて行けます
たとえばですが電力会社とかね >>80
新宿を美化したら、東京モード学園や代々木アニメーション学院の学生が増えるな
果たしてそれがいいことなのか悩む >>61
>>66
おいおい東京・横浜税関の
貿易赤字は12兆円だぞ。
関東が独立したら即死するぞｗ。 >>52
何故それだけアホでバカで無能な
考えができるんだｗ？ 少子化が解消されたということ？
新生児が増えた？
東京だけベビーブーム？ いつまでも寝とらんと仕事せんかい
（∩`･ω･）ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
/ ﾐつ／￣￣＼
..／ ´･ω･` ＼富士山 >>20
>頭脳機能「経済財政の中枢管理機能」「情報発信機能」「文化創造活動」の３つは東京以外でしてはならない。
50年以上前にこんな理由で東京にかき集められたなら地方としては手も足も出んな
特に大阪はご愁傷様 日本はバブル期にどこの地方の国道も全く景色が同じになっちまった。
パチンコ屋、コンビニ、ファミレス、中古車センター、量販店‥。
地方の価値を積極的に奪ってきたんだからもうどうしようもない。 >>86
飲食店が充実してるってなにげに重要な要素だと思うよ
東京だと金さえ出せば何でも食える >>74
残念だったな。イソジンでも配って人口増やせ >>72
違う違う
東京に行くのは
極々一部のエリートと
地方では使い物にならないド無能
だよ。
で比率から言うと
エリート0．5％ド無能99・5％だな。
これは維新以降同じで
殆どの都民は地方のド無能の子孫。 京都みろよ
どれだけの税金が使われてるんだろ
それでもマイナス収支なんだよ
どこに消えてるんだかな 関東圏に変なプライドがあってワロスですｗ
東京に住んでえばれる人は、相当稼いでいて、なおかつ毎日遊び歩いてる人です
平日は仕事して週末は遊ぶ、なんてレベルなら、埼玉とかの近郊で充分だろ
まあ会社の場所次第ですけどねｗ だから人口密度に応じた都市住民税を作れって何度も言ってるだろ！ >>93
飲食店とか言っても
住宅コストがかかりすぎて
地方から出てきた人間は
すき屋で飯食ってるけどな。
自炊した方がずっとましだぞ。 【テンプレ】
東京以北 1500万人→+2500万人→4000万人
関東圏 4000万人
東京以西 6500万人→－2500万人→4000万人
西日本→北日本に2500万人移住したら解決。 >>79
ならねえよ。地方の百姓がこなくても支那人が狙ってる。 >>3
国土の７５％が山、しかも少子高齢化、人口減少化が加速している社会で
人口を都市部に極集中させるほうが限られた歳入でインフラ整備等々するほうが
効率がいいって、普通に考えたら分かるよね？ 都の予算がデカいから、最悪、都と国の公共事業 道路工事 下水工事 地下工事
民間の巨大企業のビル タワマン 大規模建築現場で働けるだろ。
最近、20代女の子も軽作業だけど現場で働いてるよ。 >>85
地域によるぞ。
北陸・東海・瀬戸内は
製造業が残ってるのでかなり違うぞ。
北海道・東北は・・
まあ厳しいな。 関東平野は広大だから4000万人はおかしくない。
異常なのは西日本に6500万人も住んでる事。
北日本の1500万人と比べて異常。 >>113
都内には来るな。
地方の百姓、支那人、朝鮮人で臭くなってかなわん。 >>111
長い歴史で東京が首都になったのは最近だわ リモートワークで地方へ移住したんじゃなかったのかよｗ いつか誰かがちゃんと本当のことをいうべきなんだ
日本の地方が衰退する真の原因は、平地が少なくて山ばっかりだからだ、って >>117
3.11の放射能でー、コロナでー、と脱東京ニュースを流すが結局糞カッペの上京は止まらないし代々都内も出ない。 >>116
思わんよ、むしろ東京のおこぼれもらいすぎ
寒冷地は生活コストがかかる、除雪に暖房
農作物も夏しか出来ないだろう >>103
なるよ。
製造業は東京・横浜税関の貿易赤字は
12兆円。
サービス業も東京のit,金融業は日本国外じゃ
通用しない。
こんなの関東外に遷都したら
東京なんて速攻で巨大スラム街になるぞ。 >>85
過疎県は集落社会で仕事が無く極端に少ない。
過疎県は外国人研修生を入れ替わりで、安くこき使ってって所が多く、安定した職もない。
安い仕事でギリギリ生活すると、地元でバレバレで肩身の狭い思いする。
それで、東京 首都圏エリアに若者が集まるのだ。 小笠原周辺に莫大な海洋資源を持つ東京は
やっぱり神聖都市だった
世界が数百年消費する量のレアアースが東京湾に埋蔵されている
未来、東京はさらに大化けするかも知れない >>105
てかさ東京なんて
不動産業も含めて
国内のピンハネ中抜き業が地場産業なんだから
地方から人が入ってこなくなったら
速攻で経済つぶれるぞ。
まあバカなこどおじには難しいかなｗ？ >>123
北日本
東日本
西日本
この3つが4000万人ずつで均衡する国土こそ健全と思うだろ？ 面積2/3、人口半分イギリスより可住地面積半分しかない日本は人口が多すぎる。東京圏は異常過密の象徴。 >>125
遷都なんて現実問題出来ない事言ってんじゃねえよw
じゃあ東京以外のどこになるんですかねw 神奈川の県央に住んでいるが、不景気と言われつつも新築住宅が建てられている。
しかし、何とも薄っぺらい住宅なんだ。将棋の駒を立てたような家で、三階建てで
両隣りも同じ造り。強風が吹いたらそれこそ将棋倒しになりそう。 >>129
現実に人が消えて潰れかけてるのは地方なんだが… 関東に天災か何かがあったら日本の人口の三分の一がどうにかなっちゃうわな >>129
馬鹿な百姓はありもしない遷都にすがりつくw >>130
ただただ会社だけ往復して土日は外に出ず寝てるだけの人もたくさん東京にいると思うがね 市岡繁男
各都道府県の1平方メートル当たり平均地価(全用途)を比較すると、一番高い東京都は一番安い秋田県の64倍もある。
19年前はその比率が15倍だったので、両地域の価格差は1990年のバブル期に戻っている。
興味深いのは、地価が上昇に転じた01年ごろから、他の経済指標も格差が拡大してきたことだ。
例えば、県内総生産(東京都÷秋田県)は00年度の22倍→17年度30倍、県民所得は18倍→28倍、就業者数は14倍→20倍となった。
こうした格差は、21世紀以降のデジタル化とグローバル化で、情報集積地としての東京の価値が高まったからだ。 東京首都圏3800万人って覚えてたんだけど、そろそろ4000万人になりそう？ >>107
でもさ東京って
製造業もサービス業も
対外的にはメタメタで
国内でピンハネ中抜きやってるだけじゃん。
寄生虫状態な。
効率も糞もないよ。 地方が衰退して仕事と楽しさ求め都会へという話なんだろ
衰退国家なんだし本州以外他国に売り飛ばせば？
身軽になるぞ >>141
そんな東京にすがりついて上京する百姓を説得しろよw 人ゴミが嫌だし街とか駅が臭いから地方都市の方が良いわ。
電車の移動とかほんと苦痛でしかない。 あれれ～？コロナ禍で東京脱出する人が増えたんじゃなかったのお～？w
東京はコロナ地獄！地方が見直されている！とか喚いてたカッペ何か言ったら？w >>133
いやさ
東京なんて役立たずの寄生虫なのに
地方から人間は来るなとか言ってる
池沼がいたもんでさｗ。 >>148
東京へのコンプレックス丸出しだなw
その寄生虫にすがりつく地方の百姓w バチカンのように東京だけを日本とし残りはアメリカに売り渡すのが理想だな
インフラ維持を国交省が出してたが全て解決できる >>147
3.11の放射線ガーもいつの間にか消えたからなw >>142
シンガポールがそんな感じ
23区ぐらいの大きさの都市国家
クソ高い地価と賃金
一般人は毎日バスでマレーシアから通勤してくる
ただコロナで国境封鎖されて滅茶苦茶になってる
まるっきり遊びがないと万が一の時に脆すぎるわ >>19
> なんで増えてるのwww
> コロナ禍でリモートで地方へ移住したんじゃなかったのかよ
つまり住宅デベどものいつもの嘘宣伝だった、て話。
あの手の記事は今後正確なデータない限り掲載禁止にすりゃ良いのにな。 もう、これは、毛沢東じゃないけど「下放」で地方に追いやるべきだｗ
てか、法人税制とかをいじって、強制的に事業所を地方に移転させろや。 俺に言わせりゃ東京人にあらずんば日本人にあらず、だな。 >>155
されない
復興資金が大規模投入されるから人がさらに集まる
その時が地方は復活できない分水嶺になる ５年後の調査では東京は異常なまでの超激減してるでしょう
ってか、未だに都会＞地方って思ってる人がいるのが驚き
都会の何が良いのか、どんなに考えてもさっぱりわからない >>148
百姓さあ、ふるさと納税とか言って都民から乞食してる気分はどう？ 放射線まみれの地域によく行くなぁ
しかもコロナミックス定食出すでって教えてくれてるのに逃げへんし 福島から逃げて来た奴らも誰も福島帰らないだろ？
つまりそういう事 選挙前になると転居者増えるとか聞いたんだけど。四年に一度 >>143
つーかな
徳川時代の江戸と構造が同じなんだよ。
地方の過剰人口を江戸に送り出して
そこで死ぬように仕向けて行くという点でね。
江戸は天下の掃き溜めと言われていた。
で当時江戸に来た人たちはどうなったかというと
財産も形成せず子孫も残さず比較的短期間で
死んでいった。
宵越しのカネは持たねえというのは
そもそも貧困だったからでカネがなかった
からなんだな。
まあゼロ成長が続くとゼロ成長だった
18世紀以降の徳川時代と同じようになってしまうって
ことだね。 >>163
お前は5年後から来たのか？そうでないなら病院行った方がいいぞw
3.11からどんだけ経過してるか解るか？ >>169
だから上京したがる百姓をそう説得して地方を繁栄させろよw >>170
東京の人口が多いのは仕事が多いということだけが唯一の理由なんです
でも、もうリモートワークが普及すると東京でしかできない仕事など存在しなくなるのです
空気は悪い、犯罪率は高い、土地は高い、自然はない、コンクリートジャングル、・・・
仕事以外の理由で東京に住む意味がわからない >>150
ここ20年くらい毎年猛暑だよ。
ジメジメした暑さは不快だし、不潔な奴の汗臭い臭いが苦手だから寒い地域の方が過ごしやすい。 首都圏で定年退職した地方出身者を、地元へお返しするので良いのでは？ >>135
というかな
人口が減っても東京のGDP成長率より
GDP成長率が高い県の方が多いんだよ。
東京ってカネヒトモノ集めてるのにね。 >>174
リモートワーク、普及してませんよw
都内の電車に乗れば解りますよw >>178
まだ始まったばかりですからね
圧倒的に便利で、コストも抑えられて、効率も上がるリモートワークが
これから普及しないわけないですからね >>177
それをひたすらアピールして地方の流出防げよ。
本当に百姓を上京させないでくれ、肥溜め臭くてかなわん。 >>174
人がいるから金が動きそこに人が集まる
高度経済成長ならまだ地方も働けばとか希望があったが
この情報過多の時代でそんなものは幻想になってる
働いてもゴミの金しか貰えずゴミのような娯楽やサービスしかない
結局アフリカ移民と一緒
作るよりそこに入れてもらった方が早いし楽 いまだに在宅とか言ってる馬鹿いるんだな
在宅勤務はもうすぐ終わりだよ 東京の乱獲で
人材の供給源の地方はボロボロ
産卵親魚や小サイズ魚など
親魚はリリースするとか、網目の大きな漁具を使うとか、ちゃんと漁獲制限しろよ
資源が枯渇しちゃってんじゃん >>179
1年以上経過してほとんど変わらないのに5年で何が変わるんだよw
5年後には、コロナで騒いでた時期もあったな。で終わりだよw 丸の内皇居周辺、銀座有楽町、新橋、芝東京タワー
恵比寿、代官山、渋谷、原宿、表参道、青山
赤坂、六本木、麻布、麻布十番、新宿、池袋
新大久保、高田馬場、秋葉原、上野御徒町
お台場、御茶ノ水神保町、九段、神楽坂
日本橋、浅草、自由が丘、二子玉川、錦糸町
両国、吉祥寺、下北沢、高円寺、中野
三軒茶屋、立川、蒲田、中目黒、虎ノ門
八王子 >>172
説得すると言っても
東北とかどうしようもないしな。
東北から上京した人の大部分は
財産も形成できず家庭も持てないまま
外国人の子供に危害を加えられる老後に
なるだろう。
まあどうするかと言えば
普通に財政出動の規模を大幅に増やして
経済成長するぐらいだろうね。 上京してきたカッペは地元に仕事が無いと言ってるが
恥ずかしいからそう言ってるだけで。
本音は都会が羨ましくて上京してるからな。
毎月家賃7万取られても都会にしがみつきたいらしいw 400万人減らせよ
邪魔くさいんだよ
痴呆民はくんなよ 田舎は規模縮小や閉店、倒産、撤退のニュースばかりだし
賃金も安く職種もブルーワーカーメインなので若者が東京に憧れて上京するのは仕方ない >>186
ふーん、田舎モン受け入れてる東京が寄生虫？
その寄生虫にたかる田舎モンはなんなんだ？ >>184
１年以上もまだ立ってませんよ
初めて携帯電話ができてから普及するまでどれくらいかかりましたかね？
まあ多少の時間はかかるものです
＞コロナで騒いでた時期もあったな。で終わりだよw
それは１００００％あり得ません、断言します
仕事はもうどこででもできることが明らかになった
自宅でも、実家でも、公園でも、山でも、海でも、旅行先でも、
キャンピングカーの中でも、・・・もうどこでもできる
なのに、わざわざ仕事のために最悪の環境である東京に住んだり
東京の近くに住んで朝夕のラッシュアワーの電車に乗って会社に行く
というのが続くわけない 住みやすい都市の世界ランキングで
東京がいつも大阪に負けてるのは
人が多過ぎるからなんだよね >>186
お前、いい加減自分の言ってる事のおかしさに気づけよw >>193
大阪に行けばいいのにな
東京より住みやすいだろうに >>191
地方から日本人が来ないから
東京の新生児は外国人だらけなんだよね >>180
ゼロかそれに近い低成長社会になって
徳川時代と同じように江戸/東京が
人間のゴミ捨て場になってるんだよ。
ゴミ捨て場が嫌なら君がゴミ捨て場から
出ていけばいいんじゃないかな？ >>195
東京には世界のエリートが来ないから
貧乏人を詰め込んで回転率上げる商売してる 東京もAIに仕事そのうち奪われるからな
書類回してるだけの人とかはウカウカしてられないぞ >>191
田舎モンって・・・
未だに都会の方が上っていう発想の人を見るとね
もうマジで笑っちゃう 高級ブランドの店には客はあまりいない
東京は言ってみれば駅そば屋みたいな街 >>192
コロナで騒いでリモートだなんだと言い出したのは緊急事態宣言が出た2020年3月、1年以上経過してるが。
その1年間でリモートは進んだどころか仕事にならんとやめてるとこの方が多いんだがw
馬鹿は喋るなw >>151
別にすがってなんかないぞｗ？
東京の国税の税収・GDPって
全国で上げた利益に東京で課税徴税して
カウントしてるだけなんだが
それも知らんのか池沼君？ >>187
それは正しい
憧れと遊びたいから行ってる奴は多い
年を喰うと地方でも用無しw
だけど給料安いからってごまかすのさ >>203
東京のオフィスの家賃は10%近く下落してるよ 若者がどんどん出て過疎化して衰退の一方の田舎もんがイキッてて草 >>203
１年前はほぼゼロだったんだよ？
ってか、現実的にリモートで出来ない、東京でしかできない仕事なんか
存在しないんですよ
具体的に何かあります？
ないんですよ >>204
じゃあ就職先が無いと上京するのをやめないとなw >>207
いつまでも若者が無限に入ってくると思ってる都会もヤバイ 天皇を京都に戻そうぜ。徳川の支配はもう終わってるだろ >>209
地方で就職出来ない負け組でも
東京なら仕事があるから デンマークとノルウェーの全国民足してもまだ足らんやんけ 大阪は住みやすいと思うよ、大都市だし
憧れはないけど
憧れの対象は、まず東京とか横浜、京都、鎌倉、湘南とか神戸や宝塚、北海道辺り 田舎って少し走っただけでバス料金が500円を超えたりするんだぜ
人が住める所じゃないよな >>210
迷惑だから田舎で引き留めろって話だよ
もう来んなって >>194
どこら辺がおかしいか
詳説してよ。
補足するから。 東京はコロナで脱出してるんじゃなかったのか
住むとこなんてもうないだろ
人間が重なって寝てんのか >>216
東京は子供産まないから
誰も来なければすぐに干上がる 30年後には地方は壊滅するのに、残る若者は居ないだろw
地方に残るのは30年後には死んでる年寄りだけ
俺にはそんなの関係ないって連中 こんだけ自民党から酷い仕打ちを受けてるのに自民党世襲議員に投票する田舎者の脳はどうなってやがるんだ？ >>212
オマエどこに住んでんの？
シンガポール？ >>211
徳川の時代は京都にいたでしょ
天皇家を欧米の一神教へ準えて国家神道なるものに利用しようと
