【埼玉県】＜高温の給食用みそ汁入り食缶を１人で運んだ小５＞バランス崩し重いやけど…市に賠償命令！約２９８万円... [Egg★]
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埼玉県加須市立騎西小学校で２０１７年６月、当時５年生の男子児童が給食の運搬中にやけどを負ったのは学校の安全管理が不十分だったからとして、父親（５２）などが加須市に治療費など約７９３万円の損害賠償を求めた訴訟で、さいたま地裁は２５日、市に約２９８万円の支払いを命じる判決を言い渡した。市側は事故の未然防止措置が不十分だったと認める一方、児童にも一定の過失があると主張し、訴訟は過失の相殺が争点となったが、斎藤清文裁判長（沖中康人裁判長代読）は「原告に落ち度があるものではない」と判断した。
訴状などによると、児童は一緒に給食を運ぶはずだった別の児童が不在だったため、高温のみそ汁が入った約１０キロの食缶を１人で配膳室から教室まで運搬。途中でバランスを崩してみそ汁がこぼれ、左足に重いやけどを負い、痕が残った。訴訟で市側は、児童が危険性を理解した上で１人で食缶を運んでおり、一定の過失があると主張していた。
判決は「危険を理解することができたとしても、事故時には２人で運ぶなどの対応は困難」として、児童には過失がないとした。
父親は判決後、報道陣に「子どもに責任があるという市の主張は到底受け入れられるものではなかった。判決は妥当だ」と語った。
市の担当者は「判決については確認できていないので、お答えできない」とコメントした
読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210626-OYT1T50116/ 生まれ変わりがあるかどうか定かではありませんが
生まれ変わっても前の記憶は無いのですから
今の人生って死んだら抹消と同等ですよね
人間はほんと精疲力尽だと思います
生きるには他の生物の殺生が必要で
なんと糞尿の量は一生分で25mプール約1杯分となります
そのうえで生かされてることを肝に銘じてください
ですから生きれるなら精一杯生きたほうが理にかなってます
人間は脳が発達しすぎた成果で妄想が悪化して
偶像の神や超能力を漫画や映画などで誇張して
できもしないことを錯覚するようになりました
言葉や文字があるかないかのような紀元前の大むかしから十戒で禁戒されていたのに
手塚治虫作品や少年誌のようなアフォルズムがある漫画なら許せますが
妄想撒き散らしたり性行為を脚色するような漫画は許せません
犠牲者として誇大妄想な厨二病がいい例です
技術を応用して空間になにかをうみだすなら可能ですが
科学的に無の状態から魔法なんて絶対にありえません
蛇足で人間は肥大した脳の影響で死亡の際は脳が死滅するまで
稀に透視能力θ(幽体離脱)を覚醒することがあります
いわゆる発信機や受信機みたいなかたちで霊は(発信機として)存在はしています
科学的に証明できるかもしれませんが先の話になるでしょう
おどろおどろしいものではなくある意味データーみたいなものですから怖がる必要はありません エレベーターで上がってきたのを台車みたいなので運んでたわ 監督する先生なり必要だろうな
というか居ないもんなのか？普通 バケツみたいなやつでしょ
配膳前に当番がぶちまけて他のクラスに分けてもらいに行ったことがある 当時の俺なら調子に乗って1人で運ぶって言い出しそうだな。その時の俺は多分何言われても大丈夫と言って同じ道を辿るだろうけどこれで金貰ったことを知ったら恥ずかしくて泣きそう。
1人でやるように指示されたなら多分大喜びでゲーム買って貰ってる。 こんなはした金じゃ、弁護士が全部"いただきます"しちゃて終わりだな。 > 市側は 「児童が危険性を理解した上で１人で食缶を運んでおり、一定の過失がある」
スゲぇな
市教委そんな認識が許されるんだ 大きいのは軽かろうが2人で運んでたな
調子に乗って1人で運ぶ奴はいたけど 減額の理由なんだよ馬鹿
てかマジ給食止めろや
生徒に火傷負わせたり
アナフィラで殺したり
絶対に起きたらあかん事故を
毎年のように起こしてるやんけ！
ダメリカでは絶対に起きない事故だぞ？ 温食を一人で運ばせるって、システムとしてアウトなんじゃないの？
牛乳瓶だって2人で持ってもひっくり返して割ってしまうのに 時代が違うのか当時牛乳瓶も16本か20本1ケース1人で運んでたな。
味噌汁とかの大量のおかずやご飯は2人で1つ。小さいのは1人。
今って台車とかあんの？w階段とかあったし使ったことないな。
もちろんこぼして他のクラスから恵んでもらう奴もあったね。 事故の責任を保護監督下にあるはずの児童に負わせるって時点でな
加須市は次からカス市ね こんな状況にされるって事は普段からいじめられてたな 重い火傷負うような温度の給食ってのが驚きなんだけど
そんなアツアツ給食の覚えないぞ >>21
30年前も台車あったよ
給食用のエレベーターもあったから階段とか使ってない え、小学生の時普通に運んでたけど
あれで足滑らせて転倒して火傷してたらお金もらえたのか 当時は何も思わなかったが、運んでる時間や配膳の時間も昼休みの時間に入ってるんだよな ただ二人で運んでてもつまづいて
こぼしまうかもしれない
リスクはあるけど対応しなくていいのか？ >>33
昔を考えるとそれで裁判起こすなんて発想まず無かったわ だーかーらー
鈍臭いガキに運ばすんじゃなくて、
病院みたいに配膳車で配ればいいだろ
頭使えよ 児童に過失はないやろ
もう1人が不在やったなら担任が学級委員とか別の児童に頼むべきやった 親の給与で子供の損害賠償額が決まるとか、そうでないとか。
うちの弁護士なら3～5倍ふっかけて、その額を持ってきてくれる。
ひどすぎるなこれ。 体格のいい子だと、1人で大丈夫！と調子に乗るよ。オレも給食の牛乳瓶のケースを1人で抱えて歩いてて落として30本割ったことがある。
その時の絶望感ときたらヤバイ。 >>37
年寄りにやらせるなら最低でも台車使わせるだろうしね
同じくらい体力無い子供にはどうしてこんなアタリが強いんだろ >>17
危ないからやめたほうがいいよ、とか言われたのに、
大丈夫！とか言ってやらかしたんじゃないの？ みんなが楽しみにしてたフルーツポンチを床にぶちまけたこと思い出した うちの子が低学年の頃は担任の先生が列の先頭についていたな
先月参観ついでに見かけた高学年では子どもだけだったわ >>40
ワイが一番嫌いなキャラだわ（笑
ミギワさんと違ってリアルにいそうな女子感が嫌だわ つーかお客様に食べ物運ばせるとかそもそもおかしいよな？ というか未だに子供に運ばせてるんだな…時代が変わってもそこは変わらないのね今の時代なら文句が出そうな気がするけど >>17
小5だからな
1人で運ぶのは危ないから友達に手伝ってもらおうと
考えることができる年齢、という判断じゃね >>26
校内の給食センターから出来たて運べば
そうなるわ 火傷するような温度のものをよく監督者なしに運ばせてるよな >>7
うちも。埼玉の田舎くさい場所でさえ7の方式だった。 >>53
今は客にレジまでやらせる時代だから
経営者の頭がおかしいんだろｗ >>12
詳細に語ってないけどそれなんだろ、真相は。
よくあるパターンで女子とかに「危ないからやめなよ」と言われてるのに無理矢理やって・・・だと思うよ。 児童に過失はない
でも慰謝料は値引きのジャップ判決 フランス風フルーツ・ド・ライスシチュー（ミルクソース和え） >>56
自己の判断力が付くと同時に、
低学年の頃だと先生の指示を素直に仰いでいたのが
イキり始めて自己判断するお年頃でもあるよなあ男子 そもそも日本の学校は生徒に雑務を押し付けすぎ。アメリカなら学校の掃除は業者がやってるし、給食はないけどカフェテリアが小学校からある。登下校もスクールバスだから、車が飛ばしまくるような道を通学班で行き帰りすることもない。 >>17
盗撮教師が逮捕されても
「児童は危険性を理解した上で登校してきており、一定の過失がある」
とか言い出すんだろうなｗ >>43
牛乳くらい全損でも気にすんな 嫌いな奴も多いしな
カレーやシチューだと帰りの会で魔女裁判に掛けられる 俺は自ら進んで牛乳瓶を１人で運んでたな、２階から運ぶのは重くて大変だったけどそれを運べば他の片づけは何もしなくていいから牛乳瓶は俺の担当だった
転ぶとかいうまぬけな事はなかった >>29
昭和世代は米袋や18l入り灯油タンクを買いに行って家まで運ぶのを子供が普通にやってたでしょ 台車を用意するないし児童に運ばせないのがベストだが、少なくとも一人で運ぶのNGにすべきと思う。 高学年なら普通に運んでいたけどな
たまにぶちまけたけど まあ、跡が残ったのは不幸だし、見舞金としては妥当なんじゃねーの？ こういうのは生徒の自主性を尊重した結果というのもあるしな、その辺は隠蔽されてるかも知れない >>15
ちょっとは思うけど。社会生活の為の訓練だろね半分、掃除当番とかも。 40年前だけどうちの小学校はこういう物は二人じゃないと運んではいけなかったな >>78
実際戦前の軍隊は兵営まで初年兵が食事を運んで配膳させて飯食ってたからな。
食堂で食えるのは士官だけ。今の給食制度はその名残
米英は兵士も食堂で飯食ってたから学校でもそんな区別は無い >>19
給食でようやく１日一食食べられてる子供もいるようだよ。 全額支払いが基本だろ
タダで働かせといて馬鹿かよ
なんで裁判してんだよ
こんなん労災やでマジで たぶん「俺ひとりでも運べるよ」ってのを伏せて、話が進んでいると推察
自主性が裏目に出たケース >>86
本音はそれ用に人を雇うとお金が掛かるからだろうけどね 空けた瞬間ゴキが飛び出してきてぶち撒けた事ならあるが、小5で持てないって非力過ぎんか？ ちょっと息子に一人で運ぶように言っておきますね
なるべく火傷するように そもそも2人で運ぶのもおかしい
台車を用意しなかった時点で学校の全過失だわ
こんなんじゃ給食当番なんて拒否るだろ
飯だけ食わせろと はえー自分とこは全部ワゴンに乗ってたがアレを持って運ぶのは普通にきついわな 押しなべて鑑みるに学校が側が被害者
自主性＜監督責任
子供の未来が不安だ >>95
298万じゃワリに合わんぞ
走るのもツラくなるんじゃないか >>95
美醜の問題が起こるからやめた方がいいよ
機能面の治療費は出てるんだろうけど 調子に乗って一人で運んでたんだろ
先生が命じたわけじゃないんだから、まあ過失を認めつつ減額が妥当じゃね >>99
ホントそう思う
安過ぎる
アメリカと大違い 子供の自主性にかけてはみたが失敗⇒ 責任は学校に転嫁⇒ 子供の成長はストップ
ダメ親は何が人生において重要かを知らず、それを子供に伝える術を知らない
とはいえ、金をせしめることができたのなら結果オーライ 笑 そもそも訴えるとか・・・怖くて学校は何もできないな、もう義務教育やめるしかない >>45
労働者やないからやろ。
林間学校のときの薪運びとか薪割りも
今の労働者なら労基が入りそうな気がする。 階段はあったのかな
ないのだとしても素直に台車用意すべき
小学生にはきついんだよこれ 判決は「危険を理解することができたとしても、事故時には２人で運ぶなどの対応は困難」
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿これで学校に監督責任がありますってのは求めすぎよね。
それに、この判決だと小学校５年生で協調性無しって言われてるようなものよねｗ 今は知らんけど、ワイが子供のころはアルミ缶みたいな入れ物だったからアツアツだったわ 公共施設の事故の裁判は地方自治体が負けること多いよ
公共施設で事故はあってはいけないのよ、これが原則 大人だって重くて熱いものは一人では運ばないだろう…
普通はワゴンに載せてエレベーターで目的階まで
給食のおばちゃんが届けてくれる >>1
だから冷食弁当にすりゃ事故なんて起きないんだよ
ガキが食べるか残すかは俺の知った事じゃない 一度に運ぶのはムリだとしても誰かが一旦戻って運べばいいし、やり方はいくらでもある
こんな生ぬるい裁判がまかり通るなんて笑 親は相当なモンスターだったのかも 生徒が 自分が運びます と言ったとしても学校の監督責任になるのかな？ ていうかいまだに子供に運ばせる小学校があることに驚く
うちの子の行ってるとこは教室まで大人が運んで、配膳だけ子供
わいが小学生だった30年前の時点でも容器を全部セットできる台車があって、そう簡単にひっくり返るもんではなかった ジロリアンもヒュー♪と興味示す様な具沢山ならまだしも10kgの寸胴にもやし一袋(スーパーで18円)とかだろ 横着ばかりして何でも人のせいにしとけば良いと思ってたら大変な目にあったなwww >>1
未成年なのに過失認めるんだ
これは全面的に大人の責任だと
思うんだが >>119
それ地域にもよると思うよ
俺の時はすべて生徒が運んでた
さすがに汁物の寸胴は二人で運んだけどね
自主性を重んじる学校はそんなもんだよ 40年前小学生だったが、そのころですらエレベーターあったし台車で運んでたぞ お前らが珍しく被害者寄りでドン引きしたｗ
お前らいつからそんなまともな事言うようになったんだ？
そんな子に育てた覚えはないぞ
お前らそもそも小学校まともに通ってないだろ 過保護になったもんだ。指示待ち人間がますます増えそうだ 俺も昔ぶちまけて足にかかったが大した事なかった
でも教師はすげえ慌ててたな
今思えば自分の責任になるからだったんだなと >>35
今は汁物の食缶は児童には運ばせないよ
運ぶ仕事の配膳員をパートで雇う
訴えられたら怖いからね
なんで加須市は雇ってなかったんだろう 学校側、市教委側に 未必の故意があったわけだろ。
児童が重くて揺れる味噌汁の缶を転んで火
傷を負うかもしれんが、そうなっても仕方ない。と思ったから
未成年で経験不足してるのが判ってる児童ひとりに、
熱湯の汁を運ぶように命じたわけだからな。
当然だけど、学校側に重い過失はあるよ
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿マクドナルドのコーヒー裁判ウィキを読みたくなるわねｗ まあ言い分はわかるが、親が子供を駄目にする典型なケースだな 親の方もそれに気づけてないのも唖然 >>1
まあ
子供が勝手にやったわけじゃなくて
命令でやったわけなんだから
責任はあるわな
残念 >>134
全然違う話じゃん
バカってこんな単純な話も理解できないのか？ 行き着く先は、日本の学校の給食って過剰なサービスが停止に追い込まれる話になるんだよ
低価格で食えるのが当たり前の話になってる
そして配膳も雇った人、下げ膳も雇った人って流れになる
そんなサービス、無理だろ アメリカみたいにランチルームにすればいいんだよ
教職員や生徒にに何でもやらせないでランチルームの従業員とか掃除は清掃員雇えばいい
労働とか社会勉強させたければ地域の企業や店で奉仕活動すればいい
日本の学校は余計なことさせすぎ この事故があった後、この小学校はなにか給食配膳方法を変えたのだろうか？ 配膳手伝わなかった馬鹿ガキとその親、または＋当時の担任や学校関係者に払わせろよ
何で税金から支払わないといけない？ このケースは先生が強制的にやらせたわけでなく日常的なものなのだから
そこまで学校側が非難される筋合いでもない気が
やけどを負ったそのことだけでここまでクローズアップされてるが
子供の自主性を損ねてまで、金を請求してまでのことではない気がする 日本の学校は教職員や生徒に何でもやらせすぎなんだよ
だから本来の学習以外のところで余計なトラブル起きるんだよ 足だけで済んで不幸中の幸いだったな
ちんこや顔だったらと思うとな まあ義務教育で勉強習いに行く事になってるから言ってるのに飯の準備や掃除まで強制でやらされるんだから何かあれば賠償は仕方ないわな
アメリカでやったら億だぞ これは担任が目配りして、担任が手伝うか、ほかの子を手伝いに派遣すべきだったな
そういう配慮を欠くと過失ありになって、賠償責任が生じるわけだな 自由診療なら治療費で消えそうだな
下手したら自腹を切る >>125
…自主性なんかそれは
運ばせること自体がなんらかの教育だって言ってもなあ
余計に金と配慮が必要になって、諦めるところが続出じゃなかろうか >>153
子供にとっていちばん大切なのなんだか分かるか？
自主性だよ 何でもかんでも責任転嫁ではろくな大人にならない 馬鹿じゃねーの
裁判長子供と接した事なくて一方的に擁護してそう 小学5年生の平均体重て34kgくらいらしいから、10kgてなかなか重いだろ 5年にもなったらちょっと持ち上げて無理、行けるの判断くらい出来るだろ
幼稚園児かよ 食育やって掃除のやり方教えて部活でスポーツや音楽指導して発達障害児の面倒見て貧困家庭の補助とかまで気を配るって、これ全て教師に押し付けてる日本の学校はおかしいだろ これ、お調子者のうちの子がバカみたいじゃないですか案件ならまだいいが(いやよかないけど)
イジメでいつも一人でやらされてて事故ったら大問題やないの？
掃除当番押し付けなんてレベルじゃないぞ >>165