東京に持って行ったのは維新政府 東京賃貸の大家の利ざやに金払ってるだけの人が多くて都会に出てきているのに貧乏のままなのが大量にいるな ２０ー３０年前はバブルもあったし東京最高！みたいな空気あったから
人が集まって来たけど
今東京来る奴は何が目的なの？ 地方に負け組はいないというのなら残った優秀な人間だけで何とかしろよ。 田舎の自民党世襲議員て東京生まれの東京育ちで選挙区に住んだ事すらないのによく投票するよ >>218
自分の書き込み見直せよw
東京は日本の寄生虫？それにたかる田舎モンはなんなんだ？
ふるさと納税とか言って都民の金を必死に欲しがる田舎モンはなんなんだ？ 若い女性は東京へ出ていくし
大学生は東京へ行ったきり戻ってこないし
地方はヤバいじゃん
種も子もないってｗｗ
ちゃんと地方都市にも投資して魅力的にして
東京へ行く必要なくしろよ 年寄りは住みやすい環境を作って
年金、税金の優遇してやれば引っ越すと思うよ まともに話し出来ないキチガイだらけかよ
時間損した
スレごとNG >>212
で能力のあまり高くない人が
東京に来た場合
結局財産も形成できず子孫も残せず消えていく。
徳川時代みたいにに3年ぐらいで
長屋での病死に追い込むということは
今の社会じゃできないが本質的には同じだな。 地方で仕事無いってどういうことなんだろ
地方公務員とか地銀は駅弁大学程度の頭で受かるだろ
駅弁未満の頭の奴が東京来たって底辺だっての >>233
それ本社で計上してるだけの国税で
東京のものではないよ
登記上の本社が大阪なら
事実上の本社が東京でも大阪で計上される >>229
東京には仕事とチャンスがある
稼業なく田舎で暮らそうって人は
まぁいなくなるだろね 衰退国家なんだから
今は都会の東京が増えてても10数年すりゃ減るでしょ
そんときは地方なんて消滅して日本の今の領土はそのままの形ではなくなってるだろうなw
楽しく論争しててください >>241
俺は駅弁未満だったからマーチに行ったよ >>1
コロナで逃げた奴らが
続々と戻ってきてるらしいな >>245
東京人が血統的に日本人でなくなる方が先だよ >>231
関東圏のそこそこの地方都市でも、主な産業が介護
それも老老介護だったりする
要するに国からの補助金が収入源で皆が食ってる感じ 人口密度過密地域にウルサイ車は迷惑
田舎居住者でも田んぼや畑以外の街中走るなら、静かな車買うのが良識人 >>1
あれ？コロナ禍の三密東京を脱出して地方移住がふえたってマスゴミ騒いでたけど？ 地方のブラック経営者が若者を低賃金奴隷にするから
若者が東京に逃げだすんだよ
地方没落は地方人のエゴ、ブラック気質のせい リモートワークだって最初は上手く行かないこともあるけど
リモートワークなら通勤などの移動時間とコストがゼロになるんだから
それが普及しないわけない
ウーバーイーツで言うとね
わざわざ店まで行って食べるよりも、ウーバーイーツで頼んで自宅で食べるほうが
同じものでも安く食べられるっていうのと同じことなんだよ
なのに、わざわざ店まで行って食べる人なんていると思う？ 東京の人口は増えてますが
オフィスの賃料は10%下落してます >>233
まず東京の国税というのは
法人税がデカいけど東京の本社にある企業が
全国で上げた利益について課税・徴税される
ものであって都民のカネじゃないんだわな。
東京との地方税収が地方に流されているわけではない。
あと行政投資を見てみると東京にはGDP比率以上に投資されている。 >>241
地方公務員の採用なんて
100人もない このコロナでリモートという最大の転機がきているのに東京に物理的にくるようなのってそもそも才能ないし稼げない気がするわ
「都会にはチャンスが！」なんて寝言いってる間にPythonだ動画編集でも覚えろって話 地方の爺たちっていまだにセクハラパワハラするから
若い人は東京で働く方がいいよ >>260
東京ご自慢の芸能人は在日だらけだもん
在日を自慢するのは東京だけから
住みやすいんじゃないの >>259
訳のわからん外人や田舎モンが小汚いチャリで宅配するなんて気持ち悪くて食えないし
出来立て食うには店が一番に決まってんだろ。 東大以外の国立大を地方に回せ
あと地方の法人税を格安にしろ >>255
東京から脱出した人は
本当に増えたんだよ
ただ、東京に入って来る人は
もっと増えたw でも上京してきたカッペはよく働くよ
パワハラに遭っても、辞めたら住む家無くなるから必至に働くもんな
女も水商売で汚いオッサンと平気でキスするよ
東京に実家があれば絶対にやらない仕事にも耐えてくれる >>260
維新がｚ、ｂにカネを回さなくなったから
東京に流れて行ってるな。
まあ今の東京も掃き溜めだから
そんなもんじゃねえかｗ。 >>253
医療の原資がそれなんだよな税金と保険料で食ってる
特に優秀な人材が医者に多く流れて税金で食っていかれたら
日本としては産業の芽を摘まれるようで痛い >>268
またそんな・・・ウーバーイーツは例えですよ
じゃあ、訳のわからん外人や田舎モンが小汚いチャリで宅配するんじゃなくて
お店で作られたものがお店の店主から手渡しで、一瞬で自宅に届けてもらえるとしたら？
しかも、それで安かったら？そういうことです
これはリモートワークの話なんですから 田舎者が主張する田舎のメリットって山とか自然だけだろ
それ多摩や湘南で全部済むからw >>262
それだけ日本にとって東京が重要だからだろw
そしてその都市に憧れて上京する百姓。
何か間違えてる？ 地銀勤務の友人も地方には未来が無いと言っていたし
若い人は東京や大阪に行った方がいいよ 東京ってもう檜原村くらいしか住むとこないんじゃないの 一都三県っていうけど千葉あたりも
京葉線に乗って何駅もしたら一面畑ばかり 江戸時代から東京に住んでる世帯以外は故郷に追い返せば？ >>271
パワハラってやっぱ都会ならではなのかな
上京前に田舎で数年仕事したけどおっさんたちから不快なことされた記憶ないからな >>257
マジレスすると滋賀が増えてるのは大都市に近い湖南地方。産業も強いし利便性も高い。
そんな田舎では首都圏でもムリ >>275
お店で作られた物が一瞬で自宅に？
どこでもドアかな？
まあ向こう100年は無理だろうなw 鉄道も道路も空港もなにもかも真っ先に国に造ってもらって全ての中心になってる東京
強大な権限を持つ官庁があるから大企業の本社が集まり日本中の金が集まる東京
東京だけが富栄え発展し地方は衰退するばかり
東京に集まるのは当たり前だよな
そう遠くない将来日本の人口のほとんどが東京とその周辺に集まるだろう
ここで問題になるのが東京生まれと地方出身者の格差
東京生まれの人間は自分たちがどれだけ得をしてきたか少しも頭にない
むしろ地方に東京の金がとられて東京は損してると思ってたりする
これが将来深刻な社会対立を生み出すだろう プログラミングとかそういう一部の仕事だけじゃなくて
もうすべての仕事が地方でもできるんですよ 大地震が来るって分かってるから住むのは怖いなあ
期間限定ならいいけど
地下鉄乗ってるときにきたら地獄じゃん 祐天寺は地価が高いから一戸建てに住んでいる人は田舎から出て来たのは少ないイメージがあるよ。静かで住みやすいからお薦めだよ。 >>283
パワハラセクハラは地方の方が多い
地方の爺たちはいまだに
何がパワハラセクハラなのかもわかっていない 最近リモート離れ多いね
人間は効率だけで生きてる訳じゃないから
リアルで話をしたりお互いに情報を実際に会って共有したい、集まりたいっていう習性が人間はある
リモートワークは東京を分散化する程は普及しないね >>281
京葉線で数駅ってディズニーランドじゃん >>285
そうですね、その通りですね
でも、それが可能になったら良くないですか？
どこでもドアが存在するなら使いませんか？
どこでもドアがあるのに、東京なんかに住みますか？ラッシュアワーの中、通勤しますか？
しかし、仕事ではりもートークによって可能になったんですよ たとえ地方が再興しても、それでも地方だから金をよこせとやるのは目に見えている。 >>277
間違えてる
地方経済の疲弊は本当に深刻なもので、地元にはいられず東京に出るしかない人が非常に多い >>281
京浜東北線も埼玉入って数駅したら俺の岐阜の実家近辺と変わらんｗ 関東で一番住みやすいとこはどこだよ
あと埼玉と栃木、茨城だけまだ住んだことない >>297
東京が寄生虫ならその寄生虫にたかる百姓はなんなんだ？
ゴミ虫、虫けらか？ >>270
東京に入ってくる
人間の内の外国人比率が
高くなってる。 >>301
俺は東京が寄生虫なんて言ってないし
地方は東京にたかってない >>9
カナダってVancouverが１番発展してるのか しかしお前らKKO（キモくて金のないオッサン）の東京否定は見てて哀れだなｗ
「強者には楽しい町、弱者のオデには向いてないから行かない・行けない」と素直に認めたほうが楽に生きられんか？ 一都三県は統合しちゃえよ
今のままじゃ海無し県が可哀想
東京のベッドタウンとして重要な機能を提供してるのに
一生海の無い県と言われて差別され続けるとか憲法の平等原則に反する 日本みたいな可住面積の少ない小国で人口集中させるなという方が元々おかしい
人口増加を続けていた時代ならともかく
広大なアメリカや中国とは違うんだよ >>301
ただ国のおかげで東京は一番得をしてる
これは間違いない事実 コロナ禍で地方移住進むとか大嘘だったな
パソナが淡路島行ったぐらいじゃ減らんわなあ 東京と地方で分断工作してるやついるんだな。お疲れ様 >>301
別にたかっていないぞ。
なぜそう考えるんだ？ 地方って地方議員とか地方公務員がバカばっかりだし
没落していくのもよく分かるよ
よくあんな地方議員選ぶね >>302
そういう実情もわかってない単発IDが中国からの日本分断カキコよ マジでモンスターだな
大阪名古屋福岡が束になっても倒せない >>315
「頭の良い奴は役に立たない」が地方の人間の典型的な発想なんで。 >>307
その認識は間違ってるな。
kko比率が高いのは東京だぞ。 >>309
地方はまだまだ広く住める土地あるのにわざわざウサギ小屋に住まなくても >>312
>パソナが淡路島行ったぐらいじゃ減らんわなあ
あれが逆効果だったかもね…イメージ悪すぎｗ >>310
地方自治という制度自体に無理があるんだよ パンデミックだのコロナ流行ってるだの信じられないくらい日本・東京元気やね >>325
コロナなんて老人病だから
若者には関係ない >>324
道州制で財源・権限委譲したほうがいいとは俺も思うけどね >>295
お前は5年後って言ってんだぞ？
5年後にどこでもドアが実用化？
マジで病院行きな。 >>1
だいたい、コロナ情勢前における東京の人口増加数の約1/3は外国人だぞ？
まさか東京の人口が日本人だけで増えてると思ってないよな？
実際に今年は外国人が入ってこなくなったため、10万人減って1396万人になった 田舎の老人ファーストでは
そりゃ若者は田舎から逃げる >>310
国の政策で東京に金が集まる仕組みになっていて
東京が一極集中で富み栄えてる
大企業は東京に集まり東京都は大企業から税をとって大金持ちだ
それは全部国のおかげじゃん
東京は得をし地方は損をしてるのでその損を埋め合わせるのが地方交付税
全然たかってない 正直G7のコーンウォールとかみてもそうだけど、欧州の田舎は味があってキレイだが日本の田舎ってだだっぴろい畑に家が点在してるだけで全てワンパターンだから全く行きたいと思わない。町並みも何か東南アジアと変わらなくなってきてるし。 >>322
なんでそんな盆地や山間みたいな不便なところにわざわざ住まなきゃならないんだ？
インフラも無駄だしそもそも仕事も無い
家さえ建てれば生活成り立つとでも思うなよ 田舎モンは生まれた土地から出るな、上京するな。
これ以上の正論は無い。 女性も働く時代になったからますます地方は疲弊するしかない
地方は女性が働いて楽しい仕事を用意できない
一方で専業主婦願望を持つ女性も多いが
地方には専業主婦を養える収入の男性もいない
地方から若い女性はいなくなり没落は加速する >>336
今東京にこぞって集結してるのは外国人だぞ？
地方はもはや東京に送る人材すら残っていない >>277
べつにさほど重要でもない。
東京・横浜税関の貿易赤字は12兆円で
東京のサービス業のit,金融業は国外では
通用しない。
つまり役立たずの寄生虫の糞袋。
まあ上級の既得権益層が甘い汁を吸うための
装置が東京というだけだな。 スマホ時代になってから、上京して来た田舎者と1995年当時の自民党代議士のコメントでは15兆円を有する東電には及ばないものの10兆円の資産を持つソウカ学会が選んだ都知事は3連続でハズレばかり。
橋下徹氏が都知事になってくれないかなあ。 芸人は大阪でどんだけ売れてても結局みんな東京出てくるからな 地方の小学校っていまだにエアコン無いんでしょ
児童虐待だね
やはり若者は東京で結婚子育てした方がいいよ >>328
道州制になったら、道州同士で競争になるから
より良い政治になると思いますしね
関東があんなに良い制度を作ったのなら、関西だって、みたいな
そういう切磋琢磨でどんどん良くなると思うんですけど
>>329
反論はないということですね
わかりました >>328
道州制にはするけど財源などは渡さない！by国
だもんな。
こりゃ、進む訳ねーよと。 集中が良くないことなら霞が関に原発建てれば解決するよ >>343
祐天寺にはあんまり外国人住んでないよ。
歩いているの見ても白人ぐらいで、子汚い外国人はいないよ。 >>344
じゃあ東京以上に重要な道府県を挙げてみろよw ワイ、ブサイク、チビ、高卒、ハゲで無職、未婚なんたけど、さ。。
ざまあざまあざまあざまあざまあざまあざたあざまあざまあざまあざんさつざまあざまあざまあざまあざまあざまあクソジャーップざまあざまあざまたざまあ 【悲報】東京一極集中 自民党に大ブーメランになって返ってきてしまう
地方の定数減、自民直撃 公選法改正、難航必至―衆院選
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021062501208&;g=pol
>自民党は１７年の前回衆院選で、１０県のうち滋賀、岡山、山口の３県で議席を独占。
>宮城、広島など５県は一つ落としただけだった。
>一方、定数が２５から５増える東京では５人が落選している。
>一方、歓迎する声もある。立民関係者は今回の定数配分の試算について「東京が増えれば勝負になる」と話す。
>同党幹部も「地方で野党はよほど力がないと勝ち上がれない。都市部が増えてマイナスに作用することはない」と語った。 昨年の国勢調査に基づく次回総選挙の定数変更
埼玉＋１ 千葉＋１ 東京＋５ 神奈川＋２ 愛知＋１
宮城－１ 福島－１ 新潟－１ 滋賀－１ 和歌山－１
岡山－１ 広島－１ 山口－１ 愛媛－１ 長崎－１ >>333
法人所得の親（会社）の総取りを地方に落として当然だろ
って言われてもなぁ
「お前ら地方民が無能だからじゃね？」とも言えるし >>353
実際に東京都の外国人比率は4.3%で日本一だしw
ちなみに大阪2.6%、愛知3.2% >>331
それ
せっかく地方に交付金や補助金を恵んでやっても
地方は地方議員 地方公務員 それにつながる利権経営者の爺たちだけで
金を分け合っていて
一般の人や若者に恩恵無さそう
だから若者が逃げる >>349
いくら寝言や妄言を言おうとリモートワークは進んでませんよw
5年後に完全リモートなんてあり得ませんよw >>4
カッぺは都内に遊びに来ないでほしい
駅構内でウロウロ迷い歩きは邪魔すぎる
渋谷駅構内で時刻表を撮ってたのには吹きそうになった >>364
それを食料でもやってくれるのが発展途上国。
家族の中でも家長が独り占め。 >>337
女の人がする仕事の内
事務職ってai化が進んだら
仕事自体なくなるけどな。 >>318
経済圏が隣接している関西圏と中部圏が一つになればワンチャンあるぞ
実際ここ数年金融関係が相互に進出しあってるし 放射能とコロナで若者の寿命縮んでどんどん死んでいくさ >>340
東京が首都だから
東京中心に鉄道も道路も空港も通信も整備してきた
権限の強い国家官庁が東京にあるから大企業の本社は大部分が東京にある
人も金も情報も何もかもが東京に集まる構造になってる
政府の財政支出も圧倒的に東京で使われていて東京に国の金が落ちている
公共投資だって毎年東京が断トツ一位なのだが、地方の公共投資だって受注するのは東京に本社がある大手建設会社だからお金は結局東京に還流する
これじゃ東京しか発展しない
だから東京一極集中なんじゃん
日本は東京だけが富み栄え発展する仕組みになっていて地方がどう努力してもどうしようもない
圧倒的に東京が得している
この事実を東京人はぜんぜん分かってないんだよね コロナ情勢が明けたら東京都の外国人比率は数年で10%いくよ