アメリカはこんな事させないけど日本より自主性ないか？
そんな事ないだろ？年寄りの持論なんて自分に都合が良いこと言ってるだけだから相手にするな 危険性を理解した上ってそれがホントだとしても
そこをなんとかするのが教育なんじゃないの？ おかずの１０キロと違って液体の１０キロは中で揺れるからなあ 味噌汁ならいいがカレー、シチュー、ラーメンスープなら処刑もんだぞ
運が良かったな 男の子なら火傷の痕なんて勲章みたいなもんだべ
女々しいこと言うなよ 二人で運んでも事故は起こりえるけど
こういう経験してないと将来もっとヤバイ事故を起こしそう 日常的なケースであって、なんら強制的でない点からいってやりすぎだな
要するに、怪我して初めて文句言ってきたわけで それまでは放置してたわけだよね親の方も
それを予見できなかったのは親にも責任あると言わざるを得ない 小学生の時出席番号順で大おかずの当番になったけど2人で運ぶはずが相手がなかよし学級の子で
ずっと1人で運ばされてたよ
平等平等も辛いこともある 手伝って欲しいと助けを求める事も出来たという事かな 給食当番の時、権利濫用して、カレーならば大盛りにしてた。 >>177
それも自主性を学ぶことのひとつだね
社会性とも言える そもそも給食の時間が短すぎる
早く準備して早く食べないといかんてそりゃ事故起きるだろ 自分で運んでた奴らはどうやって階段上ってんだ？
エレベーターから出した台車は先生の机（黒板前の台）の下にある小さな台を引き出して、台車から食缶をスライドさせてするっと出せるだろ
持ち運ぶ必要ゼロなワケだが
今時その程度の知恵のない建物や造りが存在することに驚愕するわ
実質利権がらみで建物は新しいが生徒のこと考えてないとかだろ >>1
昭和の時代、うちの小学校には給食センターが付属していて
熱々の給食を給食当番が二人で教室まで運んだな
二階も階段であがって、今考えれば危険だったかもだけど
当時は当たり前だったな 懐かしいな
何度かひっくり返して掃除したっけ
めちゃくちゃ恨まれる >>184
お前みたいな冷やかすやついるよな
生きてて楽しい？って聞きたくなるタイプ
そうやって意味無く生きてるがいい >>182
併設だとあつあつのご飯が食べられていいよね >>182
うちもセンターあったがエレベーターと台車みたいなので運んでたよ ID:A4uWALTD0
ろくな大人にならなかった、いいサンプル >>187
マジなの・・・
アホなの？ｗ
>>181
自主性や主体性の意味勘違いしてたりする？
信号とか必要ないと思ってる感じ?www 大きいオカズは必ず２人でって言われてなかったのかなぁ >>188
今は再び併設が主流よな
子供が減りすぎて大規模給食センターからトラック運搬の方が非効率になったのもあるんだろうか 給食のおばちゃんが危ないよと言ったのに大丈夫僕一人でモテるからなのでいきがったんだろう ID:A4uWALTD0
↑
いい大人が草大量に生やしてるの見ると不憫でならない アルミかステンだから熱々やし四カ所くらいロック式だし中蓋もあって漏れなかったような気する。土地土地で違うかもしれないが。 ＞市側は事故の未然防止措置が不十分だったと認める一方、児童にも一定の過失があると主張し
市がこんな主張していることに驚きだわ。 二重構造とか知らんのかここの連中？アツアツなわけ無いだろ笑 >>198
ガチ痛い奴発見www
=>ID:MyUY/CoX0 >>203
悲しい大人だね、お前
もっと賢くなれ
火傷した子供以下だな 未就学児童の責任など裁判で負けるに決まってるのであり
市は無駄な裁判費用を使った責任を取らなければならない 草生やし選手権 第一位！ 笑
ID:A4uWALTD0 いじめられてたの？
おまえと一緒に運ぶのヤダ～とかなったん？ 30年前くらいだけど給食運搬用のエレベーターとカートあったぞ
今ないの？ 子供「俺自分で運ぶって言った」
親「それは黙ってなさい。学校に責任が全てあるんだから」
子供「…」 モンペと思いきや10キロのバケツを小学生に1人で運ばせるだけでも過酷だな、クラスメイトでも担任でも給食室の人でも誰でも良いから分担しないとそりゃ溢すよ >>213
あーあったなぁ
けどあれは別棟の給食調理場から学校のある棟に運ぶやつだったな
それは１階の昇降口近くにあって、そこから回収して自分の教室に運んだよ 普通、ワゴン車を用意するだろ。
事故が起こり得るだろって、誰でも予知できるわけで
それを放置してたんだから、未必の故意が成立するわな。 >>1
がんばってくれたんだね、たいへんだったね、十分に回復に努めてね そういや暖房のコークス(石炭みたいなの)
冬に運ばされてた気がする
暖房の近くの席でめちゃくちゃ暑くて死にそうだったの覚えてる モンペ
間抜けなガキを、金づるにしただけでしょう。
傷害保険位、入ってろよ。屑。 >>213
荷物運搬用のエレベーターあるはず
高い階まで資材運べないから付けてる学校多いじゃ 給食運搬用のエレベーターで遊んでて怒られた思い出
なお成年しても工場のエレベーターで移動してる模様
巻き込み確認ヨシ！
↓ これなんなんだ？ 理解できる文章になってないぞ。
＞ 判決は「危険を理解することができたとしても、事故時には２人で運ぶなどの対応は困難」
『その当時』もしくは『事故を起こす当時』 と言いたいのか？
バカ丸出しの表現だな。
>>55
３０年前のど田舎でさえエレベーターと配膳車カート使用してたよ エレベータで階の移動は事前にされていて
各階にいる当番の生徒が自分の教室に運ぶって感じだったな 配膳は、まあ家庭科の延長で人生で役に立つから教育の観点はあるが
熱湯の味噌汁は、ちょっとなあ、せめて専用の台車を用意すべきだったんじゃねの？ スーファミのクレヨンしんちゃんに
そんなミニゲームあったな
失敗したら全部こぼれるやつ >>7
その台車に乗ってスピード出してわざとじゃないけどたいてい激突して崩壊させてた 高学年は一人で運ぶだろ
こんなもんただの事故でしたで
賠償金が発生するようなもんじゃねえと思うけどな >>224
学校内の怪我は保険があり、保険金出た気がする カレーぶちまけ事件は子々孫々まで語り継ぐべき
絶対に許されないよ 俺も給食つまみ食いした時に上履きを汁のなかに誤って落としたことあったわ
賢い俺は隣のクラスの汁と交換して難を逃れたわ これ児童虐待じゃん。
二人で運ぶものを一人で運ばせて、責任ないとかふざけすぎだろう。 2人で運ぶ方が危険だと思うが
缶が2つあるならともかく 高温の給食だと？笑
「埼玉県民には 冷めた飯（そのへんの草でも）でも食わしておけ！」
某映画より >>1
親なら子供にそんなことはさせないだろう。
学校側の責任という判決で当然。
ってか、こんなの昭和の話かと思っていたのだが、いまだにやってるんだな。 1人じゃキツイから手伝ってと言える友達居なかったんやろなぁ
学校の責任にするのもなんか違う気がするわ 児童に過失があるって、市側が主張してるけど
どういうこと？ 小学生に対してに良く言えたもんだな。
もういっぺん、義務教育からやり直せよ >>252
推測するに
缶持って遊んでたんだろうとは思われる 俺の時代でもワゴンあったのに、それが今のご時世でないとか嘘だろ？ｗ >>252
それは事前に生徒に給食を運ばせることを通達していたからだろ
その日に限ったことではないという意味だよ
親御さんにもそれは予見できたわけで >>252
重かったら一度降ろして休憩する
こんなもん子供でも十分にできる対応やろ 一定の過失ってのは自ら運ぼうとしたとか、誰かの助力を得ようとしなかったとかその部分だろ >>6
真っ先に思い浮かんだのがこれだった
もうクレしんの原作読んでるような層はいないのかもね まてよ ワゴンはあったくさいな
そのうえで児童が悪ふざけしてやけどしたという漢字か 大人になったら金払っているんだから
もってこいとなるわ 配膳室に給食のおばちゃんや先生はいないの？
子どもが勝手に持ち出すの？ 頑丈だしロックとかしてあったのでこぼれにくいし、最悪一人で階段上ってたよ。結構重いけど。ぶつけたりして缶がベコベコにへこんだりはしてたが。 >>19
給食のシステムは平等にご飯食べれるんだ、金持ちも貧乏も関係ない。 世の中、金だ、とことん利用してやれ、と子供は思った… だから弁当にしろと
飽食の時代に個人の栄養状態なんて無視しろよ 40代だが小学校の給食は、階段前まで先生達(若しくは給食のオバちゃんかは記憶薄い)が持ってきてて、生徒は水平方向に台車にのせたものを各教室前まで引っ張り、教室の入口から配膳の台までだけがダイレクトに二人で運ぶ仕組みだった
記事の子供はどこからどこまで一人で運んだんだろう？
距離短くても汁は特に二人じゃないと怖いよ これってなんで裁判してんの？
児童総合保険とかないの？
こんな事で保険金出ないなら保険の意味ないじゃん 失敗しちゃった生徒の気持ちはみんな早く忘れてくれ！ってとこじゃないのかね。
4年前の事故って火傷の傷より心の傷が心配になるわ。 給食室は1Fで教室は２～４Fだったけど
どうやって運んだか全然覚えてない >>269
自己解決 >>1だった
「配膳室から教室まで一人で」とかどんな罰ゲーム？どんな構造の学校か気になる
同じ階からまだ良いけどまさか階段とかないよね…
虐められてないかと思うレベル >>269
学校によって違うんだろ
高学年は3階の教室から１階の給食室の前まで取りに行って一人で運んでたぞ 市は運ばなかったガキを訴えて払った金回収すんのかね >>275
公立のお安い学校だったのに、今更大人にガッツリ守られてた事を知る中年です 俺の時代だとおまえがふざけていたで終わりさ
処置も赤チンしかなかったし 今後は味噌汁をぶちまけても火傷しないよう
タンパク質変性が起きない４０度以下の温度にするべきだわね >>278
大丈夫
俺は45歳で子供産ませる予定だから 小学校の時は1階に給食室があって給食のおばちゃんが給食用の小型エレベーターで各階の置き場まで運んでくれてた。
給食当番は各階の置き場から手で運んで来てた。台車とかは無かった。
ちなみに福岡市。昭和50年代半ば。
中学校の時は給食センターから毎日トラックで運ばれて来てた。給食用エレベーターも台車も無くて、4階まで素手で運んでました。 >>213
老朽化でつかえなくなったんじゃｗ
変えるのにもカネがかかるだろうし >>1
>高温のみそ汁が入った約１０キロの食缶を１人で配膳室から教室まで運搬。
一人だろうが二人だろうが、これは危ない。 給食用エレベーターに児童が遊びで乗って事故って亡くなったとかニュース聞いた事あるな。 小5に過失とか、市は狂ってるなw
裁判官がまともで良かった これ自分も経験あるけど、結構重いよな
子供は体も小さいのに、配膳台の上に乗せなくちゃいけない
子供にやらせて教師は見てるだけとか、神経わからん頭おかしいよ ぶちまけたおかずは予備とかないから無しになったりしたよな。
メインのおかずがない給食とかしんどすぎる。 >>289
普通にそう言うのも教育の一つやろ
高学年ともなれば家庭科や図工なんかで
火や刃物だって使うんだし >>17
子供より何より己の保身だけが唯一の関心事なんだろ >>286
それが牛乳瓶とかは幼稚園までで小学校1年からは紙パックでしたよ。
因みに今年50歳になりますが 飲食店とかで働く奴は給食当番の経験が生きたりするんだろうか？な訳ねーよな。 スーパーファミコンのクレヨンしんちゃんでよくこぼしてたわ >>56
その友達がいなくてどうして良いかわからなかったんだろ、非常時の判断は大学生でも間違える 慣れと社会経験がある程度必要 自業自得・自己責任
これを教えてやった方がこの子供にとってはいい教育になる 昭和だけど給食室があってそこから当番が台車にのせて全部みんなで運んでたな
エレベーターはないから階段の所から、でかい寸胴鍋二人で持ち上げはきつかった
食パンなどはでかいけど軽いケース
牛乳はテトラパックのコンテナで持ちやすかったが子供には重かった記憶（給食室でないから単独で二人で運ぶ）
管理している教師はいなかったのかな？
低学年だけについてたとか
相方がいないって担任は知ってたのか？
1人で持てるからと規則守らず、運ぼうとしたのかねえ >>301
さっきも書いたけど
重たいものを運ぶ際は一度置いて休憩をとるとか
子供でもそのくらいのことは出来るだろ >>306
持てると思ってるけど、体が小さいのでバランスを崩してしまうなんてことはよくあることだよ
大人だってある >>306
平時ならな
いるはずの友達がいないだけでパニックよ
危険なのはわかってるけど
早く運ばないと先生に注意されるとか
みんなから非難されるとか、ネガティブなことばかり考える年頃 >>308
ああ、大人でも重たいものを落とすことはあるわな
だから事故でええやろ 低学年ならまだわかるが、高学年か。
昔と比べてかなり子供の体力落ちてるみたいだな。 小6のころ担任もグルのいじめにあってたから、
30人分の給食を俺一人で運んでた。 
そういえば一年に一度は大食缶こぼしちゃって、他のクラスから分けてもらう、
みたいなイベントがあったなw
でもそれくらいで済んでほんとよかったんだな。
大人になって考えてみると、小学生があんな重くて高温な物を運ぶなんて、かなり危険だわな。
カップ麺作る時のヤカン運ぶのだって、結構慎重になるくらいだから。 >>312
それこそ、市の教育委員会に訴訟もんだろうが…
親には言わなかったのか
動いてくれなかったのか
大変だったな 加須から遠い埼玉出身だけど、
小学校低学年の頃は二人で持ってた気がするけど、
中学年以降は一人で持ってたかも
台車なんてなかった。
つーか、そんなのあるのか >>294
子供は運動神経が未発達で、動作がぎこちなさすぎるんだよ。
しかも子供には過重な負荷がかかる重いもの。 先生やばくね？
やっぱバブル世代、ゆとり世代の先生なのかな？ 思い返せば小学校6年間のうち、どの学年たりとも給食をぶちまけた事なんか、知ってる限りではなかったわ
先生やべすぎ 台車は社会人の常識だからな
工場の現業職が重量物運ぶのに台車つかってなかったら、班長に怒鳴られて下手したら殴られるレベル
これくらい運べないと立派な大人になれないとか、小中学校で社会の常識を間違って教えてる気がする 牛乳瓶ひとクラス分ひとケースひとりで階段で運んでたな
クソ重くて死ぬほど辛い思い出
いじめだったけど意地で頑張った 子供がバケツ持って運ぶなんてビックリ
数十年前の小学生だけど、給食のおばさんたちがクラス別にキャスター付きの配膳台に乗せて各クラスの前まで持って来てくれたよ
配膳台を運ぶためのエレベーターもあった 過失があるのかもしれないが子供じゃないか
ミスしたら大火傷するような仕事させるのおかしいわ
2人で運ぶとしてもつまずくなどのハプニングはあるでしょ 事故が起きたら取り返しがつかない。
児童は食べるだけにしろ。。
それでも食中毒とか一定のリスクはある。
全生徒と保護者に事故の内容を説明して
給食を止めるか続けるか聞いて決めるべきだ。 二人で運ばなきゃいけなくて休んだとこは先生が入ってた
若い女の先生でみんな好きだったし先生と運ぶと楽ちんでよかった >>257
休憩してたらネチネチ叱る教師もいるからね 学校で起こした児童の過失は学校の責任だろ
悪ふざけならまだしも もう温かいもの禁止でいいじゃん
真冬でも冷たい味噌汁出してやれ 少子化の今､クラスの人数も減り汁物の量とかも減ってるのだろうか？ >>19
戦時中や戦後みたいにお弁当のない子供が出てくるぞ
わりとマジで あれガキん時から疑問だったけど蓋をロックできるタイプの缶作れねーの？未だに薄くてグラグラのフライパンの蓋みたいなの使ってんのか？ >>317
学年別と教室ナンバーのついた給食ワゴンで寸胴鍋やでかい平バットなど積まれた状態で、当番が取りに来るように準備されてたな
みんなで押してたし
どんどん今の子供世代は楽になってるんだな
>>330
ぬるいので十分だね
給食室でおばちゃん達が作ってたものはそんなアツアツなものはなかった
今は給食センターが市内の学校分をまとめて作ってるから、配達で冷める分計算で熱々なまま届いている
給食ないと困るのは親たち
朝ご飯すら起きてつくらない親も多いわけで、弁当なんか作らない家庭でコンビニで登校時買えと金渡すのはいい方
給食廃止にすると、給食でしか飯食えないネグレスト児童がでてくる
いわゆる子供食堂にいくような家庭 何度のお湯だったのよ？
あとが残るほど重症って
給食程度の温度では成るわけないわ
そんなの80度とか100度とかじゃないとならないし
そんなもの子供に運ばせるわけない 1人で盗んだ小５に見えた
賠償とかふざけてんなーって思った
ふざけてるのは俺だった >>337
実際に火傷してんだから
バカはすっこんでろ 昭和でも、荷物用エレベーターで各階に配膳車に乗ってやってきてたのを教室まで持ってくるだけだったから、まったくよくわからないなｗ
こぼすとか馬鹿をやる余地は、ほとんどなかったな
都会でよかった、ひ弱っこｗ
一クラス結構多いし、面倒だよねとは思ってたけどさ。
>>337
先生は気が付かないわ、生徒単独だから、発見、手当も遅れちゃったんじゃないかな。