マンションの両隣が外国人とか十分あり得る >>365
無理です
リモートワークの圧倒的な便利さは誰にも止めることは不可能です
というか、5年後にどこでもドアが実用化という話ではないというのは
ご理解いただけたんですか？あれは苦し紛れの冗談だったのかな？ 東京圏の人口は3693万人で5年前を80万人ほど上回った。
年寄りがなかなか死なないからな
これが、年金、医療、介護を圧迫してる 東京の人口がパンパンに膨れ上がった所で首都直下型地震＼(^o^)／ リモートワークで地方の人口が増え、会社も増え、税収も増えたら
地方の力が強くなって、地方に権限と責任をという道州制も進むかもしれませんね
地方活性化も道州制も政府の力では何もできなかったけど
コロナのおかげですべてうまく行きそうです >>370
AI技術者だけどAIが仕事奪うこと絶対無いから。テキトー事書くなよ >>364
地方交付税は国のおかげで金持ちで得をしてる東京に対して損をしてる地方に埋め合わせするためのものだから
少しも東京から恵んでもらってるものじゃないんだよな >>359
山口＝あべちゃん＋２、和歌山＝二階＋１
発言力減少ってことか、都会の声がおおきくなるチャーンス？ >>378
苦し紛れ？お前が店の出来たてが一瞬で自宅になんて荒唐無稽な寝言を言うから付き合ってやったんだろ馬鹿w
リモートは進んでるどころか廃止して出社させてる会社ばかりなんだよw
んなもん都内の路線の乗車率見れば一目瞭然だわw 日本人が増えてると思ったら外国人が増えてるんだな
国際都市として東京はこれからも栄えるかもな
日本自体は衰退していくだろうが >>363
そうなんだろうけど祐天寺には中韓や最近問題になっているベトナム人みたいなのは居ないんだよ。
だから治安も良くて質の悪い若者も少ないから静かなんだよね。 >>326
東京の住宅コスト、賃金、婚姻率
から考えればそうなるな。
上京者の場合、転勤とか一定以上の大学を
出ているような層を除き
大部分はそもそも地方で不要とされた人間で
もともとkko予備軍だったわけで
東京にきてもカツカツ生活でkkoぶりに
磨きがかかっている。 40歳過ぎた老人はどんどん死んで貰わないとな
コロナ頑張れもっと凶暴化して変異しろ >>376
も一つ言わせてもらえば林業を筆頭に地方の基幹産業である一次産業を輸入自由化で政策的に潰すことで労働力を大都市へと集中させる政策を進めてきた。
その頂点は無論東京だが地方が疲弊しそれもままならなくなったので外国人で埋め合わせようとしているのが現在。 >>383
リモートワークで企業に勤める
人が地方に住むと思ってるの？
誰かに騙されてんの？ 笑 >>162
前例のない規模の復興だろうけど
復興に関わる人材材料がそのとき満足にいるのか疑問(土建土木左官等)
ウッドショックもそう、国内林業失敗のツケは必ずやってくる >>384
職業全体で見ればそうだけど
事務職はヤバイでしょ。 >>360
大企業の本社が東京にあるのは国のおかげなのであって
東京が有能なわけじゃないし地方が無能なわけじゃない
東京は国のおかげで得をしてる
分ったかい？
分からなければお前は無能ってか馬鹿ｗ 人生50年くらいの時代に戻るべきだよなあ
40歳過ぎた奴はバタバタ死ぬ世の中に戻って欲しい
若者の過ごしやすい国にしなきゃ 結局田舎の馬鹿な年寄り共が自分たちで住みづらい土地にして若者がどんどん嫌って出て行って帰って来ない。その原因を社会や世の中や政治のせいにしているだけ。 >>359
一票の格差を是正していくとますます首都圏圧勝になるんだよな そもそも田舎に自分の責任という物を考えられる人間がいない >>387
だから、まだ始まったばかりなんです
コロナ前と比べてリモートワークは増えましたか？
つまり、まだ5年後にどこでもドアが実用化という話ではない
ということはご理解いただいてないと？
>>394
東京に今、多くの人が住んでるのは理由は仕事で仕方なく
住んでるだけですよ
空気も悪い、犯罪率も高い、土地も高い、自然もない、・・・
そんなところに好きで住んでる人なんてほぼいませんよ 首都圏税の導入して地方への人の移動を促す政策しないと一極集中は止まらない >>383
リモートで人口が増えた地域は東京周辺だけなんだが 例えば自分が起業するとしたら本社をどこに構える？？
絶対に東京圏が最適だろう
優秀な人材が入ってきやすい
それ以外なら大阪京都あたりだな
他はありえない >>354
愛知県。
貿易黒字10兆円以上。
近畿圏
収支はほぼトントンだが
一応貿易黒字。
九州
貿易黒字。 >>389
そりゃ東京にはあらゆる娯楽があるぞ
一度東京に出たらもう田舎には帰れないわ
もう何もかも東京がいいよ >>404
5年後ってワードを出したのはお前だろw
リモートなんて5年後には消えてるわw >>376
何も成し遂げてない東京に
群がる無能の群れ >>401
移動の自由があるのだから一票の格差がどうしても許せないのなら地方に移り住めば済む話なのにクソ裁判所がクソ判例を出すから すべて東京有利に進めてるんだから
当たり前
納税はすべて東京本社
NHKも民放も東京で発信
大学も国会議事堂も東京
アホバカ文系ども金儲け目的でしたり顔 >>406
まずはそうでしょうね
まずは東京脱出です
>>409
例えば？
>>410
来えない理由は何度も説明してます
それに具体的に反論してください >>390
いいんじゃない？将来は分からないけど
このまま外国人がドンドン東京に住んでいったらすぐにオハイソな場所も怪しい中国人やベトナム人が闊歩するスラムに変わるし >>404
そうかな
俺は地方国立に受からなくて大学で上京したけど
東京こそ日本で一番いいとこで住みやすいと思う リモートワークになって東京人が閉鎖的な
東北とか九州に移住するとでも思ってるの？
東京周辺の千葉、埼玉に移住してるが >>408
愛知県が東京の代わりになるんですか？www どんだけ東京好きなんだよ馬鹿だなあと思ったけど
この内何人が外国人だよｗ 都市には様々にスケールメリットが働く
それが都市の魅力を生む
仕事→大都市であるほど条件がいい
趣味→大都市であるほど充実している
サービス→大都市であるほどレベルが高い
交通→大都市であるほど便利
行政インフラ→大都市であるほど効率的
出会い→大都市であるほど機会が多い
人間関係→大都市であるほど自由で束縛されない
だから都市部、特に東京に人が集中するのは当たり前体操
人が増えることでさらにより大きなスケールメリットが生まれる
逆にデメリットは田舎町が衰退するというだけの話でこれは大したマイナスにならない、むしろ無駄なインフラ維持費や地方交付税の負担が減り、日本全体ではプラスになる さっさと地方に首都機能分散せいや。
官公庁あるから取引先が集中するっていう理由もあるわけで。 >>420
現在、東京に住む外国人は60万人で外国人比率は4.3% 東京人が閉鎖的で若者がいなくてつまらない
地方都市に移住する訳ないよな >>414
例えばって、
逆に東京に無い娯楽ってなに？
東京圏には無い娯楽なんてほとんど無くね？ >>417
それは東京じゃなくて、一人暮らしが快適なんじゃないですかね
>>418
東北とか九州出身の人がそもそも仕事のために
東京に行って住む必要がなくなるんですよ クソ田舎は日本人だけじゃなく、外国人からも嫌われてるからなｗ
クソ田舎みたいな不便で陰険なヤツしかいねえ所には人は集まらねえよ >>414
1年以上経過して定着するどころか廃止してる会社の方が多いのに何で5年後にはリモートがスタンダードになると思うんだよw
お前の頭がおかしい以外に理由が無いぞw >>398
自分40過ぎたら死ぬんか？ 俺はまっぴらごめんだね40くらいで死にたくないわ >>427
東京モンがあげる娯楽っていっつも
美術館博物館だよね とにかく外国人がコロナで来れなくなった今年の東京の人口は既に10万人減ってるんで お金持ち東京人は海外移住だろうね
その他は東京周辺か北海道か沖縄 >>407
製造業の場合そうでもないだろう。
ただしピンハネ人材派遣とか
公金にタカル商売だと東京ということに
なるな。 愛知県はトヨタに偏りすぎだし
福岡はそもそも大企業あるのか？っていう感じだし
やっぱり東京以外なら京阪神に人集まるべきだな >>433
百姓は田んぼの横にゴザ敷いて青姦と芋煮か？w >>427
洗練された一流の日本文化と日本料理
ある意味いちばん重要なものかと
自分は東京出身だけど、意外に地方出身者にはわからない感覚かも そういえばイジメ自殺とかニュース出ると地方ばっかりだね。
東京とかではあまり聞かないね。
イジメなんて東京でもあるだろうに。
私立中高が多いからなのかな？
俺自身、中高私立でイジメやると退学になるからイジメとは無縁の学校生活で助かったわ。 >>434
コロナで唯一良かった点だな
国民が少し立ち止まって冷静になった >>434
リモートで千葉、埼玉への転出が増えたんだよ >>422
東京は交通が便利？
東京の移動
①現在地から駅まで徒歩
②駅からホームまで行って電車が来るのを待つ
③電車に乗る、途中乗り換えなどもある
④駅に着いたら駅を出る
⑤駅から目的地まで徒歩
地方の移動
①車でドアツードアで目的地まで行く
移動は圧倒的に地方の方が便利ですよ
東京ではどこへ行くにも本当に時間がかかります
>>427
具体的に教えてください
地方にはないけど、東京にはある娯楽を
>>430
で、コロナ前と比較してリモートワークしてる会社は増えましたか？減りましたか？ >>441
実際問題、東京の人口も日本人だけでは増えてないしな >>438
それ以外なら地下アイドルとかマイナーなアーティストとか観劇かな >>428
いや仕事も娯楽も何もかも東京が最高
自分は函館出身で札幌にも住んで大学で東京だけど
住んだら何もかもが有って東京こそ最高です
札幌でもぜんぜん比べ物にならない
東京一極集中になるのも分かる
まあ大阪とか名古屋とか福岡とか住んだことがないから、そっちとの比較は分からないけど
でも東京が一番いいから全国から集まるんだと思います >>433
でもさ
東京の美術館博物館って
ヨーロッパやアメリカのそれらに
比べたら秘宝館レベルなんだよな。
中国ものについては台湾の故宮博物館に
比べようもない。 ●大体の地域別公共投資（１９９９⇒２０１８）（国土交通省）●
南関東 ４．５兆円 ⇒ ４．８兆円（△０．３兆円）
九州 ４兆円 ⇒ ２．６兆円（▲１．４兆円）
東北 ３．５兆円 ⇒ ３．５兆円（±０）
近畿 ３．５兆円 ⇒ ２．３兆円（▲１．２兆円）
中部 ３．２兆円 ⇒ ２．２兆円（▲１兆円）
北海道 ３兆円 ⇒ １．４兆円（▲１．６兆円）
北関東 ２．９兆円 ⇒ １．５兆円（▲１．４兆円）
中国 ２．５兆円 ⇒ １．３兆円（▲１．２兆円）
北陸 ２．２兆円 ⇒ １．５兆円（▲０．８兆円）
四国 １．４兆円 ⇒ ０．８兆円（▲０．６兆円）
南関東だけ増えてるｗ
そりゃ東京一極集中も加速するわｗ 川口や浦和に東京から人がどんどん流れて地価が高騰して迷惑してるんだけど。 名古屋市民じゃない愛知県民だけど
人口増えているのは名古屋市だけだし
二番手三番手都市圏はどこも中核都市に
一極集中傾向だろう 加えて杜撰な移民政策で住民票を作っていない外国人労働者30万人
そこから逃亡した不法滞在者５万人も >>1
東京一極集中の是正なんてするつもりないのがよく理解できる >>447
＞何もかもが有って東京こそ最高です
具体的に何があるの？
10個ほど列挙してみてよ。 >>450
地価の高騰は切実な問題だね。
固定資産税も高いし、うちなんか相続税が怖いよ。 >>447
＞東京が一番いいから全国から集まるんだと思います
東京には大学と会社があるから仕方なく集まるだけですよ
で、東京にしかない娯楽って何ですか？
東京でしかできない仕事って何ですか？ >>453
タワーマンションの建設を規制すればいいのにな。
富士山が噴火したらどうするんだろうとは思う。 >>437
でも実際は人口動態で愛知は0.8%福岡は0.7％増加しているのに
大阪は0.0％の増加とほぼ誤差レベル京都や兵庫は－2％以上
関西圏からこそ首都圏に他人が流れているのが現実なんだよ
とくに維新になってからは大阪はずっと減り続けていて去年ようやく均衡状態になった程度 日本の人口の４割が首都圏に住んでるのに２割の関西人の発言力の大きいことｗ >>453
笑えるのが、東京一極集中を
維持したい議員を送り出してるのが
地方のジジババなんよな >>439
＞洗練された一流の日本文化と日本料理
＞ある意味いちばん重要なものかと
ギャグだよねｗ？
関東の東京がそれ？ このまま、東京都の出生率が１.0だと、２０年後には
東京都も、出産適齢期をすぎたBBAなっかりになるだろ。
地方からは、いまでも地方から東京の大学進学できないほど
貧困と少子化が進んでるわけだから、
２０年後は確実に臨界点、singularityを超えるわ
ちょうど首都直下型震災と、東南海トラフと、富士山噴火が来るだろし
皆で破滅すれば怖くないだろ。
どーんといこうや >>459
23区内の住宅地は殆ど第一種低層住宅地域だから、都心商業地域とか埋立地除けば実質タワマン規制されていない？ >>461
逃亡した不法滞在者は
都市部に逃げるだろ。
つまり東京はそういう人たちの
巣窟。 >>443
ライブハウス、コミケ、映画、演劇、落語、お笑い、歌舞伎、博物館、美術館、野球、サッカー、イベント、音楽会、釣り、サーフィン、スキー、etc
首都圏でね
東京都三県は一体だから
スキーだって新幹線で安く上越とか日帰りで行ける >>465
ライブなんかはネットで見れますよね？
・仕事はリモートで出来る
・買い物はネットで何でも買える
・エンタメは自宅のの超大型の４Kテレビ、もしくはVRで見られる
いや、もう東京に住む意味って・・・ >>19
もともと地方から来た出稼ぎの人が千葉とか神奈川とかの地方に出ただけなんじゃないかな >>458
仕事 給料の高い仕事
娯楽 ライブハウス、コミケ、映画、演劇、落語、お笑い、歌舞伎、博物館、美術館、野球、サッカー、イベント、音楽会、釣り、サーフィン、スキー、etc(首都圏) 東京には文化がある 1年間限定で住んでみたいものだ
地方に住んでみろ
何もないからテレビを見て指をくわえてる >>466
日本文化も日本料理も地方発のばっかりだよな
まあ東京にいればどの地方のものも体験できるっていえばそうだけどさ >>473
人と会うのがいいんじゃん
ネットで見るのとは違う
東京は楽しいよ ２０年後の田舎には人間は誰も住んでないからどうでもいいわ 多摩は山梨、町田は神奈川に編入して
少し東京人減らしとけ みんな生まれ育った地域に住みたいのに進学就職で東京に行かざるを得ない
若者が集まる東京は子どもをまともに産み育てる環境になく出生率全国最低
日本終わるよ本当に 何だかんだ干渉しない分民度高く感じるしな
田舎の事件聞くとそう思う >>470
わたしは別に関西を批判してるわけじゃなく
このままなら若い人はこれからも首都圏に流れ続けるだけだから
>>374ぐらいを真剣に考えるないとどうにもならないと思ってるんだよ 地方の人がここで喚き散らしても
意味ないけどな
地方には良い就職先がない
この問題が解決しないと地方の
人口は減り続ける運命 >>466
いや>439は東京に無い娯楽のことを言ってるんだろう
東京なんて開発開発で日本文化の面影なんてとうに消え失せたからな
料理もマズイし >>443
地方は移動してもなんもないじゃん
東京は移動すると楽しいことがたくさんあるんだよ >>471
>>473を
あと東京でしかない娯楽を聞いてますよ
＞スキーだって新幹線で安く上越とか日帰りで行ける
新幹線って・・・
>>479
人は地方でも会えますよ
>>475
東京でしかできない仕事はもう存在しませんよ 国内からの移動もあるだろうけど、殆どが外国人、外国人労働者だと思う >>443
車を運転しない人
車を運転できない若年層の人はどうやって移動するのか？
という問題が地方にはあるよね。
そんなわけで車社会が行き着くところまで行き着いて、そういう車社会の環境でそだった
世代が、一定規模の公共交通機関が整った都市部へと人口が流入している >>480
気にするな
田舎の土地(特に水源地)は中国資本がガンガン買い取ってくれるから >>448
でも日本では一番だろ
地方の美術館や博物館なんてつまんないものしかないじゃん >>473
それはつまらない生活だと思う
人間は本能的に雑多な環境が好きなんだよ >>443
田舎は車が運転できなくなったら移動手段が無くなるのと同じ
高齢、怪我、免停、車故障、道路閉塞したら詰み 政府主導でなんとかしなきゃならないのに
全然やらないしな >>94
まったく、大阪人はもっと「放射能力」を身につけろって話だよなｗ >>490