あと、給食センターや業者で作って、学校内で昼直前に機械で温めなおすはずだから、温度は結構上がってたかもね。 行政訴訟か。まぁ子供の事故なんてよくあるだろうから一々賠償金払えんわな 火傷後すぐに近くの手洗い場とかで冷やしてあげたのかな
まさか足洗い場まで歩かせたとかはないよね
こういうのこだわってピーピー騒ぐバカな委員長タイプの女いるんだよね >>340
それが怪しいんだよね
直後ならそりゃ赤いあととか残ってるでしょ
100度とかでもない限り
数か月したらきれいに消えてると思うけど
せいぜい50度程度でしょどんなに熱くても
子供が運ぶんだから
うちの給食の味噌汁なんかいつも冷めてたぞ 重度って移植が必要なレベルでしょ？
それでもあとなんか残ってない人が殆どだけどね
私もなんの跡も残ってないし
親がややモンペっぽいな うちの小学校の時の給食なんか
学校で給食のおばさんが作ってた出来立てだけど
運ぶ段階で湯気出てたものないわｗ
よそってる時でもう温かったし
いまの給食って本当にそんなに熱々なの？ 火傷ってよほど高温じゃないと
そんな痕残るほどの物にならないよｗ
ましてや子供が配るような給食でしょ？
なんか怪しいな >>1
校内の事を児童に責任押し付ける糞行政。さすが無能無責任寄生虫公務員。
氏ねや。 こういうの全部学校が面倒見なきゃいけないの？
先生は生徒を常に気にかけ怪我しないよう配慮して少しでも危険なものは全部排除して傷つかないように叱らなくて親に文句言われないように当たり障りなく生徒を卒業させるにが現代教育の現実な気がする
こういう環境から社会に放出されていく未来がちょっと心配 >>355
学校や教師が強制的に生徒に運ばさせて起きた事故。企業でも当たり前の事だが安全に配慮する義務がある。
ましてや子供だからな。
大体、糞教師が給食位運べや。図々しい。 >>356
つまこういう思考の奴らが量産されるってことだな 一人で運ばせるなよ。
二人で運んでいたような気がする。 バケツを5L以内に指定すれば良い
給食のおばちゃんらの腰も守れる >>358
社会の常識。
無能無責任寄生虫公務員以外は皆この思考だぞ。 >>350
10Lの味噌汁沸かしてみな？
具も入ってるから冷めにくいし
服の上からかぶるんだから火傷するに決まってる >>363
だからそれ何度なの？
そんな熱いの運ばされた記憶ないんだが 味噌汁ごときが足にかかってあとが残るとか
謎が多い 運んでる子にわざと肘打ちとかしながらぶつかってくキチガイがいたなぁ
無法地帯だった >訴訟で市側は、児童が危険性を理解した上で１人で食缶を運んでおり、
>一定の過失があると主張していた。
生徒は相方が不在でも命じられたとおり必死に運んだだけなのに、
責任感の強さを評価されるどころか、過失呼ばわりされるんだから、
この経験はトラウマになるだろうね。 俺の小学校は配膳室からワゴンで運んでたけどなぁ。
結構スパルタな小学校だったけど。 ガキもどんくさいけど市教の主張は酷いな
こんなこと言われたら徹底的にやり合う覚悟決めちゃうわな >>355
教育の場だとこういうふうに精神論とかで片づけられがちだけど、安全に配慮した仕組みを作るっつーのは本当はどこでも最優先事項だと思うぞ
上の方で誰か工場勤務（？）の人が書いてたけど、俺も製造業に勤めてるからこんな事故ありえないと思うんだわ
もしうちの会社で熱い汁物10リットルの入ったバケツを階段で運搬しようもんなら、そいつとそいつの上司が譴責食らうくらいのとんでもない行為（事故が起きなくても）
ましてや子供、教育現場の人って感覚がマヒしてるんじゃないの
というか、もしかして今の子供って金（税金）かけて貰ってないのか？ >>365
食缶を１人で運んだ結果、約９０度の高温のみそ汁を脚にこぼして全治６カ月のやけどを負い、合わせて手のひら
４倍以上の痕が残っていて、後遺障害等級では「１２級（労働能力喪失率１４％）に相当する
https://news.yahoo.co.jp/articles/a94dc782ab3fa164face64bd588963b3be339840 ぬるーいラーメンたまに食べたくなる
なんでもぬるかった記憶 >>359
元々二人で運ぶはずだったのが一人用事でどっか行ったらしい こんな不合理システムを放置してた管理側の不備としか
会社でこんな事例発生したら労災行きでしょ ステンレス製の配膳用の台車に全部セットされてたけどなあ
各階にエレベーターがあって台車ごと教室に持ち込んで配った記憶 まあ、普通はぶちまけても火傷せんけどな
自分にぶっかけるってドリフかよ 持てないなら持つな。
イキッテ友達に自慢したかっただけ。 子供にやらせるべきなのか
給食の調理にやらせた方がいいのか
熱い味噌汁が問題なのか
冷めた味噌汁なら良いのか
弁当作らない親が悪いのか 小学4～6年になると校舎4階になるクラスがでてくるんだよな
汁もののときは運ぶのが怖くて怖くて
腕も痛いし
しょっちゅう廊下階段で落とす奴が出て
「少しわけてくださーい」って各クラスを回って集めるのが恒例化してた >>375
うわ可哀想
まともな一般企業なら危険予知や危険回避で台車使わせるか複数人でやらせて1人で運ばせるようなことはしないのに >>374
少子化だから、子供達に金つけてもしょうがないという考えはなきにしもあらずあらず。
なお、ワゴンについて。
465 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2021/06/25(金) 22:29:10.07 ID:GCD6d8zs0
>>431
リソース割くということは、給食当番以外の子供に頼むというわけで不公平感が出てくる。
自治体によっては教室まで給食配膳員が運搬してくれるんだよね。
こういうところにも自治体ごとの格差が出てくる。
>>439
加須市の給食はワゴンなし。
https://www.city.kazo.lg.jp/soshiki/kyuushoku/index.html >>156
今は給食配膳員のみならず、用務員すらいない学校まであるんだぞ！ >>181
こういう「自分の給食体験」が全てだと思うバカは消えないんだな >>19
何でも反対すれば良いわけではない 立憲民主党かよｗ >>200>>380
子供は労働者ではないので労基法適用されない
組体操だっていまだにやってる
>>344
公立でも配膳まで全てやってくれる学校あるよ。
結局、金かける気あるかどうか。 味噌汁こぼした責任のが重いだろ
隣のクラスから分けてもらいにいけよ。 昔は給食用エレベーターなんてなかったから、南校舎の5階から階段で2階に降りて渡り廊下を通り北校舎にある給食室で受け取ってまた階段上ってた
給食当番の人数が結構多かった記憶はあるが、誰かがこぼしてしまったという記憶がない
それぞれ2人体制でちゃんと運べていたのかも >>365
別記事で推定90℃のってあったよ
体格良かったとしても子供の足の面積で一部Ⅲ度の熱傷だったらちょっとね
自分の行った公立小学校が >>269 だったが、木造校舎なのに給食当番についてはとても無駄が無かったし、先生達も色々良かったと思う 仮に子供が自分で運ぶって言いだしたとしても
そこは止めないといけないとこだろ 実は液体を台車で運ぶのは難しい
若干慣れが必要になる
当番の子供程度では無理なんじゃなかろうか >>404
台車で運んでないよ。
加須市は給食を台車(ワゴン)で運ばない >>90
夏休み、冬休み、春休みに餓死したキッズおるか？
給食が原因で死んだり怪我した子供達はいっぱいいる
弁当か学食にしろ 汁物容器はロックついてたからこぼれるとかなかったような
蒸気口は触るなて言われてた パンや牛乳持ちのやつを1人味噌汁に回してやればよかったのに
ガチガチに役割決めるから 団塊ジュニア世代だけど、昔から子供にやらせるには運ゲーのこと多かったよね
担任の灰皿掃除とか今考えたらおかしすぎるわ 対策にお金が使われて貧相な給食がますます貧相になりそう 教師が罰ゲームとして運ばせた可能性
小学校のクズ担任はそういうの面白がってやらせていた ドローンで運べよ、ならドボーンとこぼしても無問題だろ 小学校なんて何十年も前だけど
その当時でも昼飯時には給食用エレベーターで各階まで運んであって
後は教室まで台車運ぶだけだったからこんなリスク無かったぞ
田舎はダメだな 兵站を補給する運営管理能力が、まったくない国民性は、
もはや近代日本の悪癖ともいえる伝統芸だからな。 その年代で１０キロはそれほどの重量じゃないけど