正解
今や東京の人口増加を支えているのは外国人 >>488
例えば？
エンタメは自宅のの超大型の４Kテレビ、もしくはVRで見たほうが良いですね
>>491
＞車を運転しない人
すればいいだけ
＞車を運転できない若年層の人はどうやって移動するのか？
１８歳になったら免許を取ればいいだけ
１８歳未満がそもそもどこに遠出するんだって話です
都会は移動が半端じゃなく不便
①～⑤の過程を経なきゃいけないから、とにかく不便で時間がかかる >>486
わめかないといけないのは首都圏の人じゃないかな >>485
そんなことやっても自民党が東京一極集中政策進めるだけだから無駄>>449
まぁそのせいでそれまで楽に勝ってた選挙区減らして自らの首絞めてるんだから馬鹿な政党だとは思うけどね>>357 >>489
ライブとか演劇とかネットで見るのとぜんぜんちがうんだよ
地方でも人は会えるけど東京で会える人は数が全然違って
同好人士にたくさん会えるんだよ
コミケは楽しいよ
もう地方とはぜんぜん違う >>493
でも言うほど通ってないやん
1ヶ月に1回行く？それとも毎週行ってる？ 割とまじで東京なんかより福岡のほうがいいわ
福岡住んだらほんと他の県に住もうなんて思わなくなるぞ >>497
田舎は車が運転できなくなったら不便
都会は、とにかく不便
そもそも車が運転できなくなるような体になれば、どこで生活しても不便
>>504
VRで見たほうが良いよ
ネットを介した方が人に会えますよ >>501
新宿でも渋谷でも銀座でもブラブラするだけで楽しい
そういう場所はもっといっぱいあるし
エンタメはテレビで見るのとライブを見るのはぜんぜん違う >>500
だよね
外国人の増加数が大きく、調査対象に加わった12年度以降初めて日本人を上回った(去年)
東京圏の外国人増加数は６万７３０１人
国内に暮らす外国人のうち、東京圏が占める割合は４割を上回る状態が続いている
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62324060V00C20A8L83000/
首都圏は外国人比率がどんどん上昇し続け侵食されているなと思う >>498
政府が強制移住なんてできないから仕方がない >>495
つまらない人間だから雑多な環境が好きなのだと思う >>501
そんな事もできない田舎の人間が高給取りになれないのがよく分かる
むしろお前みたいになんでも車に頼る人間が飯塚みたいに事故を起こしたり、
車ばかり乗って体力が無いので病気ばかりになっては医療費を浪費する社会のお荷物になるのだな >>508
東京はネットを介してめっちゃたくさんの人と会えるんだよ
知り合った人とのコミュでさらにたくさんの人と知り合える
でオフ会とか楽しいことができる
東京は世間がぜんぜん広い大きいんだよね 外国人にすら相手にしてもらえない田舎ｗ
もう滅び去る未来しか見えない >>510
また東京で増えてる外国人、そのほとんどが中国人とベトナム人
東京は外国人の玉手箱 電車乗ってるだけで車両に一人は変な人に遭遇するから楽しい街だよ東京は >>508
＞VRで見たほうが良いよ
君はそうすればいいよ
でも多くの人は実際に見るのが好きなんだよ 東京にリスクを集中させて大丈夫なのか？
いずれ直下型のデカいのがくる
地方を大事にしとけばいいことあるぞｗｗ >>27
だって47都道府県も要らんのに地方が道州制嫌がるじゃん・・・ 夢や仕事を求めて上京した人間のほとんどが
ただ東京に住んでるだけの底辺なのが笑えるw >>517
違う違う
田舎の土地は中国人に売るんだって
あいつら水源地求めて田舎の土地を買い漁っているから >>509
そうなのかな、バレエ、宝塚、劇団四季なんかは実際見たけど、映像で見るのとの違いが判らんかったわ
野球とフィギュアスケートはテレビで見るのとは全く違ったけどね コロナで東京から人が離れまくってる！と盛んに言ってたのはなんだったの >>486
市役所県職員銀行いくらでも地方に就職先あるのに
田舎の公務員にもなれない奴が上京しても貧乏生活だな
都職員は早慶あたり出てないと受からないぞ >>501
だから地方はどんどん若年層が流出しているんだな
おまえみたいなバカしか住んでないから >>526
ふるさと納税とかふざけた制度作ったじゃない。
あれで目黒や世田谷区は税収が減って保育園が作れなかったり、図書館の購入雑誌が削減されたりとか迷惑被っているよ。 >>527
自分も落語も演劇やライブも生で観た違いがあまり分からなかったわ
本当に一緒なんだと感動したのはそれぐらい >>529
地方金融機関はいま採用数めちゃくちゃ減少して超狭き門になってる >>519
どこもそうだけど、中国人とベトナム人がやたら増えてるよね
そしてそれらが子孫をどんどんネズミ式に増やす未来が見える
人種の入れ替えは首都圏で始まってるんだな…
暗い気持ちになる >>508
東京のように隙間なく張り巡らされた鉄道バス網で本数も多い交通が不便ってのは意味がわからんね
歩きたくないなら車やタクシー使えばいいだけ
田舎が車しか選択肢がないのはつまり不便だということ
あと交通ってのは新幹線、飛行機も含めての話な
他の国内都市や海外都市に行きやすいかどうか
田舎じゃまず成田や関空に行くだけでも一苦労だろう笑 >>527
後ろの席で豆見たいなのみるんだったら映像のほうがいいわな >>520
愛知県はその変人がウヨウヨ居て気狂いエンカウト率が高いから首都圏の方が良かった
関西人より東海地方の現地人の男の方が頭おかしい奴多くて驚いてる 田舎の地方公務員は駅弁大学やマーチ程度で受かるけどな
駅弁より頭悪いカスが上京したところで底辺だろ >>527
東京バレエ団友の会に入ると練習風景見学出来たりバレエダンサーとイベント参加できたり楽しいよ。
俺は子供達のポワント代も寄付したりしているよ。 >>534
もちろんそうよ
特に中国人は東京に住みながら日本人が住まなくなった田舎の土地(特に水源地)を買い漁ってる
東京では外国人がねずみ算式に増え、田舎の土地はドンドン買いまくられる
当然中国共産党の指示よ >>529
市役所の募集なんて何十人てレベルだぞ
地銀は逆に就職してくれそうな
新卒を探すくらいの状況じゃないの？
就職したい人は少ないと思うけど
地銀によるのかな？ >>509
でも東京って住宅コストが高いでしょ。
1500万円以上の所得がなければ
銀座をぶらぶらしても空しくなってこないかな？ 「地方は魅力をー！」と寝ぼけたことばかり言いつつ自分たちは首都利権の上で胡坐をかくトンキンｗ そりゃそうだ。自分も第二邸宅は都内や。区内は無理やけどなww
それでもなんだかんだで東京に行けるようにはしている。
結局、仕事や生活の質を上げようとすると東京は避けられない。
というか、他がクソなんよなあ。
田舎はマジで衰退…というか既に死んでいるような状態だし、
地方都市も体面を保っているだけで瀕死なのは明らかだし、
となれば結局、元気なところで東京に流れる。
自然だと思うよ。 >>540
それを日本政府が推し進めているように思う
中国人は、日本人を根絶やしにして、土地だけ奪う気満々
汚染されてない水源が一杯の日本の土地は宝物らしい >>535
独身の時はそうだけど
子供ができたら自動車がないと
不便だよ。 害国人が増えて日本が終わる 野党みたいなクソが
反日して足引っ張る前に害国人の汚染がひどくなって
日本終わるよ！ まあ自分が生きているうちはいいが
次の世代の日本人は大変だな！ >>501
愛知県民は名古屋市てもそういう思考の奴らが多くて電車のマナーも悪いし、車のマナーも悪い。愛知県民は高3冬で免許取得解禁で卒業迄に取るから本来修了検定卒業検定で落とされる下手くそでも免許取れるからヤバ過ぎる。
デブも多いし >>542
他の地域は「空しく」すらなれないだろ。
ゾンビで良いなら東京以外で良いけど、生きたいなら東京とのつながりは必須やで。 >>532
演劇とかは全体を映像で映せるからね
大画面のテレビで見ればそんなに臨場感は変わらんかも
スポーツはテレビとかだと部分的にしか映せないから違うんだよね、その場だと全体が観られるから
あと観客の応援とかも肌で感じられる ４月から田舎出て東京住み出したがまあ楽で楽しいわ
周りの目も気にしなくていいし田舎特有の窮屈さから解放されたのがデカイ >>494
震災・コロナですら減らないのなら、
もう東京一極集中を止めるのは無理だな。
国も首都機能を移転する気全然無いみたいだし。
地方に移転したのは文化庁ぐらい。
その文化庁も結構揉めた。 >>531
でもまあ東京って
GDP比率以上に地方税収が
多い所なんだけどね。
住民サービスが低下したということは
都や区の職員がたかってるって
ことじゃないかな。 >>551
分かる。
田舎は人が危険。サイコパスと発達障害だらけ >>520
わかる。
マスクしていない奴の多くは鼻糞喰ってる。
多分鼻糞喰うために邪魔（もしくは目立つ）からマスクをしないんだと思う。 >>545
こんな日本の国土の危機的状況でも都民や日本政府は助ける気ないんだから、田舎民はもう頑張る必要はないと思うよ
さっさと中国人に売っ払って東京か大阪に移住した方がマシだって >>552
銀座のニトリやユニクロなんて
観光客向けであって
日本人が言っても空しいだけだろｗ。 >>546
？
別に東京では車に乗れないなんて話じゃない
東京でも車持ってる人は腐るほどいるよね
車以外でも移動ができるという選択肢の多さを言ってるだけであって
てか子供がいても別に電車乗ればいいのでは？ >>559
対人関係に於いては絶対数は考慮しなくてええんやで。
自分が毎日都内や街中を仕事でなくても駆け回り這いずり回るなら別やが、
ふつーに考えるなら頭に入れるのは割合だけでええねん。 >>549
だからカネの問題でしょ。
住宅コストにカネがかかり過ぎてたら
東京に住んでてもゾンビ状態になってしまう。
地方に住んでてもカネがありゃ
東京なり海外に遊びに行ける。 >>559
田舎はおかしな奴らに直に接するけど
東京は変な奴には関わないでいいと
言いたいんだろ ？
区内ならともかく都内だとふつーにクルマあるよ。 結局東京に集まっとるのな
東京叩きはネットだけなのか >>546
乳幼児とかの場合自動車の方が
便利だよ。
後子供連れのアウトドアは自動車がないと
かなりきつい。 東京に土地持ってて定年後に賃貸したり売ったりして田舎暮らしが最強だな >>562
だから住み心地悪いなら
みんな東京から出ていく
出て行く人が少ないのは
あんたが思うほど住み心地
悪くないんだよ >>565
コロナ禍で田舎の醜さが露わになったからな
コロナ明けたらより一層都会に人口が集中すると思うわ >>566
そう考えると
東京は底辺に優しい街なんだね >>566
あなたは地方で生きればいい
それだけの事じゃないの？ おっと間違って自己レスしてしまった。
566は
>>560
へのレスな。 >>566
はあ、だからそれなら車乗れば？東京でも車持ちは別に普通ですよ >>561
通り魔的な人間の絶対数は少ない方がよかろうとは思う
>>563
確かに近所付き合いが難しくても移動が難しいのは田舎
しかし何か会ったときに気にかけてくれる付き合いもまた田舎の良さ >>566
確かに電車にベビーカーはうざがられるね >>560
うちは昔から住んでいるだけだから特別大金持ちじゃない（投資用マンション持ってるくらいの小金持ちw）のでトヨタ車乗っていて肩身狭い思いしているよ。
周りは高級外車ばっかし。
親は数十年付き合いの有るディーラーからクラウン乗り継いでいるわ。
だから狭い道で高級外車とすれ違ったりすると何時もうちの車が道を譲る羽目になるw 日本全体の人は減ってるから人口多いところのほうがサービス充実していいわ
過疎った田舎とか老人になってまで車で出かけないと何もできないとか大変すぎる 田舎の方がいいと思ってる奴に東京出てこいって言ってるわけじゃないからね
日本は移住する自由があるんだから、自分がいいと思う場所に住めばいいんだよ。
赤の他人に文句言われる筋合いはない 日本は津々浦々どこも栄えてるよ
県庁所在地の新幹線駅は大都会ばかり
国土軸上に限れば日本ほど大都市が連なってる国はない
新幹線も通ってない末端地域まで都市化させるのはさすがに無理だが >>578
仕事、住み心地、総合的に考えて
東京に住む人が多い
各人が答え出せばよくて
あんたが必死にあーだこーだ言う話しじゃないよね >>574
東京でも子供がいる所帯持ちは
車持ってるよね。
まあ東京の場合貧しい単身者が
大量にいてそういう人は
車が無くても東京では不便じゃないっ！
とか言ってたりするってことだね。 >>1
東京とか楽しそうだもんな
１５００万超えて欲しい
田舎最悪 東京生まれはよくテレビで紹介されるようなところにはいかないしなｗｗｗ
行くのは田舎かっぺ
渋谷で騒いでるのもかっぺ >>576
理想はそうだが、結局、割合が少なければ、
変人が多くてもそれ以上に凡人が圧倒的に多いということだから、
結局、自分が当たる率は問題ないってことよ。
ニュースを見て「やべー、近い。こえええ。もう外歩けない」な性格には向かないが、
「自分が襲われる率」は全然小さいんよ。 >>555
実際には、その田舎のサイコパスや人格障害者が
田舎にいられなくなって
東京に入ってきてるから困るんだよ。
地方の出身地とか出身校の情報を聞いても
東京の人間には何もわからないし、
ローカルな場所で悪さしててもわからない。
だから、そういう奴がやりたい放題できる。 >>555
>サイコパスと発達障害だらけ
田舎は他人が勝手に家の中に入ってくる。
チャイムも鳴らさずだよ。 トンキントンキン言ってて実は都会が羨ましいと思ってる奴って滑稽だよな >>591
それでは出生率日本一の沖縄は日本一住み心地が良いのか？ 東京がいいからみんな集まってくるんじゃないぞ
仕事が東京にしか無いから来てるだけだ 古い平屋がマンションに立て替えアチコチでされて
空き室もまだある状態っぽいから
まだまだ人口は増えていくんかな >>590
田舎で威張り散らしてるサイコパスも都心で一人だけになると
大人しいもんだぞｗ >>600
そういう人いるよね
実際は搾取されて養分なのに >>26
ロンドンがそんな感じ
ロンドンの人口は減ってないけど、元々のイギリス、アングロサクソン系は激減
移民が増えた
東京も同じようになる >>580
それが幻想ってのがコロナで証明されたじゃないか？ 田舎の悪口を東京で言う人って
内心良いと思われてないような気がする
田舎を快適かつ魅力的にし東京に流入しないように努めて欲しいと
願っている人多いと思うから 東京は慢性的にずっとパンク状態 >>596
東京に来る理由が仕事だという人もいれば、ある趣味や娯楽のため、あるいは単に楽しそうだからとかという人もいるだろう
多種多様な仕事や魅力により多種多様な人間が集まる
それによりまた更なる仕事や魅力を生み人が増える
それが大都市というもの 東京都の市民税を強烈に上げればいい
一極集中は弊害のほうが圧倒的に多いしな
まずは議事堂を京都に移転すればあるていどは緩和するはず ニューヨークは衰退して都市圏人口も減少
アメリカで人口が増えてる州は
フロリダ、テキサス、アリゾナ、ネバダ、カルフォルニア
などの西部地域
世界のITを牽引する企業 アップル、アマゾン、Googleも
みんなアメリカ西部地域が地盤
なぜ日本は東京が栄えて国全体が成長しないのか？
東京官僚統制経済ために日本は経済成長が
出来なくなってしまった >>599
変なマウント取ろうする人とか
陰険な嘘をつく人とか
結構いますよ >>607
日本はそういうIT都市できないよね
東京に人材集めてるわりにシステム障害とかポンコツだよな 生まれた時から都内在住だと国内では他のところに住めない
他は不便だし閉鎖的だし >>605
彼さんも東京仕事で行ったけど何でもあるから
楽しそうで羨ましいです
たまにしんどそうですが 東京キチガイ国家日本にはもう愛国心など全くない
韓国に侵略されて滅べ日本 増えたのはオリンピックが決まったから
オリンピック終わったら減るよ 外国人を増やしすぎたな
地方ですら外国人による犯罪が増えているのを見れば、この先どうなるのかが分かりやすい >>1
異常だろ
国も何十年一極集中放置してんだ馬鹿なのか >>604
でも、愛知県や静岡県と比べたら首都圏はまともな人が多くて住み易い。
田舎の事を悪く言う気持ちも分かる民度が首都圏の方が高い。多分、東海地方と比べたら北関東の宇都宮や前橋や筑波の市民の方が常識的。
都民や都と隣接してる自治体市民はなお良い。 衰退国家だし、そのうち海外に出稼ぎにいく時代になりそう
今のベトナム人が日本に来てるように 去年の転入より地方移住の転出が増えたという記事は嘘だったのか >>610
東京に一極集中してるメリットよりデメリットの方が目立ち始めた
もう少し新幹線網と高速道路が出来れば、東京に住む必要は無いだろう 一極集中は危険だっていう話なんだよ
極端な話、北朝鮮に東京ミサイル撃ち込まれたら日本は終わり
原発事故の時も関東間一髪で終わりかけたし、首都機能は分散しとかないと有事のときにリスクが高すぎる 人口100万人超の政令市はどこも発展し続けてるから問題ない
札幌、仙台、さいたま、東京、川崎、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、広島、福岡
このあたりはしっかりしてるので大丈夫
日本は人口減ってるんだから限界集落みたいなところは閉じてしまってある程度集中したほうがいい >>584そうだね不法滞在のベトナム人も
母国に帰るより東京の方が住み心地が
いいから東京にいるのだろうね。 もし戦争あったら今の日本なんて東京潰せばほぼ終わるんだから、敵は楽だろうな >>608
名古屋市と刈谷市以外の愛知県はそういう卑怯者がデフォルトな男が多いので転勤族も地元の賢い層は愛知静岡岐阜の東海方面を嫌う。
都内で会う愛知県民と福岡県民と宮城県民秋田県民は何故かマウント取ろうとしてウザくて嫌い。 >>92
小泉内閣の竹中平蔵が、 大店法の廃止を主張して、 地方に量販店やら大型スーパーの出店を推進して
地方の商店街を、片っ端から潰してシャッター街にしてしまった竹中が元凶。
しかも地方に進出した、 量販店やら大規模スーパーが、 売り上げが当初の想定より低いとか
人口減が酷いなどを言い訳にして、 突然の閉店を決定して撤退するなど
大店法の廃止で地方の商店街が酷いシャッター街や、 空き家だらけの商店街に衰退させた上に
大型スーパーまで突然に消滅するダブルパンチの、 不便さと活力のなさで人口流出も増える
負のスパイラルに陥らせた最大の元凶が、 小泉内閣の竹中平蔵らの所為。 >>595
貧しい人でもそれなりに住み心地が
いいんじゃないのかな。
でも東京はカネがある人か
ある方向へ振り切った人でないと
どうなんだろうね？ >>596
仕事を求めて、とか貧困国の移民と同じじゃん。
トンキントンキンってデスってんなら地元でがんばれよ。来るな。 まぁ東京一極集中で国が悪くなってるのは事実だからな
なんとかしないと衰退が加速するよ >>626
東京にもシャッター街の名残りみたいのは結構みかける
昔のほうが今の東京よりずっと便利だった言う人多い
人口のバランスが悪すぎて今の東京は不便 >>619
それは一昨年と去年の比較のみで、
５年前と去年の比較では増加している 仕方ないじゃない田舎の頭の弱い女の子がどこを目指すかなんて言ったら脇目も振らず東京しかないでしょ
あえて他の地方都市に行く女の子なんていないでしょ
男の子はできれば女の子がいっぱいいるところに行きたいでしょ東京しかないじゃない >>631
お前は５年毎の国勢調査と毎年の住民票の移動も区別できないのか？ >>596
建前上は仕事と言ってるが
単に都会に憧れて上京しただけなのは公然の秘密だよな
家賃と生活費で10万近く減るだろ 一極集中をしてる国て必ず斜陽国家
日本、イギリス、フランス、ロシア、タイ
多極分散国家て必ず経済成長してる
アメリカ、中国、インド、ベトナム、カナダ、オーストラリア >>633
街おこしを本当に頑張って欲しい
切実に願っているわ >>629
でも首都圏以外の地方って外国人より話通じない人多いよ？日本語話すけど日本語通じない系地元村人の多さたるや。
それなりに都会の大阪でも学力低い層集まる土地は頭痛い奴多いし 言っちゃ悪いけど
田舎の公務員や優良企業社員にすらなれない奴が上京しても
底辺みたいな生活しか出来ないぞ >>635
というか
体力も知的能力もない人間の場合
東京ぐらいしか仕事がある場所がない。 >>624
2位の大阪でも世界10位以内くらいじゃなかったっけ >>620
東京に集まってる企業が中抜きして下にぶん投げるを繰り返す
最後の企業が低予算で仕上げる
そりゃ良いものできませんわ >>638
どんな理由があれ人口が増えなかったら無意味なんだよ
東京は出生率がダントツで低い。子供が産まれない都市
地方出身のエリートも上京して子供一人ってパターンばっかり
これじゃ国が無くなるよ >>419
愛知は知らんが、三河はなれんか？
全国民が何百年臣従したんだつーレベルの話
日本の歴史（中世～近世）
◆鎌倉幕府(1185～1333年)◆
【勝者】源頼朝：藤姓熱田大宮司一族（本貫地／三河国額田郡乙見）
・藤原季兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（別号：額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司）→由良御前（源義朝の室）→源頼朝
◆室町幕府(1338～1576年)◆
【勝者】足利尊氏：三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良）、今川氏（本貫地／三河国碧海郡今川）、石橋氏（本貫地／三河国設楽郡石橋）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467～1477年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川）
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸（細川氏被官）が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603～1868年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614～1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：本貫地／三河国加茂郡松平 >>638
＞首都圏以外の地方って外国人より話通じない人多いよ？
そんなの東京の東部や埼玉南部・千葉西部の多数派でしょｗ。 一極集中はバブル後の対応策から来てるんだろう
これが日本経済停滞の失敗の元
守りに入って一極集中、しかも山手線西側のみは失策だろう
東京湾の活性化と、都心成田間にドバイなみの新拠点構築すべきだった 田舎者まじでうぜえから来るなよ
田舎でも仕事あるだろ
邪魔なんだよまじで 80年代より人が歩いてないイメージなんだが増えてんの? 外人ばっかりとかか? 東京に生まれたくらいで偉そうにすんな
来るなとかお前の土地じゃねーだろ勘違い野郎が
なんの取り柄もないから東京生まれでマウント取るしかないんだろうなアホが >>646
東京の東側は国土軸から完全に外れてるから不可
東寄りに拠点作るとしてもせいぜい茨城まで >>6
他の先進国ではそういう風に考える人間は少数派なんだけどね。
多極分散であちこちに行く。
日本は国民のレベルが低すぎるな。
災害列島で一極集中ほんと頭悪い。
馬鹿は死ななきゃ治らないとは日本人のこと。 昭和までは田舎にも仕事が豊富にあったが
産業構造が変化し田舎が不要になっただけ
現在の主要産業がある都市部に人が流れるのは自然なことだろ >>644
三河推しのオッサンはそれよく書き込むよなぁ。
先にアンタの好きな西三河の住人の民度高くなるような教育した方が良いんじゃないの？
愛知県の西三河は旧帝大出てなくても賢ぶって上から目線でくるし、無責任な卑怯者多いじゃん。
高須克弥院長みたいな性格してるデブな男 >>633
上京女は水商売の成り手として貴重だけど
男は要らねーから来るな >>649
ぎゃくにお前の実家の近くが県外出身者だらけになったらどうする？
それでもいいやつだけ右の頬をぶん殴りなさい >>654
ナマポ猿から説教か？
平成22年度生活保護率（主要自治体）
5.30% 大阪市 141,026人
4.33% 函館市 12,187人
3.74% 東大阪市 18,892人、3.63% 旭川市 12,690人、3.37% 尼崎市 15,604人、3.31% 高知市 11,380人、3.28% 札幌市 62,531人
2.94% 京都市 43,118人、2.88% 神戸市 44,225人、2.74% 堺市 22,960人、2.65% 長崎市 11,762人、2.64% 青森市 7,962人、2.46% 福岡市 35,761人
2.26% 鹿児島市 13,700人、2.09% 北九州市 20,559人、2.06% 松山市 10,646人、2.04% 和歌山市 7,547人、2.03% 川崎市 28,571人、2.02% 広島市 23,633人
1.93% 奈良市 7,044人、1.75% 名古屋市 39,501人、1.75% 熊本市 12,792人、1.75% 宮崎市 6,970人、1.65% 横浜市 60,488人、1.62% 大分市 7,618人
1.62% 久留米市 4,914人、1.60% 千葉市 15,315人、1.59% 岡山市 11,195人、1.55% 福山市 7,162人、1.53% 盛岡市 4,571人、1.53% 下関市 4,313人
1.53% 秋田市 4,975人、1.52% 高松市 6,355人、1.44% 仙台市 14,883人、1.40% 船橋市 8,389人、1.39% 宇都宮市 7,065人、1.38% 西宮市 6,646人
1.36% 相模原市 9,710人、1.34% 倉敷市 6,355人、1.33% 高槻市 4,705人、1.28% 岐阜市 5,247人、1.28% いわき市 4,406人、1.24% 姫路市 6,641人
1.24% さいたま市 14,977人、1.19% 新潟市 9,641人、1.10% 川越市 3,739人、1.09% 大津市 3,633人、1.08% 横須賀市 4,519人、
0.96% 前橋市 3,241人
0.94% 静岡市 6,713人
0.89% 郡山市 3,029人
0.79% 柏市 3,152人
0.77% 浜松市 6,276人
0.75% 金沢市 3,436人
0.63% 長野市 2,408人
0.60% 三河県豊橋市 2,278人
0.54% 三河県豊田市 2,287人
0.46% 三河県岡崎市 1,734人 >>649
マジで来るな
カッペに構ってる暇はねえんだよ都民様にはよお？ >>650
国土軸自体がずれてるな
東京湾東岸含めて湾全体が拠点、
しかも成田国際空港に至るまで最重点の国土軸拠点 >>657
外人の生活保護率はないのか？
外人の生活保護率が問題化する前に奴等を追い払う >>654
見下されて、当たり前じゃないすか？w
出来の悪い国民に、いい加減うんざりしてんだよ
令和元年度普通交付税不交付団体
https://www.soumu.go.jp/main_content/000635010.pdf
西三河
岡崎市 碧南市 刈谷市
豊田市 安城市 知立市 高浜市 みよし市 幸田町
西三河の10市町村の内、不交付団体は9市町村 >>620
新幹線や高速道路に頼っている時点で東京しか選択肢がないと言っているようなもの スカイツリーの近くなんだけどコロナの後は外国人あまり見なくなったな
ただアパートやマンションは続々新築されてるんで地方からの移住者は多いんだと思う >>660
中国人は80万人帰化人含めたら数百万人位いるんじゃね
ベトナム土人は45万人の単独2位
ベトナム人は1億人いるからな
まじで今叩かないと日本在来種が外来種で絶滅することになる
俺は戦うよ 東京に田舎者集まり過ぎ。だからウンコ処理しきれなくて下水に垂れ流してんだよ。インフラはとっく許容量オーバーだよ。逆に田舎は廃墟とかしていくし政治が悪い。 >>662
物を知らない田舎者だな
三河の外国人の世帯年収は、大多数のトンキンチンパンジーより上
共働きなら約600万～700万（嫁が第二次産業従事者か第三次産業従事者かで違う） 20年前に比べたら電車がアホみたいに混む
みんな死ね！ 一時期仕事の都合で東京の三鷹に住んでいたが都心に向かうだけでも疲れる
今は兵庫西宮の夙川だがJRも阪急も頑張れば阪神も使えてしこたま便利
普通電車でも都心へ３０分とかからない上に住居環境が最高レベルだから阪神間は凄いわ
でも仕事が見つからない人には無理な暮らしだけどな まぁ中流は住み辛い東京で苦しい生活するしかないよな
ある程度能力高ければ地方都市の良い住環境で快適に過ごせるけど >>666
もう遅い
都内の公立小中高なんか土人の子供だらけ
純日本人の男子を殴りつけ女子を妊娠させてるぞw
日本人なんてそんなもん >>654
あとな、よく聞け田舎者
西三河は旧帝大出を有りたがる田舎者じゃないんだよ
西三河は日本有数の高学歴地帯
珍しくもなんともない 日本は人口激減してるが
地方が過疎化するだけで都市部の混雑はむしろひどくなる一方 西三河民が一目置くのは、愚直かつ丸裸になって走り回れる奴
旧帝大ガーとか言ってる喧嘩も出来ないチンパンジーはパンチされて当たり前なんだよ
愚直かつ丸裸になって走り回れる奴の例を上げると足利尊氏
関西（六波羅探題）、関東（鎌倉、中先代の乱）を同時にヌッ殺したのは三河国だけだよな
足利尊氏は、後醍醐天皇を討伐すべく、鎌倉を出発した。
途中、三河の矢作川のほとりの矢作宿（三河県岡崎市）で三河の足利党１９家の兵馬の出迎えをうけたが、ここで倒幕の決意を固めた。
１９家とは
01.西条吉良氏■後に将軍御一家
02.奥州吉良氏■後に奥州管領家、関東公方御一家
03.今川氏■後に九州探題、守護職
04.一色氏■後に四職家、九州探題、守護職
05.仁木氏■後に室町幕府執事、守護職
06.細川氏■後に管領家、守護職
07.斯波氏■後に管領家、守護職
08.戸賀崎（荒川）氏■後に守護職
09.畠山氏■後に管領家、守護職
10.桃井氏■後に守護職
11.渋川氏■後に将軍御一家、九州探題
12.上野氏■後に奉公衆
13.岩松氏■
14.石塔氏■後に奥州総大将、守護職
15.鹿島氏■
16.粟生氏■後に奉公衆
17.倉持氏■後に奉公衆
18.高氏■後に室町幕府執事、守護職
19.上杉氏■後に関東管領家、守護職
太平記第20回「足利決起」 >>670
祐天寺も似たようなものだよ。
渋谷に近い分電車が混んでいるんだよね。 >>672
新宿の学校は酷いらしいね。
成人式も半分くらいが外国人なんでしょ？ >>668
三河の話はしてねえぞカッペ
全国の外人生活保護受給率だよ
あたアホなん？ コロナ終わったら東京行きたい
地方は低賃金だし何も良いことない 結局、東京以外の都市が駄目だから東京に集まる。
もっと良い都市ができればそこにも移り住むよ。 >>677
政府としては国民が住む場所を制限した方が実は楽
この先人口減でインフラ維持も難しくなってくるしね
そもそも山ばかりの日本の国土に対して人口が多過ぎたし分散し過ぎた
大災害も増えてきてリカバリーも大変だから
居住区域を制限せずとも勝手に民族大移動してくれて政府的には有り難いかもね 東京が平均所得日本一なんだから
人が集まるのは当たり前
人間っていう生き物はお金が大好き >>682
来んな
地方で低賃金なら東京ではもっと食えない
やめとけ >>682
都内じゃ家賃が高いから、埼玉か千葉に住め。
都内まで30分程度で行けるから。 >>680
死んでも許さない
アベスガとカルト連立、維新
地獄じゃねぇかよ >>675
本当に一極だけだと何かあった時に全滅しちゃうんで
東京名古屋大阪
仙台広福などに分散が良い >>681
チンパンジーかよ
外国人は東京大阪愛知に集中してんだよ
外国人の生活保護率問題云々なら、それ以外は大した問題じゃねーわ
三河は愛知だから、三河の外国人の生活保護率は低いと紹介しただけ
分かったか？チンパンジー 東京は架空の都市だからね
その実態はスタジオ都市、奴隷共和国 仙台とか愛知とか福岡とか
都市ぶってるけど
バカにされてる足立区に値段抜かれそうだぞ
23区高騰しすぎで10年くらい前に買ったやつ買ったときよりもう高いだろ 芸能人が自殺してるのだって
土人が街並みを汚したからだと思ってるぞ
精神的ショックは計り知れない >>684
日本の人口は中国やインド、パキスタン、アメリカ、バングラディッシュ、インドネシア、ブラジル、ロシア、ナイジェリア、メキシコよりも少ないのだけど 東京生まれ東京育ちの俺
じじぃになったし人口５００万くらいでいいと思うよ
注文して飯がでてくるまで３０分くらい余裕で待てるし
年取ると気がながくなるんだわ
地方を復興しろよ己らの力で >>689
俺に怒りのレスされてもw
安倍政権になる前から私立中高にも外国人ちらほらいたよ。
金持ちの中国人とか教育熱心だから中国人の息子とか。
でも確かに俺より頭良かったわw >>661
本当は国際空港も東海道東北新幹線沿いの空き地に作るべきだった
リニアができたら甲府に移転してもいい
名古屋からも一瞬でアクセスできるから東京と名古屋の空港が合体してすさまじい拠点になる