容器が金属製などで熱を伝えやすいものが体に触れないように手を伸ばして持たないといけないから
倍ぐらいの感覚になってしまうな
昭和ならともかく今時台車ぐらいは用意しているもんじゃないの？ 賢こなら味噌汁がさめるまでタバコでも吸って時間潰し
教室近くまで来たら「道が混んでて大変だったぞ」って頑張ったふりするね つうかそもそも給食費を取るなら配膳を児童にさせんなよ >>350
怪しいも何も市側はそこで争ってない
味噌汁で火傷するはずがないと証明しなければならないのは市側だし 昔はビン入りのクソ重い牛乳を運んでたなあ。
階段とかで落とすやつがいるんだこれが。
拭き掃除で臭かったなあー エレベーターとか羨ましいな。
階段上等、児童の人数も多いから当番はしんどかった。 給食当番になるの好きだったな～。みんなが喜ぶ顔がうれしかった。もう戻らないあの頃 小学生と言っても５年だろ
これは本人がバカとしか思えない アルミの箱に入ったココア揚げパン… ソフト麺… 美味しかった 本当に美味しかった なんでこんな事しなきゃいけないんだろうね。
日本の学校はいろいろやりすぎる。
子供も教師も疲れちゃうよ。明らかに無駄な事。
業者さんにやってもらうのが1番だよ。
配膳くらいしてくれるでしょ。 この判決で驚愕なのは児童の過失を多分に認めてるところだな
こうなると子供に給食当番やらせることを親は拒否していいんじゃないか？ >>432
児童の過失を主張してるのはアホの加須市だけで、判決は一切児童の過失を認めてないぞ。
良く読め。 しかし最近のﾓﾝスタピアレンツも本当に浅ましいね。火傷も本当に重いのか知らんけどさ、
ｳﾁの親だったら俺がそんな火傷してもお前が悪いからしょうがないなで済まされるよ。 最近のｷﾗｷﾗﾈｰﾑなんかつけるｱﾎ親は変にﾈｯﾄで知恵つけてるもんだから
ｸﾚｰﾑばっか入れて金の事しか考えてない 浅ましいね 今現在で給食とか掃除を児童にやらせる意味って何？
戦前や戦中に学校で子供に集団生活を強要して、
立派な軍隊を作るのが目的だったんだろうけど、
それをそのまま教育として、今まで持ち込んでるのかね。まあ、教師からすれば管理しやすいよね。しかし、無駄な時間だね。馬鹿みたいw >>420
本気でそう思ってそうで怖い
日本ってこんな国だったっけ 転けたら終わるって恐怖を感じながら運んだな
一度ご飯入ってるやつ転がした人たちがいて罵倒されまくってて悲惨だった
今思えば台車とかあれば楽だったなぁ そもそもふたりで運ぶもんだろ。いじめがあったんじゃないのか？ 大食缶
て呼んでた。
子供にはとてつもなく重い。
年に数回はどこかのクラスで
床にひっくり返して
各クラスを廻って
余りを恵んでもらうまでがデフォ 缶の中で味噌汁バッシャバッシャ波立ってたろうな
児童の動きと波が重なって味噌汁暴れていったらバランス崩すレベルにはなるだろうね
中身10kgでも液体はまずいよ そもそも危険予測を定期的に職員含めてやれば防げるのでは？
給食取りに行くのって担任が普通監督するのが当たり前じゃないの？ >>75
こぼしたら火傷する味噌汁と比較してどうするの？ つうか給食のババアに配膳させろよ
あいつら年収600万とかもらってるんだし >>355
昭和じゃないんだからねえ
未熟な子供に危険なことをわざわざやらせなくてもいいでしょ
大人になってできないかと言われるとそんなこたあないでしょうが >>438
海外は割とそんな考え方
グローバル化だな >>443
マックで熱いコーヒーこぼした婆さんが
巨額の賠償金取ってたな さてと、運んでいた児童がイジメでハブられていたり転倒させられた可能性 >>430
金払えばね。松戸市は業者が配膳までやってるから自治体のやる気の問題。
コロナ禍でPTAで配膳当番組んだキチガイ小学校もあるが。 >>1
成人換算にすると、大体20ｋｇ超えの寸胴に90℃超えの液体入れて階段昇り降りかぁ‥‥。
ちと泣いちゃうかも。 今腰痛めてるし。 >>437
清掃指導がなくなるから、教師は楽になるよ
>>444
担任が見に行ったら教室が空になる。
常識で考えろ。ありえない。 >>451
イジメでなく、本来の相方が委員会活動で不在だったんだってさ。
だから、児童本人が担任に救援要請するか、
担任が気付いて適当に補助を付けてれば防げた事故。
その辺で責任が学校側に有るとの判決。
イジメられっ子ってやっぱどうしても何歳になっても虐められた頃の記憶から逃れられないんだろうね。 >>446
加須市はセンター方式給食だから配膳できない。 動物の世話とか花壇の水やりも児童がやる意味がわからん
あんなん用務員のオッさんがやる仕事だろ >>460
その用務員のおっさんが学校から消えてるが。 298万て臨時収入ウハウハやな
30過ぎて沸騰した湯が足にかかり大火傷して水膨れで皮ベロベロに剥がれても結局跡残ってないし >>237
給食の台車は先生が付いて運んでたな
危険な台車遊びは体育館ステージ下にパイプ椅子を収納してる奴 クラス全員分の味噌汁を一人で運ぶって、重さ何キロになるんだ？？ >>462
小中だと給食配膳員を兼ねたおばさんだけな事が多い。
それすらいない事あり。
だいたい派遣社員だしね。 たまーにひっくり返す事故あったな、給食
重いだけならまだしも、学年変わったら教室の階が変わって階段使うようになって難易度上がった記憶 先進国で
児童に昼食を運ばせて教室で飯食わせてる国は日本だけ
掃除を児童にさせてる国は日本だけ
ちなみにそんな我が国でも老人ホームは居室とは分離して食堂の設置が法律で義務付けられている >>56
自分で考えることができるのと
担任が管理監督を委ねていいのは関連がない。
担任は別の児童と共にやらせるなり
自身が参加するべきだろ。 法的な過失の意味をわかってないアホが散見される
こぼした結果の事ではないよ
市側が主張しているのは
児童が自らの判断で運搬が困難、リスク作業であることを認識し上司の教師に報告判断を求めろ
つてるの
これ教育の崩壊やで
児童に高度な自己決定権も認めてると同義だから
体育の授業なんて全休みokになっちゃう 1人で10kgバケツを持たされて階段を昇降しながら運搬してたの？
さすがに酷くね？担任は何やってたの？ 学校は勉強を教える教員と雑用をする雑要員を分離しろよ 帝国陸軍の内務班かよ。
いまどき、自衛隊でも食堂あるだろうに。 メニューは選べない自分で配膳して片付けをする
好き嫌いや残す事は許されない
給食で起きたケガも自己責任
これで給食費を取るとか呆れて物が言えない
しかも休んで食べなかった分を返金しないし >>469
オレが小５の時に、カレーを引っくり返した時は辛かった。
クラス全員のプレッシャーが突き刺さって、五時間目に吐いた 今の子供は、やけどする程熱い給食を食わしてもらって羨ましい
俺がガキの頃は、全ての料理が人肌ぐらいの薄らヌルい温度で、本当に気持ち悪かった
人肌のカレー、人肌の汁物、思い出しても吐き気する
かろうじて人肌以上なのはソフト麺ぐらいだったが、
それに人肌のヌルっとした汁をかけさせられ、
食ってるうちにどんどん冷えてきて、さらに気持ち悪い温度と食感に... そもそも学費払ってる身分で掃除や配膳までやらされるっておかしいだろ
ちゃんと費用の明細出せや
絶対中抜きしてるだろ 少なくとも義務教育で給食費はおかしいだろ
食育とやらで強制的に食べさせるなら税金でまかなえ >>473
これ
日本のノーリスク風潮からすると、崩壊する
そもそも、日本って無賃金、御奉仕的な仕事で成り立ってるシステムが多いんだわ
これが良き日本だったんだが、個人主義が増えてきて、人材不足、半ば強制労働。
事故発生すると無賃金ってことによる問題複雑化
崩壊だよ
全て有償で解決すること支持なら、税金上がるの許容しろよ。サービスの対価は必要だからな >>474
当番の児童が別にいたけど、その子がサボったのか、欠席していたのか
欠席していたんだったら、担任の責任もあるな
サボっていたんだったら、サボった子と、そこで一人で運んでしまった当人にも非があるってことになるのかな 給食係ってやつを廃止すれば？
アメリカの学校みたいにビュッフェ形式にすりゃいいだろ
学校で給食配膳を学ばないと、人間のクズにでもなんのか？
給食当番なんか存在しない海外にばかり、一流大学や一流企業があるだろ 給食当番、掃除係、こんなの日本にしか無いし
そんなのやってきた結果が今の斜陽日本なんだから
さっさと廃止すりゃいいだろ
給食も掃除も業者がやればいい >>481
今は公立の義務教育も学費払ってるのか？逆に昔は払ってたの？ 給食は教室まで業者か教師にでも運ばせろよ