国土軸上に作るとはそういうこと
ちなみに東京湾は東京～川崎～横浜が世界最強レベルに発展してるからもう十分 >>690
俺は４極集中がいいと思う
東京・大阪・札幌・福岡
この周辺に人口を集めて高効率な都市を造る
地方の県は県庁所在地以外の都市はなくなっていい >>691
山河か三河か知らねえが山河の話はしてねえって言ってんだろカッペ族チンパン科さあ？
さっさと外人受給率出せばお前があたおかで済む話やん？
そう思わないのか？ 頭が悪いが悪いチンパンジーは、全国全域で外国人が増えていると思ってんだよな
だが、田舎に来た外人は、結局は行方不明になって都会に行っている
何でそんなに、建国以来頭が悪いんだ？
先祖代々パシリのカントンチンパンジーは
日本の全てを決めてきた田舎者憧れ山手線内、江戸城中の人
■関が原の戦い以後に生まれた三河譜代藩主の老中
【三河県幸田町】三河深溝藩
・板倉重矩（1665年 - 1668年、1670年 - 1673年）
【三河県田原市】三河田原藩
・戸田忠昌（1681年 - 1699年）
【三河県豊橋市・豊川市】三河吉田藩
・小笠原長重（1697年 - 1705年、1709年 - 1710年）
・久世重之（1713年 - 1720年）
・松平信祝（1730年 - 1744年）
・松平信明（1788年 - 1803年、1806年 - 1817年）
・松平信順（1837年）
【三河県岡崎市】岡崎藩
・水野忠之（1717年 - 1730年）
・松平康福（1762年 - 1788年）
・本多忠民（1860年 - 1862年、1864年 - 1865年）
【三河県刈谷市】三河刈谷藩
・本多忠良（1734年 - 1746年）
【三河県碧南市】三河大浜藩
・水野忠友（1781年 - 1788年、1796年 - 1802年）
【三河県西尾市・豊田市】三河西尾藩
・松平乗完（1789年 - 1793年）
・松平乗寛（1822年 - 1839年）
・松平乗全（1845年 - 1855年、1858年 - 1860年） >>680
ズバリ新宿区だが、イスラム系やピーナやクロンボの子だらけ
身体がデカいから日本人を引き連れてる
運動や芸能界に行けなければ不良として社会の害虫になるだけのゴミ >>699
愛知は外せないだろ
どれだけの生産規模を持ってると思ってんだ？
製造品出荷額
ttp://grading.jpn.org/C3401.html >>702
本来ならそういう人間も教育してよい社会にしないとダメなんだけどな >>704
名古屋を入れると地理的なバランスが悪い
大阪のおまけ程度の扱いならいいけど >>700
>知らない
頂きました、知らないってよ
お前は先祖代々土人だろ
ヘイ、チンパンジー
百々城(三河県岡崎市)と青山氏 東京青山通りの由来
http://okazakikeikan.boo-log.com/e212409.html
＞百々町(三河県岡崎市)の七所神社、その北側山麓に中世の城である百々城が築かれていました。岡崎城を守る北の砦です。城主は青山氏でした。
＞この青山氏のお屋敷があったところが、今の東京青山通りです
＞江戸に行かずに百々村に残った忠門の弟俊成は、池ノ入山の湧水に因んで青山氏から清水氏に改姓し、代々百々村に住み続け現在に至っています。 >>697
外人の入国ビザ要件を徹底的に緩和したのがカルト連立政権
移民法を強行採決したのもカルト連立と維新
こいつらを永久追放しない限り日本は各自つ消えてなくなる >>671
少しくらい住環境が良くても文化水準が低い地方に中流階級が好んでいくわけがない >>700
知らないってか？w
ヘイ、チンパンジー
有史以来、武蔵国にあった御所号は全3ヶ所
■平安時代
・吉見御所(埼玉県吉見町)
源範頼(三河守)の息子、源範円(正法寺(三河国宝飯郡、三河県豊川市)僧侶)が移り住む
範円の息子(為頼)から吉見氏と名乗る
現在も、吉見姓は三河県蒲郡市(源範頼の本拠)が日本一多い
■室町時代
・世田谷御所(東京都世田谷区)
長瀬四郎(三河国碧海郡長瀬、三河県岡崎市)を祖する奥州吉良氏、三河国生まれ吉良治家(初代奥州管領、吉良貞家の息)が移り住む
■戦国時代
・蒔田御所(横浜市南区)
長瀬四郎(三河国碧海郡長瀬、三河県岡崎市)を祖とする奥州吉良氏、吉良頼康が移り住む
家康入城前の江戸城主は富永直勝
三河国設楽郡富永保を本貫とする三河富永氏
家紋は木瓜に足利二つ引両(太平記、多々良浜の戦いの功労により、家紋に足利二つ引両を与えられる)
先祖は源頼義の家来、鶴岡八幡宮社職家の三河伴氏の平松氏、源義家の郎党No.2 三河伴氏の伴助兼 >>705
基本的に遺伝子がそうさせるのか、勉強が丸っきり出来ないよな
そこが、白人や中国や朝鮮とは決定的に違う >>710
地方の程度にもよる。政令市や県庁所在地ぐらいまでなら普通に行くでしょ どんどん詰め込んで蟻の巣見たいな構造にすればいい移動コストをはじめ色々コストダウンできて高効率かつ生産性もあがる >>702
もう移民党は要らねえな
ちょマジでキレるわこれ
あと内輪揉めの火種を撒き散らす底辺カッペどももええ加減にせい コロナ禍で一極集中は良くないとわかったのに何故かくも人は愚かなのか
俺も都民やけどな ネット環境が全て
ネット繋がらない地方には人は絶対住まない まぁデルタ株で東京が滅茶苦茶になるのが確定してるし、また色々と考える人が出てくるだろう >>699
それ東京一極集中の悪いところを更に分散させてるだけに思える 横浜と港区で育ったけど、東京なんて、
家は狭いし、どこ行っても人だらけだし、自然も少ないし、
そんな良いもんじゃないぞ
逆に、山梨や長野や静岡辺りで、広い家で、
山眺めながら、趣味で畑や釣りでもやりながら
一族でワイワイまったり過ごしてる人たちが羨ましいわ >>714
人口なんて当てにならねーよ
札幌見てみろ、200万人もいてあの景気だぞ 地方が住みづらいんだからしょうがないじゃん
国が地方の公共事業やインフラなんとかすればいい >>695
民族大移動という言葉をそのまま捉えられても困る
メタファーとして使っただけだから >>713
ではどうすればいいと思う
俺はまずは観光立国、移民政策の白紙撤回と移民法の形骸化、入国ビザ要件の緩和の再規制しかないと思う
絶対に許さない
ヘドが出るわS級戦犯移民党 >>724
生活しやすいのは地方都市だけど雇用が無いからな
雇用を東京から地方に移すのが一番いい 今後は過疎地域のインフラが維持できなくなって集住が更に進むんじゃないかな >>721
分散している時点で改善していると思うけど
むやみやたらに分散したら無駄が多い
何か災害なり事件が起きても影響しない距離を保って大都市を設置するのは良いことだと思う カントンチンパンジー
お前らは建国以来無能馬鹿の自覚しろ
建国以来、何ら取り柄ない
源頼朝は嫡男の正室に、曽祖父が開発した三河国の荘園の荘官をしていた足助重長の娘を選んだ
源頼朝の曽祖父は三河県豊田市民→三河県岡崎市民
源頼朝の祖父は三河県岡崎市民
源頼朝の嫡男の正室（辻殿）は三河県豊田市民
その嫡男の息子が鎌倉鶴岡八幡宮でやらかした公暁
・吾妻鏡では辻殿を妻、若狭局を愛妾としている
・源頼家（２代目鎌倉将軍）
藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司、額田冠者（三河国額田郡、三河県岡崎市））→由良御前→源頼朝 →頼家→公暁
・辻殿
足助（加茂）重長（三河国加茂郡足助、三河県豊田市）→辻殿（母親は源為朝の娘）→公暁 集まりきったところで首都直下でズドンだろうな
今から目に見えるわ >>723
だから雇用を東京から移転させて人が北海道流出しないようにすればいい >>730
東京一極集中の弊害は主に人口問題だから
地方の過疎化を促進させる拠点を増やしても弊害がさらに地方に広がるだけに思える >>729
適度に集まって住むと効率が良い
田舎の道路や上下水道は無駄の極致だから
>>728
地方に行くと人間の質が悪い
周囲を気にしないで生きていけるくらいの大都市が快適 >>734
これだけインフラに金がかかるような生活になると集住するしかない
上下水道や電気・通信がなくて畦道をとぼとぼ歩く生活でいいなら分散して住んでもいいけどね >>735
そりゃ田舎はそうだろう
でも県庁所在地や政令市ぐらいなら付き合う人選べば何の問題もない 首都圏のようなスーパー経済圏のバックアップ機能を他に持たせるなら
経済規模と能力で関西圏と中部圏を統合させる以外ないんだがな
他に担える規模はない >>733
どうやって移転させるんだよ？
よく法人税下げろって言うけどそれなら気候の良いとこ行くわなあ >>740
法人税下げればいいわな。気候がいい所に集まるのは仕方ないし、むしろ必要
そういう所は出生率も高いから少子化改善も望める 2019年の東京だと2020年の調査水準に近いぐらい人口が増えていて、インバウンドもあり海外からの外国人旅行者も東京だけで年間2000万人訪れて国内外の動きも活発だったから凄まじい人口密度だった 関東で大地震。
何百万人の墓が必要になるだろうなｗｗｗ デジタル庁なんてよっぽどリモートや地方移住の見本やらなきゃいけないところが
千代田区の一頭地に家賃年間9億でオフィス借りるんだもん
東京一極集中が解消されるわけがない >>732
まぁ南海トラフもあるのでタイミング次第で太平洋側があぼんする可能性があるよね
それ言ったら日本全国どこも地震の脅威に晒されてるからどこも安全じゃないんだけどね 東京が圧倒的に便利だからな
関東だけで見ても大規模停電があっても東京は異次元の即回復なのに、お隣の千葉神奈川埼玉だのは復旧に数日かかる
ましてや他の地方なんかじゃ比較にもならない
インフラ整備からライフラインの整備から教育も娯楽も何もかもが東京が突出している 家賃が高い以外は物価ははっきりいって東京の方が安いからねえ
車を持たない連中も増えているから、東京だと車がなくても全く困らないからってのもありそう >>747
その家賃が致命的すぎるから東京で子供が産まれないんだよ
他の生活費なんて対して変わらない >>95
地方に残ってるのが優秀なら、田舎は廃れてないわな。
田舎こそ、ごく一部の優秀な人と、残りはパッとしないのしか残らない >>748
全然違うよ
車ないだけで年40万違う
子供の進学考えたら田舎なんか住めないだろ >>752
東京か田舎の二元論は良くない
車なくても暮らせる地方都市なら家賃も生活費も圧倒的に東京より安い >>748
中央、千代田、港あたりは出生率上がってるの知らないの？
家賃関係なく金持ちはバンバン産んでますよ >>754
都心３区の人口は東京の３％ね。誤差レベルだから >>753
安くないよ
納税者が減るから諸々の税金上がるのは目に見えてる >>1
主に経済活動で優位性があるという合理的な理由で集中しているのだと思うけど、合理性だけを追求する事は昆虫でもやっている
災害や戦争などのリスク管理まで俯瞰する事ができない無能が東京を作り、そしてその無能に感覚された馬鹿どもが集まる
ほんと無能しか居ないなこの国は なぜ東京の出生率は1.12で他県の出生率は高いのか詳しく分析しないといけないな
分析したうえで効率よく出生率を回復させる経済政策を生み出した方がいい >>34
だって大阪仕事ねーんだから
40以上でもリストラ増えてるっての >>756
いや安いからｗ
不動産は半分以下だし生活費も安い 日本の建物は地震には強いですからね
怖いのは洪水や津波ですよ >>754
金持ちがたくさん生んでくれた方がいいしね。 東京じゃないけど横浜駅の周りもここ5年くらいマンションの乱立がすげーわ
10年前に住んでた当時築10年だったマンションをこの間賃貸サイトで見たら
築20年で劣化してるはずなのに家賃が10年前より高くなってるし
パネェ >>757
これなんだよなぁ
一度インフラが破壊される規模の災害が起こったら東京なんて地獄絵図だよ、ガチで餓死者や脱水症状で死ぬ人間がごまんと出る
その時の現代日本人の本質が出るだろうよ、日本人は決して民度が高い訳では無いからね >>758
家賃が高いから。これに尽きる
生活が圧迫して結婚出産する余裕がなくなる
他にも上京してる人が親の助けを借りれない、保育所がパンクしてるとか色々有りすぎる
>>766
出生率ランキングもしっかり見ろよ？
東京圏は若者がクソ多いのにその割に出生数が滅茶苦茶少ない >>762
あんまかわらんよ
変わるのは住居ぐらいだけど田舎はワンルームがそもそもないとこが多いので家賃相場も東京のマイナス3万円ぐらいかな
俺の今住んでる山口県は人の住むところではない
東京に帰りたい >>770
子育てするファミリーの話だよ。一人暮らしなんてどうでもいいんだよ 子供の教育費がな
地元の国立大学しか選択肢が無いから不利だよ
県外に出たら仕送りで、地方の金銭的メリットは全部パーだな >>769
実数が少ないのに何の意味あんの？
地元にまともな大学なけりゃけっきょく他所の土地へ行くだけなの分かんない？ >>753
車無くても暮らせる地方都市なんて相当限られてそうだが、、、
あとその家賃で浮く以上の収入の差が地方と東京ではあるからな
大阪あたりと比べても平均で100万年収変わるんだから 東京と田舎の差は
シンガポールとパプアニューギニアの差と同じ >>769
東京の出生率が殊更低いのは現実に慄いて結婚も子作りもしない人間多いからだよ
昔は貧乏でも結婚したし金がなくても子作りした
どうにかなるさって考えられた右肩上がりの経済状況もあったが
皆が妙に小賢くなって却って自分の首をしめてる >>776
平均値に差があるように見えるだけ。東京は法外な金持ちが多いからな
中央値じゃそこまで変わらないよ
実際中間層に限ったら東京は全国最低レベルの余裕しか無いからね >>758
東京は未婚者が多いからだ
既婚者は普通に子供を産んでいる >>772
それでも東京「圏」でいいんじゃないの
都心じゃなきゃファミリー向けもそこまで高くないし
東京区外千葉さいたま神奈川で
ちょっと足伸ばせば都心にアクセスできる 地方の田舎から社会インフラが脆弱になるわけ
だから、いまさら地方の過疎化を止めようとしても将来は地方の社会インフラが保てなくなってそれにともない人口流出がおきる
将来の地方のインフラを考えると大都市近郊に集中するのが無難になる
しかもコロナで地方の経済悪化からの地方自治体の財政悪化が早送りされるわけだし
地方の過疎化を止めるっていっても色んな地域があるんだよな
おれが育った西日本の山奥の部落地域なんて外からの転入者を拒むし、外からビジネスや観光で訪れる人々なんてめったにいないしいたら怒鳴って帰らすし、住民は遠い場所へ家族旅行者にも行けないしコンビニやスーパーの出店にも反対する地域だった
そんな地域をどうやって過疎らないようにするんだよ
そんな地域は過疎を望んでるから放置でいいんだよ
育った地域のような排他的な田舎は嫌いだから外国人労働者や外国人旅行者をどんどん入れて閉鎖的な田舎をなくしてほしいわ >>770
帰ってきな。( ；∀；)
山口かあ。フグしか思い付かない 自分が関東に住んでた2000年頃はまだ杉並辺りに畑あったな >>782
出生率
大阪、名古屋、福岡＞神奈川、千葉、埼玉、東京
この体たらくだぞ？東京のベッドタウン的役割の３県がこの惨状
>>784
中間層の経済余力、東京最下位 首位・三重と月10万円差
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODF057FZ0V00C21A2000000/
これが現実。だから東京のファミリーには余裕がないし子供が少ない >>784
まあもう住んでない俺が言うことでもないかもしれんけど区内ならともかく八王子とかになると平均年収は300から00ぐらいしかなかったぞ >>4
そもそも日本国の成り立ちに縁が無く、実力が無い被差別トンキンが許認可権を握って離さないから差別が助長されてるだけよw 職場の地方出身者はサンドバックとして便利
あいつら職を失ったら田舎に帰らなければならない恐怖で
どんなにいびり倒しても耐えてくれる上に辞めない >>779
金持ち増えてるのに出生率1.13とか酷すぎる（全国平均は1.34）
勝ち組が多い街だから、2.0以上ないとおかしいわ
金あれば子供産む論者はトンキンを叩け >>788
都内で医者やってる従兄弟は結婚したら埼玉に家建ててたわ 首都機能移転に猛反対してた石原慎太郎のせい
こいつのせいで日本の劣化が加速した
こいつこそ反日クソ野郎 >>793
金あれば子供生むのは東京でも同じだよ。都心３区が一番出生率高い。全国平均以上
でも都全体で見たら全国最低。つまり生活費が高くて貧乏ということｗ >>786
今もあるでしょう。世田谷も普通に畑あるけど >>787
じゃあ、それなのに東京に人が増えるのは
経済内情を超えた魅力が東京圏にある（ように感じる）ことになるんでは
困窮であっても余力がある地方にはいかないのだから >>770
下関生まれ横浜住でもう10年くらい帰ってないけど
唐戸商店街ってやっぱ廃れまくってるの？ オリンピック誘致を機に東京脱出しました
もういい歳だし、若手にお譲りしました 東京の出生率が高ければ、別に東京一極集中でもいいんだよ 振られた男の嘆きとそっくりだな
あんな女たいしたことなかったとかあんな男のどこがいいんだとか
いや、一部の男に女が殺到してるのは大問題だと喚いているのかｗ >>798
だから雇用が東京に集中してるからだと言ってるだろ
地方は仕事が限られてる。パイが少ないから
だから東京から地方に雇用を移せば子供の数は増えるんだよ
>>802
あと、東京の国際競争力があって外資を稼げればだな
現状、競争力もない、出生率も低いだからどうしようもないｗ >>787
中央値の大嘘バレたからって、そんな狭い範囲だけの統計持ってこられても困りますねw
全体で見ましょうね、全体で
あと出生率とかどうでもいい話なので、東京の魅力とはあまり関係ないですな
出生率が高いとこを選んで住むわけじゃないから 予測では横浜も千葉市もさいたま市も人口減少に転じるからな
最後に人口増加続けるのは福岡と川崎らしい
でもどっちも2035年からは減少 >>793
金持ちといっても超富裕層が普段は海外や地方で家族と暮らして、港区とかの高級マンションを別荘として利用してるだけだったりするからな >>798
まぁ当然魅力はあるでしょ
美味い店多いし変わった店も多いし街は賑やか。
おまけに場所によってはシャッター街にならず昔の街並みをそのまま残したアーケード街も有る。
それから23区西側のサブカル感が好きな人間も多い。
これは東京にしか無いカルチャーなので日本全国から集まってくる。 >>806
東京だって減少に転じるのは時間の問題だからもう過密化を理由にした移転論は有効じゃないんだよね >>804
よくわからない
地方の方がファミリー層の可処分所得があるとうことは、それだけ職の地盤があり、
そうでなくても物価の安さがあることの証左では
東京の会社に縛られる必要はそもそもない 日本の人口減っていいって言ってるのは東京人だけ
地方はスッカスカのボッロボロです >>805
中央値なら平均値より差が縮まるのは事実ですが？
出生率がどうでもいい？日本の衰退の殆どの原因が少子高齢化だぞ？
少子化、出生率を改善することが全てだからね
東京は外資も稼げない、出生率も低いで日本のボトルネックなんだよ リニアを含めて新幹線メインルート上で多極集中させるくらいでいい
仙台広島あたりは頑張っていい
日本海側や天候の苦しい地域も見捨てず頑張るなら札幌新潟はギリギリ行ける
山陰四国とか半島（和歌山長崎）みたいな国土軸から外れた地域まで発展させろは無理ゲー
ただし、東京集中もそれはそれで武器なので好意的に受け止めていいと思う こうの変な帽子w糞カルトwアビズ〜 05/16(日)16:05 ID:0(679/712) AAS
アンブレア社wwwwwww (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:36 ID:WjTVSRa0d(2/4) AAS
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1: 孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net [sageteoff] 2016/04/06(水)14:59 ID:CAP_USER(1) AAS
米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ
2016/4/6 13:35
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
【ニューヨーク＝高橋里奈】米製薬大手ファイザーはアイルランドの同業アラガンとの合併を
取りやめる方針を固めた。米政府が４日、海外企業とのＭ＆Ａ（合併・買収）による節税策への
省10
27: wwそりゃそうだアンブレア社と糞ゲイツが銭の為にばら蒔いたからなwww (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:37 ID:WjTVSRa0d(3/4) AAS
「悲報」
ファイザー、パナマ文書でタックスヘイブンしてたw
国際/製薬会社】米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ©2ch.net (12) [ニュース速報+]
2:ファイザーとアイルランド企業合併 「課税逃れ」 米で高まる批判 大統領選、法人減税焦点に [無断転載禁止]©2ch.net [917992287] (18) [ニュー速(嫌儲)]
28: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1/21(日)19 ID:WjT4/4) AAS
ほんとクチンの事となると
工作ぐ飛んでくるな^^
指令でも出てるのかな^^ ^^ >>797
何かネギ植えてたけど、こんな所で畑やって商売になんのか？と思ってしまったわｗ セックス回数は地方よりもどうみても多いのに出生率が低いって
吐き気がするね、意味のないセックスだよ(´・ω・｀) １４００万人ってことは
日本人の８人～９人に一人は東京人ってことになるな。
東京人は稀少性ないハエやゴキブリと一緒でそこいらじゅう
掃いて捨てるほどいるということかｗｗ 東京女は子供を産まないから、オナホで抜くのとそのまんこ変わらない >>812
お前の言う通り職がある人にとってはいい生活ができてるということ
その職自体が少ないんだよ。職がない人はそこからいなくなる 福岡と川崎は180万突破するらしい
そして主要都市で一番人口減少率がやばいのは大阪なんだと
次に京都神戸
関西は落ち込みがひどいと予測結果が
仙台福岡は同地域の周辺エリアから人を吸収するから減少に転じるタイミングが遅い 東京は女まんこを使い潰すための街
男？ああ中抜き派遣搾取でとことんまで使い潰してればいいよ >>816
地理的なバランスを考えると、東京・大阪・福岡・札幌の4極集中が妥当。
これら4都市を文化水準・各種インフラ等を東京と同レベルまで引き上げる。
これら4都市は距離的にも十分離れているから、災害等を考慮しても妥当と思われる。 >>818
好きで農業やってる人多いよ。
世田谷に限らず国立だとか三鷹でも都市農家推奨してたりする。 >>813
なぜ？スカスカになるか？って話よね
魅力ないのよ。
閉鎖的だし。あとね、変化好まない人しか残らないから。 関東平野に余裕があるから東京が狭苦しくても少し外に出ればいいかということにしかならない
テレワークで出勤回数減るならたまの通勤に時間がかかっても構わんかという意識になるしな
はるばる他地方へ移るより郊外化という流れ 地元で年収２００万の仕事が東京じゃ同じようなきつさの仕事で３００万
1.5倍だからな、話にならんわ 東京在住の地方出身者は帰れるうちに帰っとけよ。
子供が東京で成人したら根無し草だぞ。
故郷を大事にしろ。 都会で出生率の優等生と言えば全国16位、出生率1.51の愛知しかない
大阪、神奈川、千葉、埼玉も落第
どうして愛知は出生率が高いのか詳しく分析する必要がある
ある程度自然が豊かで農業生産も盛んな方がいいのか？ >>816
経産省は首都圏と中部圏を繋げて超スーパー経済圏構想を持っているみたいだけれど
まず関西圏と中部圏を繋げるべきだね
京都と名古屋なんてご近所レベルの距離だからね >>814
総務省の統計
東京の平均年収612万 中央値572万
大阪の平均年収523万 中央値480万
平均年収の差…89万 中央値の差…92万
で？w 東京は才能を殺す街だから優秀な人材は全く生まれない >>834
田舎は仕事がないのに安易に帰るわけねえだろ >>829
生産緑地指定が2022年に解除されるから多くの土地が市場に流れるよ
すでに不動産会社が土地持ちに売ってもらえないかと持ちかけている
生産緑地が多いのは世田谷と練馬 子孫繁栄狙うにはヤリマン中絶東京女よりも田舎女かな、孕んだら産んでくれそうだし >>829
グーグル・マップで見てもまだ畑ぼちぼちあるね
23区内は家が建て込んでると思ってたから凄い意外だったわ >>828
それは一極集中と地方の過疎化を撒き散らすだけで出生率の観点からは完全に愚策 俺も田舎に10年くらいいたけど、店も街並みも全然変化ないんだよね
お店もメジャーな大規模店だらけでさ、本当につまらなかった
たまに用事あって東京来たけど、話題の店を梯子とかするわけじゃないんだよね
気軽にいろいろ楽しみたかった
田舎の人が東京まで飛行機や新幹線ですぐって言うけどそれは違う >>836
仕事があって土地が広くて生活費が安いから
トヨタ村周辺なんて出生率１．８とかだぞ
結論、東京から地方に雇用を移せば生活の余裕が出来て子供は増える
>>838
ソースは？ >>844
23区で駅まで徒歩30分の土地があるのが世田谷
よそものに人気のブランドエリアだけど実際は田舎だよ 元々農業地帯だった アンブレア社wwwwwww (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:36 ID:WjTVSRa0d(2/4) AAS
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ほんとユヤワクチンの事となると
工作ぐ飛んでくるな^^
指令でも出てるのかな^^ ^^ >>818
道楽でネギ作ってるの(笑)
儲からなくていいの。家賃収入があるのよ。 10年くらい前は1300万くらいだったのに100万人も増えてる。埼玉も100万人くらい増えてる。コレはかっぺだけじゃないよな？外国人が増えてんだよな？ 東京は１０人に１人が外人 石を投げたら外人に当たると言われてる >>847
自分で総務省の統計見てこいw
ま、他のどこのソースだろうが同じような結果だけどなw
で、年収の中央値だとそこまで差がなくて縮まるのが事実ってなんのこと？
ねえ？w >>845
インフラを維持して高品質な生活を営めるようにするには都市に集住するしかない
少子化は別の問題も大きいから都市集住を否定するものでもあるまい >>854
妻が妊娠中で来月2人目出産予定
4人子供作る気の俺を褒めてくれ もうこの種の話は発言者の居住地出身地を明記した上でじゃないと参加できないようにすればいいんだよ
邪馬台国がどこにあるかで九州が地元や勤務先の九州論者は割り引いて聴いちゃうのと同じ >>850
道楽ではなく、区画の問題で何か作ってないといけないから口実でやってるだけじゃね >>853
さいたま市の若年人口は政令市でトップレベルだよ
若者の街 東京しか知らなかったから、ほかで住むの怖かったけど
何度か転勤してるうちに、特にこだわりもなくなった >>855
お前が見た総務省の統計を聞いてるんだよ
適当にでっち上げるなよ >>854
まぁ韓国みたいに国民が諦めたら少子化の加速はもっと早まるだろうね >>841
ベーシックインカムで最低限の補償が有れば田舎でもいいんだけどね。竹中平蔵式のベーシックインカムは危険だけどね。 >>824
うーんどうも釈然としないなぁ
職の枠がない、可処分所得が多い、魅力に遜色ないのであれば、求人倍率が上がって
東京よりも高賃金高待遇になってても不思議じゃないのでは
じゃあなんで、都市部のほうが可処分所得は少ないとはいえ、高賃金なんですかね… アンブレア社wwwwwww (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:36 ID:WjTVSRa0d(2/4) AAS
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【ニューヨーク＝高橋里奈】米製薬大手ファイザーはアイルランドの同業アラガンとの合併を
取りやめる方針を固めた。米政府が４日、海外企業とのＭ＆Ａ（合併・買収）による節税策への
省10
27: wwそりゃそうだアンブレア社と糞ゲイツが銭の為にばら蒔いたからなwww (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:37 ID:WjTVSRa0d(3/4) AAS
「悲報」
ファイザー、パナマ文書でタックスヘイブンしてたw
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2:ファイザーとアイルランド企業合併 「課税逃れ」 米で高まる批判 大統領選、法人減税焦点に [無断転載禁止]©2ch.net [917992287] (18) [ニュー速(嫌儲)]
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ほんとユヤすチンの事となると
工作ぐ飛んでくるな^^
指令でも出てるのかな^^ ^^ >>846
飛行機や新幹線でしかいけない距離で、すぐって(笑)
田舎は変化好まない人しか残らないから街が変化しない。
そりゃ、つまらないわな。 >>844
世田谷区は面積もデカく、田舎みたいな素朴な雰囲気な所も多い。
高級住宅街歩いてたらいきなりデカい畑が現れる。 >>860
かっぺが郊外に家建てて実家の老いた親を呼んでるんだよ
何でさいたま市限定で反論すんだよ 全国平均47.85 歳
1長久手市 (愛知) 38.62 歳
2糟屋郡新宮町 (福岡) 39.12 歳
3豊見城市 (沖縄) 39.59 歳
4糟屋郡粕屋町 (福岡) 39.75 歳
5島尻郡南風原町 (沖縄) 39.92 歳
6栗東市 (滋賀) 40.00 歳
7三重郡朝日町 (三重) 40.12 歳
8宜野湾市 (沖縄) 40.13 歳
9みよし市 (愛知) 40.32 歳
10浦添市 (沖縄) 40.42 歳
11浦安市 (千葉) 40.54 歳
12三宅村御蔵島村 (東京) 40.62 歳
13川崎市中原区 (神奈川) 40.64 歳
14横浜市都筑区 (神奈川) 40.68 歳
15戸田市 (埼玉) 40.71 歳
16野々市市 (石川) 40.71 歳
17沖縄市 (沖縄) 40.75 歳
18和光市 (埼玉) 40.79 歳
19島尻郡与那原町 (沖縄) 40.81 歳
20小笠原村 (東京) 40.94 歳 >>862
面倒くさいやつだなw
ttp://www.stat.go.jp/data/
ttps://heikinnenshu.jp/todofuken/ 今住んでいる横浜駅近辺で築10年8階建てマンションの5階の1LDKで45平米の部屋の家賃が12万
ワイの故郷の小倉駅近辺で12万払ったら築5年で20階建てマンションの15階の3LDKに住める
同じ政令指定都市でもトップとボトムではこれだけ差がある
東京とド田舎の差はこんなもんじゃない >>863
諦めないとすれば移民を入れなければいけないけどそれでもいいの？ 地方のほうが豊かに暮らせると思ってたし東京などの大都市に住んだこともあれば好きになったこともある
地方の過疎っぷりと高齢っぷりをみてるといずれ都会エリアに移るのがいいんだと思う
地方の田舎から社会インフラが脆弱になるし膨大な数の過疎地域の面倒はみれないからな、東京辺りにいるのがいいかもな >>872
だから総務省の統計がどれか聞いてるんだよ
まさか誰がやってるかわからないようなアフィサイトを根拠に喋ってるのか？ｗ 本当に地方に利があるなら単なるアピール不足の問題ってことになりゴールは近いはずだが 東京が一番コロナにかかりやすいけど、それでもそこに集まる皮肉
それだけ多くの人にとってメリットが偏ってるんだろう >>859
道楽というと語弊があるがそんなに生活かかってますっていう農家は無いと思うよ
大体兼業農家でアパート複数持ってて真面目に農家（ただし儲けは度外視）って人が多いと思う。 >>876
そこに貼ってるだろw
自分で見ろやw
お前の出してるどっかのニュースサイトよりマシだからなw >>870
埼玉県も全国平均より住民の平均年齢は若いぞ >>836
愛知でも高いの三河
では何で三河が高いのかつー話だが
結論は日本最優秀で、自然体で生活しているからつー事になる
昔からカントンチンパンジーは出来が悪い
日本の歴史（中世～近世）
◆鎌倉幕府(1185～1333年)◆
【勝者】源頼朝：藤姓熱田大宮司一族（本貫地／三河国額田郡乙見）
・藤原季兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（別号：額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司）→由良御前（源義朝の室）→源頼朝
◆室町幕府(1338～1576年)◆