ガキなんぞに任せてもろくな事にならないのは目に見えてただろ 給食こぼされておかず減った生徒たちはこの児童訴えろよw >>490
味噌汁分80円と味噌汁なくて辛かった慰謝料1000円で1080円ずつくらい払ってもいいか >>484
増税の必要はない
単に分配比率が間違えてるだけ
老人に落とす金減らして教育に配分すりゃいいだけ
日本の教育投資はOECD最低 勉強をしに行ってるのに
●●係とかで小間使いや雑用に使われるのおかしいし非合理だよな >>12
>>61
小学生男子あるあるなシーンだな 小学校も中学校も給食室があって、給食当番が行くと既にクラスごとにテーブルに準備されてたから缶を運ぶのは給食が終わって片付ける時だけだったな。 日本独特の給食当番、掃除にどんな教育効果があるのか
これまで文科省は一度も調査統計を行っていない
精神論のみ
そして斜陽し続ける日本 >>471
戦前戦中の勤労奉仕精神の時代からの給食の伝統が今も受け継がれて る 給仕はぜんぶ黒服にサングラスの連中がやってたな
俺らはただ班ごとに土木作業に徹してた
今思えば食後のチンチロはイカサマだった気がする 牛乳瓶は何度か落したなー
拭きとった後の雑巾が臭くなって使えなくなるのが嫌だったｗ 公園の遊具でケガして市から賠償金取るみたいな感じだな >>485
いなかった子供は委員会活動してた。おそらく放送委員。
>>482
給食タダのところに引っ越せばいいじゃん。
>>486
アメリカのそのビュッフェ形式は質が全く良くないけど。
だいたいセンター方式にして経費節減してるのに、ビュッフェ形式にするわけないわ。
少子化で学校に予算かけるのを自治体は嫌がってるし >>473
そこまで仰々しく考えなくても
「食缶を運ぶ相方がいないんです、どうしましょう？」
と教諭に一言聞けば済んだ話じゃないの？
＞一緒に給食を運ぶはずだった別の児童が不在だったため
とあるから2名で運搬するルールになっていたと思われるが
児童が自己の判断でルールを破っちゃったわけでしょ ＞訴訟で市側は、児童が危険性を理解した上で１人で食缶を運んでおり、一定の過失があると主張していた。
うーん、こんな主張する前に
学校側が危険性を理解してるのか疑問だわ
1人では絶対運ばないこととか指導してたのかな
持てるなら1人でもいいよーみたいな感じでやってたのか >>507
「相手がいなければ1人で運ぶ」というルールになってた可能性高そうだが。
ここの動画で分かるが、汁物以外は1人で運んでるな。
https://www.city.kazo.lg.jp/soshiki/kyuushoku/index.html >>11
シチューぶちまけたクラスメイトがいて担任と一緒に他の教室回っていった
ミートソースを分けてくださいって来たクラスもいたな >>436
普通やろ
親が学校に文句言ったら火傷が治んのか
いやいややらされてたわけでもなし
親の気持ちは別として、子供は学校訴えるとか望んでないやろ >>511
本件の場合はどうだか知らないけど
学校は保険も入っているから、こと金でもめることはまずないのよね。
793万円という請求額自体も、それほど大きい額じゃない。
ほかに責任の所在みたいなところの明確化とか
一言で言えば、学校側が再発防止とかちゃんとやるとかそういう部分でもめたんじゃないかなって思ってみたりする 子供の頃エレベーターで運ばれてきた台車から教室まで運び入れるのは人力だったが他の県では違ったのか >>507
訴訟なんだから仰々しく解釈しなきゃダメ
学校は小学生5年生の自己判断を過失だと言うてんの
言い換えれば判断の責任と権利が児童側にあると主張してんだから
例えば児童が体育の授業に安全性が担保されているとは認められないと児童が判断したなら見学を認めなければならない
市側はそういう主張をしてんだよ 会社だったら労災でしょ
それが嫌だから台車とか荷物用エレベーターとか考えるよね
大人の体重比でいうと、20キロ超の熱い液体を運ばせる感じ？ 給食当番は廃止した方がいいね、生産性の高い欧米にはないし
確かに生産性を下げる教育でしかない
何が合理的か疑問に思わず思考停止して考えないことを教えている
考えず言われた作業をやる人を育てる教育になっている >>515
教育が間違えてるから国家が斜陽してるんだよ
給食当番だけではない
諸外国が当たり前にやってる教育効果に関する追跡調査を我が国は一切やってない
アメリカがこの手の調査統計をどれほど予算と時間かけて緻密にやってるか
知ったらビビるよ うちの小学校はワゴンとエレベーターで運んでたな。
倒れて大惨事って自体は6年間一度もなかったわ。
お盆に乗せて自席に運ぶ途中で転ぶやつはいたが。 誰もやりたがらなくて力のない奴にやらせて途中でぶち撒けるのがたまにあったな 本当に90度を子供に階段で運ばせてるなら学校がおかしいわな
二人で運んでも危険だし他の子にかかる可能性もある
>>398
誰かが給食こぼす事故、自分も記憶にないな
エレベーター&でかいワゴンで教室の前まで来て、
そこから教室のちっこいワゴンに乗せてた
誰もこぼさなかったって結構すごい事かも 何で勉強をしに学校へ通ってるのにそこで雑務を強要されるかわからない
義務教育なのに給食費を徴収するのもナンセンス 重い物って一人で運ぶのと二人で運ぶのとは全然違うからね
引っ越しの作業してよく分かった >>522
給食運搬用のエレベーターはまだついてない学校だったのかね 一人で運べば途中でつまみ食い出来るからな
うまそうな物はやってたわ 2人で運ぶというルールはあったものの
これまで重大な事故がなかったから
1人でも運べる人はそれでもいいっていうゆるーいルールだったのかもな >>525
エレベーターはあるらしい。
ワゴンがない。 >>462
今こそ、休刊で宙ぶらりんになった用務キングを再開するべきだと思うんだ 給食エプロンってほとんどは綺麗洗ってノリ付けてアイロンしたのが回って来たけど、
たまに明らかに洗わずぐしやぐしゃのままなのが来て凄い嫌だった ここだけの話だがシチュー缶を運ぶ途中でひっくり返してしまった事がある
クラスの皆の視線が冷たいやら痛いやら… 飲食でバイトしてわかるけど
時間限られた中で小学生に配膳させるとか難易度が高すぎる ほとんどの製造業の会社では２０ｋｇ以上は一人での持ち運び禁止
両手に荷物を持って階段を通行することも禁止
それが常識
子供は身体が小さいんだから１０ｋｇあったら一人で持ち上げることも禁止されていないとおかしい
なぜこんな危険行動の強制が見過ごされているのか
教師に社会常識はないのか
運動会の組体操といい、学校は安全思想が蔑ろにされすぎ 先生:重大なお知らせがあります
先生:今日の給食で・・・
児童:（ざわ・・・ざわざわ・・・）
先生:お味噌汁が食べられなくなりました！
児童:ええーっ！？ これと同じ寸胴の味噌汁缶から配膳中に輪っかになったバンドエイドが出て来たことがあった
担任が取り除いてそのまま配膳して終わりだったけど
今なら大騒ぎだろうな
配膳してた子の指からバンドエイドなくなってたからその子が疑われたけど、
追求もされてなかった平和な時代 >>1
これ大人でも通らないと思うんだが
児童はただの施設利用者だから、教師の言うことを聞く義務があるんであって
これOKなら生徒は運営側ってことじゃない？じゃあ給料出せよと >>1
小学校の時、担任がチェックで毎回付いてきて
危険だと思った奴は、担任が運んでいたけど
オレの所だけ？ もう1人は別の用事でいなかったようだけど
そういう場合は代わりの人が行くようにしてなかったんかな
充分想定できるケースだが… 10kgだろ？5年生なら持てない重さじゃない
つまり熱さや持ちにくさが原因なんだから対策をしていなかった学校に責任がある
倒れても蓋が外れなければいいし外側に布かなんかでカバーをしておけば熱さも気にならない
危機管理とはそういうことだろ 順当な判決じゃないの？
子供に過失責任求めるとかキチガイだろ これ、たとえばさ
寸胴からフックが出てて蓋を引っ掻けて固定するような作りだったら
まともに被るようなことはなかったと思うんだけど >>478
カレーじゃなければまだよかったのにな… 親のエゴです無理矢理普通学級に入れられた子ではないよね 此処で反省しなければこの子はMr.ビーンみたいな迷惑な大人になる
時代的に学校教師が矯正出来ないから親がやるしか無いのだが
…………無理だな そもそもなんで子供にやらせるんだ
給料もらってる教師がやれよ 人件費削減で給食当番と称して子供に労働を強いる
だいたい、教室で飯を食わせるとか
低開発国貧乏国家まんまだなw
だから公立校出身は感性がダサい >>556
義務教育は勉学を学ばせる場では無く生き方を学ぶ場なんだと思う
此処で友達の作り方を学ばなかった子は一生ボッチになる 石炭ストーブ係はコークス運んで石炭ストーブにコークス突っ込んで火の番してたんだけど
今じゃあんなの無理なんだろうなあ
給食の時はパン焼いたり牛乳温めたり
危険度がわからないもんね今の子は 学校で保険に入って無いの？
俺らの所は全員強制で入ってたけど。 16本入り牛乳の籠を2つ両手で一つずつ抱えて運んでたけど今思うととんでもない苦行だな給食当番 エレベーターのボタンをアロンアルファで固めて校長に呼び出し食らった奴がいる マクドナルドだと二億。
白人はコーヒー程度の熱で大やけどをするから。
80度くらい、 別の児童はなんで不在だったんだろう
欠席だったら別の子が担当するわけだし
そもそも欠席のため、てなるよね
この子が一人で運ぶことになってしまった原因追求すると
学校側もっと面倒になってしまう？ >>557
勉強を学ぶ場に決まってるだろ
給食当番は学校の都合だぜ 職員が運ぶのが面倒だから子供に都合よくやらせてるだけだろ。 ネオさいたまでは味噌運びはニンジャになる修行のひとつ。つまりニンジャ失格。ｵﾂｶﾚｻﾏｰｯ 食堂くらい作ってやれよ
薄汚い貧民国の真似しやがって >>564
勉強だけを学ぶ場ならゆたぽんも容認出来るのだけどね >>556
自分の田舎の小学校とか、当時は村立、平成大合併以後は市立だけど
自分たちが卒業したらすぐに体育館改築して食堂と2階建てにしてたけどな
昭和末期の話
全校児童数が少ない田舎だから出来たのか、やっぱりバブルな景気良い時代
だったからなのか
で、行った先の中学はそれ以前に同じように改築というか増設してたから、
給食で味噌汁の缶運ぶとかなかったな
公立つっても結構違うんだなあと >>40
トイレに走ったけど生理現象に間に合わなかったの？ 昭和53年生まれの氷河期
・給食は、貨物？専用のエレベータで運搬され、児童が運んでいた。
・冬には煙突ストーブが稼働。石油を入れたり、火を付ける係りがあった。
マッチを擦って、ストーブの中に放り込むと火が付く。 まぁこれは流石に学校側の責任だわな
自主的に運んでるわけではないし、安全確保の義務が保たれていない
一人で運ばない、一人しかいない場合は教師に伝えるというルールにしおいて、教師が代わりの人選するしかないよな うちらも味噌汁やシチューカレーをはこんだわ、2人で。
重いし、ちょっとでもバランス崩すと溢れるから他のおかずより大変
床に溢れたシチューで滑る事もしばしば
そんで4階まで階段でしょ、よくコケなかったなあれ
その代わり理科の実験用具入れた箱持って階段でコケて、指輪ざっくり切ったことある 昔、俺も似たような事はやったが、
あの時は二人で持とうとして手が滑った。
今時は訴えるのか。そういうもんかね？ 大オカズと小オカズとおやつと食器を
一つにまとめるセットあったよね?
それが専用のエレベーターで各階に運ばれて来て
各組毎に書かれたセットを教室に持って行く感じだったけど。 コーナーを曲がりきれず期末のお楽しみ給食のミートソースをぶち撒けた事があったなw
各クラス回って元気玉したわw 10キロって大人でも割と重くて
そんなのを階段で運ぶとか結構大変だと思う
5年生だと大人ほど力も無いからなおさらだね 今日はペアの相手がいない、誰か代わりに一緒に行って！と声かけれなかったら詰むよな… 不在の子はどこ行ってた
サボりならその子の親にも責任を取らせたら >>11
ほぼ毎日どこかのクラスがぶちまけて
放送で余ってるクラスは何年何組に届けてくださいって言ってたな
おかわりできないとかデブがガタガタ文句言ってた 給食と言えば、牛乳を飲むと背が伸びる伝説があったから
じゃんけん争奪戦が熱かったなｗｗｗｗ なぜ助けを借りようとしないのか
助けを求めるのがカッコ悪いとでも思ってんのか >>582
カートじゃないとこ多いんだな
うちはおかずやら牛乳やら全部入ってるカートがクラスごとに振り分けられててみそ汁は寸胴の大きさの貫通した穴が開いてて半分くらいまで埋まった状態だったから
カートごと倒さない限り絶対にこぼれない仕組みだったな 何で一人で運んでるの
相方が休みなら臨時で代役立てれば良いのに >>21
オレんとこは二人で運んでたよ置いてある所から教室まで遠かったから休み休み運んでたわ 一人で運べる重さではあるんだよな
だから「”絶対”二人で運べ！」とか「二人で運ばなきゃ殴る！」とか
「二人で運んだ証拠のサイン残しとけ！」とか「二人いなけりゃ先生呼べ」とか
一人で運ぶのは禁止事項にしておかなくちゃダメ
その辺を生徒にうやむやに伝えた時点で負けだろ コイツラのせいで、全国の小学生は冷たい飯しか食えなくなるけど
どんな気持ちなんだろうね？ >>581
それは関係ないだろ
主婦ってバカすぎる 2人で運ぶルールを破ったことが何よりも問題だ
1人になった原因が学校側にあるのなら市に責任求めるのは分かるが、悪ふざけとかええ格好しいとかいじめとかだったら悪いのは子供だし、ひいては教育できなかった親の問題になる
別の児童の不在理由も明示されてないし、変な忖度かかってないか？ ウチは4階建ての校舎だったからか古い建物なのに給食専用のエレベーターがあった
台車もあったけど台車を使っちゃいけない廊下とかあってて、中学年高学年は手で持って行くのが普通だった
今思うと、給食のおばちゃんが配膳室に必ずいたけど、あれが今回の騒動を防ぐ安全策の1つだったのかもなあ >>595
二人でも90度10リットルを階段で運ぶとか危なすぎだわｗ
熱湯じゃんこんなの 仮に横倒しになっても、中身が出ない仕様なら問題無い。
そういう容器にすることだ。
牛乳瓶の上げ下ろし等、子供がやれる事は子供がやればいい。 >>518
はあ、、大したことを言ってるつもりなんだろうね、、 要領いい奴が先に軽いの持って行っちゃって
残された子供が無理して一人で…って言うパターンもあるな うちの子の小学校はワゴンに乗せてエレベーターで運ばれてきたのを教室までガラガラと運ぶだけだったな
隣町の小学校はランチルームがあってトレイ持って並んで自分の分だけ取っていくスタイルだと聞いた
そういうのにすればいいのにねぇ >>1
これは管理者側の責任だわな
「事故を起こさないように気をつけなさい」と言っただけで事故が防げるなら苦労しないのです >>1
＞危険を理解することができたとしても、事故時には２人で運ぶなどの対応は困難
なにをもって困難と判断したの？
待つ 誰かに言う
これぐらいは小５でも分かるでしょ？ >>545
溢してたのはほぼ悪ガキアホガキだったよね
まあそういう事よ 一緒に運ぶはずだったヤツのせいだろ
どうせサボりとかイジメだろ >>602
今回のパターンがどうかは分からないけど
そういうケースはおうおうにしてあるよね
給食当番はさっさと軽い容器持って行っちゃったもの勝ちな雰囲気があった >>603
給食室を作らないのは怠慢だよな。
教室で食べるのは不潔だし、貧乏臭いわ。食堂まで運ぶなら大人がやれば良いだけのことなのに。運ぶ手がないから子供に押し付けて人件費節約に決まってるわ。学校側の過失にきまってる。 >>1
熱い料理は禁止な。
冷めた料理ならやけどもすまい。 >>613
松戸市が給食室建設で一校あたり億かかってる。
今更やらんよ >>617
英語学習でグローバル目指すとか言っちゃって
教室ですする味噌汁運んで大火傷だせ
英語なんか、公立のお遊び英語ごっこで上手くなるわけないから
食堂建設に回した方が、余程グローバル教育だわ >>92
小学生だし、そうだろうな。
弁護士は当然、そんなの伏せる訳だし。 >619
やっぱそもそも１０kgを児童にはこばせるのどうなんや。
20kgの荷物とか大人でも2人で運べって絶対かいてあるのに 二人で運ぶ決まりがあるのに、一人に任せた
学校側の過失は明らかで、最初から勝ち目がない裁判
小学生の判断に過失相殺を主張した市側の弁護士がオカシイ 重い物を毎日運ぶと分かっているのに運搬用のカートを配備しないのがまず問題 >>1
てか、子供にこんなもの運ばせるなよ。なんで手伝わせてんのか意味不明。
料理盛りつけるのはわかるけど、運ぶのなんか大人がやれ。どんな管理してるんだよ。 >>622
そう言えば子供の頃そんなルールあったけど、悪ガキか女の子とペアになった日はだいたい一人で運ばされてたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