【勝者】足利尊氏：三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良）、今川氏（本貫地／三河国碧海郡今川）、石橋氏（本貫地／三河国設楽郡石橋）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467～1477年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川）
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸（細川氏被官）が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603～1868年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614～1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：本貫地／三河国加茂郡松平 >>871
若い世帯が好んで住みそうな場所ばかりだな
タマゴが先かニワトリが先かみたいｗ >>881
俺が貼ったのは国の調査結果です
アフィサイトじゃなくて日経新聞の記事です（笑） >>879
東京には仕事がある。生きていく為だと思うよ。地方はコロナ前から仕事ないからね。コロナ禍でさらに酷くなってるから東京しかないんだと思う。 >>812
地方に残れる人っていうのが親の仕事を継げるとか
公務員になれるとか、地場産業にうまく就職できた、
という人だけなんじゃないの
あぶれたら東京 >>882
東京の衛星県である、神奈川、千葉、埼玉の中で
埼玉だけは住む気がしないんだよな
なんでだろ？
東京に近いし便利ってことはわかるんだけど…
海がないからかね？ 金が稼げるなら東京に住みたいけど
そうではないから地方でいいや
狭いアパートは無理 >>882
だからなんだよ？
平均年齢高いと老人は増えてないと言い張る根拠が分からない
老人の増加より若者の増加が上なら平均年齢は高いままだ
こんなんいちいち説明するのめんどくせえ
何でアホがネットやんてんだよ >>847
自然も豊富だし経済はまだ豊かだし現地人の民度は沖縄や九州の次にガテン系だしな >>886
ソースが日経新聞w
総務省の統計調査以下w
で、そこまで差がない、差が縮まるの根拠は？
何のこと言ってんの？
反論したいなら君がソース出せばあ？
出せないだろうけどw >>875
そうなんだけどね、子供が東京にいて地方の親を呼ぶ。これならわりと可能
けど子供も地方に残ってたら、１から年寄りが東京に引っ越しは無理よ
元々変化好まない人が地方に残ってるし >>889
実際は関東で人口増加が著しいのがさいたま市
埼玉県自体も人口増加
大阪も福岡県も減少なのに
あと東京も最新データでは減少だよ 三河は裕福だが
普通は裕福だと出生率は下がるもんだが、三河は高い
何故か？
日本最優秀で、見栄を張らず自然体で生活しているから
カントンチンパンジーの出来の悪さは異常
稼ぐ力も大した事ねーし
関東～関西間の日本地図
年収1000万円以上世帯が8％を超える地域（「世帯の年収マップ」より）
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2015/12/1202_nenshu.jpg みんななんとなく生きたいんだろうな
東京はそんなところ >>885
沖縄以外の市町村は有力政令市のベットタウン >>874
韓国は出生率が0.7（出生数30万人）で若者がどんどん減って老人がどんどん増えるという状況になってる
若者と老人の数のバランスが悪くなれば悪くなるほど
どんどん税収が減り財政も逼迫するのは明白、もちろん国力も大幅に落ちる
そうならないためにも少子化対策を考える必要はあるのではないか？ コロナを恐れ東京を離れる人数 ＜＜＜ コロナ不況で地方から東京に出てくる人数
リモートワークできる職種は限られてるし、安易に東京から地方移住なんて出来るもんじゃない。
逆に地方で失業したら、東京行けば仕事ありつけるだろうと誰もが考える。 人口が増えた割には30年前より電車内や主要道路が空いているような気がする >>896
いや、さいたま市は横浜なんかより東京に近いし、便利なのはわかるんだよ
そして、人口増加してるし住みやすいんだろう
だけど、なんか埼玉には住む気しないんだよ…
まぁ、さいたまの人口増えてるのは、良い土地がまだ余ってて安いってのはあるんだろうけど >>899
それもちょっとした就職成功組や自営業成功組が多そうなベットタウンだね 日本衰退は非効率にあり
無駄は徹底的に排除するのが日本再生の道 >>866
地方都市→地方都市って発想が無いからじゃない？
田舎の人は仕事を求めてとりあえず東京に行く
あとそういうのと関係なしに中央集権だから東京でしか成立しない仕事もある
>>894
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001389727.pdf
東京は全国でいちばん貧しいから、それがそのまま出生率に反映されてるんだよ
これが現実だから >>903
駅に徒歩で行けるさいたま市内の地域は高いぞ
大宮も浦和も高い >>904
韓国は完全にそういう方向でいくしか無くなるだろうね
そうならないようにするには？と考えるのが少子化対策 >>899
>>905
御蔵島と小笠原はベッドタウンじゃないよｗ 大宮浦和は北区より家賃が高いし浦安は江戸川より家賃が高い >>900
読みが甘いな
あいつ等は北朝鮮を飲み込めば、北朝鮮の若者を飲み込めば、解決すると思っている
実際、北朝鮮の若者、若い労働力は魅力 >>907
こいつの発想って貧乏人の受け皿が抜け落ちてんだよなあ
田舎に大企業が移転すれば雇用と所得が底上げされてみんなハッピーで思考止まってる
女日照りの愛知県民かな？？ きのう世田谷ナンバーのポルシェが
標識無視しながら飛ばしてたな
どんな仕事してるんだろう >>907
誰が出生率の話してんだw
論点ずらしすんなバカw
平均年収と中央値のことだw
で、そこまで差がない、差が縮まるって何のこと？w >>909
団塊ジュニアの世代が40歳超えてるから移民入れない限り無理だよ 東京に半日滞在で帰って鼻の穴掃除したら真っ黒になる
ようこんな汚れた空気の街に住めるよな >>905
糟屋は福岡市、長久手市は名古屋からファミリー世帯が流入
結婚し一軒家を建てる際にな >>908
>>911
でも、全体的に戸建てもマンションも横浜より安い気がするけど… >>916
俺は最初から出生率の話しかしてないが？
お前が横レスで絡んできただけだろ
東京の生活費が致命的で子供が産まれないとさんざん言ってる
日本の衰退は少子高齢化が一番の原因なんだから 東京は知らんが神奈川だと海老名から平塚辺りは発展しつつあるな >>903
東京や千葉県は空港があって国内外の玄関口のように開放感があり神奈川は西日本に出やすく観光地多いからかな
埼玉は北日本出身なら北日本に帰りやすそうだな >>921
外国人労働者を低賃金で雇うの止めてから言えよｗ >>910
諸島は沖縄と同じで地元愛に根差した
牧歌的な流れが子作りに寄与しているんだよと思うよ
東京のシングルたちは臆病過ぎるだよ
スマートに生きたいと願い過ぎて頭でっかちになってる
結婚してちょっと生活水準が下がったっていいじゃないか
子どもを作って最善のレールに乗せてやらきゃないけないって強迫観念が強すぎ 菅首相が珍しいだけで東北組は埼玉に住むのが王道
神奈川は西日本組 >>837
そんなこと言わずに首都圏も中部圏も近畿圏も全部つなげればいい
そのためのリニア
ついでに空港もリニア沿いに移転してほしい
山梨か岐阜に作れば30分で東京→空港←名古屋とアクセスできるので超大規模国際空港になる
今のクソ成田は東京から90分もかかる >>922
というか、単に横浜、川崎、相模原に売り物になる土地がなくなったので西に行ってるだけ
本当に土地がねーんだわ >>921
で、そこまで差がない、差が縮まるの根拠は？
そういうレスをお前がしてきたんだから、根拠を示すかごめんなさいしろよw
まともな大人ならなw >>907
じゃあ、結局魅力や実態の認知不足ってことになるんじゃないの
上に同じように書いてる人もいたけど >>928
まあそうかも知れんな
いっぱい土地あるしつい10年前は湘南台辺りがそんな感じだったな >>931
特定の狭い範囲の平均年収にも中央値にも全く関係ないpdfのどこが根拠なんだよ、バカがw >>848
元々朱引の外の郊外の田舎だしね。
三茶や太子堂辺りだって栄えたのは関東大震災後に下町からの移住者が増えたからだからだし。
赤堤辺りには80年代辺りまでは牧場もあったくらいだし。後から移住してきた奴らの苦情で廃業させられたけど。
世田谷は一部高級住宅街もあるけど、殆どは不動産屋の虚言に騙されて作られた「高級」住宅街だよ。 >>85
都民は遊びに使い金もないそうじゃん
娯楽施設がたくさんあるからってマウント取ってたよな >>932
まぁ、相模川を超えるとどうなるか？
だが、最近伊勢原、秦野の建売がすげー増えてんだわ
安いけど >>933
お前みたいにでっち上げてる奴に言われたくないわｗ
東京の中流に余裕があったらもっと出生率も高いからねｗ >>922
平塚七夕まつり行ったこと無い？
女子供の参加できる祭りじゃないぞ？
平塚は止めとけ。 >>896
いままでは地方などから東京に転入してさらに東京からベッドタウンへの流れがずっと繰り返してたけど、その地方や海外からの流入が減って転出も減って月日経って転出だけが動いてる都市になってしまった >>940
笑
小学生の頃、毎年行ってたけど別に普通だろw
ただ、平塚は風俗多いけどな
あと、近くの磯港は昔はナンパスポットだったのにいつの間にか封鎖されてんのな
まぁ、事件もいっぱいあったからな >>925
自分も似たような意見だな
東京に人が来るのは（特に若い時)
根源的に自由主義でラクして生きたいからだと思う
さらにいうとラクってのは経済的にという意味は多くない
経済性より価値観（教育）のほうが東京に行く選択に寄与してると思うな >>465
自分は高尚なものと思ってるんだろうけど >>945
わかる
東京はラクなんだよな
周りの目を気にしなくて良いし
あと、東京の人は贅沢というかとにかく金使うと思うわ。地方の人と遊ぶとなんでこんなにケチなんだろうと思う。金は持ってるはずなのに…って
多分、東京の人の金の使い方がズレたんだわ >>945
でも田舎育ちの人は田舎の価値観残ってるよ
本人は気づいてないけどね >>944
いやいや、タトゥーの若者だらけで酒飲んで暴れて毎回警察沙汰じゃないか。
実話ナックルズでも特集されていたぞw 外国人が出稼ぎに来るのと同じで
田舎には貧困ヤンキーライフしかねーから ３人に１人が東京圏、８人に１人が東京に住んでるのか。まあそうなるわな。
地方は不便だし勉強や習い事、医療や買い物展示物イベント何でももかんでも「東京にはあるのに」になるからな。 >>95
これ一理あるな。
ソースは俺wリーマンショックの後仕事無さすぎて上京した。
今は地元だけどな。 >>952
ただ俺は東京だけには住みたくねーわ
たまに行くだけで充分
他の人も職場が東京になければ、東京近郊に住んでたまに行くくらいが良いと思うだろ >>940
行ったことあるが人混みがとにかく凄くて治安も悪くて暑いイメージしか残ってない。
すぐに退却したが地元の人間にとっては大事な祭りなのではないかね
自分もあの地域で育って中高時代ちょっとヤンチャな連中とつるんでたとしたらあの祭り結構楽しいと思う。
部外者だから治安悪っしかイメージ無いけど。 >>947
東京に住んでる人はしょうもないもので金使ってしまって地方や海外からくる人は東京庶民が買わないような価値ある高いものに金使ってるな 俺は福岡からの上京組だけど同郷はほぼ全員が西側に住んでいるな
世田谷在住が一番多い 女は渋谷と目黒
ブランド好きの県民性だから
荒川に住んでいる俺は同郷から不思議がられれる 東京、大阪、名古屋の固定資産税の住宅の軽減税を全て廃止すればいいだけ。 >>954
23区外はちょうどいいですよ
緑もあるし。 >>933
特定の狭い範囲っていうけど子供作るのは二人以上の世帯だし、それの中央値を取って何の問題もない
お前みたいな情報を捏造するやつはNGですｗ
そもそも出生率なんてどうでもいいとか言ってる時点で話にならないから（笑） 都会人が田舎はいいな～と思うのは
そこに住んで生活する事はないから
観光で田舎に来ても帰る日が決まっているから >>957
偏見だが地方から来て渋谷や目黒に住んでる女は結構な確率でハメ外してると思われる。
飲み屋しかりクラブしかりで。 >>956
価値ある高いものに金使ってるのかはわからんが、地方の人は家を買ったり貯金したり堅実だなって思う。
それが正しい使い方なんだとは思うけど、そうすると経済回らんし、どっちが正しいのかはわからん >>928
横浜って神戸と似てて海と山が近くて土地がないんだよな
川崎も小杉みたいな危険地帯にマンション建ててる
西まで行くと平野なんだけどな >>959
都下は下手な23区より高級地域だわ
金持ち自治体が多い
武蔵野は東京上位の富裕エリアで港区に次ぐクラス
国立や府中も平均所得が高い 地方都市で公務員やったりインフラ企業、大企業の支店に務めるのが一番いいよｗ
東京で年収６００なんて貧困層だから（笑） >>965
横浜の高級地区として名高い山手も高齢化が進んでいて流出激しいと聞いた
不便だから高齢者が都心のマンションに移っていると >>964
高い家賃を自動的にむしりとられてるからな
都民は経済回しまくりだな >>965
港町はどこも過疎化酷いね
横浜は不動産持ってる連中の意地でしょ トンキン来たとこで何者にもなれないし何者にも望まれてない
せめて地元で生きてほんの少しでも役に立てばいい >>970
まるで田舎に搾取はないような発言でﾜﾛﾀ >>969
ぶっちゃけ山手は坂ばかりで不便以外の何物でもないからな
金持ちが車オンリーで生活するところだし ボランティアまでやってますって言う高尚な人なら話聞く価値あるだろうけど
ただ東京住んでます だから？ >>968
地方でさえ公務員試験は倍率低下
地元公務員より都会の民間志向が強まっている >>973
都民も金ありゃもっと広い家住みたいだろ
ウサギ小屋に金払うとかバカバカしい ほとんどが無理して貧しい暮らしてる負け組じゃん
何しに来るの？って感じ >>970
いや、あんまり家賃は関係ない気がする
その分所得が地方より高いし、リーマンなら補助がかなり出るから
それ以外の金の使い方が都会の人はおかしいんだわ >>966
でも、都下って冷遇されてると思う。都内の人間から馬鹿にされるしねー >>976
少子化が進んでるからだよ。その割に公務員削減は進んでないし
変な民間企業行くぐらいなら絶対公務員の方がいい >>979
せっかく高いぶんむしりとられてたら意味ないじゃん >>966
都下は西部線民（池袋・新宿）・中央線民・京王線民・小田急線民で隔たりが有るが
車やチャリで移動していると知らない間に市が変わっていたりするので自分が住んでる市以外にも愛着が湧く。
日常的に行ける範囲の全ての市が自分の街っていう感覚。
これが良い。 都民て自分が上位一割の強者になったつもりで書き込んでるけど実態は中流以下ばかりだからな
遊興費すら捻出できないほど貧乏人 >>982
まぁ意味ないというか、その分地方は賃金安いから、その点は都会も地方も変わらんって感じかな
ただ、リーマンは家賃8割補助とかの会社もあるしお得だわ >>981
いや内定者から辞退されまくりなんだと
北海道や東北の同県庁は辞退者が多すぎて深刻
面積が大きいから転勤が嫌がられて不人気 都下は西へ行くほど地方と変わらん
トンキン23区が個人主義の外人街ってだけ >>985
同じなのになんでそんなむさくるしい所に住んでるんだろうな >>986
確かに広い県の転勤は辛いな
市役所ぐらいが一番良さそう >>980
武蔵野は逆だぞ
人気の吉祥寺も武蔵野だと知らない地方民は多いと思う 高学歴のエリートが多いし芸能人も多く住む >>990
地方だとホワイトカラーの仕事がないからじゃね？ >>994
工場もホワイトカラーたくさんいるんだぞ トンキンはテレビで名古屋映っても
平気で２０年前の映像使ってくるからな
前は名駅に松坂屋のある映像で吹いた 娯楽が多い(笑)
大半がスマホやyoutubeネトフリ見てるばっかで何の意味があるのか >>995
いや、そうかもしれんけど
俺、都民じゃないし俺に言うなよw このスレッドは１０００を超えました。
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